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【東芝】東芝が人員300人削減 早期退職と再配置で 経営再建の道筋見えず

   ↑  2017/12/01 (金)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【東芝】東芝が人員300人削減 早期退職と再配置で 経営再建の道筋見えず

1:2017/11/29(水) 13:39:32.67 ID:
経営再建中の東芝は29日、ICT(情報通信技術)事業会社の「東芝デジタルソリューションズ」で300人の人員削減を行うと発表した。早期退職を募集するほか、グループ内外への人員の再配置も実施する。売却手続き中の半導体メモリー事業を除いた東芝の収益は低迷しており、人員削減や不採算事業の売却などの構造改革を進め、収益体質の改善を図る。

 早期退職の募集は28日に決定し、労働組合に提案した。対象は53歳以上の勤続10年以上の社員で、来年1月から募集を開始する。早期退職に伴い発生する費用は33億円で、11月9日に発表した平成30年3月期業績見通しに織り込み済みだという。

 早期退職のほかに、人員を東芝グループやグループ外の会社に転籍させ、ICT事業会社の人員を合計300人削減する。

 東芝は成長が見込める人工知能(AI)やモノのインターネット(IoT)を展開するICT事業を今後の注力事業に据えるが、29年4~9月期は営業赤字で、体質改善が急務となっていた。

 東芝は営業利益の約9割を稼ぐ半導体メモリー事業を売却した後、社会インフラのほか、エネルギーやICTを収益の柱に据え経営再建を目指すが、成長の青写真を描ききれていない。一方、この1カ月でテレビ事業の売却や「サザエさん」の番組スポンサー降板などの合理化策を矢継ぎ早に決定している。

 東芝は不正会計問題で財務が悪化した際も27~28年にかけて早期退職を募集し、3449人の社員が募集に応じている。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171129/bsb1711291014001-n1.htm
44:2017/11/29(水) 17:09:58.45 ID:
>>1
>>東芝は成長が見込める人工知能(AI)やモノのインターネット(IoT)を展開するICT事業

そこらへんの技術も人材もない東芝側ってい入る余地はないと思うぞ。
ツール買ってきて組み合わせる国内向けコンサル業務か?
2:2017/11/29(水) 13:40:44.65 ID:
府中の居酒屋が連鎖倒産
3:2017/11/29(水) 13:42:34.70 ID:
東芝 先週6000億円の増資発表してなかったか?
  時価総額の50%になる希薄化を
     後は解るな?
17:2017/11/29(水) 14:08:15.56 ID:
>>3
取締役会での決議に続いて臨時株主総会を経て6000億円が振り込まれるまでは無意味
振り込まれても債務超過状態を解消するために溶けて蒸発する
東芝メモリの売却手続きが完了しないとな
39:2017/11/29(水) 16:47:26.41 ID:
>>3
無意味なレス
4:2017/11/29(水) 13:44:38.57 ID:
その内、3万人位平気で削減しそうだな
株主本意とグローバル化ヨイショした付けは大きいね
5:2017/11/29(水) 13:46:28.31 ID:
>営業利益の約9割を稼ぐ半導体メモリー事業を売却

9割だったっけ?半分じゃなかったのかw
21:2017/11/29(水) 15:10:48.73 ID:
>>5
本体は半導体だな
さかなクンさんみたいなもんか
6:2017/11/29(水) 13:46:54.50 ID:
株主本意の役員はリストラしてご褒美貰うんだよね
どちららに転んでも損するのは勤労者ですネン
経団連最有力企業東芝も哀れだね
7:2017/11/29(水) 13:47:53.34 ID:
【日本が台湾への恩義を忘れられない理由】

1945年に第二次世界大戦が終結した際
台湾に残されていた100万人ほどの日本人が無事に母国へ帰国できたことと
ソ連の主張する分割統治に反対してくれたことへの
恩義を忘れるわけにはいかない

台湾がソ連案を強く反対してくれたおかげで
日本は米国の単独占領となり
東西ドイツ分割や南北朝鮮のような悲劇を避けることができた
9:2017/11/29(水) 13:51:38.21 ID:
>>7
そんな寝言を主張しても台湾なんていう国はないよ・・・・
11:2017/11/29(水) 13:54:34.28 ID:
>>7


まあ、恩義でなくって、人として当然なんだが、それが出来ないのが

朝鮮半島なんやな
20:2017/11/29(水) 14:15:38.76 ID:
>>7
大韓帝国と台湾の関係やボケ
8:2017/11/29(水) 13:49:18.63 ID:
経営者はリストラして利益率を株主還元のために上げる・・・・・まさか東芝が劣化するとは?
従業員は選ぶ会社を間違えたね
10:2017/11/29(水) 13:51:42.51 ID:
>>8

いい会社だったんだがなあ~
40:2017/11/29(水) 16:51:23.02 ID:
>>10
何を基準にいい会社って言ってるの?
勘違いの無駄にプライドの高い社員と役員
昔、石坂さんと土光さんに再建してもらっても
どうにもならなかった社風、企業マインド
社風が韓国といっしょ。
127:2017/11/30(木) 22:20:47.46 ID:
>>10
いい会社が粉飾決算するかね
130:2017/12/01(金) 00:24:36.02 ID:
>>127
16年くらい前までは、とてもいい会社だった。16年くらい前までは。
12:2017/11/29(水) 13:55:23.18 ID:
再建させるならば法整理して再出発した方がいい
13:2017/11/29(水) 13:57:41.92 ID:
東芝は起業目的のある会社だったから、目標達成すれば閉鎖登記するだけなのに
なんでいつまでも続くと思うんだろな
団塊の世代の就職難とか昭和を知らない世代だからイメージわかないのかな
本線の脇に臨時で作られた複線のような会社なんだぜ?
複線を廃線にして本線だけ残すと、本来はものすごく小さな製造会社なんだよ
14:2017/11/29(水) 14:03:28.21 ID:
ゴミ会社
15:2017/11/29(水) 14:04:39.07 ID:
光る光る東芝  トルコに売却
回る回る東芝  健在
走る走る東芝  健在
歌う歌う東芝  EMIに売却
16:2017/11/29(水) 14:08:13.66 ID:
本当にNAND以外はゴミ事業しかないからな現状。
電池と水素ぐらいか技術と市場の先行きに可能性があるのは。
95:2017/11/30(木) 08:36:18.38 ID:
>>16
鉄道は?
18:2017/11/29(水) 14:09:24.67 ID:
特許庁の件のところ?
23:2017/11/29(水) 15:12:14.36 ID:
>>18
そうだね、元TSOLだな
名前変えても駄目なもんはダメってこと
19:2017/11/29(水) 14:11:18.55 ID:
1桁間違えてないか?
22:2017/11/29(水) 15:12:00.16 ID:
たったの300人?
3万人位リストラしないの?
24:2017/11/29(水) 15:14:52.31 ID:
経営陣は全員懲戒免職位にしないと意味無い
まるで大阪の行政みたいな酷い経営手腕だわ
25:2017/11/29(水) 15:15:33.90 ID:
ボーナスどうするんだろ?

仲間のクビ切ってでも
ボーナスもらおうとするのかな

住宅ローンあるし
100:2017/11/30(木) 10:40:29.82 ID:
>>25
この冬はボーナスは過去の全盛期並み。
狂っているとしか思えん。
26:2017/11/29(水) 15:20:31.87 ID:
パソコンの発表に手間取り近縁から片付けていくのか
27:2017/11/29(水) 15:24:40.52 ID:
東芝って凄いよな

本当の癌の経営陣→全員残っている上に未だに春を謳歌、役員の趣味のラグビーは継続
従業員→リストラ

なんか潰れるべくして潰れているだけ。
頭おかしいってレベルじゃねーわ。
76:2017/11/29(水) 22:58:49.80 ID:
>>27
株主が声あげれば経営陣は全員クビにできるんじゃないの?
28:2017/11/29(水) 15:35:49.79 ID:
中国企業でがんばるやで
29:2017/11/29(水) 15:41:56.01 ID:
メモリ売ってなんとか5年もてば退職金が出る
後の東芝なんかどうでもいいよ
30:2017/11/29(水) 15:42:08.21 ID:
そんな中での新型掃除機誕生ww
31:2017/11/29(水) 15:52:36.34 ID:
>>30 それ美的集団で東芝関係ないから
120:2017/11/30(木) 19:54:50.72 ID:
>>31
一応20%は東芝が出資してるよ
79:2017/11/29(水) 23:03:14.82 ID:
>>30
掃除機だってテレビだって中国の会社が経営すればやっていけるのに、
日本人が経営するとやっていけないってのは、
どう見ても日本の経営者や経営システムに問題があると思う。
シャープも同じだしな。
80:2017/11/29(水) 23:07:02.51 ID:
>>79
それは外資の傘下になれば外国に販路を開拓出来るから経営が上向くということ
日本では販路を見つけられないが外国なら見つかるということで、
日本の経営者というより日本経済そのものが駄目って話なんだよ
89:2017/11/30(木) 02:45:24.54 ID:
>>79
調達コストと人件費これが全て。
32:2017/11/29(水) 15:56:38.24 ID:
全部売却か整理した方がいいよ
これから毎年2000~3000億円の赤字のみ垂れ流し続ける企業になっちゃうから
33:2017/11/29(水) 16:12:42.58 ID:
全員路頭に迷ってくたばれや。
社員家族もろともタヒんでも何とも思わんわ。
34:2017/11/29(水) 16:13:52.80 ID:
経営陣を丸ごと挿げ替えないと再建は無理
よってさっさと解体しろ
35:2017/11/29(水) 16:21:09.81 ID:
株も土地も何もかも売って
営業利益9割だしてるメモリ事業売って
どうするんだタダの延命じゃん
36:2017/11/29(水) 16:35:51.73 ID:
また、チャレンジして失敗仕出かすよ
一回楽なルール覚えたらその場さへごまかせば
何とかなると体で覚えた人たちだろ
37:2017/11/29(水) 16:40:45.12 ID:
「最大最悪のクソ病巣=現経営陣」がそのまま、という笑い話
38:2017/11/29(水) 16:44:09.36 ID:
1桁か2桁違うだろ
41:2017/11/29(水) 17:00:40.88 ID:
30000人の間違いやろ
42:2017/11/29(水) 17:06:01.20 ID:
「Think. Feel. Drive.
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。

新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。

この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に
挑戦し続けていきたいと考えています。

https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
--------------------
トップメッセージ 

「神戸製鋼グループは 
新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 
目指しています。」 

(株)神戸製鋼所 会長兼社長・ 
川崎博也がお話しします。 

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html 
--------------------
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をクリック )

「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。

東芝と丸紅のウランコンソーシアム
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html

東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html

創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

・GPIFの投資先リスト
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx

・JOCのスポンサー企業リスト
http://www.joc.or.jp/about/partners/
43:2017/11/29(水) 17:06:16.98 ID:
【リクルート事件】 

一連の事件報道の発端は、朝日新聞のスクープ記事。 
同紙横浜支局の地方記者らが地道な調査報道を行い、 
小松秀煕川崎市助役へのリクルートコスモス株の譲渡の証言をつかんだ。 
その後、多数の逮捕者が出たものの、片手落ちの状態で幕引きとなった。 
また朝日新聞も、サンゴ礁事件で大きく信頼を損ない、落ち目になっていった。 
一柳社長の後任が珊瑚事件で処分されたばかりの中江専務だったことや、 
電通マンの中江Jr.の自殺、リクルート起業以来の経営理念「新しい価値の創造」がポイント。 

http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 

ここで「朝日サンゴ礁事件」というのが起きているんだけど、 
その責任をとらされて処分された中江専務が、 
引責辞任した一柳社長の後釜として選任されているんだけど、なぜだと思う? 

わからない人は、この図を見て考えてみょう。^^ ↓ 

http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG
45:2017/11/29(水) 17:12:09.24 ID:
一人あたり1100万の費用か
46:2017/11/29(水) 17:12:49.18 ID:
将来的にはコンサルとブランドを売るだけの会社になるだろうな
47:2017/11/29(水) 17:18:29.80 ID:
全員、非正規雇用へ雇用を変えてやれ
48:2017/11/29(水) 17:28:34.57 ID:
早期退職した人は中国か韓国企業の原動力になるから心配するな
49:2017/11/29(水) 17:31:26.71 ID:
>>48
雇用の流動化、ってこういうことなんだよね皮肉抜きで
86:2017/11/30(木) 00:37:25.47 ID:
>>48
イイね
そーすっか
50:2017/11/29(水) 17:37:58.42 ID:
半導体メモリはスゲーわ
四日市でもガンガン新棟建てまくってる
計画はあるのに土地の取得が間に合って
無い、っていってたなwどんだけ~
51:2017/11/29(水) 17:40:33.50 ID:
>>50
土地無いから今度は東北に建てるらしいで
52:2017/11/29(水) 17:43:25.71 ID:
3000人の間違いじゃないか?
53:2017/11/29(水) 17:46:36.57 ID:
more than 50% needs to be wipped
Lack to All
54:2017/11/29(水) 18:06:54.81 ID:
破産者とか増えそうだな
55:2017/11/29(水) 18:15:23.00 ID:
 


>成長が見込める人工知能(AI)

>ICT事業を今後の注力事業に据えるが、


確かに市場は成長するだろうが、そこから東芝が利益を採るのは
チャレンジより難しいwww


 
56:2017/11/29(水) 18:28:04.89 ID:
任天堂 ━ ゲーム = 花札屋
東芝  ━ 半導体 = ?
57:2017/11/29(水) 19:51:13.97 ID:
無能な従業員と経営者だけが残る脱け殻会社
シャープと同じ道を辿っているなぁ
58:2017/11/29(水) 20:12:05.97 ID:
シャープは復活したけどここは厳しそうだね
59:2017/11/29(水) 20:22:33.74 ID:
ちゅごくじん いじめる悪いかいしゃ。つぷれてしまえ。
TSOLてジサツした。
60:2017/11/29(水) 20:22:01.96 ID:
潰れた方がマシなんじゃなかろうか
61:2017/11/29(水) 20:38:53.45 ID:
経営者が無能としか。
62:2017/11/29(水) 20:58:26.95 ID:
スパインなんてらとかリカイアスで
黒字事業になれるような答えを
導き出せばいいのにねw
63:2017/11/29(水) 21:12:18.87 ID:
メモリ以外の半導体未だにリストラ発表ない(^○^)
64:2017/11/29(水) 21:32:17.16 ID:
廃炉が終わる迄は潰れないだろ
65:2017/11/29(水) 21:33:35.51 ID:
社員が能無し
66:2017/11/29(水) 21:40:14.14 ID:
最後は社長と掃除のおばちゃんだけになるぞw
67:2017/11/29(水) 21:51:24.93 ID:
西室泰三「呼んだかの?」
131:2017/12/01(金) 02:27:34.34 ID:
>>67
安らかにお眠りください
68:2017/11/29(水) 22:18:27.16 ID:
カリスマ性もなく能力も軽薄なトップ群
なぜ幹部になれたのか不思議でたまらない
69:2017/11/29(水) 22:23:07.67 ID:
声がデカイからだろw
70:2017/11/29(水) 22:25:23.63 ID:
ニッポンのものづくり???
71:2017/11/29(水) 22:32:30.40 ID:
まるで、他人事。こいつの頭はお花畑だろwww

2017年11月24日
東芝グループ従業員の皆さんへ
株式会社 東芝
代表執行役社長 綱川 智

東芝ブランドが支える安心・安全の確保について(日産・神戸製鋼の事案を受けて)

皆さん、おはようございます。
皆さんにおかれては、11月の「品質月間」にあたり、それぞれの職場・持ち場に応じた強化施策に鋭意取り組みを頂いていると思いますが、
他社の不祥事案が連日報道されておりますように、いま日本の製造業への「信頼」が揺らいでいます。
日産自動車は、人手不足を理由に有資格者が行うべき完成品検査を無資格の作業員が行って出荷していました。
神戸製鋼は、納期を守るために検査基準を満たさない製品の検査データを捏造して出荷していました。
いずれも「実用上の問題は発生しない」との認識を持ち、不正に至っています。
では、もし東芝が日産や神戸製鋼と同じような問題を起こしたら、社会は「東芝」をどのように評価するでしょうか。
私は、改めて「東芝ブランドへの信頼」を守り、高めていく必要性を痛切に感じています。
「東芝ブランド」は日本企業の強みである「安心・安全」を担保するものです。
この点から、これらの他社事案を決して「対岸の火事」と捉えることなく、次の4点を再確認し、見直す機会としてください。

1.法令、お客様と取り決めた契約(仕様等)は、必ず守る
  ・お客様と取り交わした仕様や基準を変更する場合は、事前に承認をとる

2.「データ」を事実として受け止め、不適合情報・失敗情報を含めて大切に扱う
  ・設計、製造、保守・サービス等の現場で、不適合データを含めて正確に記録する
  ・組織長、上司の方々は不適合情報を大切にする職場づくりに努める

3.検査は中立的な立場で基準への適合/不適合のみを判断する
  ・不適合品の出荷可否の判断は、検査の現場と区分する

4.安心・安全を実現する本質的な製品品質の改善・向上に全員で取り組む

東芝は、会計問題で失った信頼を取り戻しつつある段階です。
今一度、「生命・安全・コンプライアンスはすべての事業活動に優先する」ということを私たち一人ひとりが肝に銘じ、
期初にお伝えした「東芝の再生に向けて製品の信頼を高めよう」との方針を実現するため、東芝グループ全員で「信頼」の回復に向けて取り組んでいきましょう。

以 上
72:2017/11/29(水) 22:36:09.47 ID:
>>71
これは総員鼻ホジやろw
73:2017/11/29(水) 22:37:15.87 ID:
>>71
中の人?
74:2017/11/29(水) 22:37:22.90 ID:
>>71
大企業の社長って、こんな馬鹿なんだな
75:2017/11/29(水) 22:53:55.61 ID:
>>71

嬉しそうだなw
83:2017/11/29(水) 23:42:10.22 ID:
>>71
社長か中の担当者かわからないけど、終電過ぎた時間にこういうコンプライアンスとか安全とか謳ってるメールがとんでくるっていう
92:2017/11/30(木) 06:37:18.95 ID:
>>71
東芝ブランド海外に売りまくってるだろ。
101:2017/11/30(木) 10:43:43.77 ID:
>>71
原文だな。ほんま、綱川の馬鹿さには呆れる。
77:2017/11/29(水) 22:59:16.97 ID:
バカの文系によって会社を潰された例。

東芝の再建は、社則で文系を二度と社長の座に据えない、と明記してからだな。
文系は馬鹿なんだから、どんなに出世しても番頭止まりまで、社長は理系のみと決めること。
 
78:2017/11/29(水) 23:01:25.00 ID:
>>77
あと新卒からの生え抜きも社長にしちゃだめ
お受験専用機しかおらんから
81:2017/11/29(水) 23:20:22.44 ID:
Gr企業の役員を300人くらい削れよ
82:2017/11/29(水) 23:25:21.80 ID:
300とか焼け石に水だろ
84:2017/11/30(木) 00:03:14.03 ID:
うんこ総務が幅利かせてどうしようもない会社。
二度と近づきたくもない。
85:2017/11/30(木) 00:04:46.89 ID:
東芝最終面接で落ちてJFEスチール行ったワイ低み見の見物
87:2017/11/30(木) 01:52:46.57 ID:
東芝が子会社売却で上場維持の流れになっているけど
ドル箱の子会社を売却せずに上場廃止して経営再建という筋道は無理なの?
株主訴訟で旧経営陣は責任取って、投資家は自己責任
糞原発会社を買わされて、技術流出するって絵に描いたようなシナリオのようだ
98:2017/11/30(木) 10:23:30.41 ID:
>>87
それだと金融機関が経営リスク丸被りになるけど?
105:2017/11/30(木) 15:32:33.44 ID:
>>98
以前、上場廃止した会社にいたけど別に金融機関は何も言ってこなかったよ?

