2017年09月21日 no.5457.5456.5455.5454.5453.5452.5451.5450.5449.5448.5447 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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【芸能】何をやってもファンを逆なでする須藤凜々花に怒り殺到 ★2

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2ch芸スポ速報
【芸能】何をやってもファンを逆なでする須藤凜々花に怒り殺到 ★2
1: nita ★@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:01:25.49 ID:CAP_USER9.net
元NMB48須藤凜々花の迷走が止まらない。14日に放送された『ダウンタウンDX』(日本テレビ系)に出演した須藤は、「禁断の恋」について激白。

松本人志から「アホなんですね」といわれるなか、母親の誕生日パーティで相手に一目惚れしたこと、1年間温めてしたのちに連絡先を交換し、交際に発展したことを明かす。

それを受けた浜田雅功が「その間ファンはずっと応援していた」「ファンのことは考えなかったんですか?」と問うと、須藤は「アイドルも恋も両方も諦められなかった。
投票してくださいと言うこともアイドルとしては大事な仕事で、営業じゃないですか」とコメント。

この言葉に出演者陣が苦笑いを浮かべるなか、「ビッチといわれた」「初めての恋人で一人しか居ないと言ったらめっちゃ怒ってました」などと、まるで被害者のような発言をする。

さらに松本から「アイドルは続けるんですか?芸能界やめるってこと?」と問われると、「芸能界に残ります」と断言。
気を利かせた浜田雅功が布川敏和・つちやかおり元夫妻に「ここはどう会ってたの?」と話を変え、つちやが「家」と答えると、突如「一緒です」と割り込み。

空気の読めない発言には、浜田雅功が「あんまり言うな!」と怒るほど。そ
れでも須藤は、「1年間ちょいちょい会っていました」とあっけらかんとコメント。そ
こにファンを裏切り続けていた罪悪感を覚えている様子はかけらもなかった。

この発言に、須藤凜々花を推してきたファンは発狂。「金を返せ」「芸能界をやめろ」「幸せなら表に出るな」などと、猛反発の声を上げる。

さすがにまずいと思った須藤は、16日にTwitterで「私は極悪人」「私は悪いアイドルだけど他のメンバーは違う」「クズでごめんなさい」などと謝罪文を掲載。
火消しを図ったものの、一連の発言について憤るファンが圧倒的だ。

「須藤は悪気なくありのままを話しているのでしょうが、そもそもNMBが恋愛禁止という前提が頭にない。つまり悪いことだとは思っていないわけです。

恋愛していないことを信じて応援してきた人間にとっては裏切りでしかなく、なるべくなら話さないようにするものですが、
ルールを破ったことをネタに笑いを取ろうとしたうえ、被害者面までしたわけですから、批判されても仕方がないでしょう。

今回の『ダウンタウンDX』出演は、失敗だったと言わざるを得ません」(芸能ライター)

今後の生きる道は、炎上タレントだろうか。

http://dailynewsonline.jp/article/1356210/
2017.09.18 17:15 リアルライブ

★1:2017/09/18(月) 21:02:01.41

※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505736121/
14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:26:41.35 ID:QShzBcaA0.net
>>1
このキチガイ!
44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:02:57.09 ID:/BSj2yaV0.net
>>1
この須藤ってやつはアスペなん?
なんか哲学書とか出してる人間に思えないんだけど
48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:11:48.46 ID:TB8GRDOp0.net
>>44
アスペに見えるお前がアスペなんだよ
秋元康がAKBグループは恋愛禁止ではないと言ってるんだ
68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:06:34.99 ID:/BSj2yaV0.net
>>48
恋愛禁止ガーなんて言ってないんだけどエスパーなん?
宇宙からの電波とか受信してんの?
モシモーシこちら地球こちら地球
57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:30:23.89 ID:Y362cjEF0.net
>>1

小保方 = 須藤


さて、共通点は何でしょうか?❓
88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:02:49.89 ID:bVUG2XRs0.net
>>1
最高にキモい記事だわ
123: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 09:32:24.42 ID:3ro85UXg0.net
>>1
だからさあ
怒りは感情だから殺到するもんじゃないんだよ
変な省略で日本語をおかしくするな
126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 10:03:34.53 ID:TT7qldWt0.net
これが原因

>>1
【ジャニーズ】ダンスNG連発の山下智久、半笑いで「オレ、安室さんに合わせますよ」・・・安室奈美恵ブチ切れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1308147793/
2: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:07:03.72 ID:+rxuPOjC0.net
http://pbs.twimg.com/media/DBEJAZeVwAA21m1.jpg
3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:13:58.70 ID:hYF38VsC0.net
秋元康がAKB グループは恋愛禁止ではないと
何度も発言してるが
なんでお前らは叩いてるんだ?
サッパリ話が見えないのだが?
72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:21:50.01 ID:KfusszwJ0.net
>>3
同意、ジャニヲタと変わらん
96: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:23:29.36 ID:Lw0ATcCy0.net
>>3
そもそもCDや悪手て擬似恋愛だろう
それをリア充で恋愛中て言われれたら誰だって冷めるてモノだ
106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:31:02.36 ID:iD6+ni1d0.net
>>3
じゃあ最初から彼氏いるって言ってアイドル活動しろよw
嘘つき擁護してんじゃねえぞ馬鹿w
108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:42:55.10 ID:scGNyAMy0.net
>>106 そういう事だよね、嘘を突き通すか、つかないか、それで金もらってるプロならどっちかだよ。
時効の話をテレビでするのは、無しとは言わないけど。
4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:14:12.56 ID:CX634PMZ0.net
売名は成功したね。
5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:15:02.86 ID:bRN7z3V20.net
こいつめちゃくちゃアスペやんけ
6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:16:51.39 ID:a8KomtfK0.net
素直でイイじゃないか。
アイドルが恋愛してない、彼氏いないなんて
信じてるヒトはあまりいないのでは?
8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:19:30.25 ID:tV7tSVxS0.net
>>6
いてもいいんだよ。
バレなければ。
だってお金つかって応援してくれっていう時には処女になるって変だわ
12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:23:09.01 ID:hYF38VsC0.net
>>6
ちゃんと恋愛禁止守ってる奴もいるし
守ってないのもいるな
それを見極めるのがアイドルヲタの腕の見せ所
須藤のファンは見る目がないんだよ
79: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:45:24.39 ID:Xtu/8ragO.net
>>3
恋愛禁止ルールや圧力がない事を示したかったから、秋元の発言を持ち出したんじゃないのか?

>>12では
> ちゃんと恋愛禁止守ってる奴もいるし

と、言ってるが、つまり、ちゃんとルールを守ってると言ってるんだよな?
何で急に自爆したの?
15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:26:45.32 ID:hYF38VsC0.net
>>6
アイドルが全員恋愛してるって意見は
アイドルが全員恋愛してないと思ってる奴と同じぐらいアホな意見
18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:30:04.18 ID:a8KomtfK0.net
>>15
全員なんて書いてないよ。
だいたいの子は、好きな人がいて
23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:32:08.63 ID:a8KomtfK0.net
>>18
つづき
隠れて異性とつきあってる子もいるだろうっていってるだけ。
36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:50:19.42 ID:v9VXZeaA0.net
>>18
論理的思考な思考が出来てないな
恋愛禁止破ったメンバーがAKB辞めて
更にこれだけ叩かれてるスレにきて
アイドルはほとんどみんな恋愛してるとか
支離滅裂もいい所だ
こんな状態でできるわけないだろw
常識で考えろ
21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:31:14.43 ID:QHx2RWRUO.net
>>15
歌もダンスもよく知らない、とりあえず若い女が好きなだけのキモオタがアホって事でいいじゃん?

夢見せて頂いてるんだから人妻だろうが何だろうが、これからも黙って応援してれば良い。
33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:44:35.50 ID:8Y9VjB3/0.net
>>6
須藤が本音と建前を理解してないアホなだけだろ
7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:19:29.32 ID:Nsiw8l8P0.net
ごく普通の女がアイドルと呼ばれる時代だからな
当然みんな普通に男と付き合ってるだろ
9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:19:34.02 ID:X7F0uRh7O.net
タレントなんか表では何やっても
いつのまにか結婚したり何十年後にはあのタレントから口説かれただの沢山あるからねー
いくら秋元康が処女性強めても秋元康だっておにゃんこメンバーと結婚したし
真に受けてるファンは馬鹿としか思えない
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:20:11.91 ID:5VjRQIsQ0.net
そもそも恋愛禁止なんていう
人権に関わるような雇用契約結ぶわけないと思うの。
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:21:05.66 ID:9U6rtcZY0.net
まあ、イロイロは詐欺られたキモヲタまかせるわ(笑)

正直どうでもいい

それよりこの知恵遅れな娘は何か芸能とやらを持っているのかね?

まさかヒトネタ限りの炎上芸ってことはないよな
13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:23:25.63 ID:L2bRQG9d0.net
命かけてまでキモヲタ煽って学ばないなw
16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:29:26.23 ID:h/uUPIdE0.net
むしろこの女は優しい。オタどもに現実を突き付けて更生させるように仕向けてる。
25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:35:06.77 ID:QHx2RWRUO.net
>>16
オタも須藤もこのまま騙し騙され生きてきゃ良い。それが人生。
26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:35:08.35 ID:uPFqZKOW0.net
>>16
それは無理
その為のAKBで代わりがいくらでもいる
秋豚はちゃんと考えている
29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:38:32.07 ID:QHx2RWRUO.net
>>26
豚の考えに沿った行動を須藤が取ってるとは思えないし、豚の考えに必ずオタは従うか?それも違う。別の娘が現れても須藤のようなケースにならないとは限らないしね?
17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:29:30.93 ID:ynuExRR50.net
雇用契約になくても恋愛禁止を破ってメンバーから降ろされれば似たようなものだよ

須藤の場合は恋愛禁止そのものに反対すればいいのに、そこには触れず、自分がいかに本能のままに生きてるかを話すだけだから炎上する
まあ、バカなのだな
19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:30:16.18 ID:cGrQHRCT0.net
秋元見城吉本興業が悪いよ
小娘使ってこんな金儲けって、ようやらんわ
20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:30:48.51 ID:zL+J/Wd0O.net
普通のアイドルに成り下がってしまった
22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:31:20.25 ID:y2Ci6pJ80.net
恋愛禁止とかで怒ってるのではなく

文春スキャンダルを結婚という盾で批判逸らそうとした行為が卑怯だと怒ってる

現に入籍や結婚の日取り発表が無い



今夜の生放送ラジオで発表あるのか?
24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:33:13.73 ID:mu1RR7r90.net
サイコパス
27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:37:13.34 ID:ybSh5zM+0.net
こいつは在日韓国人ではないの?
28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:37:47.86 ID:4ThlVYyw0.net
怒るほどのファンがまだ居たのか?
もうとっくに離れてるんじゃないの
30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:38:33.33 ID:Qq39EyMv0.net
早くしんでほしいね
31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:38:59.45 ID:ZgD0QjSi0.net
「ファンは生きる希望」って爆笑しながら書いたんだろうなw
32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:40:14.88 ID:ybSh5zM+0.net
早く芸能界から追放しろよ
34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:45:59.79 ID:iz3q/Bdc0.net
ファンじゃないけど感謝してる。
須藤の読み方を知れた。ありがとう
35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:46:19.19 ID:KplHnyTn0.net
空気全く読めないし、この子は知恵遅れなんだろうな
37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:51:11.67 ID:IaRL9HnT0.net
ファンがいるからグループ辞めても生き残るはずなのにファンにも見放されるとニーズないだろよw
38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:51:53.82 ID:Qq39EyMv0.net
頭おかしいこいつ
39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:53:55.48 ID:Mc9EorQ90.net
だれ
40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:57:08.77 ID:El5X3LhN0.net
頭が可哀想な子
彼氏が大変だな
41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:57:30.54 ID:7kcnZ/BF0.net
批判してる人はほぼ全員が、もともとファンじゃない人

本当のファンならすべてを受け入れる
43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:01:06.30 ID:/n1aESy90.net
>>41
> 本当のファンならすべてを受け入れる

本当のファンなら、ダメなものはダメと言う。
80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:46:47.18 ID:gXurQ6rt0.net
>>43
全てを受け入れるのはただの信者、本当のファンはダメなものはダメと言う

須藤が頭悪いってのは間違いないが、この手の「本当のファン」って、自分の思い描くような振る舞いをしないから人生終わるまでボコり倒す、っていう岩崎系心理が多いんだけど
毅然とたしなめる、叱るつう大人のスタンス取れる奴はあまり見ない。
42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 03:59:54.19 ID:/n1aESy90.net
こいつに引っ掻き回されてぐちゃぐちゃになった体勢を立て直してリスタートしようと、メンバーもヲタも団結を再確認できたみたいだから、
NMBというグループのマンネリ解消という意味では良かったんじゃないの。
45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:04:30.40 ID:cbKlaihp0.net
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150591710220679.jpg
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150591711028935.jpg
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http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/sports/s/ssd150591713423802.jpg
46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:08:34.08 ID:YnczNqyo0.net
この女、頭が沸いてて面白いがもう色々と終わりだろうな
こんなのに貢いでた奴は可哀想だがいい勉強になったな
47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:11:02.02 ID:DLixCVH90.net
別に怒らそうとしてるワケじゃないんだけどね
49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:12:00.24 ID:mRqqRAsk0.net
一番滑稽のなのは、連中こんなのだと判った後も
どっぷりつかってカネ貢ぎ続ける阿呆どもが大勢いること。
50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:14:07.45 ID:TB8GRDOp0.net
>>49
大勢はいないな
最近AKBやめた奴はほとんど仕事無くなってる
ファンが離れるという事だ
54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:27:48.33 ID:mRqqRAsk0.net
>>50現グループは活動維持できてるじゃないか。
別に誰応援しててもいいが芸能人の下半身事情に一喜一憂するのが馬鹿みたい。
51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:18:00.97 ID:IcRz3CRE0.net
仮に結婚してもすぐに離婚
メンへラ女に疲れた男が逃げ出すパターン
52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:20:54.79 ID:UbReQEzt0.net
これだけ出てるってことは、結婚もおじゃんになったんじゃね?
55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:28:05.48 ID:Y362cjEF0.net
>>52
元から結婚なんて大嘘

文春に男バレされる

男バレしてクビになった他メンバーと同類に見られたくない

結婚することにすれば何となく美談でおさまるかな?

嘘発表へ
56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:30:07.64 ID:Qq39EyMv0.net
>>55
そうそれ
60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:46:16.57 ID:Y362cjEF0.net
>>55
サイコパスだから
嘘つくことは何とも思わないのが怖い

グループの他メンバー、擁護してくれたメンバー、運営
ファン
のことはどうでもよい
53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:23:33.18 ID:i5T9Y/SE0.net
何を言っても言い掛かりつけるクズばっかり
須藤ちゃんいじめられて可哀想
58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:33:53.07 ID:3rYtTYBd0.net
たまにガチでキレて超発狂してるオタク見かける
ヤバい危ない怖い、3拍子揃ってる
須藤の危機感のなさは一流です
59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:34:10.82 ID:fvu2ApYW0.net
世間的に恋愛禁止って認識だよ
卒業生は全員男バレて辞めたと思ってるからw
須藤はその男を利用して売名してグループに迷惑かけてるクズだと思ってる
61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:47:42.19 ID:Y362cjEF0.net
とりあえず
男と籍を入れることからはじめたら?
62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:51:11.62 ID:KKfNmOQM0.net
ドブスや犯罪者でもできる結婚の為にアイドルの地位を捨てることがアホなことだとようやく気付いたのか知恵遅れ
63: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:52:34.50 ID:rdNLmVQH0.net
人生を危険に晒して生きろ、こいつとしては本望なはずだ
そういう本も出してたからな、危険な人生を楽しんでくれ
ドMなんだな
64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:52:52.50 ID:fQW/lkLB0.net
これは凄い!有名芸能人【推定月収】or【推定年収】まとめ②※「不倫男」宮迫が年収を稼ぎすぎ!!
http://wadai44.net/2017/08/25/a0123439/
65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 04:59:54.03 ID:bh8QwhnF0.net
別に男がいることなんてどうでもいいだろ
問題は結婚を使って美談にしようとしたこいつの人間性の醜さ
言動に出るプライドの高さと人を見下し人生舐めてる感
あらゆる女がいるけどその中でも最底辺クラスの醜さだから叩きたくなる
オタはざまぁw
90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:05:49.58 ID:FD2aXVIH0.net
>>65
育ちが悪い
母子家庭
66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:05:17.70 ID:btXDp8LN0.net
これ他のメンバーに影響あるよな
67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:05:38.72 ID:oDZPxekm0.net
こんな小娘に何をヒステリックに騒いでるの??
69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:08:10.85 ID:cqfWWFCY0.net
自分が有責者なのに、「慰謝料を払わせる方法」を質問し続けるアホと同じ匂いがする。
70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:12:07.26 ID:+xuCricB0.net
結婚したんだし、アイドルなんか辞めて普通のオバサンになりゃいいのに。
なぜしがみつくのかな?
71: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:15:41.74 ID:IVN+vnoJ0.net
顔と体つきはいいんだから
禊MUTEKI
お待ちしてます
75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:30:33.44 ID:ZgD0QjSi0.net
>>71
胸無いぞw
DAMNの時が真実
73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:23:35.27 ID:Y362cjEF0.net
嘘結婚美談
74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:24:23.96 ID:QOmcgtad0.net
最期に秋元とオタファンに復讐してるんだろうな。でもオタファンを煽り過ぎるとヤバイよ。
76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:31:34.59 ID:DfIViw/X0.net
一連の騒動で好きになったんだがどこが逆なでなんだ?
おもしろくてつい追ってしまうw
85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:59:21.63 ID:Y362cjEF0.net
>>76
ただヲタが馬鹿にされてるのを楽しんでるだけやん
77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:34:22.59 ID:/AnxDFtv0.net
ファンをバカにしてるとかいって
キモヲタがブチ切れてるだけなんですけどね
127: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 10:12:49.06 ID:+rYUoIzC0.net
>>77
オタと同じぐらい一般人にも嫌われてるよ(テレビの調査結果見れば分かる)
未だにオタクだけの特殊な世界とか思ってる奴いるけど
このネット社会一般人も普通にネット見てるし須藤レベルのネタは不快に思う人間多い
78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:34:50.41 ID:d1jFKKIk0.net
NMBメンバーがもう一切こいつのことに触れなくなってワロタ
81: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:49:16.34 ID:cf3vxYXk0.net
怒り殺到()
日本語もわからん馬鹿が書いてるのか
82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:51:42.90 ID:yQcoSPqL0.net

83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:53:31.91 ID:3FYi36zz0.net
須藤はネプチューンの番組で円の面積(2ΠR)を答えられなかった男優に似てる。
93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:10:16.55 ID:FD2aXVIH0.net
>>83
面積はπr2乗
110: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:50:55.52 ID:mAJvan2X0.net
>>83
それ 円周じゃないの?
84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 05:58:30.85 ID:JDoaeJv70.net
この娘知的障害かなんかなのか?
86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:00:52.04 ID:fQW/lkLB0.net
芸能関係者『正直、中居が一番嫌いだ!』良い人のメッキが剥げた中居正広、多方面に嫌われる策士の運命は!?ジャニーズ事務所すらも天秤にかける!
http://wp.me/s942HU-a0123480
87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:01:01.45 ID:DzpKwG9x0.net
この子の結婚宣言でヲタの書き込み読んでると
AKBは疑似恋愛とかそういう昔のアイドルファンとは違う感じ
金を掛ければその子が前に出てくる、握手をたくさんすれば評価されるっていう
自分が関わることで立ち位置が変える事ができるゲーム感覚
プチ株主感覚なんだと思う