利益が確実に出せる子会社を保有して経営再建したほうが、借入金の回収も容易でしょ?
回収が見込めると判断されれば借入可能額も増えるけど、ドル箱が無くなったら借入による資金調達はもっと難しくなる
経営者・投資家・金融機関それぞれリスクの形態は違う。金融機関丸被りってことではないでしょ
108:2017/11/30(木) 15:37:19.80 ID:
>>105
もしかして、GSの増資の話知らないの?
110:2017/11/30(木) 16:16:44.01 ID:
>>105
東芝の場合は半導体を売るのを条件に
コミットメントラインを設定してもらってるだろ。
107:2017/11/30(木) 15:36:33.82 ID:
>>87
取り込み詐欺だろ
GS主幹で今から普通株の公募増資するのに
115:2017/11/30(木) 17:00:07.23 ID:
間違った
>>107だった
114:2017/11/30(木) 16:59:24.86 ID:
>>87
一連の流れに違和感があります
銀行の公的資金投入は影響度の大きさから仕方がなかったのかもしれませんが
エルピーダやシャープなど技術流出に対する危機感の無さ
例えばJALなんかより救うべき存在だと思う

>>108
たった今知った、、
第三者割当先が外資なのか、してやられた
割安株価で増資、上場廃止を回避して子会社売却しなかったら経営権握られて丸ごと持ってかれたようなもんだね
監査法人も米のPwCだし監査証明でるんだろうなw

>>110
そうなんですけど、根本的に売却ありきな流れが疑問なんですよね
117:2017/11/30(木) 18:13:36.17 ID:
>>114
仮に上場廃止したとしてどうやって資金調達するの?
これから1兆円規模で投資するねんで?
119:2017/11/30(木) 19:51:25.16 ID:
>>117
減損はキャッシュを伴わない損失だから現金はまだそこそこあるのでは?
122:2017/11/30(木) 21:01:55.81 ID:
>>119
無いから売るんだよ
88:2017/11/30(木) 02:24:13.98 ID:
2層式洗濯機と、掃除機はいまでも現役。
ダイナブックはハードディスクがこわれて終了。
2.5インチとやらで交換ができないとか。
90:2017/11/30(木) 03:22:01.19 ID:
>>88
何言ってるんだ?SSDに自分で換装しろよ。
リカバリーディスク始めからついてたから助かったわ
91:2017/11/30(木) 05:56:11.38 ID:
年齢で線引きしない方がいい
バカな若いやつが切れない
93:2017/11/30(木) 07:45:11.04 ID:
東芝クビになったら家族でホームレスするなり心中するなり好きなのをどうぞ。
別に可哀想と思わん。
99:2017/11/30(木) 10:36:46.06 ID:
>>93
お前が野垂れ死にしても誰も関心も持たないのと同じだな(笑)
94:2017/11/30(木) 08:34:59.74 ID:
すくなくね?
96:2017/11/30(木) 10:06:19.85 ID:
原発畳めばいいだけなのに
97:2017/11/30(木) 10:09:33.57 ID:
一番金になる事業切り離したんだから当たり前だろ
102:2017/11/30(木) 10:44:21.25 ID:
「最配置」って・・・・・・

仕事があって労働が発生するのではなくて
従業員の数に合わせて仕事を作るって思想でして

もう東芝も腐った役所と同じだな。
103:2017/11/30(木) 12:41:44.50 ID:
高齢だと再就職ないだろ
厳しいな
104:2017/11/30(木) 12:53:36.74 ID:
少ねえ
106:2017/11/30(木) 15:34:49.67 ID:
IOT削ってどうするんだ?
優秀なやつが辞めちまうだろ
109:2017/11/30(木) 16:05:10.56 ID:
数百年、いや数千数万年続く廃炉・保管事業で永久に安定なんだけど
国がなくなっても仕事は無くならんぜ
111:2017/11/30(木) 16:23:34.18 ID:
>>109
放射能を無力化するノーベル賞級の発見されるまでだけどな。
112:2017/11/30(木) 16:29:33.02 ID:
今後の収益の柱は何なんですか。
主要な稼ぎ頭を売り飛ばしてしまって。
113:2017/11/30(木) 16:40:41.04 ID:
優秀な300人は外に逃がす
116:2017/11/30(木) 17:11:50.96 ID:
上の奴変えずに、下っ端300人切って
何が得られるんですかね
118:2017/11/30(木) 19:00:27.08 ID:
削減する人員の数は2桁ほど違うんじゃないの
121:2017/11/30(木) 19:57:56.64 ID:
>>118
53歳以上だから20代や30代切るよりはコスト浮く
123:2017/11/30(木) 21:22:10.30 ID:
>>121
予定人数が集まらなかったときはどうするのかな?
125:2017/11/30(木) 22:16:23.17 ID:
>>123
半分強制だからね

9割ぐらいは応募あるだろう
124:2017/11/30(木) 21:47:52.54 ID:
TSOLの奴ら可哀想だなwww
こんなリストラをなんでやるかと言うと、東芝から人が入って来るから元々のTSOLの管理職に辞めてくれってことだろ。
まあ、TSOLって言うのは出身母体で社員番号を変えるような企業だから、東芝出身じゃなければ出世できない会社。
若いやつは早く辞めたほうが良いぞwww
129:2017/11/30(木) 22:42:38.18 ID:
>>124
友人がいるはずなんだよなぁ、辞めてなければ
126:2017/11/30(木) 22:19:19.80 ID:
大手子会社って大体プロパーは役員以上になれないんじゃ
128:2017/11/30(木) 22:36:37.33 ID:
無能な役員だけが残るの?


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2017/12/01 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【経済】年収800万円~900万円超の会社員は増税へ 控除見直しで調整

   ↑  2017/11/29 (水)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【経済】年収800万円~900万円超の会社員は増税へ 控除見直しで調整

1:2017/11/27(月) 13:54:55.12 ID:
来年度の税制改正の焦点になっている所得税の負担を減らす「控除」の見直しで、政府は会社員などを対象にした「給与所得控除」について、控除の上限額を縮小して年収800万円から900万円を超える人が、今より増税になる方向で与党との調整に入りました。 来年度の税制改正で、政府・与党は、自営業のフリーランスが増えるなど働き方の多様化にあわせ所得税の仕組みを変えていく必要があるとして、「控除」の見直しを議論しています。 このうち会社員も自営業も適用になる「基礎控除」は増やして、自営業を減税し、会社員などの収入から一定額を差し引いて税の負担を減らす「給与所得控除」は縮小する方針です。 「給与所得控除」で差し引かれる額は、収入に応じて増え、いまは年収が1000万円以上になると上限額の220万円で頭打ちになります。政府は、この上限額を引き下げて年収800万円から900万円を超えると増税になる方向で与党との調整に入りました。 例えば、年収800万円で頭打ちとなる場合は、年収850万円でいまよりも年1万5000円程度、900万円では年3万円程度、増税になります。ただ22歳以下の子どもがいる人は増税にならないようにする方針です。 国税庁によりますと、民間企業に勤める人で年収が800万円以上になるのは全体の9%程度になります。 今後の議論では、年収がいくらの人から増税になるのか、具体的な線引きが焦点になります。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171127/k10011236491000.html
13:2017/11/27(月) 14:10:46.57 ID:
>>1 アホか ろくに納税もしない、経済にも貢献しない 年収300万以下の底辺層からの徴税を強化しろよ 高所得層に嫌がらせしてどうすんだよ
20:2017/11/27(月) 14:21:32.21 ID:
>>13 それやりすぎると一握りの超絶金持ちとその他大勢の極貧が出来る しかし、その極貧が貧しさ故に消費しなくなるとお前の仕事も無くなるぞ?
38:2017/11/27(月) 15:26:05.65 ID:
>>20 最後金持ちも働くなったりしてな
41:2017/11/27(月) 15:27:57.42 ID:
>>20 ありえねーよ
67:2017/11/27(月) 18:40:13.47 ID:
>>13 年収300万円の自営業者の納税額(国保税、住民税、所得税等)は90万円程度に及ぶ
112:2017/11/28(火) 00:30:28.64 ID:
>>13 これがフェア 所得の再分配は乞食養うのと同じ 平均以上の税金納めてないやつはナマポと同類
113:2017/11/28(火) 00:31:46.73 ID:
>>112 最低賃金5000円にしようぜ
97:2017/11/27(月) 22:43:42.71 ID:
>>1 たかだか数万円でどうやってフリーランスとの溝を埋めるんだ? リーマン400万で134万円も給与控除、PC使うフリーランスはせいぜい10~20万の経費 これじゃあ起業なんて増えるわけない
98:2017/11/27(月) 23:06:00.10 ID:
>>97 自宅兼事務所の家賃、水道光熱費の半分は経費で計上で当然。 交通費、携帯を含む 通信費、書籍代、掛け捨ての生命保険なども経費で落ちる。 あと、仕事で車を使っていて、自動車税や重量税などの払ってる税金は租税公課な。
147:2017/11/28(火) 08:24:47.87 ID:
>>98 自営業のは実際に払ってるじゃん サラリーマンはほとんど払ってないのに多額の控除 が おかしいって話じゃない
148:2017/11/28(火) 08:34:45.75 ID:
>>98 家賃は東京だと占有面積案分しかまず通らんよ
149:2017/11/28(火) 08:39:26.96 ID:
>>98 個人は生命保険は経費にできないぞ それができるのは法人だ サラリーマンと同じ保険控除だけ
168:2017/11/28(火) 12:47:56.22 ID:
>>149 生存給付金のない掛け捨てなら全額経費にできるよ。 例えば、仕事で海外へ行く 際に掛ける旅行保険とかだ。 旅行中に万一けがなどした場合、請け負った仕事が 継続できなければ、知り合いに委託するか、再委託禁止の場合補償問題が発生 するからな。 それとも、ハイリスク、ローリターンのフリーランス推奨で働き方改革か? おめでてぇな。
104:2017/11/27(月) 23:47:41.72 ID:
>>1 900百万円弱から700万円弱になったおらは勝ち組( ノД`)…
121:2017/11/28(火) 04:28:21.70 ID:
>>1 さっさとベーシックインカムやれや!
141:2017/11/28(火) 07:55:15.37 ID:
>>1  安倍独裁政権で言論統制、モリカケは権力の私物化. ↓  憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権 http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/ 売国安倍の自衛隊明記の改憲は消費増税分を軍事費にまわす口実 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880 ↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。 安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。 腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。 http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0 ↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、 緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。 自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、 大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳 してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ http://blogos.com/article/255633/ ↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。 https://togetter.com/li/997432 ↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊! 自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。 http://biz-journal.jp/2017/07/post_19760.html https://www.jiji.com/jc/article?k=2017112201305&g=pol ↑ 森友は明確に安倍の国家権力の乱用・犯罪 .be ↑ 安倍晋三小学校・財務省は自分達の不正は許して庶民に大増税かよ
185:2017/11/28(火) 23:23:00.63 ID:
>>1これ俺のことだわ  すまんなおまえらw俺の代わりにどんどん怒ってくれ底辺ども。
2:2017/11/27(月) 13:56:40.74 ID:
な?アベについていくと死が待ってるんだよ
3:2017/11/27(月) 13:56:52.13 ID:
ふざけんなよ!
4:2017/11/27(月) 13:57:29.68 ID:
そして公務員は福利厚生充実へと方向転換するのであった
5:2017/11/27(月) 13:57:43.41 ID:
あほか
6:2017/11/27(月) 13:57:45.09 ID:
ギリギリ子供2-3人を大学までやれる世帯を狙い撃ちか。 アホすぎて話にならない。
56:2017/11/27(月) 18:09:12.01 ID:
>>6 そうや この年収層が一番 金かかる ほんまにもう頭に来るな
74:2017/11/27(月) 19:01:22.57 ID:
>>6 でも一番自民党に投票した階層でもあるからしょうがないよ これで中国韓国に牽制もできるし安いもんでしょ
77:2017/11/27(月) 19:06:01.27 ID:
>>74 まあ野党は話にならないから当たり前だがな 埋蔵金とか財源で騙した連中を今更支持するわけがない
78:2017/11/27(月) 19:14:08.73 ID:
>>77 そもそも埋蔵金があったとして運用して増えた分のみを利用するなら未だしも そのまま消費を考えていたとか愚かだろ 目先の埋蔵金とかが尽きたらどうするつもりだったのやら
82:2017/11/27(月) 19:32:10.54 ID:
>>78 まあその程度のことにも気づかない当時の有権者の問題なんだがなw マスゴミの誘導にまんまと騙されたわけ お約束の画像を貼っとくよ http://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61OYZXqQSDL._SX371_BO1,204,203,200_.jpg
85:2017/11/27(月) 19:38:30.55 ID:
>>82 見れねーモン貼るなヴォケが!
84:2017/11/27(月) 19:37:25.71 ID:
>>77 当然だな これで文句を言う人達は中韓を助けてしまっていると思った方がいい 大変だろうが自民党を信じて良い日本を取り戻そう
86:2017/11/27(月) 19:41:04.80 ID:
>>84 ローマ帝国って階級作って遊び呆けてたら最後誰も働けなくなって終わったんだぜ
87:2017/11/27(月) 19:44:51.08 ID:
>>86 階級闘争を煽って世界中を席巻した共産主義があの末路だから どっちもどっちだと思う
7:2017/11/27(月) 13:58:09.31 ID:
1500万越えにしてくれれば良いのに
8:2017/11/27(月) 14:02:48.67 ID:
日本で社会主義が復活してるな
9:2017/11/27(月) 14:03:35.56 ID:
金持ちすぎるから当然かと。
10:2017/11/27(月) 14:08:04.62 ID:
ふざけるな と思ったら子持ちは増税にならないのか 良かった というか当たり前
11:2017/11/27(月) 14:09:20.87 ID:
会社員、増税の分手取りの金額が減ります。 公務員、増税の分手当ての項目を増やすので、手取りは変わりません。
12:2017/11/27(月) 14:10:26.41 ID:
今の時点で大学生の子供がいる層だと バブル入社組だろうから、狙い撃ち増税してやれ 氷河期にぶつけて来るんなら氏ね
14:2017/11/27(月) 14:12:05.33 ID:
年収800万円以上の人って9%しかいないの? うそー
19:2017/11/27(月) 14:21:17.24 ID:
>>14 そのうち、年収1000万円以上は4%。 会社の中でも上位の一部でしょうから、ほとんど会う機会すらないと思いますw 給与所得者の上位9%が年収800万円以上なので、この辺で知人にいるを知ってるとレベルになるかと
136:2017/11/28(火) 07:34:27.83 ID:
>>19 400万×2人の世帯収入の夫婦とかが大半だろう 単独で800万稼いでたら小林さん家にメイドラゴンが来るくらいモテるわ今の時代
167:2017/11/28(火) 12:38:00.90 ID:
>>19 自社の人間でいいなら、職場の契約社員と自分以外はみんな800は超えてるな まあほぼ定年近い人ばかりだけど 旧国営のインフラ企業勤務
15:2017/11/27(月) 14:13:28.10 ID:
上位一割のエリート様がんばってー
16:2017/11/27(月) 14:16:12.44 ID:
だから株で儲けてるやつに もっと課税しろよ!! それが日本の主力だろ
32:2017/11/27(月) 15:12:40.48 ID:
>>16 リスク取ってみろよこのカス野郎が 株の源泉分離課税は10%に戻すべき
37:2017/11/27(月) 15:25:41.84 ID:
>>32 株や給料の話になるとやれまだやってないのかだの 株で簡単に増えるだの 調子いいことふかすやつ多数なのに リスクとかもうされちゃいますか(笑)
50:2017/11/27(月) 16:13:26.59 ID:
>>32 あ?お前らはギャンブル目的100%だろが!!
71:2017/11/27(月) 18:48:20.96 ID:
>>16 リスクを取らないで果実だけを要求する負け犬
134:2017/11/28(火) 07:29:15.19 ID:
>>16 それで株が下がれば更に増税。責任とれよ。
17:2017/11/27(月) 14:17:40.08 ID:
人殺し過ぎて笑えてくる
18:2017/11/27(月) 14:20:17.08 ID:
関係ないけど、自治体がお見合いとか企画するべきだよね トヨタ社員の一生ってコピペをみたら トヨタって会社の生協主催かなんかでお見合いパーティーやるんじゃん うらやましいよ
21:2017/11/27(月) 14:23:19.54 ID:
マジかよ最低だな(無関係
22:2017/11/27(月) 14:29:18.77 ID:
年収900万円以上のやつが 数万円の増税で文句言うわけないw 1日分の食費ぐらいだぞ
29:2017/11/27(月) 15:00:58.19 ID:
>>22 一日数万の食費とかアホですか 計算してみろやw
30:2017/11/27(月) 15:05:37.78 ID:
>>22 このデブ野郎!
156:2017/11/28(火) 09:30:03.99 ID:
>>22 俺なら2日は持つよ(´・ω・`)
23:2017/11/27(月) 14:33:32.13 ID:
この層ってどれぐらいいるんだ?
24:2017/11/27(月) 14:45:16.93 ID:
公務員の給与減らした方が速くないか?
25:2017/11/27(月) 14:49:19.42 ID:
取れる所から取るのが、税収拡大手法の鉄則です。 交通違反キップ切るのも弱い者を捕まえるのが鉄則です。 日本人を苛める(抗日・反日)のもシナ人・朝鮮人の鉄則です。 全て理屈などありません。
26:2017/11/27(月) 14:54:52.61 ID:
そうでなく、儲けてるのに給料を低く抑えてる企業に増税しろ!
27:2017/11/27(月) 14:57:03.22 ID:
公務員増税だろ
28:2017/11/27(月) 14:59:31.93 ID:
公務員の退職金を減らせば速くないか?
31:2017/11/27(月) 15:07:34.53 ID:
公務員の給料を減らせとか言っているバカ
33:2017/11/27(月) 15:14:27.93 ID:
出世してようやく給料が増えてきたサラリーマン狙い撃ちかw どう考えても超富裕層から取るべきだろ。 資産家のタックスヘイブンとか、政治家の政治団体とか、宗教法人とか課税すべきところは沢山あるだろうに。 支出の方でも払い過ぎの地方公務員の給料を下げろよ。 増税なんかそもそも必要ないだろが。
34:2017/11/27(月) 15:19:40.47 ID:
給与所得の前に金融所得なんとかしろよ 1000万所得あっても住民税非課税とかおかしいだろ
123:2017/11/28(火) 04:58:10.95 ID:
>>34 これはおかしいよな!
35:2017/11/27(月) 15:20:30.41 ID:
公務員の退職金三回に分けて渡されるんだろ? 一回にしろよ
158:2017/11/28(火) 09:35:09.31 ID:
>>35 税金対策だからなぁ
36:2017/11/27(月) 15:21:38.41 ID:
税金を貰うの気持ち悪い
39:2017/11/27(月) 15:26:44.08 ID:
決して資産課税に踏み込まないのがシルバー民主主義の日本 消費税を欧米並みに上限25%とかにして 所得税下げてみろやジジイ
40:2017/11/27(月) 15:26:45.17 ID:
これからは金持ち会社員の健康保険料もどんどん上がるから覚悟しとけ
42:2017/11/27(月) 15:28:12.43 ID:
まあ累進課税を強化したら 金持ちが海外に逃げて終わるだけどけどね フランスがどうなったか知らんのかと
49:2017/11/27(月) 16:12:11.65 ID:
>>42 強化なんてしなくても 逃げる人はすでに逃げ済
51:2017/11/27(月) 16:17:37.39 ID:
>>49 日本はフランスみたいな75%富裕税はやってないだろ あれやったら金持ちは大挙して国外脱出だなw フランスは結局2年で税制廃止したけど 結局富裕層は戻ってきてないしな
43:2017/11/27(月) 15:36:34.14 ID:
公務員問題にすり替えようとしてるのは雇われた奴らだからな
44:2017/11/27(月) 15:38:49.72 ID:
年収 300万以下の俺には 関係 ナッシング
45:2017/11/27(月) 15:42:04.31 ID:
公務員お暇さまですな
46:2017/11/27(月) 15:43:27.35 ID:
全然スレが伸びないw キチガイみたいに消費税に強硬に反対してた奴らの年収はここではないってことだなw
47:2017/11/27(月) 15:54:33.03 ID:
持ってるところから取るのはいいんちゃう? ただ自営業優遇しすぎだよな 今でも大して稼いでない自営が税金対策に高級車乗り回しているし 実質脱税と変わらんだろ こういう嫌らしい部分はほんと放置するよな
80:2017/11/27(月) 19:27:21.54 ID:
>>47 高級車乗り回すというのは経済に貢献しているということ 車を持たない貧乏人や軽自動車しか買えない低所得層は経済に貢献していないゴミ
171:2017/11/28(火) 13:08:56.19 ID:
>>47 > ただ自営業優遇しすぎだよな そうそう。その通り。 自営の奴らは何でもかんでも経費に出来る。 それでもって、見かけの年収を抑えて、各種補助金の 恩恵にも恵まれる。 特に農家。 サラリーマンは身包み剥がれて真っ裸。
48:2017/11/27(月) 15:54:48.71 ID:
財政状況を考えて600万円以上にしろよ。
52:2017/11/27(月) 16:38:06.79 ID:
年収400万以上は増税で構わんだろ。
53:2017/11/27(月) 16:38:14.26 ID:
この年収ゾーンから滑り落ちて10年以上経ったか 早いものだ 年金はいくらもらえるのやら
54:2017/11/27(月) 17:45:57.41 ID:
事務職公務員の人件費を削れば簡単に賄える税収だろ。 野党もモリカケ続ける前にこっちを追求しろ。無能な野党ども
55:2017/11/27(月) 18:00:44.92 ID:
投票で勝利したんだ  何か文句あるか ざまあみろ     バカどもが
57:2017/11/27(月) 18:13:04.08 ID:
いつの間にか金持ちの基準が1000万から800万クラスに変わったんだな
59:2017/11/27(月) 18:28:04.47 ID:
>>57 これまでも国の資料だと上位20%を高所得としてるのもあるよ 上位20%基準でやると600万弱から高所得者になる
58:2017/11/27(月) 18:16:42.35 ID:
氷河期世代狙ってるんだろうな 老後も年金で何かヤられると見てるが
61:2017/11/27(月) 18:31:03.86 ID:
>>58 氷河期世代の子無し層狙いだな 今40代半ばで大手だと年収800万は行くだろ 22歳以上の大学生の子供がいるのは今50代のバブル世代 まあ生涯賃金の格差考えると、連中からはがっつり取るべきだと思うが
60:2017/11/27(月) 18:30:24.05 ID:
欧州には道端にコジキがいるけど 日本には霞が関にコジキが組織作っちゃって巣食っちゃってるんだよね
62:2017/11/27(月) 18:32:37.31 ID:
俺はもろ増税対象だ 氷河期を乗り越え、子供を作る暇なく働いて、管理職になって残業代が出なくなって、24時間営業で働いて、この仕打ちかよ。
63:2017/11/27(月) 18:35:11.91 ID:
>>62 むしろそんな生活してるから取られる羽目になるんだよ
81:2017/11/27(月) 19:30:26.84 ID:
>>62 子供を作らないのは国に貢献しないゴミ
88:2017/11/27(月) 19:50:29.43 ID:
>>81 そんなストレートに言うなよ。 俺、なんとか必死で子孫残そうと頑張って育毛したんだからさ
92:2017/11/27(月) 21:37:09.95 ID:
>>81 こんな国に未来無いわ
93:2017/11/27(月) 22:05:00.81 ID:
>>92 じゃあとっとと死ねや 少しでも食い扶持が減るだろ
94:2017/11/27(月) 22:08:42.69 ID:
>>93 貧乏人は黙ってろ
64:2017/11/27(月) 18:35:14.51 ID:
まあ氷河期世代の強みは数の多さだから 今のジジババが死に絶えて日本の年齢構成比がガラッと変われば ワンチャンあるでw 氷河期に有利な政治に変えていけばいい。
65:2017/11/27(月) 18:39:05.59 ID:
氷河期はそのうちの勝ち組で子どもを作ってない世帯のみだから、 氷河期全体はそんなにダメージなくない? むしろ狙いは50代以上だよね
66:2017/11/27(月) 18:39:07.83 ID:
選挙もやってたけど、いま変えてないと氷河期辺りはチャンスはないと思う、もうないと思うw ちょうど若者視線から老人視線でしょ、これがまた20年後に完全に若者視線に切りかえられたら終わり
68:2017/11/27(月) 18:41:09.45 ID:
>>66 若者視線には切り替えられない 少なすぎて…
69:2017/11/27(月) 18:44:59.87 ID:
>>68 氷河期は数だけいるだろうけど、いまでさえ発言力が全くない いま大学無償化とか雰囲気的に若者視点になる黎明期なんじゃ
72:2017/11/27(月) 18:49:53.59 ID:
>>69 でも有権者としての数は多いから 少なくとも団塊以降の最多年齢層は 氷河期が直撃した団塊ジュニアだよ まあ選挙権を行使しなければ自滅するだけだけどね
70:2017/11/27(月) 18:47:18.63 ID:
財閥化してる蒸留以外の人は 金持ちにさせないための努力も惜しみません
73:2017/11/27(月) 18:58:15.96 ID:
なんだとー!! 増税!! 、、、。 (´・ω・`) 関係ない話だった
75:2017/11/27(月) 19:04:04.13 ID:
派遣や残業ゼロ法案もそうだけど段々下がってくるんだろう 年収400万辺りまでは段階的に下がってくるのだろうよ 年収800万~900万なんてのは親にコネも金もないのに努力で這い上がってきた層ピンポイントだもんな
76:2017/11/27(月) 19:05:17.80 ID:
逆に年収が200万以下の人は税金免除か半額くらいにしろや
83:2017/11/27(月) 19:34:17.60 ID:
>>76 年収が200万以下って働いていないってことじゃないか? そんなやつは選挙権はく奪でいいよ
79:2017/11/27(月) 19:18:51.59 ID:
素敵な増税♪
89:2017/11/27(月) 19:51:40.47 ID:
800万って大した運に恵まれなくてもがんばれば到達できるレベルだろ そんな必要な努力すらしなかった貧乏人とか知らねーっつんだよ
90:2017/11/27(月) 20:10:44.17 ID:
>>89 知らねー、と叫ぼうが増税 お前の声はかき消される
95:2017/11/27(月) 22:15:50.76 ID:
>>89 で? 嫌なら日本から出ていけよ反日売国奴
96:2017/11/27(月) 22:23:24.04 ID:
>>95 で お前は幾ら税金払ってんの? まさかナマポ?
91:2017/11/27(月) 20:20:52.98 ID:
いいけどさ 法人税減税してってのは納得いかない 法人税減税分も基礎控除に回せよ
99:2017/11/27(月) 23:16:04.33 ID:
それから、個人事業主でも、福利厚生費を計上できんわけじゃない。
100:2017/11/27(月) 23:20:36.38 ID:
 ギリギリ大丈夫。  とか言いつつ、細かいところで税金上げてるんだよな。
101:2017/11/27(月) 23:41:21.04 ID:
安部ちゃんありがとう 公務員とナマポにやさしい共産主義マンセー
102:2017/11/27(月) 23:43:01.55 ID:
社畜の控除でかすぎるから今更感すらある
103:2017/11/27(月) 23:46:15.79 ID:
取りやすいところから取る。 題目は、リーマンは、優遇されてるとか、なんちゃら。 さっさと、消費税あげろ。 リーマンばかりいじめるな! 税制は公平にしろ!
111:2017/11/28(火) 00:27:20.52 ID:
>>103 公務員の半数近くは肉体労働者で こいつらが最終給与が900万くらい 公務員の不満を半分にしただけ サラリーマンイジメとかそもそも眼中にない
105:2017/11/27(月) 23:51:58.59 ID:
消費税なら、宗教団体からも、 生ぽの不正受給からも、 節税に名前を使われた元総理からも 税金をとることが出来る。
106:2017/11/27(月) 23:55:35.54 ID:
遠くない将来、最低限の現金しか消費せず、物々交換で生活する土人国家へ先祖がえり することになると思うよ。
107:2017/11/28(火) 00:01:26.23 ID:
いっそ。 年金制度切り下げ。 生活保護廃止。 健康保険廃止。 その他社会保障切り捨て。 税金を安くした、社会を目指してみたらどうだろう。
109:2017/11/28(火) 00:09:02.44 ID:
>>107 それなんてアメリカ
108:2017/11/28(火) 00:08:46.11 ID:
おいゲリ!どうなってんだ!
110:2017/11/28(火) 00:17:03.60 ID:
そのうち、国籍税とか、吐く息に含まれる二酸化炭素に課税する制度でも導入するのかな?
114:2017/11/28(火) 00:39:18.03 ID:
普通とは順番が逆だが物価が5倍になって労働者全員賃金5倍だな そして投資していない底辺がまた妬む 何も変わらん
115:2017/11/28(火) 00:40:42.01 ID:
インフレはいいことだとは思わないのかね?
117:2017/11/28(火) 01:02:18.44 ID:
>>115 思わない 投資していても目先の生活費や追加投資の資金としてキャッシュを残している以上資産は目減りする
116:2017/11/28(火) 00:57:30.46 ID:
もうさ、貧富の差大いに結構。休みなく働いてやっと800から900万貰えてるのにアホらしいわ。働かん奴らから休み税とかも取ってくれよ
119:2017/11/28(火) 01:21:45.40 ID:
>>116 休めば?
125:2017/11/28(火) 05:22:21.09 ID:
>>116 羨ましい。 まず朝起きて楽しみにできる仕事があるのがいい。 それから800万900まんという高収入も素晴らしい。 でもいまどき800-900万なんて誰がもらえてるのか・・・やっぱり自分は底辺で色々終わってるという事実は変わんないよ。 どれだけ他人を叩いて気を紛らわしてもね。
118:2017/11/28(火) 01:21:15.74 ID:
そうか、やっぱり最低賃金5000円だなw
120:2017/11/28(火) 04:07:23.25 ID:
数万円くらいくれてやるわ それよりも消費税どうすんだ
122:2017/11/28(火) 04:33:34.76 ID:
最初から増税反対って言ってた人がこれに反対するのはわかるんだけど 「子育て支援しろー。金持ち増税しろー」と言ってた人たちもこれには大反対してて 普段は綺麗事言ってても自分が増税の対象になったら掌返すんやな
124:2017/11/28(火) 05:07:52.66 ID:
税収原理主義だな
126:2017/11/28(火) 05:23:35.67 ID:
毎日の通勤は想像もしたくないけど週3ぐらいで通って、年収は200-300万円もあれば上等だよ 自分の働きで報酬を得るというのがとても大事
127:2017/11/28(火) 06:55:57.90 ID:
>>126 そんな甘えた生活してるから 800万程度で高収入とか勘違いするんだよ
159:2017/11/28(火) 09:44:02.89 ID:
>>126 山手だとソレできるぞ♪ 横浜市民くらいからには、妄想扱いされるような 夢の楽仕事♪
128:2017/11/28(火) 07:25:00.52 ID:
元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・第1901号 求められる富裕層優遇金融資産所得分離課税撤廃2017年11月22日(無断コピペ) ①2018年度税制改定が論議され、給与所得控除の圧縮などが論じられることが報じられている。 税制改定上の最大の問題は言うまでもない。 消費税増税問題である。 消費税は1989年度に導入された。導入から28年の年月が経過している。 税率は導入当初が3%、1997年度に5%に引き上げられ、2014年度に8%に引き上げられた。 巨大な増税が実施されてきたのである。 消費税の導入、消費税増税について、財政当局は、 日本財政の危機 高齢化に伴う社会保障支出の増大 税負担の公平化 などの理由を掲げてきた。 日本の国民は、 「日本が財政危機に陥ってはいけない」 「高齢化が進行するなかで社会保障支出増大に対応するための負担増は受け入れるしかない」 「所得税は所得の捕捉などの不公平があり、そのような水平的公平が確保される消費税の比率を高めることは受け入れられる」との理解を示してきたものと考えられる。 国民はこうした理解を示してきたと考えられるが、国民の理解と現実とに大きなかい離がある。 分かりやすく表現するなら、多くの国民が事実誤認してきた、あるいは、騙されてきた疑いが強い。 どういうことか。 第一に、日本財政が危機に直面しているという事実は存在しない。 財政収支が悪化したことは事実だが、例えば1997年度の消費税増税で財政収支が善したという事実は確認されていない。 消費税増税を主因として日本経済は深刻な不況に陥った。 当時、私が事前に強く警告していたことであるが、資産価格暴落で日本全体の不良債権問題が急拡大する過程での巨大増税が景気悪化をもたらし、連動して株価暴落と金融不安拡大の悪循環が広がっていった。 結果として日本の税収は増税前の96年度と比較して98年度には激減してしまったのである。 増税を実施したのに国税収入が激減してしまった。 また、財政当局は日本政府が1000兆円の借金を抱えていることを強調する。 GDPの2倍以上の政府債務を抱えており、これはギリシャよりも深刻な状況だと説明してきた。 しかし、財政当局は極めて重要な事実に言及してきていない。 それは、日本政府が保有する資産が債務残高を上回っているという最重要の事実である。
129:2017/11/28(火) 07:25:46.47 ID:
②2015年末時点で日本政府は1262兆円の債務残高を抱えている。 1000兆円を超える債務残高という表現はウソではない。 しかし、このことが直ちに日本財政の危機を意味しないことに注意が必要だ。 なぜなら、2015年末時点の日本政府の資産残高が1325兆円あるのだ。 両社を差し引くと63兆円の資産超過である。 63兆円の資産超過である日本政府が破綻する危機は存在しない。 私がこの主張を展開し始めてから、財務省は説明の一部を修正した。 それは、政府資産のなかの金融資産だけを明示し始めたのである。 2015年末の政府の金融資産残高は634兆円である。 これを負債残高から差し引いて純債務が628兆円だと説明し始めた。 しかし、財務状況を理解するときに資産から実物資産を除外することは適切でない。 電力会社などの巨大な装置産業では、巨額の債務を抱えるが、資産のほとんどが実物資産である。 金融資産と金融負債だけで財務状況を評価するなら、この産業のほとんどすべての企業が「実質破綻企業」ということになってしまう。 第二に、もっとも重要ア事実は、この28年間に消費税負担が激増したが、日本の税収はまったく増えていないという事実だ。 消費税の負担が1年あたりで14兆円増えた一方で、法人税負担が9兆円減り、所得税負担が4兆円減った。 つまり、法人税と所得税の負担を大幅に減少させるために消費税増税が断行されてきたのだと言える この意味で所得税増税は検討に値するが、安倍政権の基本方向が間違っている。 所得税改革で何よりも重要なのは、給与所得者の増税ではなく、一握りの富裕層課税の強化なのだ。 高額所得者の所得は金融資産所得に偏重している。 この金融資産課税が著しく軽減されている。 実行するべきは金融資産所得の分離課税撤廃である。 この点を国会で論議する必要がある。
130:2017/11/28(火) 07:26:09.22 ID:
③消費税が導入された1989年度の国税収入は54.9兆円だった。 27年後の2016年度の国税収入は55.5兆円である。 税収規模はほぼ同じである。 1989年度と2016年度の税収構造を比較してみよう。 1989年度 所得税 21.4兆円 法人税 19.0兆円 消費税  3.3兆円 2016年度 所得税 17.6兆円 法人税 10.3兆円 消費税 17.2兆円 つまり、この27年間に生じたことは、 所得税が  4兆円減り、 法人税が  9兆円減り、 消費税が 14兆円増えた という事実だけなのである。 国民は、高齢化が進展し、社会保障支出が増大していることを背景に、消費税による負担の増加をやむを得ないものと理解してきたのではないか。 消費税増税で税負担が増えても、その分で政府支出が拡充し、社会保障制度が拡充するならしかたがない、と考えてきたのではないか。 しかし、現実はまったく違うのだ。 消費税は1年あたりで14兆円も増えた。 10年間で140兆円の巨大な負担の増加である。 しかし、税収全体はまったく増えていないのだ。 14兆円も負担が増えて、そのお金がどこに回ったのかと言うと、 法人税負担が1年あたりで9兆円も減った。 所得税負担が1年あたりで4兆円も減った。 消費税大増税は、法人税減税と所得税減税のために実施されてきたということになる。 この事実を知ってもなお、日本の主権者は消費税増税の政策に賛成するだろうか。
131:2017/11/28(火) 07:26:48.02 ID:
④消費税は消費をする際に税負担が生じるもので、所得の捕捉の不公平を是正するものだと言われてきた。 給与所得者の場合、所得はほぼ完全に捕捉される。 これに対して自営業者や農業従事者などの場合には、所得の捕捉が不完全であるとの疑いが強く提起されている。 また、医師税制では各種優遇措置が取られていることも批判の対象になってきた。 これに対して消費税の場合は、所得の種類と無関係に課税が行われることから、税制の不公平を是正するものだと説明されてきた。 しかし、消費税には極めて重大な問題がある。 そのなかの二つだけを記しておこう。 第一は、逆進性だ。 所得税の場合、夫婦子二人で片働きの世帯の場合、年間285万円までの給与収入に対する所得税はゼロである。 年収285万円までは課税がゼロなのである。 ところが、消費税の場合、所得がゼロでも消費のたびに、超富裕層とまったくおなじ8%の税率で課税が行われる。 超富裕層にとっての8%は極めて緩い税率であるが、所得がゼロの国民にとって8%の税率は極めて過酷な税率である。 第二の問題は、零細事業者が、消費税増税を価格に転嫁できない場合、消費税負担が消費者ではなく、事業者にかぶせられることだ。 零細事業者が赤字業者で税負担能力がないのに、消費者が負担するはずの消費税をこの事業者が肩代わりさせられる。 実際にこの負担で零細事業者の廃業、破たんが大規模に発生している。 極めて深刻な制度上の問題なのである。 実際、消費税増税は、「零細事業者は消滅してしまえ」という性格を強く持っているものである。 このような制度的な欠陥がまったく考慮されずに消費税増税路線が推進されている。 税の負担の適正化を考える際に重要な視点は 水平的公平 と 垂直的公平 をどう考えるのかということである。 水平的公平とは、同じ負担能力のある者に同じ負担を求めているのかという視点だ。 給与所得者の所得が完全捕捉されている一方で、給与所得者以外の所得捕捉は不完全である。 こおのなかで、給与所得者の給与所得控除の圧縮が正当な制度改定になるのかどうか。 高所得者の負担強化の考え方は正当だが、その対象を給与所得者に限定する点に問題がある。
132:2017/11/28(火) 07:27:18.34 ID:
⑤垂直的公平とは、高所得者と低所得者の税負担率をどうするべきかという視点だ。 格差拡大の時代のお税制に求められる考え方は、 「負担能力に応じた課税」である。 「税負担能力の高い者に、より高い負担を求める」 ことが格差是正をもたらすことになる。 そのための中心的な方策が 累進税率構造である。 所得の多い者ほど高い税率が適用される。 所得の少ない人への課税は免除される。 この所得税構造を税制の根幹に据えるべきである。 問題は、高額所得者の所得の太宗が金融資産所得になっており、この金融資産所得に対する課税が著しく軽減されていることだ。 金融資産所得の分離課税が認められており、本来は50%の税率が課せられるべきところ、税率が20%に軽減されている。 格差是正に取り組む考えがあるなら、金融資産の低率での分離課税制度の改変を検討するべきである。 所得税についての最大の改革は、 総合所得課税への一本化である。 低率の分離課税を認めずに、すべての所得を一本化し、総合所得として累進税率で課税することを検討するべきだ。 また、不動産については不動産評価額の約1%が固定資産税として課税されている。 これを金融資産にも適用するべきである。 一定の残高を超える部分について、1%程度の税率での資産課税を検討するべきである。 資金の海外への漏出など、対応するべき課題はあるが、格差是正に向けての本当の意味の税制改正を検討する必要が高まっている。(以上 無断コピペ) ★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC https://www.alljapan25.com/
133:2017/11/28(火) 07:28:13.07 ID:
                  ,.、ゝ ~-≦仁                  、f巛彡vy     ヾ                  /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ                 〃       イ巛彡 >                / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡               .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <                |         ∫从Y 彡                ',  、_,,_      ∬_ノ  〆                  ',  _ _      ミ三从                  ' ご”''   ィ彡 |≪  ★平成の志士・現代の龍馬達を求む                 ヽ    ,;彡'   |三ヽ                 ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、               _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ             イ三三/!|     /三三三三三三≧、           /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、          /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,          /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,         ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三| ★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。 幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した 会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。 財務省・検察・マスコミ・大企業(東電など)・経産省・外務省・自民(清和会)民進(野田・前原)の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む 維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる ★決起を求む  【オールジャパン平和と共生】 AJPaC http://www.alljapan25.com/
135:2017/11/28(火) 07:34:09.76 ID:
799万にしてもらお
137:2017/11/28(火) 07:39:31.69 ID:
増税ったって1マンくらいじゃ軽傷だろ
138:2017/11/28(火) 07:40:20.89 ID:
ワイみたく給与所得控除65万内で、ゆるくバイトして遊び銭稼いでいる人間にとっては死活問題!
139:2017/11/28(火) 07:44:50.08 ID:
よし消費税なんてあげなくていいからこの調子でどんどんリーマンから搾り取れw
140:2017/11/28(火) 07:46:05.73 ID:
見直すとは言ったが 実現するとは言っていない。
142:2017/11/28(火) 07:58:59.31 ID:
平均年収400万の時代だしこのラインはしょうがなくね? いうて控除減額なだけだろ
143:2017/11/28(火) 08:00:27.31 ID:
普段格差が格差がーって言ってる層がなぜ切れるのかわからん
144:2017/11/28(火) 08:12:46.10 ID:
消費税増税以外を許すな 財務省にクレームを入れろ たとて野党が政権を握っても財務省は止められない かつての野田を思い出せ 今こそパヨクも財務省の駆除に賛同しろ
145:2017/11/28(火) 08:21:47.08 ID:
インフレ目標に逆行していないか最近の政府のやり方
146:2017/11/28(火) 08:23:12.50 ID:
おれのことか
150:2017/11/28(火) 08:51:56.69 ID:
階級制度を作ってきてるな。 実質700万以下の社会生活は上位からのお恵みだよね。
151:2017/11/28(火) 08:53:40.52 ID:
自営業は領収書で何でも食べ放題 こんなの許すのか?
152:2017/11/28(火) 08:58:05.35 ID:
>>151 食費全部経費にするような異常な使い方してたら速攻で税務署くるわ 稀にそれをしたところで給与所得控除には遥かに及ばん
153:2017/11/28(火) 09:06:50.08 ID:
二馬力公務員の俺また勝った もう今日の仕事ほぼ終わったぞー社畜どもw
154:2017/11/28(火) 09:08:25.07 ID:
もっともっと不景気ならねえかな どんどんどんどん相対的に金持ちなれるわ 今日はどのスレはりつこう
157:2017/11/28(火) 09:30:21.92 ID:
>>154 日本の調査によると貯蓄0の世帯は30%に達する だから僅かな貯蓄があれば30%の連中の貯蓄合計よりも金持ちってことになる! 元気が出た?
160:2017/11/28(火) 09:46:25.51 ID:
>>157 住宅ローン組んでる奴は貯蓄ゼロにカウントされるらしいから 貯蓄ゼロが貧困層では無い
155:2017/11/28(火) 09:26:52.04 ID:
公務員が該当か。 奴らの給与は税金なんだけどなんだかなー。
161:2017/11/28(火) 09:46:52.18 ID:
あ、ごめん週に30時間じゃなくて 3日じゃ二流ITのSOHOとかじゃないと無理だわ。
162:2017/11/28(火) 09:54:58.52 ID:
孫とか柳井とか三木谷から1000億づつ取ったほうが簡単でいいんじゃないの?
163:2017/11/28(火) 10:07:38.43 ID:
>>162 日本から富裕層が脱出して フランスの二の舞になるよ
164:2017/11/28(火) 12:13:58.38 ID:
年収平均以下のワイ低みの見物
165:2017/11/28(火) 12:19:05.34 ID:
アベノミクス好景気 バブル超えと言われても… https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0622.html GDP伸び率 http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/still/biz_0622_02_graph1.jpg 個人消費 http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/still/biz_0622_03_graph2.jpg 実質賃金 http://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/still/biz_0622_04_graph3.jpg
166:2017/11/28(火) 12:29:12.65 ID:
>>165 まあ景気が悪いなら 選挙でこれだけ連勝してないだろなw
172:2017/11/28(火) 17:10:56.67 ID:
>>166 他に選べる政党が無いからね。 投票率の悪さは相変わらずだし。 選挙後には支持率が上がるけど、 今回あまり上がっていなかったし。
173:2017/11/28(火) 18:31:02.88 ID:
>>172 でも相変わらず国会でモリカケだの忖度だの繰り返してんのな 野党はなぜ選挙で勝てないのか、全く理解してないよねw
183:2017/11/28(火) 22:25:24.55 ID:
>>173 共闘しなかったからね
169:2017/11/28(火) 12:48:32.04 ID:
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/ 【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
170:2017/11/28(火) 13:05:23.22 ID:
1200万以上くらいが妥当 都内で800万なんて中流層だぞ
174:2017/11/28(火) 18:34:25.06 ID:
配偶者控除も廃止してその分基礎控除に回せ 扶養控除は子供と老人だけでいい
175:2017/11/28(火) 18:36:47.87 ID:
ジジババと子無しへの課税強化に尽きるだろ 国家の将来を食い潰す層を優遇したら国が滅ぶわ
176:2017/11/28(火) 19:29:13.53 ID:
年収800から900って、サラリーマンがやっと到達できる最終年収じゃん。 ここから金をむしり取ろうなんてふざけんな!
177:2017/11/28(火) 19:30:27.41 ID:
これはひどいな
178:2017/11/28(火) 19:31:45.72 ID:
>ただ22歳以下の子どもがいる人は増税にならないようにする方針です。 これを見落としてた。 ならばいいや。
179:2017/11/28(火) 19:34:36.10 ID:
高所得者層っていうけど、年収900万円でも家族や住宅に金がかかりまくって、毎月赤字なんだが・・・
180:2017/11/28(火) 19:35:12.89 ID:
>>179 子供いるならな 子無しは贅沢言うなと
184:2017/11/28(火) 23:14:03.86 ID:
>>179 独身、もしくは夫婦二人の生活で赤字なの? だとしたら金遣いが荒すぎる。
192:2017/11/29(水) 07:54:23.66 ID:
>>179 無能を自慢しないようにw 見込みが甘いんだよ、増税されなくても赤字とか、ボーナスでカバーするつもりならアホの極みだな…
181:2017/11/28(火) 20:11:46.89 ID:
これに近々HEもプラスされる 将来は省令で年収800万まで下げ
182:2017/11/28(火) 21:17:30.99 ID:
まあ当然だな 年収400万円~450万円でやりくりしてる 家庭に比べたら裕福すぎる だから増税は妥当
186:2017/11/29(水) 00:36:31.63 ID:
>>182 乞食乙
187:2017/11/29(水) 01:18:15.23 ID:
1.橋本内閣の消費税5%増税 2.井上準之介の金解禁 3.安倍内閣の消費税8%増税 4.三重野日銀総裁のインフレなき経済成長 5.安倍内閣の消費税10%増税 日本5大アホ経済政策
188:2017/11/29(水) 01:36:00.29 ID:
600万ぐらいまで増税でいいよ 配偶者控除も廃止で通勤手当非課税も廃止 その代わり基礎控除100万
189:2017/11/29(水) 02:20:03.02 ID:
おまえらは気づいてないけど年功序列の日本で高所得者の税金をあげるということは 自分がトシをとっても収入が税金でとられてあがらない世の中になることを意味するわけだからね…
190:2017/11/29(水) 02:42:35.35 ID:
公務員の給料減らしてプリーズ
191:2017/11/29(水) 06:00:17.04 ID:
子無しは増税でいいだろ
193:2017/11/29(水) 08:01:33.33 ID:
もう面倒くさいから、一律で30代~50代の子無しに月5万円増税しろよ