だから恋愛禁止っていうのはこっちが金かけて応援するんだから
お前も遊んでないで頑張れの意味であって、むしろ自分を彼女らに重ねてる
プロ野球ファンみたいな感じ、優勝すれば報われるみたいな?
だから恋人とかそういうんじゃないと思う
92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:08:09.29 ID:Y362cjEF0.net
>>87
だから総選挙で
SKEの、須田、そうだとかのブステロが起きる
まあ1位様がゲロブスだから何とも言えませんが
94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:13:58.09 ID:oRmmi1LEO.net
>>87
それならキャバ嬢を店のトップにしてあげることのほうが感覚的には近いんじゃない?
そこに疑似恋愛的な感覚はないとは言いきれないぞ。
89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:05:35.25 ID:BFSFUTbx0.net
自己中過ぎだろ
残されたアイドル達が幾ら営業じゃないつっても
ピッチ感抜けねーしな

NMBはもう駄目だわ
91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:06:35.71 ID:eTJDPUr/0.net
こいつわざとやってるだろw
面白い、ちょっと興味がでてきたぞ
95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:17:38.03 ID:LbP9nbLz0.net
これは煽り芸としてはなかなか面白いけどな
104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:07:39.60 ID:RbuMJXyB0.net
>>95
おいらも見てて爆笑した😆
97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:36:08.41 ID:mTMZ1rB50.net
この番組ほとんど見てないけど、たまに見ると梅沢富美男が出てるよな、
なんでこの日に休むんだよ無能老害。
98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:45:34.27 ID:Vhf1qg6q0.net
あたしは自分の気持ちに正直に生きてるだけで悪くない、と本人は思ってそう
人の気持ちを考える能力が先天的に欠けてる人間という印象だな
99: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:48:16.47 ID:nZfkipp1O.net
生い立ちが不幸なのに
これだけ嫌われるって
ある種の才能だな
100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:50:11.38 ID:nP8yVmhk0.net
コノ子全く可愛くないんだけど
俺がおじさんだから?
101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:52:17.86 ID:ppGaxhLA0.net
今、世間を騒がせているキチガイ女の豊田真由子、鈴木砂羽、泰葉、須藤凛々花、コイツら全員A型
A型人間の特徴の虚言、妄想、脊髄反射、エキセントリック、ヒステリー、アスペルガー、サイコパスの因子を
如実に露呈した倫理性のかけらもない欠陥人間
102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 06:53:03.22 ID:66AhJ8jR0.net
腹を立てているのはファンだけでしょ

一般人の俺なんてちっとも怒る気になれない
どんなことをしてでもアイドルから抜け出すことが人としては正しいことだろ
111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:52:12.37 ID:f/ZwbEPc0.net
>>102
超同意
113: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:00:58.17 ID:ioGPJnVo0.net
>>102
その理屈が通るなら、仮にワンピースを尾田が来週号で小説の形で最終回にしても怒っちゃいけないって事になる

ある程度ケジメってもんがあるだろ
117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:05:49.77 ID:TB8GRDOp0.net
>>102
最初から入らないか普通に辞めろよw
103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:04:35.55 ID:M1MAzw5g0.net
俺、今付き合ってるコがいるんだ
病気のお母さんの看病で忙しいから週末はダメだけど
彼女の働いてる店でだいたい週一で会ってる
プラトニックって言うのかな…
あとデートしてそのまま彼女が出勤する時
一緒に店に行く事もあるんだぜ
そんな日は長い時間一緒にいられてハッピー
お前らもいつまでもアイドルなんか追っかけてないで
俺みたいに可愛い彼女見つけろよw
105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:08:12.18 ID:kdKquD4d0.net
ほっとけばすぐに消えるだろ。
107: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:34:42.39 ID:UY1fOKEU0.net
グループの看板を失うと須藤は3ヶ月も持たないと思う
彼女の炎上芸を支えてたのは実は山本彩であり、渡辺美優紀であり、秋元康なわけでw
もう本人に体力がないから炎上で燃え尽きて終わる
109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:50:33.55 ID:f/ZwbEPc0.net
実際恋愛禁止ルールなんて無いとパロディューサーが言ってるのに
耳に入らないで
ルール違反だ!とかキレてんのって
頭おかしいんだろうなw
平然と恋愛禁止とか押し付けてるお前のが
よほど人権侵害なのに
何他人が恋愛しただけでキレてんだよって思うわw
しかも最初に付き合った男と結婚すんだから
ビッチでもなんでもないw
112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 07:57:24.88 ID:pn5WyMYH0.net
恋愛なんてどうでもいいけど。
2年も麻雀番組やりながら形も役も点数も理解してない、牌さばきすら満足に出来てない。
その舐めっぷりと頭の悪さにイライラする。
114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:04:00.77 ID:fQW/lkLB0.net
もうすぐ終わり企画「感動ポルノ」24時間テレビ歴代マラソンランナーの歴史とギャラ【走らずワープしたクソ芸能人ランナー記載あり】
http://wadai44.net/2017/09/02/a0123450/
115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:04:07.02 ID:1OiHhb0/0.net
芸能界に残ってなにすんだろうな
116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:04:27.10 ID:CTAaB5ql0.net
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に投票するな 

悪魔の安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!



上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:12:59.24 ID:yNyCEz7+0.net
営業で頑張ってるのは偉いね
金づ…いや、ファンの皆様ありがとうだよ
119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:26:42.24 ID:ie6tj53k0.net
ヲタが見る目無かっただけじゃんw
パチンコとか競馬で負けて金返せって言ってるのと同じ
120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 08:39:51.49 ID:gTvN+ryr0.net
こいつ煽り過ぎてるよな
あえて炎上させる方針なんだろうけどもう少し間をおかないとガチで危ないんじゃないの
121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 09:14:21.18 ID:tTEvmO5t0.net
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 09:15:33.56 ID:sTLDoQjm0.net
もしかしてアスペ?
124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 09:36:25.21 ID:2yhe4OZ30.net
ジャニオタとAKB関連のオタと
見合いさせてみたい

それか討論させてみたい
125: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 09:44:22.95 ID:tJnZVaeu0.net
アイドルは偶像をビジネスにしてるのだから、
正直に言えば叩かれるのも解らないアホか
秋元もスキャンダルのたびに罰とかダルいし、
利用してイメージ変えようとしてるんかね
128: 名無しさん@恐縮です:2017/09/21(木) 10:25:19.98 ID:HqS4Yp+Qn
須藤が悪いんじゃない

この女に入れあげ、カネを貢いだ方が悪い

つまり騙された方が悪いんだよ

こんなのアイドル界では氷山の一角で
たまたまコイツがスクープされたから、
こんな顛末になっただけ

AKBグループ内では他の女もやっている

そもそも20代前後の女の子に恋愛禁止なんて課しても、
出来る訳がない

大体、己を律する事が出来ない
異常な程の承認欲求、
自分かわいい自己顕示欲アピール
など、俗欲の塊が芸能人になってんだから
そこに純粋な心をもつ人間なんてほぼ皆無

いたとしても芸能界特有の
いろいろな環境に毒されて汚い心になっていく

ウソをついてCDを買わせたのは営業
なんて感覚は、
別に須藤の考えではなく
控え室で皆がそう言っているから

醜く、汚く、臭いヲタ相手にそう思わないとやってられないから
皆、我慢して笑顔振り撒いてる

須藤が代弁して言っただけ

セックスも結婚も出来る訳がない、
心が汚いアイドル相手にカネを注ぎ込むなら、
もっと現実的に身近な相手に同じ事した方がよっぽどマシだぜ
129: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/09/21(木) 10:59:51.63 ID:7MccbCsl0.net
選挙だっけ、晴れ舞台ぶち壊しておいてまだのうのうと活動してんの?
他のメンバーよく我慢するね


引用元:

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1505930485
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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【航空】MRJ開発苦戦の理由? 日本の航空機産業の危機とは

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chビジネスニュース
【航空】MRJ開発苦戦の理由? 日本の航空機産業の危機とは
1: ノチラ ★:2017/09/18(月) 20:30:07.20 ID:CAP_USER.net
今年6月にレッドブル・エアレース千葉が開催されて2週間後、2017年6月19日からフランス・パリのル・ブルジェ空港で開催されたパリ・エアショー2017で、三菱重工が開発中の国産旅客機「MRJ」が展示された。MRJ(初飛行は2015年11月)は、「YS-11」(初飛行は1962年8月)以来、半世紀振りに開発された国産旅客機。パリは、MRJとしては初めて参加を果たしたエアショーだった。

 とはいえ、MRJの将来は決して楽観できるものではない。同機は2008年の開発開始当初は2011年に初飛行、2013年から航空会社への納入を開始する予定だった。それが5度にわたって延期を繰り返し、現在は2020年半ばの納入開始予定となっている。実に7年もの遅れだ。

 今回エアレースに合わせて航空機関連の取材をするなかで、筆者は旅行や貨物の輸送手段だけでなく、スポーツなども含む広い意味での日本の民間航空、そしてMRJの開発で苦戦する日本の航空機産業が抱えている大きな課題のひとつが見えてきたように感じた。

 航空機という道具と一般の人々との距離があまりに大きすぎるのである。飛行機を道具として使う感覚を持つ人があまりに少ないために、航空機の利用シーンが極めて限られ、航空機関連産業もビジネスとしてうまく回っていないと思う。ここで、日本におけるジェネラル・アビエーションの弱さという問題が浮上してくる。

米国の航空機産業を支えている「ジェネアビ」とは?

 軍用と定期航空を除いた航空機の利用分野のことをジェネラル・アビエーション(略してジェネアビ)という。具体的には、自家用機、社有機、大学などが持っているグライダーなどスポーツ用、報道用、写真撮影や農薬散布用の機体などがこの分野の航空機ということになる。

 2016年の日本の民間航空機は、全部で2767機だ。航空会社の定期航空用旅客機が約600機なので、日本のジェネラル・アビエーションの規模は2100機程度というわけだ。一方米国のジェネアビの規模は、だいたい22万5000機前後で推移している。日本の100倍あるわけだ。これは米国では航空機がより身近な乗り物であることを意味する。パイロット免許の所有者も多いし、飛行機を所有して飛ばしている人も多い。生活の中に航空機がより密接に入り込んでいるのである。

 さらに、米国のジェネアビにはもうひとつ「自作航空機」という底流がある。自分の作った飛行機に自分で乗るという趣味だ。裏庭のガレージで自分が乗って楽しむための飛行機をコツコツと作り、出来上がったら航空局の認証を取って自分で操縦して空を飛ぶ。米国の航空法には、実験航空機(Experimental Aircraft)という自作航空機を含むカテゴリーがあって、「こういう手続きをとれば、自分の作った飛行機で飛んでいいよ」という法律と手続きが整備されている。米国には自作機を含む実験航空機のカテゴリーに入る機体が約2万4000機も存在する。自作航空機が趣味という人の集まりであるEAA(Experimental Aircraft Association)という組織もある。「道具として使い、楽しむ」だけでなく、「自分で作って自分で乗る」までを含む“ぶ厚い”ジェネアビの存在が米国の航空機産業の根本を支えているのだ。

 米航空機産業というとボーイングや、ロッキード・マーチン、ノースロップ・グラマンのような巨大メーカーを思い浮かべる人が多いだろう。しかし、技術の継承や次世代の育成といった、産業を維持発展させるための最も基本的で重要な部分はジェネアビが支えているのである。

筆者の見るところ、三菱重工/三菱航空機がMRJの開発で苦闘する根本には、日本におけるジェネアビの欠如がかなり影響しているように思う。

 現在、MRJの試作機は米国に渡り、ワシントン州のモーゼスレイク飛行試験センターで飛行試験を行っている。米国内のほうが短期間で試験を実施できる環境だから、という理由からだ。また、米国内で大量のベテラン技術者を雇用する一方、今年5月には国内でMRJ関連の従業員を2割削減すると発表した。

 三菱重工はボーイング社や欧州エアバス社向けに旅客機の機体構造部品を製造して供給している。しかし、部品を作るのと、航空機全体を作るのとは訳が違った。部品製造ならその部品単品の完成度を上げればいいが、航空機全体となると、空気力学から機体構造、搭載する電子機器、開発した機体を試験する方法、航空会社への売り込み方、さらには空港での使い勝手や修理の容易さ、世界中の空港への部品の供給体制など、航空会社へのサービスも含む全体をバランス良く作り上げていかなくてはならない。そのためのノウハウは、飛行機全体を作り上げた経験の中からしか獲得できない。そうした経験とスキルを持った人材が、国内にはほとんどいないのである。
以下ソース
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1062892/081700010/
9: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:49:50.48 ID:tFDS+xl8.net
>>1
思い込みと結論ありきの、しょうもない記事だな
32: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:26:17.43 ID:CrMavlr6.net
>>1
そらぁ、戦勝国と同じようには飛ばせてもらえんだろww
そもそも敗戦後はずっと作っちゃダメよだったんだしさ。
33: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:28:08.82 ID:gjL5dg9Q.net
>>32
> そらぁ、戦勝国と同じようには飛ばせてもらえんだろww


そういう了見なら最初からやっちゃダメだよね。
「どうせ俺なんてダメなんだから」って何もしないこと。
127: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:05:59.52 ID:HqV3IRxV.net
>>33
まあでも、占領政策の影響はあると思うよ。
三菱だけではなく、トヨタもスバルもそれ迄の開発能力を放棄させられたんだから。
133: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:46:05.08 ID:4gQhRN4/.net
>>127
それでもブラジルに負けてるのはなぁ
45: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:50:42.46 ID:rJ8ijNRg.net
>>1
気持ち悪い記事だな。
欧州のやつらは一般人が飛行機作って遊んだりしないけど
国家で連合組んで上手くやってるだろ
94: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 01:05:15.35 ID:rZSzyI90.net
>>1
趣味で作った飛行機を事故なく飛ばすにしても
万一の場合他人の敷地に不時着せず着陸させる場所がどこにどれほどあるというのか
海は定期船、漁船や商船が頻繁に行き交ってるから海岸沿いもダメ
個人が趣味で飛ばすのに北海道で広大な土地を取得するのも現実的ではない
無理がありすぎる
120: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 04:34:21.23 ID:2eaJwVxI.net
>>1
ホンダは?
135: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:55:24.07 ID:P5GeLSqC.net
>>1
一社に任せるからこうなる
二社以上に競わせないと
173: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:41:49.46 ID:sUzjvHNX.net
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!

馬鹿「文系ガー文系ガー」
177: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:51:10.49 ID:pBA2Hx+y.net
>>173
いやこれはマネージメントの問題だぞ
220: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 17:23:16.28 ID:ZbR2ckCi.net
>>1
長ったらしく何が言いたいか
理解不能な記事だ。
225: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 20:54:16.80 ID:lEhaqBtj.net
>>1
この記事で一番重要なのは、日本に航空機認可の法体系が存在せず、運輸省にそのための手続きが無いと言うこと。
230: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 01:41:01.77 ID:OIaSLjjK.net
>>225
おじいちゃん、もう運輸省は無いんですよ
240: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 22:04:07.39 ID:0SIOVjc4.net
>>225
それは違う
229: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 01:38:25.27 ID:u9/8YS0R.net
>>1
競技人口やら趣味人口含めて、裾野が広い方がそりゃ人材は豊富
ってだけの様な…
2: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:31:52.31 ID:PVcWyHkp.net
最初に飛行機を作った朝鮮には叶わないよ
25: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:13:28.65 ID:qorH/JVo.net
>>2
最初にウンコを食べ物にした日本人には敵わないよ
34: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:29:18.92 ID:vBbvdRkK.net
>>25
世界で水車がないってことはね、石臼での効率的で品質の良い小麦粉が作れないってことです。
そうなるとヒエ、アワ、キビ、コウリャンなどを消化の悪い状態で摂取していたことになります。
貴重な穀物が消化されないまま、もったいないですね。
コメや芋、うどん、蕎麦、まんじゅうなど消化のいい食べ物の多い日本人だとうんこを食べたとしても栄養は取れません。

もうお判りですね。
37: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:37:03.12 ID:qorH/JVo.net
>>34
水車を作れなかった日本、カワイソス・・・
96: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 01:20:01.87 ID:2eaJwVxI.net
>>37
調べてみ
50: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:57:45.22 ID:LDSdBkQj.net
>>2
そう飛行機はもちろんロケットもヘリコプターも電車も車も全て朝鮮人が作ったらしいwww.
88: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:39:19.30 ID:DqZpstQS.net
>>50
日本人によれば宇宙を作ったのは日本人らしいwwww



>>83
日本人なんてキリストは日本人だと誇らしげにしてるぞwwww
83: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:04:46.39 ID:FiLftPo9.net
>>2
確かライト兄弟より早く飛行機作ったってホルホルしてたよねw
140: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:14:47.76 ID:6OPWofEL.net
>>2
そりゃ宇宙の創造者とか言い出すキチガイなんだし、当然だよな(笑)
3: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:38:47.60 ID:gjL5dg9Q.net
売るのは政府と三菱商事の仕事だと思ってるんだろ。
4: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:43:31.91 ID:Ex7VeLRN.net
ホンダジェットは成功してるのにね
53: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:04:49.29 ID:0IS+56w+.net
>>4
プライベートジェットと中型旅客機一緒にするとかアホすぎるやろ
スクーターとバスぐらい違うぞ
55: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:06:18.12 ID:b6ohal73.net
>>53
ネトウヨ、擁護も無理があるぞ、三菱じゃスクーターも無理そうだしな。
59: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:10:25.29 ID:0IS+56w+.net
>>55
なんでこれが擁護扱いなの?
まあMRJスレは叩きありきでアホなこと言ってる奴が多いからな
ホンダはエンジン自前なのに三菱はエンジン外注で片手落ちだの言う馬鹿もいるし
まあ、MRJは今いる外人部隊を最初に投入しなかったのが失敗の原因だと思うわ
85: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:12:39.68 ID:4gQhRN4/.net
>>4
記事読んだらその理由も書いてある
5: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:44:07.39 ID:rhQsKdW3.net
未だに「飛行機乗る」=贅沢とか思っている国民だからな。
いい加減,出張で飛行機使ったら搭乗半券を提出とか止めろよ。
新幹線の方が高い区間だってあるぞ。
154: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:45:04.37 ID:oNBFI+9q.net
>>5
鉄道や自動車網で済んでしまう規模だから致し方ないよねww
そういう"近代的"インフラが整いすぎているので、"中世的"インフラである
航空機は無用と感じられてしまうww
6: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:45:35.96 ID:XNla0AmI.net
敗戦国ってのが1番の理由では?
7: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:46:50.78 ID:4aE9MrMw.net
破たんしてるのに死ぬまで突き進む気だな
8: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:47:35.39 ID:NyCclvYL.net
> しかし、部品を作るのと、航空機全体を作るのとは訳が違った