この記事に含まれるタグ : 【経済】年収800万円~900万円超の会社員は増税へ 控除見直しで調整 ニュース 

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-6005.html

2017/11/29 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【経済】自己破産するシニア 増えた訳

   ↑  2017/11/28 (火)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【経済】自己破産するシニア 増えた訳

1:2017/11/19(日) 00:26:10.12 ID:
 2016年の自己破産の申し立てが6万4000件を超え、13年ぶりに増加に転じた。かつて、多重債務は無計画な若い世代の問題とされていたが、最近では働き盛りの中年や退職したシニアが、カードローンなどをきっかけに自己破産に陥るケースが目立つという。なぜ、中高年の自己破産が増えているのか。ファイナンシャルプランナーの小澤美奈子さんが実態をリポートし、自己破産を防ぐための手立てをアドバイスする。

◆消費者金融では断られた
 「消費者金融では借りられなかったのに、銀行は貸してくれました」

 東京都内に暮らすAさん(58歳)は今春、ついに自己破産を申請しました。始まりは、10年ほど前にさかのぼります。クレジットカードによる買い物とキャッシングの借り入れがきっかけでした。

 「当時は会社員として働き、収入も十分にあったので、多少返済額が多くなっても問題ないと思っていました」

 Aさんの借金は約200万円。銀行残高が底をつき、返済が滞ると、今度は消費者金融から借りて返済に充てるようになりました。

 借金は300万、400万円と積み重なり、ついに、消費者金融からも融資を断られてしまいます。消費者金融からの借り入れができなくなったAさんが、次に選んだのは銀行のカードローンでした。

 気付けば、借り入れは銀行カードローン3行、信販系カードローン1社、消費者金融が4社の計8社から、総額約500万円に膨らんでいました。

 そんな折、ストレス性障害を患ったことで、Aさんは仕事を辞めざるを得なくなりました。その後、再就職し、何とか自力での返済を試みたのですが、以前ほどの収入は得られません。間もなく返済不能となり、弁護士に相談し自己破産を決意しました。

 Aさんは当時を振り返り、ぽつりとこぼしました。

 「普通に働いていたのに、まさかこんなことになるなんて思いませんでした」

◆住宅ローンが重荷に
 神奈川県内に住む会社員Bさん(52歳)は15年前、妻(49歳)と共同名義で住宅ローンを組み、家を購入しました。

 過労がたたったBさんは、うつ病を患い、会社を休みがちになりました。収入が不安定になり、妻のパート代でやりくりしていましたが、それだけでは足りず、銀行のカードローンで生活費を借り入れるようになりました。住宅ローンとは別に、借金は400万円近くになってしまったそうです。

 首が回らなくなったBさん夫妻は、悩んだ末に自宅を手離すことにしました。家の売却には成功したものの、住宅ローンの1000万円が残ってしまいました。

 妻のパート代だけでは返済困難と判断したBさんは、妻ともども自己破産を申し立てることにしました。

 最近になり破産は受理され、現在、Bさんは実家に身を寄せ、夫婦で一から生活の立て直しを図っています。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00010000-yomonline-life
9:2017/11/19(日) 00:57:05.71 ID:
>>1

高齢者が増えたからw

以上ww
151:2017/11/19(日) 19:18:45.79 ID:
>>9じゃないの?
16:2017/11/19(日) 01:17:54.34 ID:
>>1
ようするに心の病で働けなくなったから破綻してるんじゃん。
ローンもフィナンシャルプランナーもシニアも関係ない。
46:2017/11/19(日) 08:12:41.43 ID:
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)事情はゴマンと有るんだろうからコメントのしようがないわ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)強いて言えば、馬鹿が原因と、ゲリノミクスが原因である可能性が高いだろうって事だな
58:2017/11/19(日) 09:27:03.32 ID:
>>1の2例を見る限り、まさに自己責任以外の何者でもない。
分不相応で収入以上の生活をしたがための行き着いた先だよ。

こんなん救済する必要すらないわ。自己破産制度を悪用しとるとしか思えん。
こいつら信用して金を貸した側が不幸すぎる。
190:2017/11/20(月) 17:39:56.81 ID:
>>1
要するに「病気で働けなくなった」と。それが本質。
それで頼れる親もいない。
そりゃ誰でも破産するだろ。
202:2017/11/20(月) 23:11:58.38 ID:
>>201
>生活保護もらってもやりくりができない人がいるんだよ
>そういう人たちが破綻しないような支援が必要なんだけど
>まあみんな自業自得って切り捨てるよね


そういう活動をしているNPOはありますよ
ただ、>>1のカード&消費者金融による破産は
米国でいう「買い物蜂」症のようなもので
ギャンブル中毒のような対処法が必要

第二例である住宅ローン破産は殆どの人間がやっているから
運の悪い人間は地獄落ち
これはお金の教育の問題だから税制や金利も含めた知識がいるのだが
ほとんどの人間はそういう知識が欠如してる
205:2017/11/21(火) 00:29:44.11 ID:
>>202
そういったNPOがあるのはしってるよ?
でも全員が気が付かれて破綻する前にケアされるわけでもないし
こういうネットの話でも軽度障害者の可能性も想定できず、自業自得で切り捨てるよねって話
2:2017/11/19(日) 00:41:05.77 ID:
国の借金に比べればまだまだ。
3:2017/11/19(日) 00:44:02.40 ID:
結婚して家を買うとか、何という計画性の無さ。未婚でニート、そしてナマポ最強。
4:2017/11/19(日) 00:46:41.12 ID:
借金するやつはクソですな。身の丈に合った生活をしろ。
5:2017/11/19(日) 00:47:26.73 ID:
入ってくるお金を増やさないと消費が増えるはずも無いアベノミクソ
6:2017/11/19(日) 00:48:59.96 ID:
金の計算もできないバカ
7:2017/11/19(日) 00:49:42.70 ID:
日本人はお金の教育がなされていない。
特にシニアは、男ならタバコを吸って当たり前、酒も飲まないなんて人生の楽しみを減らしている、太く短く生きるのがカッコいい、宵越しの金は持たねえ、投資とは安く買って高く売る丁半ばくち・・・・。
大なり小なりそんな価値観が身近にあった時代を生きてきた人。

結果、金が無く病気がちの現在。
107:2017/11/19(日) 15:15:47.52 ID:
>>7
これだね。
しかもお金の話をすると、何か卑しい事かのように怒り出す人すらいる。
それでいて内心は欲深く嫉妬深い劣等感の塊みたいなオッサンばかりだから、
突如として異常な投機をはじめては失敗する。
そして自分が悪いだけなのに健全な投資家を批判し始める。
これも日本の教育水準が低いせい。
8:2017/11/19(日) 00:49:43.88 ID:
自己破産しても、相続放棄すれば家族に影響は及ばない
そういうことだろう
10:2017/11/19(日) 00:58:31.71 ID:
俺の親父がそうだったが
自業自得なんだよな
周り身内全員止めたのにやめなかった
そして健康を害する酒飲み
そんな親父は今年旅立ちました
64歳、迷惑かけ過ぎなんだよ
11:2017/11/19(日) 01:04:56.90 ID:
シニア向けの仕事つくってやれば
12:2017/11/19(日) 01:06:15.89 ID:
ブサヨ世代は

独りよがりで

他人に迷惑かけても平然としているゴミ世代

死ねよ
13:2017/11/19(日) 01:08:36.60 ID:
よく見たら

先を考えないで買い物しまくる

金かりまくる

挙句の果て

自己破産でチャラ

いやー

死ねよブサヨ

としか言いようがない
14:2017/11/19(日) 01:10:29.49 ID:
なんでそんな雪だるま式にどんどん借金が増えてくのか意味が分からん
仕事してないのか?
111:2017/11/19(日) 15:50:27.95 ID:
>>14
多くの場合は複利を理解していない。
利子の怖さをしらないから、これぐらい大丈夫だと思うのだろう。
他の人もやっているから大丈夫だ、としか考えていないんだよ。
で、気づいたら雪だるま式に膨らんでいく。
15:2017/11/19(日) 01:16:49.28 ID:
何で借金するんだ?
17:2017/11/19(日) 01:18:20.08 ID:
ケースワーカーは保護を打ち切らせようと全力でしかける
18:2017/11/19(日) 01:21:18.87 ID:
何故借りたのか?借りる必要性があったのか?それは本当に緊急でいる金なのか?
これらをきちんと判断してりゃそうそう借金なんかせんけどなぁ。
欲しいものがあれば貯めてから買う。こんなことは当たり前なはずなんだがなぁ
19:2017/11/19(日) 01:25:40.09 ID:
>>18
これな
166:2017/11/20(月) 00:07:12.67 ID:
>>18
>欲しいものがあれば貯めてから買う。こんなことは当たり前なはずなんだがなぁ

これがすべて
しかしこれが分からない人間が
99%だと思う
貯めて買うという1%は変わり物扱いされるだろうな
というか税制や利率、物価変動まで考える人間はまずいない

最近は「賃貸住宅経営で年収○○○○万円アップ!」
といううたい文句に騙されるやつが多いのだが
そういう人間は税制や利子、関連法について無知だから
自己破産はシニア層だけでは済まないだろうな
182:2017/11/20(月) 11:58:57.20 ID:
>>18
貧乏だとストレス溜まって正常な判断が難しい
20:2017/11/19(日) 01:26:20.03 ID:
クレカは金使ってる感覚がマヒするから怖いんだよな
ついでにいうと住宅は借金なんかして買うもんじゃない
一括で買えないならおとなしく安アパートに住んどけって話
63:2017/11/19(日) 09:43:57.12 ID:
>>20
一括で買う奴なんて、ほとんどいないわ。かなりの金持ちでも税制面考えればローンで借りるし
64:2017/11/19(日) 09:47:21.84 ID:
>>63
何処で聞きかじった話かしらんが、金持ちは定期預金担保に金借りるんやで?www
141:2017/11/19(日) 18:27:05.64 ID:
>>64
それ金持ちじゃないだろ
金持ちは法人に買わせて社宅化する
21:2017/11/19(日) 01:31:47.86 ID:
かつては若い世代の問題 → 最近では働き盛りの中年~
そういう習性が染み付いた世代があるってことか?
22:2017/11/19(日) 01:41:11.37 ID:
自己破産するような金の計算もできない奴が存在するために善良な市民が
余分な金利を払わなくてはならない。
まともな国民が払う余分な金は生活保護だけじゃない。
23:2017/11/19(日) 01:49:02.81 ID:
ざあま
24:2017/11/19(日) 01:54:11.00 ID:
そういう層はどの年代にもいる、その世代がそのまま年とっただけだろ。
記事書くならこんな表面的なとこじゃなくて、もっと掘り下げて分析しろよ。
78:2017/11/19(日) 13:39:29.86 ID:
>>24
最近の若いやつは不景気しか経験してないから逆に金使わないんじゃね?
バブルのオッサンが問題なんだろ
25:2017/11/19(日) 01:56:12.13 ID:
 
> 東京都内に暮らすAさん(58歳)
> 神奈川県内に住む会社員Bさん(52歳)

バブル世代やんけ・・・
26:2017/11/19(日) 01:58:56.93 ID:
自民党の入れた移民が仕事奪っていくから40歳以上の非正規労働者は詰んでるよ
自民党は増税してその金で移民の産んだ子供を育てるわけだ

なるほどこれなら貧困格差の遺伝は起こらないな
負け組は子供産めないから
30:2017/11/19(日) 02:38:39.64 ID:
>>26
今来てる移民に仕事奪われるっう40代って
大丈夫じゃねえだろスキル的に
199:2017/11/20(月) 21:30:38.15 ID:
>>26
ちょっと違うぞ。今の御時世、子供産んだら負け組確定だ。
27:2017/11/19(日) 02:12:13.74 ID:
日本人は外国人と違って簡単に生活保護は貰えない事を周知しろよ。
28:2017/11/19(日) 02:12:21.65 ID:
子無し負け組同士で仲良く暮らすよ
29:2017/11/19(日) 02:22:44.78 ID:
>計8社から、総額約500万円に膨らんでいました

気が着いたら・・じゃねーだろ間抜け!
31:2017/11/19(日) 02:55:55.26 ID:
使い方の問題ではないか
32:2017/11/19(日) 03:33:55.29 ID:
シニアが破産でシニナになる時代か・・・
33:2017/11/19(日) 04:48:53.81 ID:
年金の受取額が変わらずに、間接税が増えれば可処分所得が減るから生活できなくなるのは見えてるだろ
34:2017/11/19(日) 05:18:48.34 ID:
パチンコを禁止しろよ。パチンコは人を食い物にする。
35:2017/11/19(日) 05:32:10.92 ID:
◆原因は銀行カードローン?
 自己破産増加の一つの要因として取り沙汰されているのが、銀行による個人向けカードローンです。
 銀行が高い利ざやを期待できる個人向けカードローンの貸し出しに力を入れ出したことで、
 多重債務者を増やし、自己破産件数を押し上げたのではないかと指摘されています。
 銀行の個人向けカードローンの貸出残高は、日本銀行が公表している銀行のカードローンを含む
「個人向け貸出金」の推移で増加していることが明らかです。

 2003年以降、緩やかに減少していた貸出金は、11年頃から6年連続で増え続けています。
特に、ここ数年の貸出金の上昇には著しいものがあります。
 貸金業に対する規制強化が進む中、なぜ銀行は貸出金を増やしているのでしょう。

銀行も規制強化すればいいじゃん。
36:2017/11/19(日) 05:52:02.61 ID:
バカだろ
でもこういうバカが金回してくれてるんだよな
金持ちはケチだし
37:2017/11/19(日) 05:52:30.03 ID:
>正社員になれなかった56歳男性の厳しい貧困。夕食は毎日、卵かけご飯か納豆ご飯だけ

これとかぶる
145:2017/11/19(日) 18:38:00.98 ID:
>>37
零細正社員だけど
朝夕これだわ
38:2017/11/19(日) 06:15:11.99 ID:
日本版サブプライム始動
39:2017/11/19(日) 06:32:44.11 ID:
どうせクズの団塊の連中だろ?
40:2017/11/19(日) 06:55:00.39 ID:
自己破産するリニア 増えた駅
に見えた
43:2017/11/19(日) 08:03:07.41 ID:
>>40 wwwうまい
41:2017/11/19(日) 07:41:16.69 ID:
自分は最近クレカ解約した
使いすぎてやばいなと思って
なくても結構暮らせるもんだね
42:2017/11/19(日) 07:44:19.15 ID:
トランプ大統領は兄の助言を守って、タバコも酒も一切やったことが無い
44:2017/11/19(日) 08:06:09.21 ID:
借金するときに、生命保険も入らされるから、銀行としては、損がない。
47:2017/11/19(日) 08:26:13.22 ID:
>>44
保険料も払わされてるのに、死んだら家ゲットでお得とかアホなこと言うしなwww
45:2017/11/19(日) 08:09:19.11 ID:
東芝とかシャープとか直ぐに傾く時代だからな
一寸先は闇
48:2017/11/19(日) 08:35:54.11 ID:
一括で買えないものは買わない
49:2017/11/19(日) 08:43:33.17 ID:
>>48
壊れたり、無くなったりしたら経済的に大きなダメージを食らうものは買わない
50:2017/11/19(日) 08:46:30.34 ID:
> 「普通に働いていたのに、まさかこんなことになるなんて

借金返せなくて逆に増やす生活は「普通」ではありませんw
87:2017/11/19(日) 14:23:12.31 ID:
>>50
本当だよね。
ただ働いてれば、なんでも買えるわけじゃあるまいに。w
51:2017/11/19(日) 08:51:52.56 ID:
ありがとうアベノミクス
52:2017/11/19(日) 08:57:30.24 ID:
家を売却したら借金1000万残ったのは頭金0でローン組んでるからだろ
頭金を用意できない奴に借金を返せる甲斐性があると思えない
53:2017/11/19(日) 08:58:57.24 ID:
共通するのは借金に健康,うまくやってれば貧しくても破産は回避できたはずだよ
54:2017/11/19(日) 08:59:56.46 ID:
緩やかに破産に向かってることに気づけなかったバカどもが
実際に破産するのが年寄りになってからってだけ
年寄りだから破産するわけじゃない
55:2017/11/19(日) 09:20:45.72 ID:
バブル膿な団塊バブル世代は放蕩生活辞めなかったのが悪い。ってだけなきがする
ただの自業自得インガオホーだろ
56:2017/11/19(日) 09:20:47.25 ID:
「ローンの残金全部貸すけど夫婦死んだら家土地全部持っていくよ」←リバースモーゲージ

こんな江戸の高利貸みたいな銀行が増えてるのは世も末感でてるよな
67:2017/11/19(日) 10:15:00.96 ID:
>>56
日本の銀行って質屋じゃないの?
76:2017/11/19(日) 13:05:21.93 ID:
>>67
そうだよ
金の卵を見抜く目利きが皆無だから、担保価値同等額を貸すだけしかできない
やってることはマジで質屋と変わらん
57:2017/11/19(日) 09:25:37.76 ID:
仕事を前提に借金をして、仕事を辞めたら破産しました
原因は借金じゃなくて、仕事を辞めたことだろw
100:2017/11/19(日) 14:53:37.15 ID:
>>57 仕事に頼るのがそもそも悪い。あるかどうかわからんのにw
59:2017/11/19(日) 09:31:29.72 ID:
遊郭、芸能界、風俗業、借金させて扱き使うのは古今東西の定石w
サザンオールスターズも版権抑えられてて、サザンで活動する限り借金返せないから、桑田バンド立ち上げて借金返したw
60:2017/11/19(日) 09:34:33.36 ID:
生活(=消費)のために借金してたらウンコしか残らん
借金は投資のためにするものや
61:2017/11/19(日) 09:40:19.00 ID:
株で1年で10%勝つ人間はそれだけで上位に入る世の中で
カードローンで10%以上の金利で金借りてる人間はどうやって金返すのじゃ
62:2017/11/19(日) 09:40:51.17 ID:
つまり、馬鹿ということだね。
老害だからこんなもんか。
66:2017/11/19(日) 10:00:28.22 ID:
>>62
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)結果論はそうだ
65:2017/11/19(日) 09:59:30.70 ID:
収入より支出が多い状態が継続的に続くならそりゃいずれつまるよ
いくら稼いでもだ
68:2017/11/19(日) 10:26:12.65 ID:
この記事じゃ誰も何も起こさないな。
もっと、普通に生きてきた人が、普通の出来事で破産に至るような怖さがないと。
69:2017/11/19(日) 10:44:08.72 ID:
買い物もキャッシングも
するだけして楽しんで
ストレス障害にうつ病とは

いい気なもんだよ。
70:2017/11/19(日) 10:53:06.98 ID:
馬鹿なだけじゃん。何これ?馬鹿なの死ぬの?
71:2017/11/19(日) 11:38:14.75 ID:
支払い不能なぐらいって
いったいなにかってんだ?
72:2017/11/19(日) 12:10:52.65 ID:
>>71
おそらく極端に高い物は買ってなくて
服や外食で少しずつ使い過ぎてるのを
リボ払いにして見て見ぬ振りして
雪だるまが相当でかくなってから
さあどうしましょうというパターンかと
84:2017/11/19(日) 14:14:47.81 ID:
>>72
リボは転落の近道
金利吸上げ装置ですね
152:2017/11/19(日) 19:32:25.94 ID:
>>72
というか、途中からはサラ金の金利で雪だるまなんだと思う
実際借りて使った金額はもっと少ないと予想
73:2017/11/19(日) 12:31:41.55 ID:
前者は自業自得としか言いようがない
74:2017/11/19(日) 12:34:53.55 ID:
どうせ酒ばっか飲んでるからだろ
貯金しとけゴミクズが
75:2017/11/19(日) 13:01:04.38 ID:
死near
77:2017/11/19(日) 13:36:18.13 ID:
この世はナニワ金融道やウシジマくんの世界と変わらんな
79:2017/11/19(日) 13:39:44.04 ID:
家を売れ
以上
80:2017/11/19(日) 13:53:10.45 ID:
全部自業自得
81:2017/11/19(日) 13:59:14.88 ID:
会社員として働き、収入も十分にあった
なのにたかだか借金は約200万円。銀行残高が底をつきって
ただ単に贅沢 浪費しまくったと言うことだろ。

金銭感覚に乏しく 浪費癖が抜けなかったと言うお馬鹿な人。
82:2017/11/19(日) 14:01:29.96 ID:
フェイクニュースというかこんな人いない。
帖面つけてない人はカードを使ってはならない。
83:2017/11/19(日) 14:05:27.00 ID:
何故、身の丈にあった生活が出来んのだ
銀行にも問題がる
85:2017/11/19(日) 14:20:26.19 ID:
こんなん、昔からあることなのに、
なんでいちいち記事にすんの?
増えたのは、カード利用が簡単になったからだろ。
86:2017/11/19(日) 14:21:41.31 ID:
資産は嫁に負債は旦那に分けて離婚し、旦那を自己破産させた後よりを戻せば良いんですね
91:2017/11/19(日) 14:26:36.09 ID:
>>86
そんなん、免責認められないよ?
88:2017/11/19(日) 14:23:28.20 ID:
家なんて買うもんやないで
公務員様とかじゃない限りな
89:2017/11/19(日) 14:23:49.38 ID:
いい歳してまともに金銭管理できないバカって多いんだな
90:2017/11/19(日) 14:25:32.07 ID:
破産するやつは融資枠=自分の権利と勘違いする
だから限度まで貸してくれないと相手が意地悪をしていると逆恨みするし
破産した後でも「自分は悪くない。返済できるか審査せず貸した方が悪い」と責任転嫁する
92:2017/11/19(日) 14:30:53.72 ID:
収入が十分あったのに借金しているAさんってただの浪費家じゃん。
93:2017/11/19(日) 14:37:51.48 ID:
そもそもAさんはなんのための借金なんだよ
借金して良いのは金稼ぐのに必要なものだけ
「普通に働いていたのに、まさか...」って
自分の稼ぎ以上、蓄えもせずに使えば当たり前の結果
こういう人って軽度な知的障害でもあるんだろうな
94:2017/11/19(日) 14:40:41.63 ID:
アメリカだと住宅売った段階でローンもチャラになるんじゃなかったっけ?
日本って借りた側の縛りがキツすぎ、貸した側のリスク少なすぎなんだよな
95:2017/11/19(日) 14:44:01.39 ID:
>>94
ダメリカだと法律で家を渡したらそれでローン終わりなんだよね
でもそれ日本でやっちゃうと銀行とかローン会社が露頭に迷うw
101:2017/11/19(日) 14:54:26.56 ID:
>>95 いや違うねん、それだと金利を高く設定すんのよ、でないと銀行が損しかねないから。
98:2017/11/19(日) 14:50:47.36 ID:
>>94
中小勤務じゃ家持てなくなるぞ
いつかはマイホーム的労働者政策でもあるんだろうけど
102:2017/11/19(日) 14:56:08.91 ID:
>>98
そうなれば、そういう層に向けた高い金利の住宅ローン会社が融資するだけでしょ
クレジットカードなんて審査して発行するしないをやってんだし、普通のことじゃん
184:2017/11/20(月) 12:40:47.61 ID:
>>94
日本も実質一緒だよ、担保の家を取られたらそれ以上銀行取立てない事になってる
185:2017/11/20(月) 13:08:27.14 ID:
>>184
取り立てはできるよ、 破産とは また別の話ならね。
免責受けて 取り立てできなくなるの。
186:2017/11/20(月) 14:18:59.18 ID:
>>185
取立て出来ないよ
法律上は出来る事になってるけど、実際には駄目だと指導されてるから銀行はやらない
194:2017/11/20(月) 20:00:21.50 ID:
>>186
破産までの話しての事だろ。 家屋 土地の話なら 他の資産があれば差し押さえる。
やらないのは 法的に出来ないからだよ。
209:2017/11/21(火) 07:17:51.60 ID:
>>194
破産手続きをする必要は無い、貯金余ってて払わないは通らないけど、
金無くて土地建物手放して弁済に充てた人に銀行はそれ以上追求してはいけない事になってる
216:2017/11/21(火) 16:25:06.32 ID:
>>209
だから 他の資産も無い事だから、取り立てようが無いからだろ。
238:2017/11/22(水) 20:36:19.89 ID:
>>186
出来るんだな、これが。
家売らして、借金残ったら無担保住宅ローンの扱いにする。
銀行と債務者が合意すれば取立OKなのよ。
破産免責にならない限り払わせる。
96:2017/11/19(日) 14:48:06.04 ID:
200万ならまだなんとかなるだろうに
リボが天井にきたんで現状の散財維持にキャッシングや借り入れを増やしたんかね
97:2017/11/19(日) 14:48:33.44 ID:
結婚は1億5000万円の負債

カスは金がなくなり借金する羽目になる。
99:2017/11/19(日) 14:50:59.12 ID:
https://goo.gl/DyWt1B
103:2017/11/19(日) 14:58:14.23 ID:
シニア世代って、横並びの時代だから、
「普通」って言葉を盲目的に信じるジジババがいるんだよね。
だから、金がなくても「普通」だと言えば、家も車も買う。
今も、パヨク系は「普通」幻想に住んでる奴、多いよね。

ちゃんと考えて生きてる人は、
車に金かけるけど飲まないとか、力量に合わせて暮らしてるわけだけど、
「普通」幻想の人は、車も飲みも全部やれるのが普通と思うから、
身の程知らずの要求する。
104:2017/11/19(日) 15:00:53.89 ID:
今だと、やれるけどやらないっていう賢い人が多そう
105:2017/11/19(日) 15:02:36.26 ID:
株やFXなんかの投資投機業者の連中にカモにされただけだろjk
106:2017/11/19(日) 15:10:32.60 ID:
家は借りて住め、本は買って読め
108:2017/11/19(日) 15:19:23.70 ID:
日本株はインデックスファンド積み立ててもここ30年でトントンか
少し利が乗っただけだから投資しても資産形成するのは難しかった
109:2017/11/19(日) 15:23:38.91 ID:
ただし個別銘柄で当たり引いた人は違うだろうけどね
110:2017/11/19(日) 15:31:49.10 ID:
個別で当てて、売った時期もドンピシャと2回当てる必要があるしね
112:2017/11/19(日) 15:54:09.21 ID:
最近欧米各国の株の値上がりによって日本株も値上がってきたが欧米は預貯金より株式
投資している人達が多いだけに株式の配当売買収益が個人の資産になり富の分配が一般
個人に波及するシステムを生んでいるが日本は労働賃金と低金利の預貯金だけで生活し
ている人達が多いだけに株の値上がりが幾らになっても富の分配が適正に配分させない
構造となっている!
113:2017/11/19(日) 15:54:12.25 ID:
借金返済のために金を借りると、実質的に複利状態になる。
そして指数関数的に借金額は増えてゆくw
114:2017/11/19(日) 16:12:15.40 ID:
住宅ローンをボーナス含めず家賃以下の支払いに押さえないと破綻は当たり前

身の丈に合ってない家を買っただけの話だ
116:2017/11/19(日) 16:15:32.92 ID:
>>114
不正解。
家を買うとローンだけでなく、固定資産税、小規模修繕、将来の大規模修繕の積立などの支出もある。
つまりローンと家賃を比較するのはそもそも間違っている。
118:2017/11/19(日) 16:21:23.39 ID:
>>116
家賃と比較しているのではなく
背伸びせずにローンは家賃以下に抑えろって書いたのだが?

勘違いしてどや顔とか恥ずかしい
119:2017/11/19(日) 16:22:35.57 ID:
>>118
以下と未満の違いがわかるだろうか?
以下という表現は同値も含む。
同額ではやりくりできなくなるわけだよ。
115:2017/11/19(日) 16:12:38.06 ID:
自己破産だって、タダじゃあ済まんだろ?

ますます生存条件の悪い状況に追い込まれるわ。

破産者のその後についてのレポ頼む
242:2017/11/25(土) 13:28:14.98 ID:
>>115
自己破産後からはじめる投資生活のブログを書いてるやつもいる
117:2017/11/19(日) 16:17:26.37 ID:
住宅って十年おきぐらいで、百万円超の補修費がかかるもんなw
120:2017/11/19(日) 16:24:56.12 ID:
どいつも中高年でリストラされたら
そうなる
121:2017/11/19(日) 16:25:58.13 ID:
>>120
価値のない中年が、不相応な高給を貰っていると自白しているようなものだ。
122:2017/11/19(日) 16:26:34.55 ID:
ウチの親が10年前に退職金を株にフルインベストメント、リーマンショックで大半の資産を失う。

今や一文無しらしい。介護の時、幾ら費用が掛かるのか、マジで怖い・・
123:2017/11/19(日) 16:40:07.35 ID:
>>122
?アベ相場でもどってないか?