スマホの部品は作れても、スマホは作れないようなものか
80: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:22:34.10 ID:C6PbaPLL.net
>>8
知識は有っても、それを活かす気が無いニートみたいなものだな。
10: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:51:08.41 ID:bRpP3Kd3.net
この記者、絶望的にまっっっっっったくわかってねえな。
この程度で業界記者名乗れるのが日本の航空産業がダメな理由の一つでもある。
ゼネアビとtypeTの航空機設計何が関係ある?
タクシーや車が普及してれば車が作れる?意味不明。
多分、裾野が広いとかわかったようなわからないような話を言いたいんだろうが、それはMRJがコケた理由じゃない。
それもわからんようなバカが記者やってられる国だからMRJもこけると言うのであれば同意。
13: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:57:23.70 ID:WUxHYgeT.net
>>10
なるほど、おれもこの記事読んで違和感あったよ
たぶん、モータリゼーションみたいな事を話したいのかな?と思いつつ、イマイチぴんとこない
もしその辺、おもうところあれば教えてくれ
18: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:04:44.33 ID:bRpP3Kd3.net
>>13
いろんな人がいろんな見解を持ってるかと思うけど、エンジニアリングの問題だよ。
その証拠にホンダは彼らの開発を成功させてる。
どこでどのように設計製造するかは完全にエンジニアリングの問題であり、このご時世日本で完結なんかしなくていいんだよ。
試験機の但し書き認証の話も、どう言う風に審査してんのか多分このおっさん理解してないしすることもできないと思うんですよ。
わかってたらこう言う書きぶりにならない。
23: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:09:12.72 ID:X7eh8VnE.net
>>18
エンジニアリングというよりマネジメントの問題じゃね?
自社開発にこだわったことが裏目に出た気がする。
26: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:13:35.25 ID:vBbvdRkK.net
>>23
完全に経営者の資質の問題じゃね?
スティーブジョブズにやらせてたらとっくに完成している。
今頃はMRJ4くらいになってるだろう。
人を使う能力と情熱に欠けているんだ。
29: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:17:20.00 ID:etKJwRoV.net
>>23
スティーブ・ジョブズは天才経営者ではないぞ
ニワカアップルファンはよくそういうこと言うんだけれども
28: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:16:35.94 ID:bRpP3Kd3.net
>>18
せやね。まぁプロマネとも言える。
27: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:15:24.52 ID:bRpP3Kd3.net
>>13
ご質問への回答とすれば、

1 航空機は大衆消費財ではないので、その意味での裾野の広さと個々の会社のプロジェクト遂行能力とは関係ない。
2 ゼネアビは日本では大陸国家のように面でネットワーク形成するような国で人口希薄なところで伸びる。日本のネットワークトポロジーは線で構成でき全て地続き。人口も稠密で鉄道などの都市直結な交通網への投資がペイするためのびようがない。
2 記事の例示の多くは確かに相関はあるようなネタだが、命題に因果関係がなかったり、因果の方向が逆で全く説明になっていない。
4 以上から、ビジネス論評を装った飛行機オタの戯言となってる。これはこの分野における我が国の人材のレベルをも表している。

つまり、氏の執筆はわかったような訳のわからん話になっている。
91: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:47:00.55 ID:/75vMq0/.net
>>10
欧米の航空機設計者は自身でもグライダー、パイロット資格持ってる人多いけど
三菱航空機のエンジニアで自分で飛んだことあるひといるのかなぁ?
って話でしょ
95: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 01:07:25.27 ID:RNIN2Pqi.net
>>10
typeTの航空機って何のこと?
ひょっとしてTransport Category Airplanes のことか
Type とCatedory は全く定義が違うのよ
このフリーの記者の肩書は「ノンフィクション・ライター/科学技術ジャーナリスト、
宇宙作家クラブ会員」とあるけど、まあこんなもんでしょう
工業製品の評論はどの業種も、そう高いレベルの記者が書いているわけじゃないし
記者のレベルが低いのは航空産業がダメな理由の一つではないと思う

General Aviation と言うと語弊があるがExpeimantal Category の技術者はなかなか優秀だ
Burt Rutan は優れたHome Build Airplane のキットを売り出していたし
無着陸世界一周のVoyager を作った
かといってBurt Rutan がシステム化されたT類の旅客機を作れるわけではないがね

三菱もFAAのcertification対策の意味もあって他社での経験者を雇用したようだし
ともかく商品を世に出さなければ航空機産業の未来は開けないな

Transport Category とはこんな要件
https://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-idx?SID=d49ec38a6302f7363f5c3c0d312a46c8&mc=true&node=pt14.1.25&rgn=div5
98: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:21:38.10 ID:Xr3bju0w.net
>>95
うーむ…
いま、結構な時間かけて必死にググったでしょ。。。
それではわからんのよ。問題の本質が。
何でその単語私が元の書き込みで出したかわかってないでしょ。

ちょっと脱線するけど、今回の遅延の原因の一つに、得るべき情報がググってわかるような代物ではなかったと言うのがある。
ネットにネタがないんだよ。
ネットどころか当たり前だが本も無い。彼らもバカじゃないんだから調べることくらいはしただろうさ。
で、結局外人多数突っ込んだんでしょ。小牧行けば外人が大量に社員証ぶら下げてる。
そんなこともわからずゼネアビガーとか書いてるからそれはおかしいと書いてる。
色々とそれっぽい肩書きつけた物書きさんがドヤ顔て言ってるのが更に痛い。
ひょっとして本人降臨?
だとしたらこれ以上からかわないから勉強し直して欲しい。
わかってりゃスパッとかけるでしょ?今回の問題どうかるべきだったか。
記者のレベルが低いと、質問とかができずに聞いたことパッチワークしてこのようにおかしな記事となる。わからん奴がそんなもんかと誤解して世の中がおかしな方に進む。その罪は重い。
趣味で設計者がゼネアビレベルの飛行機で鳥人間もどきしてるかしてないかなど90人乗りの旅客機の設計にはほとんど関係ない。わかってる?
自転車いじってれば車の設計に役立つと言ってるんだよ、あなたは。
鳥人間もどきで亜音速機の設計に何がどう反映できる?
アビオとか動力の制御、降着装置、翼、どこにどう生かせる。言ってみ?
設計プロセス理解してる?ゼネアビや鳥人間から得られるものってなに?
ゼロとまでは言わんが、わずかにあったとしてもそんなのはその仕事する為に知ってる常識であって、鳥人間から得られるものではない。
上で誰が書いてるが、ロシアや中国にはそんな文化はない。だが作ってる。
モータリゼーションとかとちゃうんですよ、飛行機は。

更に言うなら、三菱始め川重その他でも航空趣味でモグラとかやってる人は少なくないよ。そもそも航空好きでやってるのが多いんだし、製造関連でどこもすべからくアメリカ一度は長いこと行くんだから。
いずれにせよ、本人なら少し反省してもっと勉強してこれからの日本の航空業界の未来に的確な警鐘を鳴らしてください。
このプロジェクトの問題、外から見てるだけでも他にツッコミどころいくらでもあるでしょ。
私から一点だけ書けば、気になってるのはノウハウ伝承どうするか。これについてなにか考察でも書いてくださいな。
11: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:55:02.68 ID:EstR03vd.net
×日本の
○三菱の
12: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:57:11.33 ID:AaVDyMvs.net
これからウリビシ重工ニダ
24: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:11:48.00 ID:qorH/JVo.net
>>12
韓国から技術をパクってばかりのジャップ乙
14: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:57:50.62 ID:8nyoSpXE.net
エンブラジルもボンバルディアも一発で成功なんかしてない。

赤字重ねて地道に開発を重ねてようやく今の地位がある。MRJなんて1発目なのに上手くいくと思ってる方がおかしい。
2機目3機目作ってようやく回収できるもんだ。ロケットもそうだが失敗重ねてナンボの世界。
高度な擦り合わせが必要なんだから一足飛びに上手くいかんよ。
48: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:53:00.25 ID:+XUz58Ls.net
>>14
そんなに失敗したら、三菱重工の財布が空っぽになってしまうわ
147: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:44:19.06 ID:8IogRKRv.net
>>14
>エンブラジルもボンバルディアも一発で成功なんかしてない。
>
>赤字重ねて地道に開発を重ねてようやく今の地位がある。

それっぽいこと書いてるけどそんな記述は見当たら無いな
赤字続けて失敗も多かった、であらゆることを正当化するのも変な話だな
182: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 13:29:33.56 ID:ixgSkTIG.net
>>147
その二つはそもそも母体企業がカナディア(ボンバルディアが買収)とエンブラジルの民営化で
どちらも赤字企業の再生が成功しての今があるけどな。

本格的な航空機産業は立ち上げからしばらくは国の積極的な支援がないと軌道に乗らないよ。
その間の赤字は正当化というか、避けられないんじゃないの?機体開発にしろ組織にしろ習熟度を高めて成り立たせるには非常に難易度高いのだから。
純正民間ならじゃあ止めればってなるけどね。
190: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:11:22.11 ID:uk2IM0RM.net
>>14
資金のあてがあるならいいけど、MRJの場合、このまま赤字重ねたら三菱潰れてしまうんじゃ…。
196: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:17:32.89 ID:DzFa1OdY.net
>>190
ポンコツ「MHI」なんか此の世方消えろ
15: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 20:58:58.75 ID:/UFW4XpZ.net
結論としてどっち?
あ:三菱のために趣味の飛行機をひろげなければいけない
い:環境が整っていないから三菱の成功は無い
16: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:00:38.22 ID:bRpP3Kd3.net
記者じゃなく作家か。
単なる伝聞集めて、自分でも良くわかってない聳え立つクソをもっとわからんやつに売ってる、と。
ゼネアビが普及しないのではなく、日本にはそれほど必要とされてない。
今回の遅延には色々と理由があると思うが、飛行機野郎が少ないとかそんなしょうもない話じゃない。
夢見がちな飛行機野郎が多くてコケたと言うのには同意。
17: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:03:52.64 ID:byjtrhCl.net
アメリカで大量採用、国内では大量リストラ
国産機って感じがしなくなってんな
116: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:54:47.17 ID:hXJeenkC.net
>>17
> アメリカで大量採用、国内では大量リストラ 国産機って感じがしなくなってんな

アメリカの狙いはそれだけなんだろう、ホンダもそうなってるし
19: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:04:50.73 ID:etKJwRoV.net
日本人はシステム全体を開発する能力がない
細部の改善・向上は得意なんだけどね。全体となると全然駄目。
20: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:04:52.17 ID:AnJXGf5v.net
最近思うのは、普通の日本人ってあまりものづくりしないよね
DIYもようやく根付き出したくらいだし
21: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:08:15.66 ID:nN0WmIao.net
税金投入前提でやるからこうなる
22: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:09:02.59 ID:oTxHpM68.net
要は、日本の航空産業って
設計された部品を製造するのがうまかっただけでしょ
30: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:20:01.38 ID:ik8gxTfP.net
なんだこの記事w
小型飛行機なんて一億機作ったってジャンボジェットなんて作れねぇぞ
全く関係ねぇよw
232: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 07:11:59.98 ID:bG7lkzYP.net
>>30
MRJのグダグダはアメリカのリージョナルジェットの規格が変わったからじゃないの?軽くしないとリージョナル扱いにならなくて、強度不足あるのに軽くしなきゃいけなくなって全て裏目に出たと。
売れてるホンダのはすごい小さいんだよね、7人乗りだっけ?
239: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 22:03:02.24 ID:0SIOVjc4.net
>>232
それは些細な問題
31: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:26:01.84 ID:eqZtZcJL.net
GHQによる航空禁止令が、一番影響あったんじゃないかと思ってるんだけど
35: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:30:02.03 ID:ryMqJaUD.net
航空機産業の裾野が小さいのは確かだろう
国内需要も小さい
人材も少ない
ライセンスとるのも高い
航空メインでやってる製造業企業もないし
MRJもアメリカでやればよかったな
36: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:36:46.16 ID:YkUM+zK3.net
日本の場合は
・一般人が飛行機遊びなどできないように行政当局が徹底的に規制
・そもそも、日本人の国民性として一般大衆が飛行機に興味がない。
 →趣味で飛行機? → 危ないだろ、けしからん、そんなもの禁止しろ
 →鉄道車両の保存には熱心だが、国産歴史的航空機はゴミ扱い
43: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:46:07.46 ID:X7eh8VnE.net
>>36
日本の空の大半が米軍の空で、日本はその残りを使わせてもらってるだけだから?
>行政当局が徹底的に規制
38: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:38:04.37 ID:58sCoa/J.net
三菱は、重爆撃機とか、偵察機とか、政府の金で軍用機を開発しろ。
税金使って軍用機の製造実績を積んでから民間機を作るんだ。
41: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:40:05.90 ID:bRpP3Kd3.net
>>38
一杯作っとりますやん。
39: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:38:25.94 ID:q1mBEbGH.net
実績があるはずのボーイング787がどれだけ納入に遅れたか
飛行機の製造というのはそうゆうもんだ
40: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:38:27.21 ID:cN/PVuhK.net
今後はミサイルに注力だな
42: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:40:24.22 ID:tnbqOB0W.net
国内製造のC-2輸送機の民間転用をアメリカが許さなかったことを考えれば
アメリカが日本の航空機産業への参入を好ましく思ってないことがわかる
60: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:13:40.56 ID:b9JEpbBj.net
>>42
それ
61: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:16:13.62 ID:bRpP3Kd3.net
>>60
別にアメさんは関係ないよ。
軍用機を民店するのはいろんな意味でものすごーく大変。
はぁ。どっかにライターとして売り込みに行くかな。
44: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:48:52.19 ID:lj1WUpSy.net
X類の定義云々はまったく関係がない。
また、ジェネアビをアメリカと比較してるが意味なし。
ジェネアビなんか無いに等しい中国やロシアはいい飛行機を作っている。EUもそう。
日本の問題は、人材育成を怠った事だよ。
特に東大閥。狭い分野で専門家面してても飛行機は作れない。
さらに言えば、MRJに関しては、日本の航空産業というより三菱重工・三菱航空機の問題も大きい。

松浦の記事がトンチンカンだね。
51: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:59:04.43 ID:bRpP3Kd3.net
>>44
完全に同意。
さらに言えば、おかしな航空村の因習は東大に限らず、一応航空機メーカーの設計に紛れこめるも、おポンチなレベルの航空系の連中にも及ぶ。ありゃ何なのかねぇ。
それにつけても、我が国の航空ジャーナリストのレベルの低さよ。
46: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:51:11.39 ID:IRALfL5M.net
三菱は傲慢
47: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:52:57.19 ID:/w1f8Je+.net
最初のスケジュールがお花畑だっただけで
開発自体はこんなもんな気がする
49: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 21:54:13.07 ID:CZ9ktHDP.net
目に見える大きさで全体図をかけて最適な方向を全員参加で議論する
そんなアプローチで作れたら日本最強
平均レベル他より高く従順
自動車もホンダのジェット機も小さいから

ジャンボ機や豪華客船がそれで作れるか?
規模が大きくなったら合議で議論は無理
適材適所を活かす意思決定、待遇の与え方
それが日本でできるかい?
構図はソフトも一緒たが
224: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 20:46:10.92 ID:pstXa47N.net
>>49
これだね。
規模がでかく複雑で変化しやすいものに弱いのが日本人。

小さくて単純で安定したものに強い。

この差は思考能力の差から生じる。
とくに要点を見抜能力が他の先進国より劣っている。
52: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:04:46.18 ID:LDSdBkQj.net
川崎は大型の軍用機で成功してるが
54: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:05:16.82 ID:0mXyVzRC.net
占領軍に航空機産業を潰されて今に至るまでアメリカの目を気にしてまともに航空機産業の裾野を広げようとしてないからな
軍用で細々と自衛隊機を国産化して目立たないように喜んでた
ほんとアメリカ様は恐ろしいお人ですわ
56: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:06:49.87 ID:gjL5dg9Q.net
>>54
そうやって他人のせいにして被害者になるが一番だよな。
57: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:08:59.32 ID:0mXyVzRC.net
>>56
逆のつもりだけど
58: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:09:08.00 ID:rjUaUrhG.net
ホンダジェットの開発期間見るとMRJは一足飛びとかちょっと急ぎすぎではという印象持つな
74: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:09:24.79 ID:X7eh8VnE.net
>>58
確かにそうなんだけど、YS-11も開発開始から納入開始まで5年位じゃなかったかな。
戦争で鍛え上げられた航空技術者がいたからなのか、今よりずっと単純な作りだったから
短くて済んだのか。
62: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:16:30.73 ID:0mXyVzRC.net
なんでボーイングとエアバスしか名前が出ないんだか
クラスが違うだろう
63: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:26:24.63 ID:wSZo3O8r.net
三菱重工にやらせたからこんなことになったんだろ
64: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:35:21.39 ID:LDSdBkQj.net
大型機の実績ある川崎にやらせば良かったんじゃねー
65: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:37:37.69 ID:RJQKI2NN.net
もう積んでるエンジンのアドバンテージ無いんだよな
エアバスもエンブラエルも積んで飛んでルシアン
66: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:48:35.89 ID:lMF68Rk+.net
まぁ 読まずに書くけど
これって日本の業界が攻めてるとかそういうアレじゃないと
思うんだよね トータルで見て日本は業種後進国なんだから
むしろパーツ別に色んなとこからカモられてると見るべきw
67: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:50:02.41 ID:Lzry0KPN.net
トンキンが馬鹿すぎた
それだけ
68: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:56:20.17 ID:lRk2iGre.net
古典MMOの名作 リネージュ1 今年15周年を迎えました

只今イベント 【デッドショルダー】 開催中
公式ショップで、高級成長の釣りセット ドラゴン箱 英雄パッケージ 生命のパール 緩衝のポーション グレムリンの魔眼  期間限定販売中
公式ガチャガチャ、『ラッキーゲーム』も開催中

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択! 
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多のデポロジュー鯖 
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう

初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス 幸運の槍の取得お勧め)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう

まずは公式HPからダウンロード

攻略HP
リネージュ 図書室

リネージュ したらば掲示板もお勧めです

手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO 検索ワード

マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー
69: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 22:57:07.11 ID:0IFKZYQb.net
敗戦国だから
アメリカ様のせいで MRJは自国で売れなくなるかも
アメリカが権利もらって、あっちで売りそう
70: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:01:42.32 ID:o+bTJxiy.net
技術大国自称してたけど、そうでも無かっただけだろ
71: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:03:12.74 ID:RraFlWql.net
親方日の丸の三菱重工じゃあだめだよナ

三菱重工は自衛隊に吸血鬼の如くブル下がって生きていくしか道が無いんだよ

武器商人の三菱は野人のホンダの爪のアカでも煎じて飲めよな
72: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:06:11.67 ID:RraFlWql.net
クルマも駄目!

船も駄目!

飛行機も駄目!

  せめてもの可能性は自衛隊に寄生中みたいに付きまとって生きてく道=武器商人だよナ  (* ´艸`)クスクス
73: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:09:01.77 ID:RraFlWql.net
三菱は空も海も車も駄目だが・・・口車だけは上手いニダ・・・これからも防衛省と癒着して大儲けするニダ
75: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:14:59.18 ID:bRpP3Kd3.net
今の飛行機は複雑さの桁が2桁は違う。
特に型式証明の本質をわからず伝聞でわかった面の奴らがライター含めて結構多い。
中の人は今やわかってるだろうが、ライター含めた外野のレベルの低さは絶望的。
76: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:15:48.29 ID:HdHOVpA3.net
三菱でまともなのは商事とマテリアルだけ
77: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:17:48.91 ID:JGD3Uo5N.net
銀行も入れてやれよ
78: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:22:14.19 ID:j4QcmL3h.net
もう日本、いい加減あきらたらどうだ
スマホ、液晶テレビ、家電、中国で作れるし
自動車、中国で作れるし
高速鉄道、中国で作れるし
航空機、中国で作れるし
人類か使うものなんでも中国で作れる
日本はもう朽ちるだけの老害国家
82: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:59:05.99 ID:s0bmsuad.net
>>78

コピーや海外産重要部品組み立て出血安売り王のが多いなw

日本や外j国の関与メンテが無くなるとすぐ止るような代物
稼働率最低で事故多い戦闘機 大事故コピーもどきこうそく鉄道
世界の工場と謳われたのも設計図どおり組立る工員の賃金が奴隷だから
今や賃金上昇や世情不安回避で奇企業も脱チャイナシフトなんだが

やはり自分はプラモ一つ組立てられないようなバ韓国や中国のレンコリ工作員はかなりお目出度い
79: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:22:32.52 ID:OVYHLZZE.net
太平洋戦争でアメリカに負けたから造らせてもらえなかったとばかり思ってた
81: 名刺は切らしておりまして:2017/09/18(月) 23:49:32.52 ID:MG5yMxKG.net
基本的に日本人はシステムを作ることが苦手というか出来ない。
自動車程度のものであればなんとか職人技の集積で作ることができるが、MRJほどの航空機ともなると各部の仕様を標準化してモジュール化出来ないと作れない。
そういったことが壊滅的に苦手なのが日本人。職人というのは自分の好きなように作ることはできても、厳密なルールにのっとって作ることは出来ない。
86: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:16:41.82 ID:4gQhRN4/.net
>>81
新幹線システムを作ったのに?
84: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:05:58.89 ID:iQI3Mbh/.net
中国経済   笑
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88

韓国経済  笑
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88
北朝鮮  笑笑
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%80%80%E9%A3%A2%E9%A4%93

朝鮮学校無償化裁判 (爆
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96

ロシア経済
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%B5%8C%E6%B8%88
87: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:37:01.16 ID:avjOgj2D.net
中国みたいに国内市場が十分大きければ、型式証明のないジェット旅客機でも
販売開始できるんだが
89: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:39:29.34 ID:IB4uvlUh.net
>>87
中国は自分たちが国際標準だといいたいんだろう。
90: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:47:00.46 ID:DqZpstQS.net
あと、自称世界一優秀な民族の日本人によれば人類は日本から誕生して、チンギスハンは日本人らしくて釈迦も日本人らしくて

日本人がものすごく誇らしくてしてたwwww
92: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 00:56:19.86 ID:lKrtHVRE.net
> MRJ開発苦戦の理由? 日本の航空機産業の危機とは

日本人の脳みそが、先jにジェット機を飛ばしたブラジル人よりも下って事だろ?
93: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 01:00:05.40 ID:U21sE/Qo.net
三菱だけ一人負け。本田・川重は成功させてるぞ。
97: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 01:42:42.62 ID:gP2Znra7.net
737とか名器があるのに 切り込んだらねぇ
99: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:29:30.45 ID:Xr3bju0w.net
色々と長く書いちまったけど、このプロジェクトは商業的にはほぼ絶望的に失敗確定で、ここまで血反吐吐いて得た知識を国内に残すかが最大の課題。
量産機の形態やその後の維持だけでなく、設計そのもののノウハウを残すにはつくり続けなけりゃならない。
それができるならいいけど多分今のままではできない。何てったって金がない。
YSと同じ運命が待ってるよ、多分。
今世紀中と言うか永遠に復活はむりでね?
100: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:32:13.48 ID:szE+R2Pw.net
それだけ難しいことをやろうとしてるんだから
たかが数年遅れたくらいでギャーギャー騒がずに長い目で見ればいいんだよ
102: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:41:49.90 ID:HMUCQSAu.net
>>100
寝ぼけたこと抜かすな。納期、性能を契約通り進めなければならない
民間用旅客機でそんな理屈が通用するか。MRJはデタラメな計画で
国家の信用まで傷つけた。じっくりやるなら受注せずに試験機を作れば良かった。
101: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:32:25.97 ID:Xr3bju0w.net
このままでは、ね。
103: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:48:52.76 ID:bK3bKkMx.net
でもやっぱり分からんわ

なんでブラジルがエンプラエル作れて日本の三菱航空機はMRJ作れないの?
ダメで中途半端な三菱航空機の技術伝承する意味ある?

ボーイングやエアバスに年間数千億円払って国内でライセンス生産引き受けて10~20年くらいノウハウもらったほうが、
MRJの整理されてない解読困難な未完成の糞ドキュメント引き継がれるよりよっぽど意味があるのでは無いだろうか

日本人は欧米の真似を恥ずかしげも無くして、
細かい改善点を見つけてはちょこちょこ改良する、ってのが得意なんだからその方が良い

三菱航空機の失敗は、日本人が自身の能力を過大評価し、パクリをしないで完全オリジナルで勝負できると勘違いしたことが主因なんだから、
自分達の能力を冷静に見つめ直してパクらないとまともな物は作れないって認識に立ち戻るべきだ

だから三菱航空機の技術伝承なんか必要ない!
エンプラエルやエアバス、ボーイングをの技術を卑しい顔しながら必死になってパクれ!
105: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:59:19.37 ID:HMUCQSAu.net
>>103
エンブラエルは50年間地道にやってきたメーカーだぞ。軍用練習機みたいな
小型機から開発を始めて海外販売もやって実績を積み上げてきた。名門航空機
メーカーから技術者の招聘もやってる。
128: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:09:35.31 ID:HqV3IRxV.net
>>103
国家の金が入らざる得ないからだよ。
記事にあるように、民間需要で支える構造じゃ無いと競争に勝てない
104: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 02:57:01.21 ID:Xr3bju0w.net
そこなんですよ。
今回の問題の主軸はエエ車作ったけど車検とれまへん話なので、車検の取り方をきっちり確保すればいいと思います。
私も外野ですが、途中に作られたであろう聳え立つクソドキュメントの山は置いといて、どう車検とったか、これからどうすべきかの総括は最低限必要。多分このくらいは誰に言われなくてもやるでしょうけど。
問題は、おフランスから来てもらって整理してもらって得られる知見をいかにチームに残すか。
つまりプライド捨てておフランス様にご指導いただいて次に生かしてね、活かす為にはなにをせねばいかんのか、をそろそろ真剣に考えなくてはならないはず。
121: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 05:08:29.33 ID:snVLt9eE.net
>>104
試験飛行で失敗しているから、車検以前では?
106: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:12:36.29 ID:qCXPEez7.net
三菱が開発している限りは

永遠に飛ばないだろ
107: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:12:51.02 ID:/R0iQQqH.net
平成の一式陸攻。

第二次朝鮮戦争の時は、客室を取っ払って爆弾吊り下げて爆撃機にするんでしょ?
 
108: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:30:58.95 ID:RdRHFTy7.net
三菱は税金で飲み食いする環境に胡座をかいた結果だろ
国の財政難になったからっていまさら独り立ちしようとしても無理
109: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:33:58.13 ID:pMMDqsmP.net
規制のゆるい国から試験的に導入すりゃいいのに
日本クオリティは無駄に高すぎ
110: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:37:57.70 ID:pMGzdSpT.net
JRからエンジニアを古巣に呼び戻したら
111: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:42:33.21 ID:mkG/GxxS.net
これはもうダメかもわからんね
112: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:44:39.07 ID:hXJeenkC.net
ホンダは成功したとかいうけど、俺はその実験されてホワイトパワーに変換されたんだが
(ホンダは日本ではなくアメリカ白人のとこで飛行機つくってる)

CB400TyprRで豊田ベロッサに激突、反対車線まで飛んだ


三菱も成功させたいならバイクでも乗る金くれよ
113: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:45:56.29 ID:Gqw6imS4.net
MRJの迷走は

アホで無能な技術オタクが会社のカネでボクの考えた最強の飛行機をつくるお
って各部位ごとのチームがかってに自分が最高だと思い込んでるパーツ作ったせいだろ(それらを組み合わせたら互換性皆無で機能しない)

全体をみて調整するプロデューサーの不在が唯一最大の原因
114: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:48:38.51 ID:Gqw6imS4.net
おっと、プロダクトマネージャーな
115: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 03:54:28.20 ID:F7Hswk8M.net
上へ説明するパワポ作りで本業に手が回ってないとかなってそうで怖いわ。
134: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:47:55.03 ID:Rd4CFtOj.net
>>115
下は五分単位のスケジュール書かされてんじゃねぇのw
117: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 04:02:49.35 ID:/R0iQQqH.net
三菱は零戦を作ればよかったのに。

今なら七十1型になるのかな?
もちろん現在の安全基準を満たして。
個人所有の自家用として、趣味として、競技用として、そこそこ売れたに違いない。
 
その次は実物大の大和を作る。
118: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 04:17:58.39 ID:dkoWaOr3.net
ずるずる続ける限り損失は膨らむだけ
119: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 04:23:39.32 ID:GOfZlmd3.net
中島呼んでこい!
122: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 06:15:42.11 ID:9SaYH2LR.net
癒着まみれな政商万歳な構造が問題なだけ
123: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 06:48:34.03 ID:fxWWzz6I.net
日本でいうならゴキブリ駆除業者の飲んだくれオヤジがF15を操縦して巨大UFOと戦うということか



先は長いな
124: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 06:50:08.30 ID:hXJeenkC.net
飲んだくれが佐藤シンヤかよ、俺がUFOか
125: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 06:57:00.51 ID:ITc/5uEZ.net
三菱グループは陸海空全てダメだからなw
126: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 06:58:07.23 ID:fxWWzz6I.net
鉛筆は世界一なんだがなにか?
131: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:25:40.20 ID:X/HYkzXG.net
>>126
関係ねーだろwww
129: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:10:42.37 ID:9wbSaGiM.net
何が悪いの?ECU?
130: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:15:07.87 ID:RvG9FZ0H.net
航空機産業は規制が厳しいから最初から成功は難しい。三菱はこの経験を生かして次に繋げるぐらいの長期戦略で行かないと成功しないだろう。
132: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 07:40:13.53 ID:aAH471jm.net
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に投票したら終わり。 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!



上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す道具。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。臨時国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
136: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:03:44.72 ID:6dRAPYNi.net
日本人には高度な事は無理なんだって。
部材供給だけやってればいいんだよ。
137: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:04:52.33 ID:2f8q9WHV.net
そう言うけどなアメリカですらグラマン、ロックウェル、カーチス、ジェネラルダイナミックス、
コンベア、ビーチクラフト、セスナ、パイパーと
数え切れないほどの航空機メーカーが消えている
161: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 10:53:18.51 ID:gP2Znra7.net
>>137
ダグラス も まぁ事故予測の手記が見つかってボーイングに吸収されたしな
成田の初死亡事故はdc11だったはず
162: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 10:57:17.51 ID:gP2Znra7.net
>>161
md11だったわ
163: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 11:05:27.80 ID:STFhPkFD.net
>>137
ロッキードも儲からない旅客機なんてやってたら会社潰れるって撤退したしな。
機体価格が40億円かそこらのMRJで利益出せると思ったことが間違い
167: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:28:47.46 ID:5SVfOUZd.net
>>163
トライスター
全日本空輸株式会社
若狭社長
コーチャン委員会
ピーナッツ
田中角栄
小佐野賢治
大場社長
138: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:12:28.12 ID:w/gBsc6U.net
ホンダジェットは30年前から開発してる
MRJより開発期間長い

ホンダジェットなんて開発費入れたら数百億単位の赤字でしょ?
139: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:13:38.45 ID:46Eydg+G.net
部品屋に成り下がった日本の電機メ-カ-と同じ構図だよね,
141: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:15:11.06 ID:w/gBsc6U.net
・最初の旅客機開発なんてどこの国もこんなもの
・MRJは、前回のYS-11開発から大きく間が空いたので、その間に旅客機開発技術は失われたので、
 実質1から旅客機開発してるようなもの
・MRJの開発成果を生かすために、15年に1度は新型旅客機を開発していかないといけない
142: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:20:29.86 ID:f4BIszNA.net
糸川博士
焼き鳥はネギやらタンやらハツやらが一本の串に支えられて大変食べやすいように串指しにされている。
串そのものは食べられないが,多くのおいしい物を一本の焼き鳥にまとめて,食べやすいようにする。
人間の事業も,ヒトと時間とカネとが複雑に絡み合って成り立つわけだが,
これを上手にアレンジして見事な戦略・戦術・スケジュールに仕上げて管理していくのが,
システム工学の真髄である。

日本では3流大学でしか学べない。
143: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:20:50.25 ID:Q/bN2nMd.net
林田力 東急不動産騙し売り裁判こうして勝った7・2ch.net
元スレ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1493220951/
1:東急不買運動 転載ダメ・2ch.net 04/27(木) 00:35 KDSa7vYx [ageteoff]
1:09/25(日) 23:06 7x+sVV/V
『東急不動産だまし売り裁判こうして勝った』は、東急リバブル・東急不動産に象徴される悪への対抗である。
原告は東急リバブルや東急不動産の情けない堕落に対し、単純で偉大な道義の力を対抗させる。
東急リバブルと東急不動産のだまし売りを堂々と告発した『東急不動産だまし売り裁判』は様々な妨害を受けるかもしれない。悪徳不動産業者が逆切れしたとしても驚くことではない。困ることは少しもない。
http://www.hayariki.net/
『東急不動産だまし売り裁判』の目指すものが人間的で良いものならば、じっと耐えて持続するだろう。 省14
871:09/17(日) 23:57 4ydzwajx
安倍晋三首相が9月28日召集の臨時国会冒頭解散に打って出る可能性が急浮上している。

 内閣支持率が回復傾向にあり、離党者が相次ぐ民進党の状況や、小池百合子・都知事の側近らが新党立ち上げを整える前に総選挙を断行することが、「現状でベストの判断。
144: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:22:53.50 ID:dsRxqIae.net
ブラジル人が作れるんだから(時間をかけて技術を蓄積すれば)日本人も作れるだろ。
146: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:42:17.31 ID:6dRAPYNi.net
>>144
無理だろうな。
昔と違って、現在の日本人技術者はレベルが相当に低いらしいし。
前に読んだ日経の記事だと、弱電分野なんかでも台湾や韓国人の設計・技術者のレベルより
かなり落ちるというようなことが書いてあった。基盤設計でもコンデンサの存在の理由を日本人は答えられないんだと。
台湾。韓国人はなぜここに、このコンデンサが必要かってことが分かるって書いてたな。
151: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:32:16.22 ID:dsRxqIae.net
>>146
じゃあ相当レベルの技術者を自社で育成するか、他者から引き抜いてくればよい。
東芝、シャープの例を見ても分かる通り、社長を外国人にするのが一番良いと思うw
145: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 08:26:50.05 ID:hXJeenkC.net
NHKが試験に成功というまで飛んでたのに、NHKに妨害でもされたんじゃないの
俺もそんなのにあったけど
148: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:14:26.43 ID:G3deArrw.net
開発フェーズを終えたプロジェクトの体制縮小なんて当たり前じゃないの?
149: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:14:33.63 ID:ShulpEYU.net
まだやってたん
150: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:30:25.39 ID:1dbhvsVL.net
信じたくはないが

この記事は、「MRJ失敗」に備えた、先行・洗脳・アリバイ記事か??

何とか、成功してほしい。
152: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:39:21.26 ID:pBA2Hx+y.net
これまでOEMでもバンバン作ってればね
何年ぶりだよ
153: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:45:01.87 ID:STFhPkFD.net
下請けに投げていればそいつらが何とかしてくれた
そんな時代はもう終わったからな。
155: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:46:01.42 ID:7bg1ZOoL.net
三菱のものづくりは何をやらせてもだめだな

もう銀行と商社と地主だけやってろよ
156: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:47:03.03 ID:dsRxqIae.net
三菱鉛筆は頑張ってるだろ!
159: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 10:23:17.29 ID:b2SdPs8S.net
>>156
一緒くたにしないでくれよ
157: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 09:55:21.00 ID:oNBFI+9q.net
日本が商用航空機分野に乗り込むのはムリだよww
ここは一足跳びにガンダム(=パワードスーツ)を狙うしかないww
158: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 10:20:16.78 ID:32KyE2pw.net
まだダラダラやってたのか
さっさとあきらめろよ
160: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 10:48:35.06 ID:Sma/3CG4.net
まずは商品を作ってからだ
164: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 11:16:01.13 ID:N643A5Z4.net
バブルの時にカナディアを買っとけば…





数年後、潰すかたたき売りしたのにw
165: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 11:36:43.92 ID:UJNYYAdI.net
自転車のパンク修理さえ自分でできないのに、ものづくり大国、
166: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:26:42.26 ID:ihjcyu/S.net
エンジンは外国製なのに、国産、国産というなよ、マスコミ
168: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:30:27.40 ID:5SVfOUZd.net
児玉誉士夫

笹川良一と岸信介が組んで児玉と田中を切りました
169: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:35:59.28 ID:5SVfOUZd.net
軍用機って「特注」品、これは利鞘が望めます
一般民間機なんか儲かりません
シアトルのボーイング社の「B737-800」の製造現場なんてライン工作
ちょいと感動しました件

170: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:36:48.68 ID:5SVfOUZd.net
このロッキード事件の「意趣返し」が~「グラマン事件」でした
171: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:40:20.86 ID:5SVfOUZd.net
戦略爆撃機なB29で今の旅客機・貨物機の仕様は完成しておりまして~
172: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:41:05.82 ID:5SVfOUZd.net
MRJって「戦艦大和」みたいで大藁
174: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:45:31.79 ID:5SVfOUZd.net
B747は、日本航空の技術陣が関与
B777と787は全日本空輸の技術陣が関与
175: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:47:11.94 ID:5SVfOUZd.net
YS何とかのウンコ飛行機の二の舞を間違いなく演じる
176: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:50:19.87 ID:5SVfOUZd.net
陸海空でいうと~「航空機」産業は国家の意思が強く働きます
それだけボンデージされた業界です
1機あたりの利ザヤが大きい
ということは「汚職」の巣に成り易い環境
178: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:52:08.18 ID:5SVfOUZd.net
アポロ計画は「ICBM」開発が目的でした~
それを皮肉って『猿の惑星』が制作
179: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 12:54:06.46 ID:5SVfOUZd.net
このプロジェクトは~経済産業省のゴリ押し・・・としか思えません
つまり~予算獲得のための御仕事
180: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 13:02:17.02 ID:5Xwmdpzr.net
      「 逃 げ た ら 食 糧 停 止 」


「空襲から逃げたら食糧停止」エリート官僚が発した恐るべき命令
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52800 …


         「  体  売  れ  」


生活保護申請者に「体売れ」
窓口で断られ凍死、餓死、自殺 不正受給は0・4%
これが生活保護の実態だ

米国 13.05





日本  1.57
https://twitter.com/chirolin4/status/907423397449048064


     貧 困 が 問 題 な ん じ ゃ な く て


社会のシステム自体がおかしい。
女性なら、結婚するか、ボーナスが貰えるような仕事に就かなければ、
まともに生活できないようなシステムになっている。

税金、年金、健康保険、全部まともに払っていたら、給料の3分の1は持っていかれる。
だから、ボーナスがあるような仕事じゃなければ、生活が成り立たない。

ボーナスが貰えるような仕事に就ける女性なんて、一体何割いるのか。

税金が払えなくて自己破産を申請する人だって大勢いる。
なんともバカげた世の中だと思う。
今も昔もあんまり変わってないのかも知れない。
お上が、下々から搾取する世の中。
いつの時代も、もっとも最低なのは、民間人ではなく、国のお役人たち。
南極物語で犬たちが死んだのも国の役人のせいだし。
役人による人権侵害の話もよく聞く。

貧困が問題なんじゃなくて、そういう社会のシステムが問題だと思う。
https://ameblo.jp/yuna-negishi/entry-12031417153.html
181: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 13:18:33.16 ID:7qE+T/an.net

183: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 13:35:56.84 ID:KXpGpsWS.net
日本の「コンコルド」が~「MRJ」
184: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 13:36:01.94 ID:Z26Jr8XP.net
松浦くん シロートがやろうってんじゃないんだよ
企業がやろうと決めたなら必要な人材を世界中から引っ張ってくれば済む話
三菱重工という会社が無能の集合体だから遅れている それだけだ
185: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 13:37:15.22 ID:KXpGpsWS.net
乗用車でいうと~「カローラ」の分野
こんなキツイ競争に三菱重工が耐えられるとは思えません
186: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 13:46:59.95 ID:gVAJWUqL.net
国土の狭い日本では個人用のプライベート航空機の需要は見込めないし、
かと言って輸出用では実績無いし。
でも折角始めたんだから時代遅れでも、老人福祉廃止してでも、国産機を成功させて欲しいなぁ。
187: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 14:14:11.02 ID:oNBFI+9q.net
>>186
労働需要の問題から考えても、ガンダムを開発すべきかとww
188: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 14:41:41.15 ID:q6YDQ200.net
アメリカが徹底的に戦後日本飛行産業潰しました、