おれは、1千万含み損がもどったぞ?
127:2017/11/19(日) 16:54:28.34 ID:
>>122
退職したら60歳としたら資産の6割くらいを国内債券で運用すべきで、
リスク管理の問題だな
124:2017/11/19(日) 16:42:12.72 ID:
若い頃の稼ぎ、体力が永遠に続くと勘違いして貯蓄せず過ごす馬鹿がこうなるんだよな
125:2017/11/19(日) 16:46:42.40 ID:
もうすぐ45のオサーンだけど、自分が年金をいつからいくらもらえるのか
予想が付かないw
75歳から?
128:2017/11/19(日) 16:57:05.29 ID:
>>125
45かあ
70才支給で 月5万じゃないか?
129:2017/11/19(日) 17:07:38.14 ID:
>>128
70歳からもらえると良いなぁと思ってる
場合によってはその年代でも働き続けなければならない可能性もあるかな?
まあ、そんな認識ですわw
130:2017/11/19(日) 17:13:00.32 ID:
>>129
たぶん選択制で70歳で月5万 75歳で月7万
位だろうとは思うけど
貯金無ければ、\(^o^)/
131:2017/11/19(日) 17:18:08.88 ID:
>>130
積立年金共済(拠出型企業年金保険)やってるし、貯金もそれなりにしてるけど、
足りないだろうな……w

まあ、働き続ける覚悟ですわ\(^o^)/
138:2017/11/19(日) 18:14:05.21 ID:
>>131
iDeCoとつみたてNISAやりな
自分で資産運用しないと生き残るのは難しい
年金と退職金に頼ってはいけない
126:2017/11/19(日) 16:46:51.65 ID:
自分で稼いだぶん以上に使わなければ困る事はないってばっちゃが言ってた
でも住宅ローン組んでから病気になったりした人は困るだろうけど
134:2017/11/19(日) 17:42:13.77 ID:
>>126
だよな。
借金するのが悪い。
家でも車でも一括払いで買えばいいのに。
132:2017/11/19(日) 17:35:01.95 ID:
こういうAさんみたいな人ってなんで羽振りのいいときがずっと続くと思うんだろうね
能天気すぎるわ
でもこういうお馬鹿な人がいないと経済は回らないし、難しいね
133:2017/11/19(日) 17:37:53.35 ID:
答えは簡単でギンブルする人口が増えたから
135:2017/11/19(日) 17:47:31.11 ID:
うつ病だストレス障害だと書いてるけど、おそらく酒に溺れてアルコール依存になってるはず
恥ずかしいから書かないだろうけど

団塊はええかっこしいだから、本質は隠す
136:2017/11/19(日) 17:50:20.29 ID:
賃貸は何も残らない!家を買ったほうが得だ!と考えた人間の末路。
住宅ローンを組む時点で計画性皆無。
156:2017/11/19(日) 19:35:56.72 ID:
>>136
ただ住宅ローンあると控除がもらえるからな
家賃チマチマ払うよりは良いんだが
おかしなローンを組むから破産するんだよなぁ
137:2017/11/19(日) 18:01:34.02 ID:
まあ、おれも家を買ってたけど
そのあと、転勤族。。

家を賃貸にして、50まえでローン完済 !
上手く世渡りしなきゃ・・
139:2017/11/19(日) 18:21:54.68 ID:
金持ちはみんな複利で増やしてるのに
一般大衆は複利で損するのが好きみたいだね
リボ払いとか
140:2017/11/19(日) 18:26:33.02 ID:
ガンダムとジョージアのコラボ最高だった。こういう金のかからない遊びをやるべきだ。パチンコとかは依存症になるし、高くつく。http://maeda-gourmet.jp/2017/11/18/georgia/
142:2017/11/19(日) 18:32:04.29 ID:
生活保護に移行するんだな、たまったもんじゃねぇな
143:2017/11/19(日) 18:33:53.58 ID:
もうローンも終わったから、家買い換えようかなって思っているので、老害が破産して駅近豪邸が安く売り出されたらいいのに。
144:2017/11/19(日) 18:36:47.37 ID:
>>143
後5、6年待てるならいい物件降ってくるで
それまで金貯めるんだ
146:2017/11/19(日) 18:38:34.25 ID:
>>144
そうですか。お金はあるのですが待ってます。
148:2017/11/19(日) 18:49:13.78 ID:
>>143
豪邸ではないが兄が2度目の家、駅に近い家を買ったな、都心まで1時間で築20年で5000万を超えたと聞いて
田舎もんの俺は腰を抜かしそうになったよ。

俺の住んでいるところだと駅に近いなんて、1円の価値もないからな。
147:2017/11/19(日) 18:48:32.82 ID:
年齢に関係なく自己破産が増えている
149:2017/11/19(日) 18:51:48.90 ID:
自己破産するかあ
150:2017/11/19(日) 18:59:32.26 ID:
家のローンを払うために人生を費やし、儲かるのは住宅産業の人たちだけ。馬鹿みたい

「持ち家最高」「持ち家持ってこそ一人前」を真に受けた素直な人達は、運が悪けりゃこうなる
153:2017/11/19(日) 19:34:23.05 ID:
サラ金を潰しまくった金融庁が、サラ金化した銀行は頭ナデナデして可愛がってるから。
154:2017/11/19(日) 19:35:17.36 ID:
借金で借金を返す複利状態で、雪だるま式に返済額が増えたんだろうな
155:2017/11/19(日) 19:35:50.37 ID:
まあどうしようもないなら、自己破産はしゃーない。
157:2017/11/19(日) 19:41:20.96 ID:
普通に働いて 普通以上に買い物したんちゃう?w
158:2017/11/19(日) 19:51:04.15 ID:
減益と比べて有利な年金制度でこれなんだから
今の現役世代がシニアになるころはどうなるやら
159:2017/11/19(日) 20:08:45.07 ID:
普通に暮らしてたら借金することもないのにな
160:2017/11/19(日) 22:44:14.58 ID:
当時は会社員として働き、収入も十分にあったので、

この時点で頭いかれてる。
収入が十分にあったなら借金はしないだろ。
支出がおかしいんだろうけど、それ以上に頭がおかしいんだろう。
161:2017/11/19(日) 23:10:37.88 ID:
俺も若い頃借金で苦しんだからなぁ
借金で借金を返したら駄目だよね…

何にもプラスになってない
自転車操業でもいいからしのいで
一日でも金利が付く期間を減らすしかない

住宅ローンは怖くて組めないわ俺
162:2017/11/19(日) 23:11:19.88 ID:
収支計算できないのか…
163:2017/11/19(日) 23:18:56.04 ID:
こんな、単にまともな考え方できなかったやつを例に出されてもなあ
164:2017/11/19(日) 23:51:22.12 ID:
無謀な人間は多いからなあ
165:2017/11/19(日) 23:54:18.61 ID:
35年変動ローン組んでるアホが職場にいるけど
金利が上がったら35年で返しきれないよね?

その時どうなるの
一括返済求められたりすんの
168:2017/11/20(月) 02:34:45.99 ID:
>>165
払えなくなったら 貸し剥がして 銀行は 新しい所有者に 高金利で売り付けるんだよ。
170:2017/11/20(月) 02:55:09.14 ID:
>>165
追レスで申し訳ないが 極端に言えば 同じ物件で 60年でも 金利取れるだろ。
払い終われば 銀行は儲けにならない。
177:2017/11/20(月) 06:24:16.95 ID:
>>165
変動は一定の上げ幅しかないので心配は要らないが一番怖いのは10年固定から変動切り替わった時物凄い金利が上がるので払えない奴が多い。買うなら35年変動が一番
1パーセント以上あがればかりかえすればいい
211:2017/11/21(火) 08:37:04.23 ID:
>>165
給料もボーナスも上がらないのに、変動金利
「だけ」が上がると考える根拠は?

将来上がるかもしれんが、その頃には元本は
確実に減っているから、インパクトは
当初ほどではなくなってる。

「金利が上がったらー」て思考停止になるのは
やめろ。
218:2017/11/21(火) 18:17:43.86 ID:
>>211
ちょっと違う
給料もボーナスも上がらないのに、変動金利「だけ」が上がるのではなく
金利も物価も急上昇しているのに給料もボーナスも据え置きになる期間が暫く続く
金利も生活費もどんどん上がるのに給料やボーナスには暫く反映されない
ローンを組んで固定費が高い人はその暫くに耐えられず破綻して
資産を二束三文で手放すことになるというのが歴史の先訓
167:2017/11/20(月) 01:35:20.15 ID:
欲しい物や修繕したい物の時間経過による価値の目減りとか世の中の潮目っていうのが有るから貯めてからじゃ間に合わない物もあるのは確かなんだけどな
196:2017/11/20(月) 20:33:25.06 ID:
>>167
>欲しい物や修繕したい物の時間経過による価値の目減りとか
>世の中の潮目っていうのが有るから

それは投資価値が無いという事なんだよ
たとえばマイカーローンを組んで新車を買うよりは
マイナーチェンジで型落ちした
走行距離3000キロ程度の試乗車を現金で買う方がお得だと思うけどな
169:2017/11/20(月) 02:54:32.79 ID:
払えなくなったら自己破産すればいいんだよ。
どんどんすればいい。そのための制度なんだから
176:2017/11/20(月) 06:04:26.62 ID:
>>169
精々、5年間携帯買い替えできないクレカ契約出来ないくらいのデメリットしかないからな
おれの友達も親に勝手にローン組まされてパートで払ってて首回らなくなってるのに全然自己破産してくれん
数少ない友達の一人だからはよ楽になってくれと
171:2017/11/20(月) 03:00:15.68 ID:
貯蓄少ないやつは死ぬまで働ける仕事にチェンジしろ
定年迎えてさあどうしようじゃ仕事無いぜ
172:2017/11/20(月) 03:01:47.72 ID:
病気になったら死ねということか
173:2017/11/20(月) 03:02:41.58 ID:
ボロ家手放されてもなあ
老害じゃなくて、働き世代が自己破産してくれないかな
地方だけど駅近開発されて新しい住宅たくさん建ってる
そういうのが売りに出されたらラッキー
174:2017/11/20(月) 03:11:14.96 ID:
子供が独立したら、嫁さんと離婚して世帯分けして自己破産しよう
そのあと生活保護で悠々自適の生活
175:2017/11/20(月) 03:20:06.43 ID:
シニア世代って、夫婦仲かなり悪いよね~
仕事で、よく観察してみると、ほとんど別行動してるのが分かった
178:2017/11/20(月) 06:41:19.82 ID:
>>175
50歳超えたら離婚するのが理想やと思うわ
子供や親と違って所詮は他人やからな
204:2017/11/21(火) 00:20:41.45 ID:
>>175
結婚して数年もすれば別行動のほうが多いんじゃない?
四六時中いっしょだと逆に気持ち悪いなあ。
まあ嫁同伴じゃないと買い物もできないダメ親父も多いけどね。
179:2017/11/20(月) 08:44:20.83 ID:
要するに新築物件ってのはぼったくりなのに騙されて買う馬鹿が多すぎる
180:2017/11/20(月) 08:48:18.33 ID:
借金を返すために借金ってのがだめだなw

仕事しながらでもできる単発バイトとかもあるだろうに根性なしやな
181:2017/11/20(月) 09:10:54.10 ID:
車はやめた方がいい、とくに都会に住んでるならな、便利だからなんて思ってると永遠に金をむしりとられる
183:2017/11/20(月) 12:25:44.30 ID:
そうだね、結局は本人の無計画、弱さ、自己責任になるんだけど、
一旦おかしくなると悪循環でどんどん悪くなり修正きかないんだよね
一方で世の中のことをちゃんと勉強して関心持って貯蓄と投資で資産増やす真面目な人もいるから、
だらしない人を非難したくなる気持ちはわかるけどね
それでも、悪循環になった人責められるばかりで、どうしたら規則正しい生活が送れるようになるのか考えよって空気にはなかなかならないよね
187:2017/11/20(月) 15:38:45.83 ID:
自己破産出来るなら問題ないな
問題はそれすら出来ない奴等だよ
ナマポも出来ない自己破産も出来ないとなると犯罪に手を染めるしかない
188:2017/11/20(月) 16:41:15.13 ID:
普通に支出してれば問題ないのに
189:2017/11/20(月) 17:19:52.61 ID:
>>188
それができないんだよ
自己破産じゃなくても貯蓄ゼロ世帯って
2人以上の世帯の3分の1もいる。この人たちも予備軍じゃん
収入より少しでもマイナスになっていくとズルズル自己破産コースだよ
191:2017/11/20(月) 18:25:21.89 ID:
若者の○○離れってよくいうけど、冷静に借金してまで買うものじゃないって判断できてるだけなんだよな
一方中年より上は知性がないから欲しい→金無い→借金ってなる
192:2017/11/20(月) 18:52:57.97 ID:
よく言われることだけど、若年のころの社会背景も違うから
193:2017/11/20(月) 19:08:44.99 ID:
将来のプランを全く考えてないから借金ができると思う
自業自得
195:2017/11/20(月) 20:18:16.35 ID:
馬鹿な年寄りなんかほっとけ
197:2017/11/20(月) 20:38:36.32 ID:
手持ちの現金で購入できるモノだけで十分生活できるけどね…。
198:2017/11/20(月) 21:02:33.03 ID:
貯金なんて馬鹿のする事
生活保護マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!
200:2017/11/20(月) 22:31:55.03 ID:
Aさん、私は軽度の知的障害って言ってるようなもの
201:2017/11/20(月) 22:36:45.48 ID:
>>200
そう、じつはそういうケース多いらしい
軽度だから学校や教育の過程では見過ごされてて
じつはお金のやりくりができないひとが家計破綻してるとか
生活保護もらってもやりくりができない人がいるんだよ
そういう人たちが破綻しないような支援が必要なんだけど
まあみんな自業自得って切り捨てるよね
203:2017/11/20(月) 23:35:00.63 ID:
デフレってのは、債務者から債権者への所得移転だからな。

消費税増税してデフレにした、
橋本、安倍を恨め。
206:2017/11/21(火) 00:50:02.99 ID:
40台前半/既婚/子持ち/賃貸/車あり/所有資産5000万
俺って優秀な方?500万で自己破産とか意味不明なんだが
207:2017/11/21(火) 01:10:57.02 ID:
未だに典型的なお里が知れるレスをする輩って生息してんだな(嘲笑
208:2017/11/21(火) 02:27:07.97 ID:
資産5000万すごいじゃん
何が悪い?
228:2017/11/22(水) 11:47:27.19 ID:
>>208
俺、29歳で資産4億弱あるけど信用してくれる?
それとも3000万ほどと言えば信用してくれる?
235:2017/11/22(水) 14:35:50.57 ID:
>>228
どっちも信用する
家族の資産20億くらいある人も知ってる
210:2017/11/21(火) 08:01:34.63 ID:
結局住宅ローンなんだよなぁ
なんとかならんのあれ
212:2017/11/21(火) 15:30:10.29 ID:
今はローンを組むのはリスクの大きい行為だからな。
昭和の頃みたいに終身雇用で給料が右肩上がりで上がるような時代とは違う。
213:2017/11/21(火) 15:52:28.41 ID:
>>212
将来、給料が減るどころか、会社が無くなってるかもしれないしなw
215:2017/11/21(火) 16:23:50.01 ID:
>>212
そうなんだよね。この世代の人はそれが常識だからローンで家買ってたけど
途中で事情が大きく変わって気の毒
224:2017/11/21(火) 21:16:36.74 ID:
>>212
デフレ脱却最優先とか言っておきながら、
消費税増税してデフレ再突入させるバカがいるから、
過去の債務を手に入れにくくなったマネーで返済しなきゃいけなくなる。

政府がアホ過ぎるというリスクが大きい。
214:2017/11/21(火) 16:01:28.98 ID:
少子化で一人っ子増えてるからどちらかの親の家がもらえるだろ
217:2017/11/21(火) 18:12:22.27 ID:
>>214
都市部に流出するから、もらっても住まない人が多い。
このケースは郊外の家だから、売っても二束三文。
だから空き家が増えるんだが。
220:2017/11/21(火) 19:48:41.56 ID:
>>217
老後に住む賃貸物件がない時は重宝するだろ
東北や長野のへき地みたいに近くにスーパーがないような場所はどうしようもないが
236:2017/11/22(水) 15:46:53.55 ID:
>>217
家は直すのに金がかかるからな
固定資産税もかかるし負のアイテム
237:2017/11/22(水) 20:34:38.53 ID:
>>236
住宅の規模や構造によるけど、補修費は十年ごとに百万単位でかかるよね
これをさぼると、一気に家が傷むw
219:2017/11/21(火) 18:20:34.13 ID:
据え置きだけならいいが
多くの場合、金利の上昇は倒産・失業を伴う
221:2017/11/21(火) 19:58:41.63 ID:
家族全員を我慢させる自信があるなら
狭いアパートで子供が独立するまで暮らせば自己破産なんてことにはならない
子供を全部公立学校にやるなら、手取りの半分を趣味に使っても大丈夫
老後はかなり恨まれることになるけど
222:2017/11/21(火) 20:47:21.23 ID:
ブログで物欲さらしている連中も破算予備軍だな
223:2017/11/21(火) 21:14:58.30 ID:
>>222
大企業は給料があってるから大丈夫なんでは?
245:2017/11/25(土) 22:20:10.02 ID:
>>223
大企業でもダメなやつはダメだよ
日本で時価総額ベスト10に入る会社でも
パチやってサラ金に借金こさえてる部長とかいるし・・・
225:2017/11/21(火) 21:24:48.52 ID:
まあ、人並みに仕事もでくないくせに。人並みの生活をしようなんて迷惑だよな。
226:2017/11/21(火) 21:46:51.49 ID:
>>225 <

この記事に含まれるタグ : 【経済】自己破産するシニア 増えた訳 ニュース 

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【飲食】「すき家」値上げ 牛丼大盛、10円アップ

   ↑  2017/11/27 (月)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【飲食】「すき家」値上げ 牛丼大盛10円アップ

1:2017/11/22(水) 15:22:25.04 ID:
牛丼チェーン「すき家」を運営するすき家本部は11月22日、一部商品を29日から値上げすると発表した。牛丼並盛は350円に維持するが、中盛・大盛はそれぞれ10円アップ。トッピングやセットも10~40円値上げする。食材価格の上昇やアルバイトの時給上昇が理由という。

 値上げ後の価格(税込み)は以下の通り。

・牛丼 並盛 350円→350円(変更なし)
・牛丼 中盛 470円→480円(+10円)
・牛丼 大盛 470円→480円(+10円)
・牛丼 特盛 580円→630円(+50円)
・牛丼 メガ 730円→780円(+50円)
・トッピング各種 +10円
・セット +20~40円

 すき家によると、米国産牛肉の牛丼用部位の価格は前年同期比で42%上昇し、米の価格は前年同期比で9%上昇したほか、パート・アルバイトの募集時平均時給は前年同期比で2.2%上昇しているという。

 すき家の親会社・ゼンショーホールディングスは、すき家の値上げを「検討している」と、11月8日の決算会見で明らかに(東洋経済オンライン「すき家は、なぜ「牛丼値上げ」に踏み切るのか」)。一方、ライバルの「吉野家」「松屋」は、値上げに慎重な姿勢だと伝えられている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/okadayuka/20171122-00078429/
19:2017/11/22(水) 16:03:18.54 ID:
>>1
並盛は量減るの?
38:2017/11/22(水) 16:41:22.31 ID:
>>1
在日企業
つぶれろ
62:2017/11/22(水) 21:30:48.60 ID:
>>1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)そんなケチケチしないで2倍でも値上げしろよ

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)誰も利用せんからどーでもいいわ
2:2017/11/22(水) 15:22:55.97 ID:
すきです すきでーす すきすき
3:2017/11/22(水) 15:25:25.56 ID:
某ファミレスはモーニングメニューで20円上がった
4:2017/11/22(水) 15:27:03.23 ID:
すき家のギュウギュウ丼
5:2017/11/22(水) 15:29:09.81 ID:
同じ毒なら、コンビニのおにぎりを食べるわ
6:2017/11/22(水) 15:31:14.87 ID:
490円のセットもなくなるの?