ご存知の方も多いと思うが、YS11外国に売れない工作アメリカ、
石原元知事国会、横田基地問題で広ーい空域占領アメリカ軍、
日米同盟日本守ると書いてない、外務省勝手に解釈愚民操作、
アメリカは日本の飛行機徹底的に邪魔をしました、
現在アメリカの飛行機部品日本製利用、
アメリカ軍の武器は高いばかりですぐ故障、
これから自国は自国で守る気概で、アメリカの妨害阻止
するしかない、アメリカは防衛問題と経済セットで日本攻撃、
189: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:10:37.74 ID:DzFa1OdY.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%96%93%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
191: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:12:49.59 ID:DzFa1OdY.net
サイトといいまして~・・・・ICBMの発射ポイントは地下深くに隠蔽
192: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:13:46.98 ID:DzFa1OdY.net
移動式のサイトじゃねーぞ
必ず固定です
193: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:15:04.55 ID:DzFa1OdY.net
中距離核弾頭な「トマホーク」じゃないの
アポロ11号のノリでした、発射光景
194: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:15:49.09 ID:DzFa1OdY.net
東京23区は簡単に破壊可能
195: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:16:24.40 ID:DzFa1OdY.net
米ソ中は怒らせない方が~賢明
197: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:18:13.18 ID:DzFa1OdY.net
発射サイトって「森」
198: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:18:44.55 ID:DzFa1OdY.net
あれじゃ軍事衛星でも捕捉不能
199: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:20:35.13 ID:DzFa1OdY.net
卸し亞さんは~雪原の中
あれは森中よりも分からん
200: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:20:39.08 ID:ti83Ex+1.net
なんかパトリオットの話題に変わったのか?
205: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:27:35.13 ID:DzFa1OdY.net
>>200
「パトリオット」

こんな命中率の低いロケット違います
206: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:32:52.83 ID:ti83Ex+1.net
>>205
ミサイルは、近代は誘導装置が無いと意味無いし
自衛隊でもトマホークとかあってもそれが問題で配備されない
208: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:34:15.32 ID:O1taheqa.net
>>206
少なくとも「沖縄」嘉手納さんは核兵器イパーイあります
201: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:21:46.24 ID:DzFa1OdY.net
中国さんは~砂漠
202: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:22:53.49 ID:DzFa1OdY.net
サイトの門口が視えないような偽装が施されてます
203: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:24:27.65 ID:DzFa1OdY.net
北朝鮮なんかカワユイ
204: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:25:52.72 ID:DzFa1OdY.net
『猿の惑星』

これが地で逝ってる
207: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:33:13.61 ID:O1taheqa.net
軍事衛星は~「赤外線センサー」が必ず装着
その赤外線センサーが一切働かないような機構してますな~
209: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:35:11.39 ID:ti83Ex+1.net
たぶん地上型空母のレーダーでTASが最大だったと思うけど
赤外線に対応したのはまだ最近で、地上ではそんな成果出て無いかったような
210: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:36:11.79 ID:O1taheqa.net
>>209
一種の実験場だと思ってください
211: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:36:15.07 ID:ti83Ex+1.net
地上型というか、地上も監視できるレーダー
212: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:36:40.19 ID:O1taheqa.net
その素子が日本製という裏技
213: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:37:42.21 ID:O1taheqa.net
画像処理のCPU関係と眼は~日本製造
214: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:51:34.50 ID:r2TFH8qS.net
意地でも完了させるでしょ。
しかし受注数が増えるかは別物。発注分キャンセル、オプション発注を取り消し、同機採用の高燃費のエンジン搭載の他メーカーに切り替える可能性は高い。

初飛行にワクワクしたことは過去のものか?
219: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 17:12:18.10 ID:IC/42XGC.net
>>214
大赤字で破綻じゃないかなー
215: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 15:56:24.92 ID:al8kANyl.net
米国、EU、カナダ、ブラジル、ロシア、中国
みんな大陸で陸上交通より飛行機のほうが便利で必要とされる国だから発達する
216: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 16:17:13.05 ID:oNBFI+9q.net
>>215
鉄道や道路がメンテされないって中世だよねww
217: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 16:41:16.42 ID:aM38tS83.net
日本でやるめったにないチャンスだから俺が俺がという名誉欲こじらしたクズ技術者が群がった結果だよ
小学校で船頭多くして船山登るってことわざの意味習い直してこい
218: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 17:11:39.83 ID:IC/42XGC.net
大企業なんて下請けにやらせるだけだからな
技術力なんてないし、開発力もない
しかも日本式経営 悪いことが多すぎる
221: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 18:01:57.29 ID:ydR5kJx8.net
では何で本田ジェットは好調なんだ?
235: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 19:16:44.70 ID:/1Npjd/x.net
>>221
自前か他人のフンドシかの違いでしょ
222: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 18:05:31.80 ID:ti83Ex+1.net
ホンダは、ほとんどをアメリカで作業してるからかもな
223: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 20:38:52.58 ID:TfoNc9i+.net
1からの開発なのに短い開発期間で受注取り出したのが炎上の始まり
226: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 21:23:35.85 ID:CKgxtHL9.net
規制規制でお上が個人に自由を与えないのが日本
大企業レベルじゃないと許認可が降りない
227: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 22:29:47.80 ID:iuG6z8r4.net
片方でホンダジェット大成功だから言い訳の余地はないわな。
まあ東芝の次は三菱だと思ってるよ。
228: 名刺は切らしておりまして:2017/09/19(火) 22:38:52.40 ID:u3vs8t5W.net
重工がぬるま湯なんやろ
関係者に風立ちぬを鑑賞させて気持ちを入れ替えさせるべし!
231: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 06:12:50.61 ID:Taln51gS.net
恐ろしく的外れな記事でビックリ
233: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 12:46:08.08 ID:8iCDn+7w2
航空機で一番重要なアビオニクスは」日本では開発できないよ。
ノウハウが無いからね。
全部買い物だし中身がわからない。
トラブルがあればアメリカの企業の回答が来るのを延々と待つしかない。
回答きてもさっぱりわからない時もあるよ。技術が無いからね。
234: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 18:48:46.80 ID:k2GragwH.net
やっぱMRJとか新規で立ち上げるには20年~30年はかかるよ!あのホンダジェットでも1990年後半位から開発しだしたしMRJとかもそれくらいかかるのが普通だよ!
236: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 19:24:27.71 ID:4BBeKeKf.net
日本人の自称優秀な理系の公式暗記馬鹿暗算だけテストエリートが関わってないからだろホンダのは
237: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 19:25:27.33 ID:8Sj18PK0.net
トヨタ自動車は創価学会、三菱関係も一部創価学会
ホンダは共産党だったような
238: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 19:31:54.38 ID:prTNjMEM.net
堂場きみ子(Kimiko Dover)‏ @Kimiko_Dover 9月19日
その他 堂場きみ子(Kimiko Dover)さんが内田樹をリツイートしました
ツイッター日本の会長は元マッキンゼー社員の近藤正晃氏
政治的経歴は、内閣官房国家戦略室長付内閣参事官、内閣官房副長官秘書官、官邸国際広報室国際広報戦略官。
2011年より2012年まで内閣府本府参与。
内閣にたてつくと、、、、?


数学 M‏ @rappresagliamth 9月18日
その他
安倍首相のトモダチに特区利用で90億円の公金支出が決定される一方、最先端の医療
研究で知られる京都大学iPS細胞研究所は、9割以上が非正規雇用で、資金繰りが苦し
い状況にある事が判明しました。

http://shiminmedia.blog.jp/archives/20637529.html …
241: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 22:06:37.76 ID:5AX6wnC7.net
とりあえずはよちゃんと飛べる完成品作れや
売れるか売れないかはその次だ
キャンセルされまくってんだろ?
先月もエンジン逝かれたしなw

MRJ、エンジンの片方停止 米国での飛行試験を中断 2017年8月23日
http://www.asahi.com/articles/ASK8R5JLQK8ROIPE018.html
243: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 22:09:54.61 ID:XyEXyy/c.net
>>241
ぜんぜんキャンセルされてない。
こういう大型機器は、違約金が契約の中に入ってる。
だから発注側が違約金を最大限とれるタイミングまで、わざわざキャンセルなんてしない。

完成品つくれやって言う前に、キャンセルされまくってない事実をちゃんと理解しとけ、馬鹿が。
244: 名刺は切らしておりまして:2017/09/21(木) 00:45:11.49 ID:L6DscVlf.net
>>243
「全然」でもないけどね

香港リース会社ANIとのMRJ覚書、効力失う【2013年5月9日】
http://www.aviationwire.jp/archives/20198
242: 名刺は切らしておりまして:2017/09/20(水) 22:07:32.97 ID:bE0TtIqK.net
早くコミュ力で飛行機を飛ばすんだ


引用元:

http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1505734207

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【朝日デジタル】《社説》 安倍首相のための、大義なき解散。保身のために解散権を私物化する、あしき例を歴史に刻むことになる。[H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【朝日デジタル】《社説》 安倍首相のための、大義なき解散。保身のために解散権を私物化する、あしき例を歴史に刻むことになる。[H29/9/20]
1: ■忍法帖【Lv=9,いっかくうさぎ,4gP】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/09/20(水)10:27:38 ID:???
■ソース元記事名/(社説)10月衆院選へ 大義なき「身勝手解散」

 安倍首相による、安倍首相のための、大義なき解散である。

 衆院総選挙が10月10日公示、22日投開票の日程で検討されている。首相は、9月28日に召集予定の臨時国会の冒頭、
解散に踏み切る公算が大きい。
 重ねて記す。野党は6月、憲法53条に基づく正当な手続きを踏んで、臨時国会の早期召集を要求した。
これを3カ月以上もたなざらしにした揚げ句、やっと迎えるはずだった国会論戦の場を消し去ってしまう。
 まさに国会軽視である。そればかりか、憲法をないがしろにする行為でもある。

 首相は、8月の内閣改造後、「働き方改革」のための法案などを準備したうえで、召集時期を決めたいと語っていた。(略)

消費増税の使途見直しは与党内の議論を経ていない。民進党の前原誠司代表の主張に近く、争点をつぶす狙いがうかがえる。
いま総選挙で有権者に問うにふさわしいテーマとは言えない。

 さらに理解できないのは、北朝鮮情勢が緊張感を増すさなかに、政権与党の力を衆院選に注ぎ込もうとする判断である。

 自民党内では、有事や災害に備えて憲法を改正し、緊急事態条項や衆院議員の任期延長の特例新設を求める声が根強い。
その一方で、衆院議員を全員不在にするリスクを生む解散をなぜあえてこの時期に選ぶのか。ご都合主義にもほどがある。

 与党は予算案や法案を通す圧倒的な数をもつ。国民の信を問うべき差し迫った政策的な緊迫があるわけでもない。
総選挙が必要な大義は見当たらない。

 なのになぜ、首相は解散を急ぐのか。
自身や妻昭恵氏の関与の有無が問われる森友学園や加計学園の問題をめぐる「疑惑隠し」の意図があると断じざるを得ない。

 それでも首相はこの身勝手な解散に打って出るのか。
そうだとすれば、保身のために解散権を私物化する、あしき例を歴史に刻むことになる。

朝日デジタル/9月20日
http://www.asahi.com/articles/DA3S13141169.html

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 75◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504129238/
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:06:15 ID:dmI
>>1
解散総選挙となれば、
このままもりかけ追求か、北朝鮮や中国対応が優先か「直近の民意」が分かるのに?
49: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:49:22 ID:hx0
>>1
妙な記事を書く前に過去の解散の大義を一個一個説明してくれ。
74: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:24:16 ID:2mx
>>1
>さらに理解できないのは、北朝鮮情勢が緊張感を増すさなかに、政権与党の力を衆院選に注ぎ込もうとする判断である。

あれ?
朝日新聞は北朝鮮ミサイルを気にするな、騒ぎすぎるな、と言っていたよな。

何故、記事によって主張を変えるのか、さらに理解できない
84: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:16:13 ID:fxU
>>74
もっと理解できないのはそんな折に「野党がもりかけではしゃぐ」のを同じ文章内で容認してるところでもある
91: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:26:33 ID:sbV
>>1
>【朝日デジタル】《社説》 安倍首相のための、大義なき解散。保身のために解散権を私物化する、あしき例を歴史に刻むことになる。[H29/9/20]

■「相対化による【矮小化】」

安倍ちゃんの活動に文句つけようがないから
「大義」という【主観的評価】を使ってその価値の有無を問題視し、
根拠なく「大義が無い」と否定して貶める「思考誘導」。



現実に北朝鮮の核ミサイルが日本の驚異になっており、
現状のままでは野党が国会で日本防衛を全力で妨害することは明らか。

ゆえに直接火力戦争が始まる前に【国民にその覚悟を問う】のは
当然であり
それこそ【大義】であり
極めて【民主主義】の発露である

これを国内の政局に限定して評価するのは
あからさまな【情報操作::情報封鎖】であり
現在進行中の【第三次世界対戦】から目を背けさせて
安倍ちゃんが見据える【目の前にある危機】を考慮させず
アカやパヨクが喚き立てる【政局】だけに注目させるための【情報操作:事実()確認】である。


これってあからさまな【外患幇助】の【現行犯】なんだよね
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:31:49 ID:bLr
既に違法性はないと確定したもりかけに何の大義があるか説明してくれませんかね?
3: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)10:33:24 ID:dFY
いつから解散総選挙に「大義」が要るようになったんだ?

・首相ヤメロ、内閣総辞職しろ

・上等だ、どっちが支持されるか解散総選挙しようぜ

これが、憲政の常道だろ?
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:34:23 ID:JA6
まだモリだのカケだの頭悪いこといってんのか
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:35:10 ID:yxg
朝日新聞社では、民主主義を知らないガイジンさんが、
記事を書いているからな。もうすぐ兵役で祖国に帰るのかも。
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:36:08 ID:TLY
大義は改憲だよバーカ
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:52:57 ID:48f
改憲が争点と言ってるところもあれば、消費税が争点と言ってるところもあるし、総理が帰国して説明するまでは誰にもわからんな
その説明を聞いて世論がどっちに転ぶかは賭けだわ
まあ、勝算がなきゃ解散するなんて言い出さないだろうけど
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:01:39 ID:l83
>「疑惑隠し」の意図があると断じざるを得ない

あーあ、自称クオリチィ・ペーパwなのにw
これじゃタブロイド紙と変わらないじゃないですか。
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:04:55 ID:TLY
疑惑隠してる許せんと思ってる人は他所に入れてどうぞってことだよ
勝てばそれでも構わないというのが有権者のお気持ちということだ
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:08:36 ID:bLr
てか、この物言いを朝日がしてるって事は臨時国会しても野党はそば問答する気だったんでしょう?
対北よりもそば問答の野党だったんでしょう?

そば問答より対北やって欲しい国民が大半だと思うのですよね
現にそば問答で野党は支持率下げてるでしょうにw
12: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:31:07 ID:TTy
月曜日、青山さんがこれからマスコミは大義なき解散連呼一色になるだろうと
その通りになったw
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:31:38 ID:TTy
【DHC】9/18(月) 青山繁晴・居島一平【虎ノ門ニュース
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:00:29 ID:TGa
悪しき前例ならゴミンスが嫌ってほど作ってたろいい加減にしろ

あ、今も絶賛量産中だったわ
15: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)12:03:14 ID:dFY
「大義ある解散」の実例を上げることも出来ないでw
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:04:25 ID:yoa

       朝日:お金のための大義無き捏造

それを続けてきた
朝日に
         なんか言う資格有る?
 
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:07:20 ID:bLr
この長々とした駄文は毎日の社説とまるで同じなんだよね

>「さらに理解できないのは、北朝鮮情勢が緊張感を増すさなかに、政権与党の力を衆院選に注ぎ込もうとする判断である。」

このように北朝鮮の事が最優先のように書いておきながら

>森友学園や加計学園の問題をめぐる「疑惑隠し」の意図があると断じざるを得ない。

野党がもりかけそば問答を吹っかけることには疑問や批判は一切ないって言うね

これを書いてておかしいと思えないキチガイが朝日であり
読んでても疑問を抱けないキチガイが朝日読者
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:18:02 ID:9CU
朝日はデマ先導で数多くの悪しき歴史を歩んでこられた新聞だから
一味違うね~。山尾?がぷんぷんする。 自分は一向に改善しないのに人には大上段で語る!←人間として最も卑しいやつ。
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:19:20 ID:bLr
>>18
>自分は一向に改善しないのに人には大上段で語る!←人間として最も卑しいやつ。

民共の議員の全員そんなんですな
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:18:06 ID:0My
疑惑隠しとは思わないが、何故今解散?ってのはあるよ。
そもそも、解散口にする時は同時に「これこれの理由で」と付すのが当たり前で、先に解散口にしといて理由は後ででは、そら自民からも不信の声上がるわ。

あと、多分総理は今のタイミングなら勝てると読んでるんだろうが、二階とかの苦い顔見るに党首脳陣は厳しい戦いと読んでるんだろうな。
総理は森友加計の初期対応も読み違えしてたし、盲目的信者の賛美のせいで総理自身も半ば盲目化してないか?と感じる。
二階あたりは、新党の動き如何では潮目変わると考えているだろうな。特に、小池がまだ致命的ボロ出してないのが危険。
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:20:45 ID:bLr
>>19
そらまあアメリカの北への攻撃スケジュールを睨んでやりますなんて言えないだろうしな
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:27:09 ID:0My
>>22
逆だよ。アメリカの攻撃があるかも知れないからこそ、小池の動き如何で浮動票が野党に流れそうな時に解散すべきじゃない。
つうか、これあちこちで言ってるけど、アメリカは自国民保護の処置せずに攻撃はしないよ。だから、韓国内のアメリカ人保護や在日米軍家族の帰国なしにはやらない。
例外は、アメリカが直接攻撃された場合。だから、北朝鮮はわざわざ「グアムに届くけど狙いは外してる」ってのをやる訳で。
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:29:10 ID:TTy
>>24
今やれば小池新党自体が急ごしらえのイメージになる
来年やるよりずっといいぞw
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:33:23 ID:0My
>>26
十分な準備期間ある方が新党はグダグダになるよ。
具体的には石原新党とかな。小池の神通力は、むしろ来年以降がた落ちになる。
31: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:34:31 ID:TTy
>>29
いくらいってもむりだよ
そのロケットスタートはすでに都議選で終わっている
都内では支持が落ち始めたニュースを見てないのかw
33: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:36:06 ID:bLr
>>24
うん、だからそれが始まる前にやりますってこと
来年の11月にはどのみち総選挙だったことも踏まえると
攻撃はどっちみち来年ってことなんだろう
で、民共潰せるならトンファーは多少増えてもやむなしと見たんじゃないかな
時間がたつと前オモニ失脚するからまた民共合作になるだろうしな
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:26:11 ID:9CU
>>19
いや私は政界に疎いから全くわからんが、
それなりの方程式で動いてるんだろう。
たしかに、この時期解散は
北の対応はこれからどんどんめんどくさくなるし。
ミンシンは離党者続出してるし、
おい小池は新党作ってる最中で纏まらないだろうし。
良いんじゃないか? 与党自民党もいい加減改憲してほしい、結党してもう何年になるんだね。
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:30:00 ID:0My
>>23
新党は、むしろ準備期間短いほど有利だよ。維新とかも府知事選が最盛期。
この点に関しては、細野の読みは正しい。
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:31:18 ID:TTy
>>27
それはもう都議選の時で終わった
すでに都内では支持が落ち始めている
若狭が急ごしらえで新党を作っているのは報道せざるをえない
かなりのマイナスイメージになるぞw
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:33:52 ID:TTy
>>27
小池スレで異常な小池あげしてただろw
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:28:18 ID:TTy
>>19
北朝鮮情勢がさらに緊迫してから解散するよりずっといい
素人議員が大量発生しかねない都ファの準備が整わないうちにやるのは、国のために当然
まったく問題ない解散
66: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:51:12 ID:SS6
>>19
10月18日には中共の党大会があるし、
11月にはトランプ大統領のアジア歴訪が予定されている。
それまでの間は、半島有事は起こらないだろう
という予想があるのも、このタイミングの材料だろうな。
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:19:10 ID:X05
売国勢力一掃在庫処分解散という大義だと思いますよ!
32: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:36:06 ID:TTy
まして民進党から出た議員を集めて5人をクリアしたのもばればれだしw
これも報道せざるを得ないことだからな
都議選と同じ様な良い展開になると思うなよ
34: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:36:16 ID:85T
安倍「小池が怖いから今解散しとこっと」
35: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:36:59 ID:TTy
>>34
それは違うと思う
国際情勢が大変だから万が一にも国会が素人で埋まる事態を避けたかったのかと
逆に小池や若狭の危機感のなさにあきれる
36: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:37:09 ID:0My
衆院選は全国でやる事を忘れてる。地方への波及効果は、まだ小池の神通力が通じる内にはあるんだな。
38: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:37:53 ID:TTy
>>36
ないない
ついに神通力と言い出した
呆れてものも言えない
地方からみると都ファなんて都民大事なんでしょイメージ
このネーミングもミスったね
40: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:39:16 ID:bLr
>>36
地方への波及効果。これは恐らくない
そんなものがこういう形で生まれる政党にあるなら
過去に維新はもっと勝ってるよw
37: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:37:19 ID:9CU
オリンピックあたりで小池の起用が良かったどうか決定的にわかるよね。
83: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:10:16 ID:ySC
>>37
五輪までに一日でも早く小池を辞めさせて議会を自民が奪回しないと
それだけ五輪が失敗する確率が上がるよ
92: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:34:41 ID:DVl
>>83
小池、第一次安倍内閣と同じで、やってること、マイナスなこと以外何も報道してもらえなくて、それでも報道が少ないということはマイナスなこともないわけで、多分パヨクの頭が沸騰するようなことは、たくさんしているんだろうなあ。
お~ぷんでの工作員がスレタイに構わず、どこでも必死に小池を貶しているのを見ると、何やってるかわからんが、もっとやれと思う。
94: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)09:22:57 ID:ySC
>>92
へ?
都知事選でも都議選でもマスゴミから守られまくりで何言ってるのw
39: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:38:18 ID:bLr
最終的に睨んでるのは改憲。ゆえに改憲のための自民議席数と改憲派の野党の数ってのは当然考えてるだろうからね
風見鶏女がどう動くは不明だが、少なくとも反対派は削れるってこったろ
41: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:39:24 ID:TTy
地方ではこのザマ
【政治/大阪】 足立康史議員「摂津市議選で若狭勝議員応援の候補が下位を独占。維新倍増で有権者騙されなかった」[H29/9/18]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505720487/
42: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:40:54 ID:0My
つうか、自民の地方議員には中央への不信感未だにあるからな。支持者からの突き上げが酷い。
最悪、田中角栄が地方議員に絞って支持集めたのと同じ事を、党レベルでやられる。

いずれにしても、二階のあの顔が語ってるって事だよ。
43: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:42:03 ID:TTy
>>42
だからその話がどうして小池ロケットスタートに関係するの?
44: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:43:02 ID:gEj
90年代前半の新党ブームで調子に乗ってたら大敗したとこなかったか
45: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:44:11 ID:NRr
ミサイル問題があるのに政治的空白を作るのか、という批判はまだ分かるんだけど、
「保身のための選挙」ってどういう理屈?普通、政治家の保身というと、
「民意に支持されてない奴が、辞めたくないから選挙しない」パターンを言うと思うんだけど。
選挙したら落選するかも知れないんだから、保身にならんだろ。

それともなにかい、この手の主張をする奴って、
「民意を問えば安倍自民が勝つに決まっている」
という前提で喋ってんのかいw じゃあ民意に従ってすっこんでろよ。
さかんに安倍をヒトラー呼ばわりしてるけど、一体どっちが民主主義の敵なんだか。
46: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:47:09 ID:bLr
前原氏「連立組めぬ」共産との選挙協力に否定的
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20170918-OYT1T50065.html

これが昨日の記事。これがあるんで前オモニさんが党首の間は野党は総選挙したくないんだよね
トンファーは現時点で改憲に対しては未知数
民共はどっち道反対する
なら民共を削れるタイミングで動くのは戦略的にはあり
47: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:48:23 ID:NRr
>ID:0My
小池に神通力があって地方で有利だって?

大阪にも「○○ファーストの会」 摂津市議選の結果は?
ttp://www.mbs.jp/news/kansai/20170918/00000050.shtml
>「維新3人800で、あとの2人が400です」
>そして票が確定した11時半…
>「60しかない。ショックやなー」(吉永豊貴さん)
>結果、4人全員があえなく落選しました。
48: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:48:32 ID:TTy
空白も国会が空白になるだけで閣僚や自衛隊が動けなくなるわけじゃない
明らかな空白を生む欠陥制度が運用されてるわけないのに
空白だとか大義がないとか、すなおに間に合わなくて辛いといえばいいのに>野党
50: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:50:11 ID:bLr
>>48
実際候補者の選定全くできてないらしいね
蓮舫のときそういう準備全然やってなかったらしい
普通は多少なりとも交渉とかしておくものなんだけどね
55: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:02:57 ID:TTy
>>50
都ファだけでなく民進党も準備不足なのか
幹事長が野田だったから大丈夫かと思っていたがなにもw
58: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:06:35 ID:bLr
>>55
本来の民珍のシナリオとしては蓮舫の足を引っ張るために何もしなかった=本来はもう少し後で詰め腹のはずだった
これが予想外にこのタイミングになってしまったってだけじゃないかねえ
59: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:07:40 ID:TTy
>>58
いいタイミングの解散なんだな
62: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:13:27 ID:bLr
>>59
「開戦と改憲」を睨んでるのが今回の解散と言うのが俺の個人的な見立てなんだ
で、後者部分で考えた場合さっきも言ったけどトンファーの改憲関係の動きは現時点では不確定
これは小池は風見鶏であること、若狭が民珍を大量に入れたことなどが理由として挙げられる

で、民共だけどこいつらはどう転んでも改憲反対派。これを削るなら例えトンファーが多少とってもいいやと考えるのはありえるんだよね
閔共削りには大変にいタイミングだったんだろうな、と
51: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:52:19 ID:zux
政府もハッキリ、
日本は北朝鮮のミサイルは撃ち落とす
能力有りませんと
はっきりいってやれよ。
52: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:52:41 ID:NRr
野党「安倍はヤメロ!」
安倍「じゃあ解散総選挙します」
野党「まだ準備できてない!選挙すんな!」

だったら、準備してからヤメロって言えよ・・・
53: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:55:01 ID:bLr
>>52
9月第二週の時点で解散総選挙しろって喚いてた小池(アカ)と共産党への死体蹴りはその辺に
54: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:00:04 ID:jdT
朝日が言っても説得力がないのだが。
読めば誰でも分かるが安倍降ろし自民下げ命の朝日だ。
文化人を動員して安倍批判、憲法擁護の意見を書かせる。
投書の欄もだ。
以前、民進が辻元関係を報道するなとマスコミに圧力をかけたとき
抗議も報道もしなかった。
これこそ言論の自由にかかわる大問題だ。
朝日はそういうことも分からないほど鈍感なのか。
報道者の資格はない。
56: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:04:21 ID:9CU
俗に文化人ってどんな階級で生きてるん?

社会のためになる仕事もせず、
メディアのヒモになって悠々自適に生きながら、
適当に物を言ってるやつばかりだろ?
57: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:05:27 ID:jdT
朝日の綱領は不偏不党、公正正義、寛容とあるが実際やっていることは正反対だ。
これでは詐欺以外の何者でもない。
舌先三寸の詐欺師が他人に偉そうに説教するとは何事か。
60: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:11:31 ID:9CU
トミファは選挙違反者が続出するだろうな。
61: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:13:14 ID:t7r
明日は安倍さんの誕生日だし、今日は乙女座での新月だし、解散を決めるタイミングが星の動きそのままで草
63: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:17:53 ID:FqL
大義名分のない戦は古来、負け戦と決まっている。
野党は総力を結集して自民党、安倍政権を打倒する絶好機だ。
この機会を逃さず、参議院議員で知名度の高い議員を衆議院に鞍替え出馬させよう。
共産党の志位委員長は山口で、安倍総理と直接対決で、総大将を討ち取る。
蓮舫は福岡で、麻生財務大臣を討ち取る。
有田芳生は神奈川で、河野外務大臣と直接対決だ。
クイズ王、小西議員は岐阜で、野田総務大臣と直接対決。
その他、次々と刺客を送り込んで、現役閣僚を落選に追い込めば、政権打倒も夢ではない。
腰抜け野党、勝てる選挙を何故やらぬ、と朝日新聞に書かれないよう、しっかりと対決姿勢を打ち出せよ!
64: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:26:58 ID:9CU
>>63
いい案だ。ぜひやってほしい。
65: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:36:32 ID:bLr
>>63
少数派にまで落とす!って勇ましかった小池(アカ)の対戦相手は誰にしますか?
68: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:17:08 ID:FqL
>>65
奈良で小野寺防衛大臣と直接対決で。
85: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:33:57 ID:Sob
>>63
はくしんくんくんは?
67: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:14:12 ID:3P6
何?、大義が無いだと。
おまエラ、パヨクをやっつけるためだよ!。
69: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:26:22 ID:Etl
いちごミルクで感じちゃう山尾隠し選挙だ。
大義はなくても後ろから前原、体位に選挙しようぜ。
70: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:46:52 ID:lXe
大儀は北朝鮮では
71: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:49:27 ID:TTy
ミサイル解散
72: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)15:47:41 ID:JhU
解散の「理由」って言えばいいのにわざわざ「大義」なんて言いやがって
73: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:12:36 ID:af1
まぁ、アサヒが嫌がっているってことは、
正しいことなんだろう。
75: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:50:43 ID:3P6
>>73
国益を図る上での重要なリトマス紙だねw。
反対と言えば言う程、日本国の為になるんだからなwww。
76: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:59:24 ID:gZP
解散しない場合→森友加計問題で安倍政権への不信が広がっている早急に解散して信を問うべき
解散する場合→大義なき解散。森友加計問題から逃げている
77: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:11:43 ID:cg0
保身のために、今自分が持っている権力(議員)を手放す解散を行う。

意味が分かりませんw
78: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:22:31 ID:UlZ
首相の解散権が嫌ならGHQ憲法を改憲すればいい
大日本帝国憲法ならこんなことない
79: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:26:41 ID:0no
今回はこれやらんの?w

https://twitter.com/why_kaisan/status/535963018421473280?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fmanamerit%2Farchives%2F65690673.html
どうして解散するんですか? ‎@why_kaisan
@minshu_kun 民主くんはじめまして!中村です。小学4年生です。ぼくは解散総選挙する理由を知りたくて、こんなサイトを作りました。協力して欲しいです!http://why-kaisan.com #どうして解散するんですか
10:08 AM - Nov 22, 2014
80: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:27:33 ID:a5p
モリカケやってるバカヒとそれに追従するマスゴミは批判する資格ない
死ぬまで週刊誌ネタやってろ粕
81: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:29:57 ID:qEf
自衛隊にクーデターで殺されそうになって、我が身可愛さで解散したミンス党と言うのがあってだな
82: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:08:28 ID:ySC
2014からまるで成長していない

だが、国民は成長できたのだろうか
86: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:41:35 ID:qMY
それでも自民に入れるんでしょ。
また自民に政権を取らせたら国民も賛同したのと同じだろ。
 
まあ仮に負けたとしても北の問題を他党に丸投げできるもんなw
87: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:48:11 ID:Tlf
安倍潰しも東電潰しも失敗する
いったいバカヒは何が出来るの?馬鹿なの?
88: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:52:47 ID:f82
二言目には解散を唱える新聞なのに、なぜ解散を喜ばないのか。
89: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:58:29 ID:9UB
盛りだの掛けだの時にはヤメロヤメロ連呼していたくせに、いざやめるとなると
「大義ガー」w
言論で飯を食ってるものとして恥を知れや、能無し
90: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:03:07 ID:IAt
朝日新聞は、中国共産党の本物の出先機関だから
安倍政権の邪魔するのは当然だ。
民主党政権では、朝日新聞は全然批判せずむしろ賞賛していた。
朝日新聞を倒すことが国益につながる。
読まない、信用しない、逆が正解。
93: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:46:32 ID:sbV
【恥】っていう字は

【耳】と【心】で成り立ってるので
【耳】と【心】が無い者は【恥】を感じることができないんだよね
95: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/21(木)09:42:16 ID:SEe
いま解散すれば野党が負けると、

大宣伝して良いのだろうか、

マスコミはw


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505870858/l1000

この記事に含まれるタグ : 【朝日デジタル】《社説》 安倍首相のための、大義なき解散。保身のために解散権 ニュース 

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【新宿ベルク店長twitter】井野朋也「名前と顔(本人)さえ一致すれば、その名前が「本名」でも全然構わないよね。…住民登録で全然間に合う。戸籍はなくすべ」[H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【新宿ベルク店長twitter】井野朋也「名前と顔(本人)さえ一致すれば、その名前が「本名」でも全然構わないよね。…住民登録で全然間に合う。戸籍はなくすべ」[H29/9/20]
1: ■忍法帖【Lv=9,いっかくうさぎ,4gP】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/09/20(水)17:41:47 ID:???

井野朋也(新宿ベルク店長) @Bergzatsuyoten
名前と顔(本人)さえ一致すれば、
その名前が「本名」でも全然構わないよね。

でも本名にこだわる人の多くは戸籍上の
名前しか本名として認めない。それがおかしいんだよね。

だって、戸籍そのものが差別の温床じゃん。
部落差別に外国人差別、私生児差別…
(住民登録で全然間に合う。戸籍はなくすべき)。

午前9:45 ・ 2017年9月20日
https://twitter.com/bergzatsuyoten/status/910303851445489664
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:41:52 ID:0Ho
>>1
>【新宿ベルク店長twitter】井野朋也「名前と顔(本人)さえ一致すれば、その名前が「本名」でも全然構わないよね。…住民登録で全然間に合う。戸籍はなくすべ」[H29/9/20]

これ【履歴書の虚偽記載・偽造を公式に推奨してる】んだけど。
【有印私文書偽造】だっけ?を新宿ベルクが公式アカウントで正面から犯罪幇助?犯罪示唆?してるんですが。


第二次朝鮮戦争で朝鮮人が日本国内に大量に不法侵入してきても不法滞在で居座っても、
それを炙り出す【本名】を偽造し放題にして隠蔽しやすくしたいんですね。


新宿ベルクはコンプライアンスを守る気が微塵も無いって事ですね。
ISO26000に基づいて【株主と取引銀行】に【問合せ】すべき【事案】だね。

ベルクではこの店長の言い分が罷り通ってるので何を言ってもムダ。
だから株主とか融資元の銀行に【問い質す】しかない。


やーびっくりだわ

現在絶賛進行中の【戦争】が余程ヤバい事態になってるんだろうな(マスゴミは全力で隠蔽してるけどな!)
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:23:49 ID:NRr
>>1
べつに身分証明の方法が必ずしも戸籍でなければならない理由は無いが、
パヨクが戸籍を嫌うのは「他の方法でも身分証明できるから」ではなく、
「身分を偽りたいから(特に外国人が)」だろ。だからダメ。
お前らみたいな不純な輩が居る限り、戸籍はなくすべきでない。
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:55:21 ID:Cpo
>>22
その通り
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:30:12 ID:hx0
>>1
差別利権を無くそうとしたら消されるよ?
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:43:05 ID:ioN
>>1
逆に聞くが、名前と顔が一致してなきゃならんのか?
じゃあお前、あらゆる手続きにおいていちいち顔見せすんの?
amazonで注文する時も、いちいち顔写真送るの?
宅配便が不在で受け取れなかった時、再配達手続きでいちいち顔写真送るの?
31: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:52:38 ID:jJw
>>1
そんな人間も採用するってことだよな!?
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:43:43 ID:Zoo
そういう国に行けよ
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:45:25 ID:FRR
えっと、誰?
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:51:32 ID:q9Z
い 李
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:54:39 ID:ISD
処刑しろ
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:00:19 ID:zux
自分の国でほざいてろよ。
お前らみたいな奴がいるから、
戸籍が必要なんだよ。
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:00:57 ID:48f
名前と顔だけでは本人と確認する根拠にはならないけどね
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:21:58 ID:lF0
えーと、ようわからんが、自分と年の近い大金持ちの住所氏名生年月日で登録すれば、そいつの財産全部合法的に手に入れることができるってことか?
9: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)18:27:06 ID:dFY
ようするに、なりすましが自由に出来るようにしろと
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:27:27 ID:IO0
名前も顔も変え放題ではなぁ
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:29:36 ID:inR
あー戸籍邪魔なんだよね。
夫婦別姓だの一夫多妻だの誤魔化してるけど、
はっきり要求を述べてる店では評価するw
12: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:29:57 ID:Noy
犯人は双子!
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:37:50 ID:yxg
「戸籍があるから 背乗りが大変ニダよ」というわけだ。
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:48:22 ID:FqL
戸籍のない国では、認識番号を使う。
当然、徴兵のある国だ。
日本も徴兵制で、国民全員に兵役義務を付与する制度にしろと言っているのだよw
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:52:06 ID:0Ho
あー・・・今検索したんだけど、
新宿ベルクって【丸ノ内線への接続部分にある喫茶・バー】なんだね?

銀行とかわからなかったから【新宿ルミネ】に
【コンプライアンスを公式に無視する店を、ルミネは放置するんですか?】
と【問合せ】するのがいいかもね。
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:53:46 ID:ISD
これって災害時や有事での偽称をさせやすくする為の仕込みだよ

最近災害ボラでNPOがやたらと推されているのもわかったわ
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:55:28 ID:inR
某発展途上国の人達が日本人になりたがってるからなあ・・・
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:05:43 ID:0Ho
コンプライアンスを公式に否定する企業をテナントとして収容し続けるならば、
ルミネ自体もコンプライアンスを公式に否定する事になるんだけど。


ル ミ ネ は コ ン プ ラ イ ア ン ス を ど う 考 え て い る ん だ ろ う ね ?
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:15:16 ID:Zoo
部落差別→当事者が喚いてるの以外見たこと無いです
外国人差別→むしろ外国人からは寛容な国だと言われる事の方が多いです
私生児差別→ナニソレ
21: FX-502P:2017/09/20(水)19:21:26 ID:SHM
戸籍のいらない国に行けと
そんなとこがあるのかどうか知らんけど
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:57:24 ID:hHO
取っても狭い世界しか見えてない、そこでしか価値観を語れない
からこんな事言い出す
ちょっと視野拡げればそんなの通用しないって判るだろうに
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)20:05:20 ID:gZP
整形したら顔と名前が一致しないだろ
下手すりゃ化粧しただけで顔と名前が一致しなくなるぞ
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:32:52 ID:0no
>名前と顔(本人)さえ一致すれば、
>その名前が「本名」でも全然構わないよね。

構わんが、おまエラ毎回全然一致しないじゃん?
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:45:41 ID:N8i
え、住民登録って偽名で出来るの?
34: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:31:14 ID:4dd
>戸籍そのものが差別の温床じゃん

なに言ってんだこの馬鹿
戸籍がなくなったら次は住民票がシャベツニダって言い出すんだろ
日本の戸籍にケチつけてないで祖国で生活しろよ

>>29
住基カードは通名で作れるんだってさ
役場の窓口で在日が確認してた
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:50:25 ID:rZq
保存しました。

Web魚拓
http://gyo.tc/1Ir3S

Archive.is
https://archive.is/Jg77G
32: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:03:09 ID:rZq
これってルミネのコンプライアンス的にどうなの?