これからは並+クーポン味噌汁で我慢するか・・・
7:2017/11/22(水) 15:39:43.02 ID:
すき家の
くっさいくっさいくっさいおっさん特盛
31:2017/11/22(水) 16:27:22.71 ID:
>>7
じっぷらでやれ
8:2017/11/22(水) 15:40:23.67 ID:
最近、全く行かなくなったから後1000円くらい上げてもいいぞ。
9:2017/11/22(水) 15:41:58.43 ID:
むしろ並を20円値上げして、大盛りを10円値下げした方が、高価格帯へ誘導できそうなもんだが、そう上手くはいかないのか
10:2017/11/22(水) 15:45:08.23 ID:
>>9小学生かな?
20:2017/11/22(水) 16:04:53.87 ID:
>>9
お米も値上がりしてますからね
11:2017/11/22(水) 15:46:09.94 ID:
もう5年以上行ってないかな?
最後にすき家で食ったのいつだったか思い出せない
12:2017/11/22(水) 15:46:49.55 ID:
すき家は牛丼頼んだら牛肉4~5枚乗った白飯丼出されてから行ってないな
13:2017/11/22(水) 15:48:40.46 ID:
ご注文は?
並盛りダブルで
14:2017/11/22(水) 15:49:28.47 ID:
すき家どころか牛丼屋自体10年くらい行ってない気がする
15:2017/11/22(水) 15:50:05.04 ID:
なか卯も30円値上げして380円になったな
16:2017/11/22(水) 15:55:00.02 ID:
牛丼屋は何だかんだで吉野家だけ残るんだろうな
ようやくデフレが終わりそうでいいことだ
安い不味いもの求める時代
17:2017/11/22(水) 15:55:00.21 ID:
牛丼キングはいくらに値上がりするよね?
18:2017/11/22(水) 15:58:14.44 ID:
マックが混むわけだ
バーガー100円だもんな
21:2017/11/22(水) 16:08:10.32 ID:
吉野家が普通を値下げしまくってたときは、特盛とかでなく並を2つ頼んでた
22:2017/11/22(水) 16:10:48.81 ID:
消費税増税でも上げなかったサイゼリが
値上げラッシュの外食で上げなかったらもう圧勝かもなぁw
23:2017/11/22(水) 16:12:12.39 ID:
すき家は高いと思う
24:2017/11/22(水) 16:13:10.55 ID:
>・牛丼 並盛 350円→350円(変更なし)

ただし肉が1枚減ってたまねぎが1切れ増えます
こうですかね?
25:2017/11/22(水) 16:14:21.76 ID:
同じゼンショーのなか卯の和風牛丼(並)なんて、350円→380円と
30円も値上げしやがって
26:2017/11/22(水) 16:15:22.30 ID:
ん?並盛りを値上げしなきゃ意味無いんじゃないの?
29:2017/11/22(水) 16:19:20.93 ID:
>>26
トッピングが値上がりしとるがな
並だけ頼む人は少ないぞ
27:2017/11/22(水) 16:16:54.93 ID:
中盛と大盛って値段同じなんだ
28:2017/11/22(水) 16:18:50.15 ID:
・並(肉85g + 飯260g) 350円 → 据え置き
・中(肉135g + 飯235g) 470円 → +10円
・大(肉120g + 飯360g) 470円 → +10円
・特(肉170g + 飯360g) 580円 → +50円
・メ(肉255g + 飯360g) 730円 → +50円

値上げはまあいいといて、並盛がいくらか値上げされてりゃあまだしも、
値段が据え置きの上、特盛が50円アップってえのは、どんな計算してんだ?
30:2017/11/22(水) 16:25:02.66 ID:
牛丼チェーンで最も盛りが少ない
すき家
ロッテもそうだが、安いと錯覚させる商売はどうよ
32:2017/11/22(水) 16:28:16.25 ID:
アベノミクスの成果だなw
33:2017/11/22(水) 16:29:39.14 ID:
もう二度と行かない
34:2017/11/22(水) 16:32:56.87 ID:
別に味も値段も文句はないんだが、なぜか行く気がしない店
35:2017/11/22(水) 16:37:37.88 ID:
ぶっちゃけ自炊で簡単に再現できる味である
80:2017/11/24(金) 15:47:13.52 ID:
>>35
すき家行ってる客が味で選んでるとでも思ってんのか?w
36:2017/11/22(水) 16:39:37.65 ID:
従業員に還元しろよ
ゼンショーがするとは思えないが
37:2017/11/22(水) 16:41:19.90 ID:
10円も値上がりしたら、大盛はもう食べられない
月に一度の贅沢だったのに
39:2017/11/22(水) 16:48:42.53 ID:
ブラックと知れ渡ってからは入ってない
他に店はあるし
40:2017/11/22(水) 16:49:18.81 ID:
松屋が290円なんで行ってるけど
それ以外の牛丼屋
今並ナンボなんかすら知らんわ
41:2017/11/22(水) 16:49:54.21 ID:
オリンピックが終わったら、店の数を減らすつもりだから、今だけでしょ
42:2017/11/22(水) 16:51:37.25 ID:
店で食べる場合もプラ容器
コンビニコーヒーみたいにセルフで
いきなり椅子を置かなければ客の回転も速くなる

バイトも劣悪な環境で働かなくていいしゼンショーも儲かる
43:2017/11/22(水) 17:01:28.99 ID:
しょっパィゼ
44:2017/11/22(水) 17:03:36.75 ID:
すき家では鮭納豆定食、中落ち丼、ロカボ牛なんちゃらしか食べないから、
関係ないわ
45:2017/11/22(水) 17:03:46.70 ID:
値上げ分の幾何かは従業員に還元してね。
余所で従業員がモノを買って経済がまわるんだし
46:2017/11/22(水) 17:06:28.29 ID:
時給とか見るとすき家は還元してる方だと思うぞ
夜間でも人数増やしてるようだし
47:2017/11/22(水) 17:12:45.14 ID:
>>46
神奈川やけど未だにワンオペ見かけるで
深夜以外に夕方でも
48:2017/11/22(水) 17:21:23.26 ID:
貯金の金利は全くつかないのに、物価だけどんどん上がってどうすんの?
81:2017/11/24(金) 15:48:34.49 ID:
>>48
資産運用を貯金だけと思ってる昭和の意識を変えればいいんじゃないかな
49:2017/11/22(水) 17:24:02.89 ID:
長崎ちゃんぽんだかなんかのチェーン店、
定期的に通ってたけど値上げしてから一度も行ってない
べつに行かなくても平気だったw
50:2017/11/22(水) 17:38:17.90 ID:
松屋はプレミアムなってすぐに筋っぽい固い肉出されてから牛丼頼んでない
52:2017/11/22(水) 17:55:50.48 ID:
>>50
あれじゃー実質単なる値上げみたいなもんだな
51:2017/11/22(水) 17:41:15.11 ID:
ここはヨシノヤ
あじのヨシノヤギュー
53:2017/11/22(水) 18:17:38.05 ID:
豚のしょうが焼きが無くなった時点で終了
54:2017/11/22(水) 18:35:51.29 ID:
牛丼に本気で噛み付いて吠えてる人危ないってw
いちいち味落ちたとかもう食わねとか宣言しなくていいから
55:2017/11/22(水) 18:37:06.02 ID:
ジョイフルランチは20%位アップした
お得感なくなったからもう行かない
56:2017/11/22(水) 18:49:26.85 ID:
松屋に行くからいくらでも値上げしてくれw
57:2017/11/22(水) 18:54:37.28 ID:
持ち帰りの牛皿もかな?
58:2017/11/22(水) 19:16:03.88 ID:
10円アップされたら、大盛迷うよな!
59:2017/11/22(水) 19:53:14.07 ID:
いま上げとけば、増税時にも上げられるもんね
60:2017/11/22(水) 20:12:16.90 ID:
スタグフレーション始まったな
61:2017/11/22(水) 20:38:49.59 ID:
ワンオペ復活しないのかな。
63:2017/11/22(水) 21:44:20.11 ID:
http://robo-mae.com/2017/11/21/
現役ヤクザさん?がウシジマくん批評している
俺たちは表で生活しているけど闇社会のビジネスがよくわかっておもろい
64:2017/11/22(水) 21:51:37.23 ID:
いろいろ見てると、本当にそろそろインフレ来そうだね
65:2017/11/22(水) 21:59:10.47 ID:
とん汁鮭納豆定食しか食わん
66:2017/11/22(水) 22:12:03.64 ID:
政府が家畜用飼料米に補助金を出してるから食用米の生産量が減ってるんだよな!安倍は家畜>日本人らしいwww
67:2017/11/22(水) 22:34:27.95 ID:
セット値上がりウゼー。
68:2017/11/22(水) 22:35:02.47 ID:
もう富裕層しか行けなくなっちゃたな(´・ω・`)
69:2017/11/22(水) 22:38:07.22 ID:
>すき家によると、米国産牛肉の牛丼用部位の価格は前年同期比で42%上昇し


ダメリカ牛肉は食わん。
クロイツフェルト・ヤコブ病や、成長ホルモンまみれで前立腺癌や乳癌になりたくないし。
 
70:2017/11/23(木) 08:24:40.70 ID:
>>69
すき家はアメリカ牛がダメな時はオージーを一頭買いして牛丼を提供していた
吉野家はアメリカ牛が禁輸になる前から冷凍保存していた肉を消費期限切れ寸前で牛丼限定復活で提供した
71:2017/11/23(木) 08:39:10.58 ID:
すき家は店員によって肉の量が違いすぎる
72:2017/11/23(木) 11:10:40.38 ID:
10円くらいで値上げ感出すとかバカ経営だなw
73:2017/11/23(木) 17:25:53.27 ID:
二度と行かない
74:2017/11/23(木) 18:33:26.15 ID:
値上げ後のすき家
並盛   350円
中盛   480円
大盛   480円
特盛   630円

吉野家
並盛   380円
アタマ大盛480円
大盛   550円
特盛   680円
75:2017/11/23(木) 18:50:06.46 ID:
100円くらい値上げしろよ
76:2017/11/23(木) 23:38:36.87 ID:
この間久しぶりに行ったら並盛りが290円じゃなくなってて驚いた
77:2017/11/24(金) 10:16:21.96 ID:
俺がいつも食ってる豚丼は?
78:2017/11/24(金) 12:29:54.03 ID:
最近ミニおでんを始めたけど
味噌汁の替わりにオデンのアイディアは悪くは無いんだけどさ、オデンに卵が入ってないのは問題だよな
79:2017/11/24(金) 12:35:40.72 ID:
>>78
玉子のない魚介練製品煮込みを、おでんと呼ぶ基地外がいるの?
俄かには信じられんな。企業がやったら誇大広告で一発アウトだろ。
82:2017/11/24(金) 18:36:11.40 ID:
10円も値上がり下司裕介したら、大盛はもう食べられない
83:2017/11/24(金) 19:01:13.78 ID:
すき家、しょっぱいんだよな。
84:2017/11/25(土) 21:23:05.87 ID:
最近は吉野家の豚丼ばかりだわ
すき家の肉は臭い
近所のすき家はイスラム系の日本語が話せない半黒人がいるから行かなくなった
あの人自体も臭そう
85:2017/11/25(土) 21:38:45.25 ID:
中盛があるから行っている 。まあ10円程度なら継続利用だわ。
86:2017/11/25(土) 22:00:39.65 ID:
みそ汁が別料金なのはすき家だけ
87:2017/11/25(土) 22:08:51.86 ID:
>>86
吉野家もだし

アホ&#8252;
88:2017/11/25(土) 22:09:17.64 ID:
並は値上げしない代わりに、量を減らすんだろうな
89:2017/11/25(土) 22:30:16.89 ID:
牛丼は美味しくないな
豚丼とそれほど美味さは変わらないし安いから、豚丼ばっかり食べる
90:2017/11/26(日) 14:33:35.75 ID:
280円時代に終止符、牛丼価格で三つどもえ  2014年03月30日

消費増税を契機に、熾烈な価格競争に終止符が打たれるのか。3月18日の松屋フーズの発表で、牛丼3社の価格改定方針が出そろった。
増税への一般的な対応は、「増税分だけ価格を上げる」ことである。ところが、先陣を切って2月下旬に打ち出した、業界最大手ゼンシ
ョーホールディングス(HD)の「すき家」の改定は、まさかの値下げだった。牛丼並盛の販売価格を現行の税込み280円(本体価格267円)
から270円(同250円)に引き下げると発表。競合他社からは「まったくの予想外」との声が漏れた。
次に動いた「吉野家」の方針は正反対。値上げだった。吉野家ホールディングスは、税込み280円(本体価格267円)の牛丼並盛を、
4月1日から300円(同278円)にすると発表した。
91:2017/11/26(日) 20:08:58.68 ID:
すき家の味噌汁は超高塩分の毒汁だから飲んじゃダメだよ
92:2017/11/26(日) 22:16:54.61 ID:
そもそもすき家の牛丼の肉が牛丼向きじゃないんだよな。やっぱり吉野家の牛丼の肉が牛丼に1番適している。異論は認める。


この記事に含まれるタグ : 【飲食】「すき家」値上げ 牛丼大盛 10円アップ ニュース 

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5985.html

2017/11/27 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【仮想通貨】"利益の半分は税金"ビットコインの注意点

   ↑  2017/11/26 (日)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【仮想通貨】"利益の半分は税金"ビットコインの注意点

1:2017/11/24(金) 17:08:00.48 ID:
今春から「ビットコイン」など仮想通貨の相場が急騰している。ビットコインはこの1年で9倍に値上がりした。「億単位の利益を得た」といった事例も報じられているが、そうなると考えなくてはならないのが「税金」である。ビットコインで利益を得た場合、税金はどうなるのか。今年9月、国税庁が公表した見解とは――。
国税庁の判断は税制上最も不利な「雑所得」
国税庁のホームページでは、よくある税の質問に対する一般的な回答を「タックスアンサー」として公開している。このタックスアンサーにおいて、国税庁は2017年9月、「ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係」として以下の内容を掲示した。

No.1524 ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
[平成29年4月1日現在法令等]
ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
このビットコインを使用することにより生じる損益(邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益)は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。(所法27、35、36)
タックスアンサーによれば、この損益が、「ビットコインを使用することにより生じる損益」であれば、「雑所得」として取り扱われる。ここでいう「使用」が何を指すのかは具体的に明らかにされていないが、円に換算したときだけでなく、ビットコインを直接使用して物品等を購入したり、新たに仮想通貨を買い直したりした場合にも、その時点で雑所得と認識されるものと考えられる。

ビットコインは仮想通貨であり、固定された価値があるものではない。このため円や外貨に換算したときの価値は日々変動している。例えば、ビットコインが1単位あたり100円だったものが、1カ月後に200円に価値が上がっていれば、その差額だけ「損益」が生じているということになる。

つまり、2017年中にビットコインを換金したり、ビットコインを用いて何かを購入したりした場合には、2017年(平成29年)分の所得税として、2018年3月15日までに確定申告を済ませ、納税しなくてはならない。

ビットコインのほかにも、仮想通貨として取引可能な商品はあるが、おそらくこの取り扱いに準じることになるだろう。

ここで認識しておきたいのが、「所得の種類によって所得税の計算方法が異なる」という点だ。例えば、給料として得た金額と、個人事業で得たものは、同じ金額であっても経費として認められる範囲などが異なり、結果として税金の額が変わってくる。

今回ビットコインに関して国税庁が出した「雑所得」という結論は、おそらく投資家にとっては、もっとも厳しい判断になったと考えられる。

所得の種類には、事業所得、給与所得など、全部で10種類ある。雑所得はそのほかの9種類のいずれにも当たらない所得をいう。たとえば公的年金や、作家以外の人が受ける印税、サラリーマンがインターネットオークションで得た副業収入などが該当する。

この雑所得を私が「もっとも厳しい判断」と考える理由は、以下の3点にある。

(1)他の所得と損益通算できない
(2)損失を繰越控除できない
(3)累進税率が適用される
以下ソース
http://president.jp/articles/-/23637
9:2017/11/24(金) 17:28:50.95 ID:
>>1

というよりも、

これから、ビットコインの運営者自体が税務署の手入れを受けることになるぜ。
59:2017/11/25(土) 01:42:57.07 ID:
>>1
日本円に監禁しなけりゃ関係ない。
利益が確定してないんだから。

海外通貨に監禁とか最悪ビットコインのまま商品購入すれば無税。
70:2017/11/25(土) 02:54:40.35 ID:
>>1
通貨として認定しようとしているのに、実態はただの賭博だからね。もっと取ってもいいよ。
72:2017/11/25(土) 03:16:29.50 ID:
>>70
どこが通貨として認定なんかしてる?
119:2017/11/25(土) 18:15:45.72 ID:
>>72
法整備してるじゃない。TVでも宣伝始めたよ。
96:2017/11/25(土) 06:03:21.83 ID:
>>1
不労所得だから70%ぐらい取るべきだよなぁ。
127:2017/11/25(土) 20:18:16.60 ID:
>>1
バークシャーハサウェイの一角と提携したIXTを全力買いしとけ
ビットコインは既に80万だがIXTは20円程度
300万も入れたら来年後半には億が見えてくる
2:2017/11/24(金) 17:10:50.79 ID:
利益の50%もっていかれるのはきついな
3:2017/11/24(金) 17:12:03.69 ID:
そりゃまあそうなるわな
4:2017/11/24(金) 17:13:09.91 ID:
売らなきゃいいんじゃね? 貸そう通貨
5:2017/11/24(金) 17:17:47.48 ID:
仮想じゃ無いリアル通貨の取引(FX)の利益だって雑所得なんだから、それ以外ありえない
91:2017/11/25(土) 05:36:00.94 ID:
>>5
明らかな間違い
100:2017/11/25(土) 06:56:41.96 ID:
>>5
>>1の元ソースに書いてるがそれは過去の話
6:2017/11/24(金) 17:22:15.62 ID:
マイニングしたビットコインを使用したときの扱いは?
GPU代や電気代や通信費を経費として計上していいのか?
11:2017/11/24(金) 17:30:36.66 ID:
>>6
それはオッケー
7:2017/11/24(金) 17:22:57.00 ID:
お前らまだ資本主義経済に参加してんの?
上級にくすね取られるだけなのに
8:2017/11/24(金) 17:25:19.11 ID:
なんでそんなに取られるの? どういう税制?
75:2017/11/25(土) 03:57:27.62 ID:
>>8
株→分離課税→20%