ルミネホームページ内:ショップ検索
http://www.lumine.ne.jp/gloabal_search/search/search_result.php?mode=c&mansion_id=00&shop_name=%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF
ショップ名/カテゴリ>ビア&カフェ ベルク
店舗名>ルミネエスト新宿店
フロア>B1

■株式会社ルミネ:コンプライアンス相談窓口
https://www.lumine.ne.jp/lumine_info/inquiry/

>JR東日本グループでは公益通報者保護法の趣旨に基づき、コンプライアンス相談窓口を運営しております。
>この窓口は、JR東日本グループで働く方が、JR東日本グループ内で
>「法令遵守や企業倫理に反する行動や反する恐れのある行為を認識したとき」に相談・通報することができる窓口ですが、
>JR東日本グループと取引関係のある会社で働く方が、JR東日本グループ内で
>公益通報者保護法第2条第3項に規定する「通報対象事実」を認識したときにも、相談・通報することができます。
>ご利用の際には指定の公益通報用紙に必要事項を記載の上、右記の連絡先までご送付ください。
>
>〒151-8578
>東京都渋谷区代々木2ー2ー2
>東日本旅客鉄道株式会社
>コンプライアンス相談窓口
>
>また、株式会社 ルミネにも通報窓口を設置し、通報フォームへの入力または電話、書面により受け付けております。
>通報フォームの場合は「個人情報の取り扱いについて」に同意の上、通報フォームへ入力してください。
>書面の場合、公益通報用紙を右記の連絡先までご送付ください。
>〒151-0053
>東京都渋谷区代々木2ー2ー2
>JR東日本本社ビル10F
>株式会社 ルミネ
>コンプライアンス相談窓口
>TEL:03(5334)0550
>
>なお、この窓口を利用したことにより、JR東日本グループから不利益取扱いを受けることはございません。
>ご郵送による通報はこちら
>通報フォームによる通報はこちら
33: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:15:41 ID:JLz
日本はこれから(ry
今持ってるパスポートで1、2、3

近すぎると思わないか?
35: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:37:54 ID:qEf
背乗りしてる奴の言い分だな
36: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:51:36 ID:K5X
マイナンバーのおかげで戸籍なくても個人が特定できるよ!やったね!
37: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:58:04 ID:80t
チョンがバカ丸出しwwwwwwww
38: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:48:48 ID:fxU
てかここ前からぱよちん団のたまり場になってる店やんw
39: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)06:19:39 ID:egO
戸籍は法務省、住民票は総務省の管轄。
二度手間の無駄であることは確か。
記載内容はそのままにして、一つに絞ればよい。
40: FX-502P:2017/09/21(木)07:00:11 ID:KGZ
戸籍がたいして意味ないものだったら、背乗りなんて起きないわな
「背乗りがたいへんなんで、もっと楽にやれるようにして」と言ってるようにしか聞こえん
戸籍は絶対だ
41: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:05:35 ID:vbU
意訳すると、
戸籍があると日本人に成りすますのが困難だし、
子ども世代(5~6世)が日本人に混ざれない。
どうにかしろ!
だろうね。
42: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:22:11 ID:f82
戸籍が差別という発想が、さっぱり理解できない。
43: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)09:03:09 ID:ZYW
http://japan.techinsight.jp/2017/07/yokote201706231952.html
既にこういう事件が海外ではあるわけだが
44: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)09:07:06 ID:fxU
指紋押捺の件もそうだがこういうのを嫌がるのは基本的に犯罪者とそういう気質の人間くらいだからな
ああ、だからパヨクに多いのか
45: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)09:07:41 ID:ZYW
とりあえずまぁあれだ
ミスコリア2018の参加者全員の名前と顔を正確に当てられたら
考えてやらんこともない
46: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/21(木)09:27:24 ID:SEe
DNAとも指紋とも言わないで、

顔と名前だけに限るところが、

えも言われず鮮人やね。

韓国では、

両手全部の指紋を登録するのが

国民の義務なんだけどなあw


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505896907/l1000

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【twitter】菅野完のTwitterアカウントが突然の永久凍結、解散総選挙前の凍結に疑惑を向ける人たちも・・ [H29/9/19]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【twitter】菅野完のTwitterアカウントが突然の永久凍結、解散総選挙前の凍結に疑惑を向ける人たちも・・ [H29/9/19]
1: ■忍法帖【Lv=9,いっかくうさぎ,4gP】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/09/19(火)13:03:42 ID:???
2017/09/19
「日本会議の研究」で一躍有名になった著述家の菅野完氏

Twitterなどインターネット上で積極的に活動し、安倍政権に批判的な言動を繰り返してきた・・

しかし・・

その菅野氏の6万フォロワーを超えるアカウントが突然の永久凍結・・

http://i.imgur.com/zhiYhVT.jpg

https://mobile.twitter.com/yumetodo/status/909855634702581760/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=safari-reader%3A%2F%2Fwww.utali.io%2Frailway%2F20170919045702

(以下略)

ソース=https://www.utali.io/railway/20170919045702
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:07:14 ID:6fF
政権批判が理由では凍結されない。当たり前だけどw

こいつは他の言動が差別的で攻撃的だからアウトってだけ
久保田君や石野君の願いがかなっただけなんだよなあ。やったな!珍しく活動が実ってるで!
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:13:11 ID:0YJ
安倍「やれ」
Twitter「はい」

こんなん頭おかしいやろw
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:14:41 ID:6fF
>>3
この手の人たちには政権批判をしてれば他は何を言っても何をヤッても許されなければいけない
そういうとんでもない勘違いがあるんだろうなあ・・・
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:27:33 ID:QRV
>>3
実際はこうだよなw

しばき隊「やれ」
Twitter「はい」
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:15:26 ID:wYx
さんざん荒らし回ってたからな
運営にとってもいい迷惑だわな
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:23:45 ID:Cwf
ヘイトに満ちたレイシスト、それもリアル性犯罪者が永久凍結されたんだからパヨクも本望だろw
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:26:34 ID:6fF
>>6
俺は彼らの抗議活動とやらが実ったのをはじめてみたよwww
今頃久保田や石野は祝杯上げてるんじゃないかな?
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:26:12 ID:wGW
政権を吹き飛ばす爆弾って結局なんだったんだろ 不発弾だったのかよく覚えてない
52: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:12:12 ID:52y
>>7
うろ覚えだけど、籠池さんのお粗末な領収書を出してきてたと記憶している
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:26:16 ID:bF2
冗談では済まなかった感じ?

【twitter】 菅野完が「テロの準備しようぜ。」と、テロ教唆ツイート!! [H29/7/11]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499737404/
12: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:39:08 ID:6fF
>>8
k0418 @0418kkk
菅野完 @noiehoie 氏、口は悪いけどアカウントとめられるような発言はなかったし
本人もそこは意識していたはず。森友ねたを提供して政権にダメージ与えたことと自然に結びつけてしまって、なんとも暗い気分になるなあこれ
3:12 AM - Sep 19, 2017


テロ教唆をアカウントとめられるような事ではないと言い出すのがパヨク
モラルの基準が狂ってるんだろうな
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:36:03 ID:Yiq
むしろ今まで凍結されてなかった事の方が問題だろーw
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:39:08 ID:exD
野間っちの願いが叶えられたのか。
良かったじゃんwww
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:40:51 ID:6fF
あと結構笑えるのがな
このタイミングデーとか言ってるパヨクたち

この著述家に選挙の結果に関わるような影響力ははなからないですw
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:47:58 ID:D4O
フォロワー6万は凄いよな。

自分の場合、フォローしてる全てを丹念に見ることはないから、
全ての人に読まれてるわけではないだろうけど。

そのうち、折角育てたアカウントを問答無用で消された、
との訴訟が起こされたりするかもね。
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)13:52:49 ID:jIx
政権の陰謀よりウケ狙いのブーメランの方が疑わしいわ
つか自演だろ

パヨク「やってくれ」
Twitter「いいんですかい?」
パヨク「またデモするぞ!いいからやれ!!」
Twitter「どうなってもしりませんよ」
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)14:13:07 ID:cOj
新たなやれはいシリーズか
安倍総理改め安倍神だな
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)14:33:41 ID:Yiq
超時空総理大臣-ABE-
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)14:34:21 ID:goV
気楽なもんだな己らの言動行動は顧みず安倍のせいで精神的安定保てるんだから
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)15:22:28 ID:SGw
菅野完、ツイッターでテロ予告してアカウント永久凍結→「何が問題だったか知りたい」と被害者面
http://mona-news.com/archives/72687157.html
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)15:26:02 ID:SGw
しばき隊の幹部が『菅野完の最悪すぎる裏事情』をどさくさ紛れに暴露。Twitter休止は暴行とは別案件
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50503436.html
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)15:34:05 ID:pYe
凍結どころか逮捕案件だろ
http://i.imgur.com/NzfVtME.jpg
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)15:39:01 ID:6fF
>>22
ほんと逮捕されないだけ忖度してもらってるよなw
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)16:13:09 ID:0eA
>>22
こんなの俺ら一般人が書いたら速攻通報されて速攻逮捕されるだろうになー
公安監視対象のこのチンピラ、どんだけ泳がされてるんだよ。呆れるぜ
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)16:19:57 ID:pYe
>>24
ノイホイ擁護してる奴らを芋づる式に引っ張る気かなあ
パヨク皆さんは無警戒だけどw
67: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:09:37 ID:j7K
>>22
これはBANされて当然だわw
犯行予告w
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)16:16:40 ID:exI
また電話変えてやるんだろうな。 
寂しがり屋のかまってちゃん。 超ウザイ。
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)16:19:56 ID:exI
>>25
結局こんなんと。 
民進党・共産党はじめ野党は共闘して倒閣運動やってたんだな。
最後まで見てるとボロが出まくってどうするん野党。 テロ野党か?
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)19:37:11 ID:h1I
共謀罪があって良かった
29: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/19(火)19:58:53 ID:6ZE
テロ呼びかけツイートは、後で効いてくるよなw

いろいろ面白くなりそうだ。
30: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI:2017/09/19(火)20:00:44 ID:Vkn
ツイアカ乗っ取られたんじゃないの?
ヨシフみたいに
31: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)20:21:20 ID:AkI
その6万もやっちゃえばいいのに
32: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)20:31:19 ID:PGK
はじまりはじまり~w
33: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)21:20:33 ID:pYe
この人も何かと戦ってるみたい…パヨク稼業も大変そうだな

【パヨク速報】 しばき隊「ついにレジスタンス始まった」
http://hosyusokuhou.jp/archives/48801393.html
http://i.imgur.com/J5H5uyM.jpg
39: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)22:32:46 ID:k7P
>>33
www

377: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2017/09/19(火) 10:23:09.89 ID:FPHaya6L0
パヨチザン
34: ワルキューレ◆iYi...i.lI:2017/09/19(火)21:21:41 ID:sTE
エターナルフォースブリザード
35: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)21:27:55 ID:6fF
>>34
相手は死ぬ
36: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)21:34:25 ID:NYN
http://i.imgur.com/XG9QYvL.jpg
http://i.imgur.com/flJz3Fk.jpg
37: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)21:36:35 ID:6fF
てかれじすたんす()ってただの野間の複アカの話かw
しかもやってる事は中傷と解散にあだ名をつけようって幼稚な企画だけ
昔パヨクがきっもいデブがPCの前で「僕は戦ってるんだ!」みたいなAA作ってネトウヨ揶揄してたけど
あれもただの自己紹介だったんだなあ・・・ってわかってしまう行動をとってる
しかもあれ50歳越えてる。身長と知性は中学生を超えないのにな
38: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)22:01:52 ID:lQ9
パヨクは滅びる
40: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)22:42:56 ID:ahL
奴等の言う共謀罪の靴音がw
41: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)23:38:22 ID:oS3
まあ冷静に考えれば、個人または医療法人に対して安易なナチス認定って立派なヘイトだよな。
許されるのは政治家へのナチス認定くらいだ。
42: 名無しさん@おーぷん:2017/09/19(火)23:43:19 ID:oS3
× 立派なヘイト
○ 普通にヘイト
43: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:00:36 ID:hx0
突然じゃなく必然
44: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:01:04 ID:VUk
「このアカウントは復活されません」Twitter社が菅野完さんに宣告 やり取りが判明
https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/20170919?utm_term=.wxNN52AOYp#.hfzDvRqGda
45: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:16:07 ID:qoc
Twitter社襲撃されないかな
46: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:23:38 ID:cg0
いや、ツイ社の前でヘイト発言を止めるように声高に叫んだ成果でしょw
ヘイト発言者の垢が永久停止になったんだから喜ぶべきですよ。
47: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:36:55 ID:qEf
単に規約違反やらかしてるから
48: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:37:48 ID:gZP
巻の完「俺のヘイトはいいヘイト。他人のヘイトは悪いヘイト」
49: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:44:26 ID:XgV
アホやなぁ…
ツイターもパヨの土俵に乗ったらアカンよ
会話のやり取りそのものが向こうの思う壺だし、1つ例外を認めたら今度は右側からその理由を問い詰められる。

それにしても江川紹子はアホやなぁ
ツイターは言論プラットフォームなんやとw
50: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)00:55:10 ID:SS6
>>49
コレ思い出した。

【国際】トランプ大統領がツイッターでブロックしたのは違憲、ユーザーら提訴 H29/7/12
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499929212/

>ドナルド・トランプ米大統領にツイッターのアカウントをブロックされた
>ユーザー7人が11日、トランプ政権が自分たちを「公開討論の場」から
>追い出した行為は憲法違反に当たるとして連邦裁判所に提訴した。
51: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:09:16 ID:XgV
>>50
仮に言論の場だとして、じゃぁ中の担当者はそんなにおエライのかって話になる。
マイクロブログの業者にジャーナリズムを求めることがどれだけ滑稽かわからない。
パヨって不治の病だなぁw
53: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:13:01 ID:bLr
twtterの投稿はtweetと言うんだ
呟きなんだ
要するに基本は独り言ってことなんだぞ
言論プラットフォームとしても使える。あるいは公開討論にも使えるってだけでその為のツールじゃねえよw
バカの考える事はよくわからんわw
54: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:13:56 ID:noA
サービスの損失ととなりうる行為を繰り返していたとみなされたのなら出禁は仕方ないのでは
55: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:17:25 ID:bLr
もし○○が起きたら私は○○に対してテロを行ってしまうだろう

今○○になったからみんなテロ準備しようぜ

日本語がまともに理解できるなら上と下の意味の違いとその扱いの差があるのはわかると思うのだけど
どうも某レイパーの人が永久凍結になったのが納得のいかないテロリスト予備軍さんたちは同じはずだと言い出してるらしい
56: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:21:40 ID:52y
永久凍結の理由を開示しないと、Twitterの利用向上には繋がらない。

とか言ってるアカウント多いけど
理由なんて開示する義務なかろ
嫌ならFBでやればいいだろうに
多くの人は凍結されたりしませんよ
57: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:23:48 ID:bLr
>>56
それでも「もうtwitterなんて使わないパヨ!ヘイト会社パヨ!」と言って撤退は絶対にできずにしがみつくパヨカスであった
組織ではない設定を保つためには必要なツールの一つだから捨てられない
革命ごっこも大変だなあ
58: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)01:35:28 ID:bLr
ニコ動で袋叩きにあって泣きながらもう使わないニダて逃げ出したのりこえネットとしばき隊
twitterにそこまで文句があるならその時と同じようにパヨパヨ負け惜しみを囀って撤退すればいいのになあ、と
59: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)03:25:54 ID:ISD
やっぱテロ等準備罪周りが効いてんだろうなぁ
60: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)16:00:31 ID:vPC
自称テロリストの外山恒一なんて単身でTwitterの前で抗議してブロック解除してもらってたぞw
助けなんて求めてないで菅野も単身で抗議に行けや

鮮人根性で一対多でボコボコにすることしか今までして来てないから、そんな度胸ないだろけどなー
61: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)16:07:39 ID:8jQ
もうtwitterなんて使わないなんて言わないよ絶対
62: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)16:11:08 ID:Zoo
なんか民進のガーターベルト男がこの件に参戦するんだって?
63: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)16:53:16 ID:lF0
>>62
選挙があるってのに、暇な議員もいるもんだな
64: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:13:04 ID:Zoo
>>63
選挙で世話になったからその恩返しらしいw
つまり暇なんじゃなくてむしろ死活問題www
68: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:21:52 ID:fxU
>>62
今見に行ったら早くもへたれはじめてるやんけw

それにしてテロを教唆するような人間に選挙を手伝ってもらったってやばくないですかねww
71: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:49:32 ID:ZYW
>>68
なんだぎもうヘタれたのか…
ストッキングでも穿いて抗議でもしてくれるかと期待してたのに
72: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:49:56 ID:ZYW
>>71
なんだぎ→なんだ
我ながらなんでこんな誤字をかましたのか
73: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:58:41 ID:fxU
>>71
突っ込まれて段々とトーンダウンしてる
挙句ノイホイのテロ教唆のスクショ貼られた後はだんまり
65: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:23:28 ID:aCN
世話になって議員になったのにガーターベルトプレイしてるのかw
変態野郎に近付かれて喜ぶかもな
66: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:26:40 ID:URz
>>65
そんな奴を世話した奴て事だろ
69: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:24:30 ID:fxU
選挙応援の見返り?民進党ガーターベルト議員が菅野完氏のアカウント凍結でツイッター社への圧力呼びかけ
http://ksl-live.com/blog11108

>日本共産党に批判的なアカウントを虚偽の報告で凍結するスキームを某共産党員が得て乱発したことに端を発している。
>当サイトのアカウントも、共産党関係者を批判したことで虚偽報告をされ、全くの濡れ衣でアカウントを凍結されたことがある。虚偽報告を行った人物が犯行声明のような投稿を何度も行っていたにもかかわらず、ツイッター社はその共産党員のアカウントを放置している。

これ誰の事か気になるな
70: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:37:55 ID:ell
こんな奴でも擁護する仲間が居るんだな


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505793822/l1000

この記事に含まれるタグ : 【twitter】菅野完のTwitterアカウントが突然の永久凍 [H29/9/19] ニュース 

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【毎日新聞】ロシア「米国一極、認めぬ」…トランプ氏国連演説に反発 [H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【毎日新聞】ロシア「米国一極、認めぬ」…トランプ氏国連演説に反発 [H29/9/20]
1: ■忍法帖【Lv=9,いっかくうさぎ,4gP】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/09/20(水)11:08:25 ID:???

 【モスクワ杉尾直哉】トランプ米大統領の国連総会での一般討論演説に対して、ロシアでは反発が広がっている。
北朝鮮の「全滅」に言及したほか、ロシアと関係が深いイランやキューバ、ベネズエラを敵視する発言が続いたからだ。
スルツキー露下院外交委員長は19日、タス通信に対し、「これまでの政権と同様、米国一極支配を確立しようとしており、
ロシアとしては絶対に認められない」と語った。

 北朝鮮問題で、米国が軍事的な選択肢を排除していないことから、ロシアは「危機的状況」(ラブロフ外相)との認識を深めている。
トランプ大統領が「米国と同盟国の防衛を迫られれば、北朝鮮を全滅させる以外に選択肢はない」と、
「全滅」にまで言及したことは、ロシアにとってゆゆしき事態だ。

 トランプ氏は、オバマ前政権がロシアの協力を得て合意にこぎつけたイラン核合意について
「米国の過去最悪で、最も一方的な合意の一つ」と述べた。
北朝鮮やイランに関するこうした発言について、会場で演説を聴いたコサチョフ露上院外交委員長は、
フェイスブックで「極めて危険だ」と批判した。

 トランプ氏はイランのほかに、「非民主的」としてベネズエラやシリアのアサド政権を非難した。
抑圧的な体制であっても正統政権として認めるべきだというロシアの外交姿勢と相いれない主張だ。

 トランプ氏は、シリア問題に関連し、「難民を受け入れているヨルダン、トルコ、レバノンに感謝している」と述べた。
だが、過激派組織「イスラム国」(IS)の掃討を名目に、現地で空爆作戦を継続するロシアについては言及がなかった。

(以下略)

毎日新聞2017年9月20日 10時03分(最終更新 9月20日 10時37分)
https://mainichi.jp/articles/20170920/k00/00e/030/228000c

関連記事
【トランプ大統領/国連演説】内容が凄すぎる件:トランプ「北朝鮮を完全に破壊するしかない [H29/9/20]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505859651/
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:52:02 ID:ioN
>>1
じゃあお前らが北朝鮮をどうにかしろよ。話はそれからだアホ。
お前らがやらないからアメリカがやる、ってだけの話だよ。
自分は頑張らないくせに、頑張ろうとする他人の邪魔すんな、クズ。
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:19:59 ID:yoa
ロシアゲート疑惑の根本がゆらぐんじゃないの?これ
アメリカのマスコミ的には
どうなのかねこれ?
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:30:24 ID:TTy
ロシアは拉致被害者救出に反対ということか
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:35:27 ID:48f
中露にも制御できないんだったら、もう潰すしかなくなるっていう警告だろうしな
これでも動かないなら諦めろ
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:37:15 ID:l83
全滅でいいよ。
6: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)11:59:58 ID:dFY
2位じゃいけないんですか?
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:02:01 ID:TGa
ロシアさん小者臭マジパネーっす
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:17:25 ID:yxg
>ロシアと関係が深いイランやキューバ、ベネズエラ

北朝鮮がこんな国に核爆弾の製造技術を教えたら、
ロシアも無事ではすまないだろうに。
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)12:27:34 ID:FRR
認めぬ、じゃねーよバーカw
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:59:25 ID:Cvy
中国と並んでロシアもいらないなあ
ロシアの各国による分割統治をしちゃおうか
日本は北方領土を返してもらって、肥沃な農村地帯を一つもらおうかな
あとロシア人幼女をたくさんちょうだい
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:32:49 ID:FRR
>>10
藻前が本当に欲しいのは、最後にしれっと追加したソレだろw
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:04:07 ID:6AM
しかしなぁ、北朝鮮のせいで世界はまた冷戦構造に戻ろうとしているね
12: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:12:58 ID:FqL
じゃあ率先垂範して北朝鮮を叱りつけてやれよ。
中露の躾ができてない狂犬だから、アメリカが躾てやろうって言っている。
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:38:55 ID:0jh
連れが全部暴力団なのに
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:10:10 ID:jdT
ヒマなのでロシアについて調べたらロシアはそれほど力があるわけではない。
人口は1億4千万くらいだが国連予想によるとこれからどんどん減って日本より
少なくなるらしい。
米国は今3億2千万くらいだがこれからも増える。
ロシアのGDPは韓国より少し下。
軍事力だけは異常に発達しているが総合力では米国に遥かに劣る。
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:22:30 ID:Cvy
ロシアの軍事兵器って、写真で見るとすごい古いのとかさびてるのとか、そんなのばっかりじゃん
ちゃんと新兵器を開発しているのかと心配になるわ
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:56:13 ID:Bya
>>16
なんかすごい戦車開発してなかった?
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:52:00 ID:0LW
どんどん冷戦時代に帰っていくな
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:43:05 ID:u5v
歴史が本当に繰り返すものならば、そろそろ世界大戦かな。
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:45:43 ID:oOY
>>18
今度の主役は米中露だろうな。
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:55:36 ID:gZP
カダフィの件を考えればロシアの言うこともわからんでもない
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:59:37 ID:zux
ロシアも射程圏内だろ?
米朝が和解したら、
今度は自分達が一瞬にして
北朝鮮の核ミサイルの的になるんだぞ。(笑)
お気楽過ぎるだろ。
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:31:24 ID:fxU
ソ連が崩壊したので冷戦は終わった
ロシアがでかい顔しようとすれば自動的に冷戦は再開するだけだなあ

>>23
そらまあ北朝鮮作ったのはロシアなんで、自分は的にならないと思って当然では
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:30:52 ID:qEf
ロシアが無能だからアメリカと互角の国力を持てないんだろ
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:40:43 ID:Cvy
ロシアはソ連の時代から軍事以外はまるでだめな貧国だった
ロシアになってからは軍事もだめになった
もういいところは一つもない
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:34:15 ID:RWJ
金のないロシアにでかい顔のできるほどの軍事力を維持する力はないと思うな
ミサイルの発射基地だってアメリカは知っているし、ロシア不利だよ
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:37:50 ID:fxU
>>27
しようとすれば(できるとは言ってない)
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:41:00 ID:lFR
ロシアはもう二等国だからな。
今の行動の動機は「これ以上衰退したくない」
「これ以上影響力を失いたくない」くらいのレベルだよね。
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:44:11 ID:fxU
オバマが任期の終わりごろにロシアに「石油とミサイルしか能のない小国はだまっとれ」みたいなこと言ったと思うんだがソースが思い出せない
31: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:13:31 ID:RWJ
帝政ロシアの時代は文学・音楽では秀でていた
ソ連の時代でもまだショスタコーヴィチがいた
でも今は誰もいない
どうしてこうなった
32: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:43:46 ID:TXa
プーチンは意外と寛容なんだな
北朝鮮の行動原理は明らかに大国支配からの脱却を目指したものなんだが
北朝鮮が歯向かった時はいつでも処分できると踏んでいるのかな
33: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:31:13 ID:DVl
この状況に持って行ったロシアが今更、何言ってもなあ。
なんでその前に、北を止めなかったのかねえ。
中国に任せきりにして、自分はヨーロッパに構ってたとでも言うのかな


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505873305/l1000

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【産経web】「日本公館前への徴用工像設置は止めるべき」 韓国主要2紙が社説 条約違反や対日悪化を危惧 [H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【産経web】「日本公館前への徴用工像設置は止めるべき」 韓国主要2紙が社説 条約違反や対日悪化を危惧 [H29/9/20]
1: ■忍法帖【Lv=9,いっかくうさぎ,4gP】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/09/20(水)22:13:39 ID:???

http://i.imgur.com/wJS1Ogl.jpg

2017.9.20 21:07
 【ソウル=名村隆寛】韓国・釜山(プサン)の日本総領事館前に、労組の全国民主労働組合総連盟(民主労総)が徴用工像を設置する
計画を進めていることに対し、韓国の主要2紙が20日付の社説で、対日関係の悪化を懸念し、自制を訴えた。

 朝鮮日報は、外国公館前での侮辱行為を禁じたウィーン条約に韓国も加入していることを指摘。
「韓国ではデモ隊が法を無視して構わないのかもしれないが、国際社会はそうではない。『韓国は外国公館の安寧と品位を守れない国』と
の世界の見方が、韓国の得になるのかは疑問だ」とした。

 その上で、昨年12月に日本総領事館前に慰安婦像が設置されたことに言及。「普通の日本人までが韓国に嫌悪感を抱き、
その余波は少しも静まっていない。状況はより悪化する可能性がある」と危惧した。

(以下略)

産経
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/c/www.sankei.com/world/amp/170920/wor1709200057-a.html

関連記事
【産経web】 「ライダイハン」と呼ばれる混血児が生まれた問題。英国で支援団体設立 →「ライダイハン像」を披露 [H29/9/19]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505796986/
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:23:23 ID:Lsl
>>1
>韓国ではデモ隊が法を無視して構わないのかもしれないが
韓国内では保守派の朝鮮日報の皮肉が利いてるなw
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:16:21 ID:K5X
像の重みでいろんな意味で沈んでいけばいいのに
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:16:46 ID:cg0
今更何を・・・。
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:17:16 ID:xNp
もう遅いんだよ
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:17:33 ID:zUD
はあ?何を今さら
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:19:14 ID:JLz
はいローソク
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:19:56 ID:UlZ
自民党政権を信じろ
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:20:50 ID:SS6
価値観を共有し得ない「ならず者国家」南朝鮮。
『対日関係の悪化』だって?
むしろ関係改善していると言える。
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:24:15 ID:a5p
朝鮮戦争で中国に何人の朝鮮人が殺されたか覚えてないのか
数千年も朝鮮人を奴隷扱いした中国を誰も批判しないのは何故か
いや、覚えてるから中国にはだんまりなのか
11: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)22:38:29 ID:dFY
それでも、在ソウル日本大使館前の慰安婦像が条約違反だとは

言わないのか?
12: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)22:41:27 ID:dFY
どこまでもクズな奴らw

ヒロシマナガサキは神の罰だと書いた新聞がなにをw


>中央日報は、

>北朝鮮の核実験やミサイル発射で韓国が危険な状況にあるとし、

>「日本は緊密な安保的協力関係を強めるべき地理的に最も近い隣国だ」とし、

>像設置で「感情的にゴタゴタをあおるのは自制せねばならない」と訴えた。

>一方で「この問題こそ(日韓)両国間の長い対話と共感で解決せねばならない」とし、

>日本の協力も求めた。
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:44:32 ID:qEf
次は「止めたから通貨スワップ再開しろニダ」と喚き出すだろうな
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:50:14 ID:dTl
次はこの2紙がロウソクデモで焼き討ちに遭うな。
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:57:34 ID:soF
徴用工像とやらを設置しようがしまいが変わらんだろ
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:00:58 ID:ISD
酋長に廃刊される展開を予想
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:02:41 ID:3Ow
もう十分悪化してるからさっさと断交だよ
朝鮮は北も南も国の体を成してないんだからさっさと滅べ
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:21:02 ID:Noy
2紙そろって今までと論調変えてるんだもん。
政府の圧力で心にも無い事を言わされてるんだろ。
日王とか書いてる新聞が信用できるか。
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:33:46 ID:QYC
もう実物大の模型は設置してあるだろアホかよ
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:59:18 ID:DrM
今更危惧だとかバカスww
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:40:43 ID:fxU
どうでもいいけどこれを売春婦像の横に設置したら
もらった給料を売春婦につぎ込もうと駆け出した旦那に
「もうやめて」とすがる嫁さんの像にしか見えなくなる
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:46:33 ID:UC4
「普通の日本人」ってなんだよ
一応日本国籍取得した同胞と分けて考えてくれてんのかなw
とっくに嫌悪してるからその心配には及ばないぜ

ところで、昔のドキュメンタリーで
不法入国の朝鮮人が子供に「不法入国してきた」とは言えなくて
< ;`∀´> 「き・・強制連行されてきたニダ」と話したニダと告白していたけど
あの頃のドキュメンタリー番組はきれいさっぱり始末されてるんだろうな
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:08:20 ID:RNB
>>22
民団の聞き取り調査でも強制連行は3割だったよw
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:21:50 ID:fxU
>>27
記録に残ってる徴用(彼らの言うところの強制連行)で来て、帰国しなかったのは300人くらいだったかな
3割でもまだ大量に嘘つきがいるのが笑うところではある
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:51:17 ID:80t
手遅れDEATH
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:04:29 ID:Fp3
し、親日罪の大罪人だぁー
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:41:43 ID:GWB
むりむり無理無理カタツムリ。
挺対協がどっちを向いて活動しているかを考えれば、こんなのは意味をなさないとわかる
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:02:00 ID:htQ
徴用工と慰安婦並べて結婚式してやれよwww
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)06:06:53 ID:IM5
スレの趣旨と少し違うんだけど(関係はある):
だいぶ前から敗戦後の日本における朝鮮人の蛮行に関する第三者による資料を探していて、先日ようやく見付けた。

占領軍対敵諜報活動-第441対敵諜報支隊調書-, 現代資料出版, 2004
内容は、占領軍の反逆、暴動、破壊活動などの探知を担当する部隊による報告書の翻訳。
在日朝鮮人が取り扱われているのは第6部(pp. 101-105)。印象的な個所を引用する。

(p. 100) 1946年夏、第1CIC区は「日本における犯罪の多くは朝鮮人が原因である」と言明した。
同時にCICは、朝鮮人の不法行為をあからさまい拡大させるという理由から、日本の警察が
朝鮮人の逮捕・告発に消極的な姿勢を取っていることを知った。

(p. 101) 在日朝鮮人連盟は、左派および共産主義者―彼らは在日朝鮮人の間では
多数派であった―の支配下に落ちた。

(p. 102) 情報提供者から頻繁に寄せられる報告は、日本共産党が朝鮮人の若い共産主義者
を共産党に加入させるよう試みていると記していた。朝鮮人が北朝鮮と日本共産党とを結ぶ
太い連絡パイプとしての役割を果たしているという情報もたくさん寄せられた。(中略)
1947年後半、CICは、日本共産党が在日朝鮮人連盟の青年メンバーを教育する学校を設置し、
同連盟と共産党が常に連絡をとっていることを知った。

(pp. 102-103) 大阪で5000人規模の暴動勃発
朝鮮人の関わった大きな暴動の一つが、1948年4月23日に大阪市で発生した。(中略)
数日間にわたって、大阪とお隣りの神戸は無政府状態同様の体であった。(中略)
4月28兄までに、大阪・神戸暴動に参加した容疑で在日朝鮮人連盟の指導者数名を含む
1558名の朝鮮人が逮捕された。

第三者による資料を探していた理由は、ネットで検索をかけると
「朝鮮進駐軍の蛮行なんてのはネトウヨのデマだ」という偽情報をばら撒いているサイトが
嫌というほどひっかかるから。

これを踏まえて、教えてほしいんだけど、日本史が専門の歴史学者が書いた専門書あるいは
啓蒙書で、敗戦後の朝鮮人の蛮行をきちんと記載したものってある?見たことがないんだけど。
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)08:11:28 ID:vbU
大丈夫か?記者
家にラクガキされんじゃね?


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505913219/l1000

この記事に含まれるタグ : 【産経web】「日本公館前への徴用工像設置は止めるべ 韓国主要2紙が社説 条約違反や対日悪化を危惧 [H29/9/20] ニュース 

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【地方自治】「家庭でも禁煙」都条例案提出へ…愛煙家は疑問 (都民ファーストと公明党が提出)[H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【地方自治】「家庭でも禁煙」都条例案提出へ…愛煙家は疑問 (都民ファーストと公明党が提出)[H29/9/20]
1: ん◆2R.j9FMXMSiE:2017/09/20(水)17:10:19 ID:???

 読売新聞によると、20日午後の都議会定例会で、都民ファーストと公明党が「子どもを受動喫煙から
守る条例案」を議員提出するという。

 18歳未満の子どもがいる自宅内や車内で禁煙を求める内容となっている。
 知事与党は過半数であるため、この条例は可決される見込みという。

 日本経済新聞によると、努力義務で罰則規定は設けないという。

 詳細と続きは読売新聞と日本経済新聞で。
 読売新聞には、「プライベートな場所での喫煙抑制」についての疑問の声があることが報道されている。

 
> 都議会、受動喫煙防止条例案を提出へ 定例会が開会
2017/9/20 13:35 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H3H_Q7A920C1000000/

>「家庭でも禁煙」都条例案提出へ…愛煙家は疑問
2017年09月20日 11時49分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170920-OYT1T50079.html

【小池都知事】 飲食店など建物の中を原則として禁煙→違反した喫煙者や施設の管理者には5万円以下の罰金を設ける方針 [H29/9/9]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504917945/
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:14:32 ID:FRR
禁煙したからどうでもいい
好きにしてくれ

ただな、んじゃ外で吸うわ、ってなるわけで喫煙者が近所にいる家としては逆に鬱陶しい事になるやも知れん
何しろ東京は密集してるからな
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:18:55 ID:6AM
ベランダで煙草吸うくらいなら自分の部屋の中で吸ってくれよと思ってる
非喫煙者は多いと思うんだけどなぁ
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:47:30 ID:FRR
>>3
だよな!
うちは一軒家だからまだましだが、マンションで下の階のベランダで吸われたら……
って思うよ
54: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:35:59 ID:UUB
>>6
一軒家でもゴキん所で吸われたら10M以上離れた場所からでも臭ってくるんだからなあ
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:29:36 ID:Zoo
子供の為に大人は弾圧されろって中々香ばしい発想ね
目指すはケチャプー王国かな?
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:34:53 ID:l83
お子様ファーストなんだろw
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:49:49 ID:Vgs
一つの党が圧勝すると、
やりたい放題だよね。
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:51:39 ID:ISD
共産主義

そのうち子供を家庭に置くのは害だから差し出せと言い出すぞ

次元は同じだ
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:55:18 ID:48f
努力義務なら条例じゃなくてキャンペーンでいいんじゃないのかね?
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:14:27 ID:TTy
あとから罰則をつけたいから条例にしてたりしてw
一党独裁状態じゃん
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:23:42 ID:ISD
>>10
だから議会まで渡してはいけなかったんだよ
大阪市の二の舞になるのは目に見えていた

小池ファーストはクソアカ塗れなんだから独裁に走るのは当然
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:49:12 ID:TTy
>>11
そういうことだよ
議会を渡した時点で東京はもう
12: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)18:24:51 ID:dFY
条令で決めさえすれば、どんな人権抑圧も思いのまま。

大阪と東京がやらかしたら、歯止めがきかんぞ。
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:26:32 ID:inR
家ん中の喫煙ってどうやって見張るの?
要するに子どもの誤嚥事故とか起きた場合、
親を罰するため?
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:49:47 ID:TTy
>>13
家庭内でちくれってことになるよ
家庭内のことは家族にしかわからないもの
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:31:10 ID:097
神奈川県黒岩の禁煙条例の実態見て来いよw
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:35:21 ID:097
http://pm25.jp/m/170920/15/
これ一切言わないの何故???光化学スモッグ、大気汚染なんて言葉もテレビであまり言わなくなったよね
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:09:14 ID:FqL
衆議院選挙で、都民ファーストの全ての候補者を落選させれば考え直すんじゃね?
一人も通すなよ。
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:10:31 ID:ISD
>>18
国政と地方選挙の区別ぐらいは都民もついていると願いたいね

なにしろR4や中核太郎を国会へ送ったのも都民だからな
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:15:48 ID:TTy
>>19
蓮舫や山本に投票した人と都民ファースト支持者は別の層だろう
一部かぶってるようだが
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:17:42 ID:FqL
>>19
都政と国政は違うからこそ、都民ファーストから国会議員を送ってはならない。
都政に集中して欲しいなら、国政選挙にかまけて欲しくない。
自民党も、国政を担う本部と、地方自治を担う支部では考え方が違うし。
地方政党に国政が担えない実例は維新がある。
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:30:19 ID:VhI
本気で子供の受動喫煙を防ぐとなると
喫煙禁止、煙草販売所持の禁止、違反した場合は刑法罰、これぐらいまでやらないと意味がないから
努力目標みたいな条例しか出せないのは仕方ない
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:49:47 ID:c8y
喫煙よりPM2.5のほうが害だろが
中国様には都としても党としてもスルーじゃーね・・・
公明党やら特にすっこんどれ!
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)20:37:37 ID:dIz
タバコは嫌いなんで関係ないが
家長制度崩壊せんか?コレ
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:59:51 ID:ISD
>>24
類似例を挙げるとR4の家庭だな
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)20:51:