ビットコイン→統合課税→給与所得+ビットコインの年間売却益合計から所得税住民税算出
10:2017/11/24(金) 17:29:44.67 ID:
雑所得できたか
まぁせっかくマイナンバーやらなにやらで外国人を省いた
資産課税や預金封鎖を念のためやりやすくしたって時に
邪魔な存在で仕方がなかったろうしな
12:2017/11/24(金) 17:31:10.16 ID:
換金しないで使えるなら良いのかな?
クレジットカードで引き落としとか
なんかそんな記事を見た
でも、自分はいいや、何かリスクが顕在化してくる気もするし
13:2017/11/24(金) 17:40:25.76 ID:
FXの雑所得だと20%だろ?ビットコインの雑所得は違うんか?
14:2017/11/24(金) 17:48:54.91 ID:
FXは分離課税だから
15:2017/11/24(金) 18:23:54.63 ID:
誰がどれだけ利益上げたか調べられるのかな
16:2017/11/24(金) 18:25:02.63 ID:
仮想通貨なのに課税されるの?
17:2017/11/24(金) 18:33:43.13 ID:
>>16
現実通貨や物品に変えて利益が出たら課税される
18:2017/11/24(金) 18:51:13.93 ID:
更なる租税回避需要が出てきそうやね
19:2017/11/24(金) 18:53:04.97 ID:
海外の取引所でやり取りし、海外で決済し日本に発送する
円に替えるのは年20万までだっけか?
20:2017/11/24(金) 18:54:06.75 ID:
取引所Aで購入したビットコインを取引所Bで売った場合、
いくらで買ったものをいくらで売ってどれくらい利益を得たか、って分かるもの?
21:2017/11/24(金) 18:55:57.87 ID:
10万円のときに1BTC購入して、
30万円のときに1BTC追加購入して、
90万円のときに1BTC売却した場合、
利益額はどういう基準で計算する?
41:2017/11/24(金) 21:09:10.79 ID:
>>21
ドル建ての計算と一緒じゃないの?
22:2017/11/24(金) 18:59:12.79 ID:
fxとおなじにしろよ
23:2017/11/24(金) 19:28:27.78 ID:
諸外国の例ではどうなの?
元は海外送金目的でしょ?
24:2017/11/24(金) 19:34:31.51 ID:
ビットコイツで別の仮想コイン買った場合まで管理出来ないだろ。利益確定してるとは言えないんだから。アホなのか?
25:2017/11/24(金) 19:34:36.71 ID:
海外で使えば何も問題ない
26:2017/11/24(金) 19:39:45.66 ID:
しかし国税は仮想通貨同士の取引で利益が出た場合でも課税対象だから申告しろと言ってるよ
円やドルに替えてなくてもね
27:2017/11/24(金) 19:47:14.05 ID:
ビットコイン専門税理士が必要になったりするの?
28:2017/11/24(金) 19:48:23.01 ID:
10年前のFXの脱税事件みたいに何年も遡られて
追徴課税がすごいことになるんじゃ
29:2017/11/24(金) 19:48:52.30 ID:
仮想通貨支払いで商品買うのはセーフなのかね?消費税くらい?
30:2017/11/24(金) 19:51:52.30 ID:
>>29
それ分かってないやつ多すぎだけどさ、商品買うときももちろんアウトだから詰んでるんだよ。
換金するのと、商品に変えるのは同じ行為としてとらえられます。
31:2017/11/24(金) 20:00:04.11 ID:
ビットコイン=商品
商品の売買には税金がかかる。
ビットコインの業者に課税しろよ。
32:2017/11/24(金) 20:04:26.78 ID:
やっぱり これはやらん方がいいな 出遅れてたと思って様子見してたのが正解
33:2017/11/24(金) 20:04:36.13 ID:
>事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き

なんで雑所得になるんだ?
他の所得でなければって話やん
34:2017/11/24(金) 20:05:57.67 ID:
損しても全部自己責任
儲かったら半分よこせってやくざより酷いよな
35:2017/11/24(金) 20:06:50.67 ID:
マイナーのソースが尽きなきゃあ存続するかもね
保有額そのままで派生したとこは、取引を証明する発掘者がいなくなって流通が途絶えるはず
36:2017/11/24(金) 20:11:21.84 ID:
55%だろ。利益より税金のほうが高いとかいかれてる
37:2017/11/24(金) 20:18:31.05 ID:
経済評論家 上念司の大予言 「今世紀中に銀行は無くなり、日本円はブロックチェーン型通貨に置き換わる」
38:2017/11/24(金) 20:22:10.46 ID:
税金のない国の国民が換金所を作る

換金所にBTCを贈与して利確させる

換金所は現金化して手数料を引いて渡す

現金で持ち帰る
42:2017/11/24(金) 21:14:24.00 ID:
>>38
国外からの多額(と言ってもほんの百万程度)の現金の持ち込みは税関案件
余計な敵増やして何がしたいのか
48:2017/11/24(金) 21:46:48.89 ID:
>>42
現地で相場が分かりにくい輸入商材を見繕う

仕入れの90%をBTCまたは現地交換所で換金した現金で闇精算する

日本に帰り10%の価格で発注して輸入

中国がBTC禁止した理由の一部らしい
54:2017/11/24(金) 22:14:51.11 ID:
政府が個人の保有量を逐一把握できず税関はフリーパス…
>>48の方法で
BTC課税が緩い国で商社やったらボロ儲けじゃないの?
39:2017/11/24(金) 20:34:19.09 ID:
海外サイトへの送金用に使ってるだけで
いちいち相場把握してないんよね(´・ω・`) 
わからんから放置するしかないわ(´・ω・`) 
40:2017/11/24(金) 20:57:12.56 ID:
ふむ、雑所得扱いか・・・
そうなるわな。
43:2017/11/24(金) 21:15:55.70 ID:
なのでシンガポールに移住するか法人化して投資でもするか真面目に考えてる
44:2017/11/24(金) 21:20:17.48 ID:
利益が上がったら課税されるってことは
損したら損失計上しても良いってことだよな

そこを記事に書かない上級の犬はクソ
45:2017/11/24(金) 21:28:55.63 ID:
損は全額利益は半分wwwww
アホやな
46:2017/11/24(金) 21:34:09.33 ID:
ビックカメラで商品券に変えて仕入れ。
古物商取ってそれをネトオクで売る。
経費作れるで?
49:2017/11/24(金) 21:48:15.30 ID:
>>46
商品券に55%課税
47:2017/11/24(金) 21:37:18.97 ID:
要するに、日本円を使うなということだなwwww
そら値上がりするわw
50:2017/11/24(金) 21:52:48.82 ID:
何で55%なん?累進課税やろ
51:2017/11/24(金) 21:59:46.53 ID:
ただの超過累進課税だから底辺なら15%
4000万以上の所得になれば55%
それだけ
他に所得がないニートの場合
儲け1000万なら税金280万(実効税率28%)
3000万で実効税率40%ぐらい
億り人でようやっと実効税率50%
56:2017/11/25(土) 01:22:24.66 ID:
>>51
ビットコインみたいな投機はさ、夢を買うもんじゃん。

数十万円なら税率低いですよとか言われてもね。
52:2017/11/24(金) 22:07:49.53 ID:
ビットコインをそのまま物品に交換すりゃいいんじゃね?
53:2017/11/24(金) 22:10:59.22 ID:
>>52
物品に課税
55:2017/11/25(土) 00:45:27.05 ID:
ガチで売れないからECで普通に使えるようになるまでガチホですわ
57:2017/11/25(土) 01:25:08.98 ID:
ビットコインに連動するETF有ればいいのにな。

それなら株と同じだ、源泉分離課税で20%、繰越も有りだし、他の有価証券との損益通算もできる。
93:2017/11/25(土) 05:38:27.48 ID:
>>57
仮想通貨を対象とした投資信託とかあれば投資するんだけどな。
58:2017/11/25(土) 01:31:56.36 ID:
ビットコインから他の仮想通貨に替えてその後アメリカ株や債権に替えて日本円に代えればほぼ無税
60:2017/11/25(土) 01:45:43.30 ID:
タックスアンサー見ると仮想通貨同士の取引でも利益出てたら税金発生しそうだけど?
64:2017/11/25(土) 01:59:48.26 ID:
>>60
何を徴収するの?モナーコインか?
69:2017/11/25(土) 02:54:26.08 ID:
>>64
持ってる仮想通貨売るなりして納税しろってことだろ
それが嫌なら預貯金とか他の資産から課税分を納税させる
71:2017/11/25(土) 02:58:23.96 ID:
>>69
利益確定してないの?
どうやって?やるの?
61:2017/11/25(土) 01:45:56.05 ID:
損した時には半分保証をしてくれるわけでもないのに、
儲かったときは利益の50%を持っていうとか酷すぎないか?
73:2017/11/25(土) 03:18:11.63 ID:
>>61
事業で失敗しても国は保証してくれないけど、利益出たらそこから税金持っていくだけの話じゃね?
74:2017/11/25(土) 03:26:34.62 ID:
>>73
ほんまそれ
62:2017/11/25(土) 01:48:58.93 ID:
それは為替だって株だってそうだろ
あっちも損失はまるまる被らなきゃならんし、まああっちは税率優遇されてるけど
63:2017/11/25(土) 01:53:06.26 ID:
政府は元々長州のキチガイの集まりだからな
だから何の役にも立たない仕事ぶりだが
民間人が儲けたら利益半分は寄越せと抜かしやがる
65:2017/11/25(土) 02:00:08.31 ID:
徴収力&#8252;&#65039;!
66:2017/11/25(土) 02:03:42.99 ID:
負けたら自己責任
買ったら半分税金よこせ

国は労せず丸儲け
68:2017/11/25(土) 02:31:31.87 ID:
>>66
政府の立場としては投資は株をやるように優遇してる
考えてみろよ
政府の立場からすればこんなもん叩きこそすれど税制優遇することはない
通貨発行権こそが政府の重要な権力なのに、それに楯突く障壁なぞ優遇しないのは当たり前だろう
67:2017/11/25(土) 02:09:08.51 ID:
ブラック国家に生まれたのが運の尽き
76:2017/11/25(土) 03:59:43.34 ID:
乗り遅れた上級国民が値上がりし過ぎて買えなくなるから
その他の民衆は買うな!って言っている?
77:2017/11/25(土) 04:09:52.40 ID:
現金化以外を国が追跡できるのか?
78:2017/11/25(土) 04:20:54.53 ID:
FXでも年間100万以下の利益確定だと請求ないよ
出金したら知らんけど
85:2017/11/25(土) 04:47:36.18 ID:
>>78
国内FX業者での損益はすべて税務署に通告されてるから
数年後突然税務署から連絡が来るとかあるんじゃ?
79:2017/11/25(土) 04:23:40.80 ID:
パチンコや競馬で儲けた金を申告する馬鹿はいないのと一緒
80:2017/11/25(土) 04:33:48.68 ID:
電子通貨は、今後も買い物で普通に使われ、
普及するよ
三菱銀行の仮想通貨を購入して円に換金しなけりゃいい
84:2017/11/25(土) 04:45:39.19 ID:
 


>>80

あんた、何にも分かってないなw

仮想通貨っちったって、
価値が円と紐づいて無利子なものに税金がかからないのは当たり前。
金融商品としての性格は無い。

三菱の仮想通貨なんてまさにその例。

単に金融機関がクレカの手数料回避で開発した金融商品


 
81:2017/11/25(土) 04:35:03.82 ID:
 


そのうち法律ができて、
マイナンバーが義務付けになるよ。


 
82:2017/11/25(土) 04:39:28.10 ID:
通帳に100万以上の入金があると銀行は報告義務がある
83:2017/11/25(土) 04:44:35.90 ID:
↑海外からの振込限定っす
86:2017/11/25(土) 04:55:41.08 ID:
手数料詐欺
87:2017/11/25(土) 04:56:05.36 ID:
株やFXでビットコインの半分でも利益を出せるのか?って話。
88:2017/11/25(土) 05:03:42.64 ID:
 


譲渡益が出てるんだから当たり前。


 
89:2017/11/25(土) 05:17:12.78 ID:
現金に換えなきゃ良いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
90:2017/11/25(土) 05:33:25.71 ID:
商品なら金と同じ消費税取らないん?
92:2017/11/25(土) 05:36:10.95 ID:
外国のビットコインATMで両替できるん?
94:2017/11/25(土) 05:43:03.32 ID:
先物できるんだからETF登場は時間の問題だろ
ウィンクルボス兄弟が何年も頑張ってるし
95:2017/11/25(土) 05:51:35.03 ID:
もう直ぐ米国にビットコインETFが上場されるよ
97:2017/11/25(土) 06:20:15.98 ID:
 


ETFになったら、
ビットコインとは別物と思った方が良い。

商品扱いなのか証券扱いなのかは知らんが、
ETF自体は、
・申告分離課税
・譲渡益に20%

でしょ。

でも
ビットコインを買い物や送金に遣おうとしてもETFのままじゃ使えない。
現物ビットコインの税制や申告は今のままでしょ。
取引業者へマイナンバー提出義務とか締めつけだけは厳しくなって行くと思うが。


 
98:2017/11/25(土) 06:27:53.71 ID:
円に換金しなけりゃ大丈夫とか書いてる人がいるけど、それは無理だろ
その理屈が通るならドル建てにして皆逃げてるわ
99:2017/11/25(土) 06:46:18.03 ID:
ビットコインは国際通貨。今に世界の半分は流通用の通貨になる。
101:2017/11/25(土) 07:36:57.46 ID:
通貨として認めないから
穴だらけ

ビットコインで北朝鮮に送金は、
法律上の送金じゃないからし放題

財務省・税務署は、追跡能力ゼロ
財産をビットコイン化して
相続税を脱税し放題

決済をビットコイン専用にすると
証券取引法が適用できなくなって
疑似証券のVALUEみたいな
脱法ビジネスもやり放題

仮想通貨を
雑所得にしてたくさん税金取ろうとしたら
逃げてく税金が増えましたよ

財務省は、マジでアホ集団
102:2017/11/25(土) 07:51:38.21 ID:
ビットコインで飲食しても雑所得じゃやってられんな
103:2017/11/25(土) 08:02:58.31 ID:
ビットコインを通貨として認めろというが、ここから一気に値下がりしてもおなじことが言えるものなのか
値があがってるから認めろと強気でいられるのだろ
104:2017/11/25(土) 08:05:31.98 ID:
結局アングラマネーの受け皿だから人気なだけであって、
明らかに目的が不純なものが国家との戦いでどこまで生き残るかだからな
リスクも高いからリターンもあるが、アングラマネー持ってない素人がやる意味は
単に投機としての意味合いだけ
今はまだ市場規模が小さいから見逃されてるだけで
最終的には国家が自前の仮想通貨作って資金移動を管理するという制度を目指す
大きな流れの中でビットコインはアングラマネーにしかなりえない将来像なんだよな
105:2017/11/25(土) 08:09:45.58 ID:
あれあれ?換金できない詐欺商品なんじゃなかったっけ~
なんで国税庁がわざわざ税金の扱いを指導するのかなぁ
不思議だなぁw
106:2017/11/25(土) 08:10:40.72 ID:
>>105
換金できるよ
107:2017/11/25(土) 08:32:11.87 ID:
めんどくさそう
108:2017/11/25(土) 08:35:37.47 ID:
FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv
109:2017/11/25(土) 08:44:52.23 ID:
みんな知らないようだから抜け道教えてあげるよ。
海外の銀行口座を作ってビットコインから換金した現地通貨を入金して、国際取引に対応したキャッシュカードを使って日本のATMで引き出せばいいだけ。
1日の引き出し限度額があるけどこれなら外人がキャッシュカードで引き出してるのと同じなので非課税。
110:2017/11/25(土) 09:13:57.85 ID:
>>109
いまはどれだけ追跡してるか知らないが、いずれ日本の金融機関に預ける、取引すると無理だろうな。
海外でも同様に税金の取り立てしようとするだろうから、まともな国、会社は使えないはず。
111:2017/11/25(土) 09:15:44.50 ID:
売買手数料も青天井なのよね
112:2017/11/25(土) 10:29:04.17 ID:
>各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。

他の所得に当たらなければ雑所得って、当たり前のこと書いてるだけじゃんw
FXももともと雑所得だったが20%に減額されたし、まだわからんだろ
113:2017/11/25(土) 11:24:20.53 ID:
悪いことしか書いてないな
利益の半分は税金だけど
損失の半分は補填してくれるぞ
114:2017/11/25(土) 12:02:36.56 ID:
そもそも徴税の正当性は何もないのだから
税金を支払ってやる必要はない
そしてこの国はしばらくのちに滅びるから
ビットコインはガチホールドしておけばよろしい
115:2017/11/25(土) 12:49:08.35 ID:
無職の家族とか親族の利益にすれば
基礎控除38万まで行く
116:2017/11/25(土) 13:09:27.30 ID:
この国は素晴らしいが、税制は世界最悪だな
117:2017/11/25(土) 13:52:30.37 ID:
むしろ100%とっちゃえよ
118:2017/11/25(土) 16:54:57.05 ID:
高く見える法人税は海外連結とか抜け道だらけで
大企業は低いアジア以下の実効税率だからな
公務員と大企業正社員以外に明日がないのが日本
120:2017/11/25(土) 18:35:37.09 ID:
持ってる円が円安になったら損金で落とせるの?
121:2017/11/25(土) 19:08:12.96 ID:
ビットコイン建てでマンション取引したらどうなるん?
122:2017/11/25(土) 19:18:32.62 ID:
多分これ脱税者続出する事態になるな
あえて泳がせてるのかもしれんけど
123:2017/11/25(土) 19:19:46.79 ID:
>>122
3億円以上脱税したら問答無用で一発実刑判決でるぞ。
1億以上でも悪質なら実刑になる可能性がある。
132:2017/11/26(日) 01:43:16.75 ID:
>>122
遡ってガツンと来るから
額がデカイならきちんと深刻した方が良い
124:2017/11/25(土) 19:23:37.63 ID:
で現状はパチンコと同じで申告しないのがほとんどなんだろ? 口座開設にマイナンバー求められてないし
125:2017/11/25(土) 19:40:53.95 ID:
これ今年の9月に確定したみたいで、日本の証券会社、金融機関で口座もってれば、
国へ報告されて脱税しないかみはられる可能性あるのでは?


> ビットコインで利益を得た場合、税金はどうなるのか。今年9月、国税庁が公表した見解とは――。
> つまり、2017年中にビットコインを換金したり、ビットコインを用いて何かを購入したりした場合には、2017年(平成29年)分の所得税として、2018年3月15日までに確定申告を済ませ、納税しなくてはならない。
126:2017/11/25(土) 19:47:32.73 ID:
個人の資産運用、税務署はどこまで把握  2011/9/30 7:00
個人の資産運用にとって、気になるのは「マーケットの動向」に加えて「税務署の動き」だ。
資産運用で得た利益をうっかり申告し忘れて税務署から指摘されるケースが少なくないからだ。
必要があればきちんと納税しなければならないが、そのためには資産運用にかかる税金の仕組みに加え、
個人の資産運用について税務署はどの程度まで把握しているのかを知っておく必要がある。ここでは後者について紹介したい。
税務署は資産運用に関する「申告・課税漏れ」を見つけ、納税を促すため、様々な情報を集め、蓄積している。
具体的には株式投資や海外投資など資産運用に伴う資金の流れを把握するために「法定調書」を活用している。
https://www.nikkei.com/article/DGXNMSFE2000P_Q1A920C1000000/



国税庁の所得税の調査結果から見る、富裕層の個人課税や海外取引はどこまで補足されているのか: マネーの知恵(仮)
http://money-learn.seesaa.net/article/407639939.html
128:2017/11/25(土) 22:00:24.87 ID:
株はどんなに稼いでも20%なの?
131:2017/11/26(日) 01:42:10.55 ID:
>>128
日本株ならそうだよー
FXもそう
分離課税
134:2017/11/26(日) 08:50:41.09 ID:
>>128
つい数年前までは優遇税制が10年間くらい続いてて半分の10%だったけどな。
129:2017/11/25(土) 22:13:22.94 ID:
ビットコインダイアモンドを獲得できなかった人が今後に備えて読むべき記事
http://cryptocurrency1.org/article/455125162.html
130:2017/11/25(土) 22:28:33.94 ID:
パチンコも本来は半額没収なんだが
133:2017/11/26(日) 08:17:49.69 ID:
税金について教えて頂きたいのですが。
2017年100万円取引所に入金してコイン購入した分は、利益出ていなくとも今年中に一度利確して円にしておいて来年またコイン買い直さないと来年の税金で100万円の減資分は無視されるのですか?


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2017/11/26 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |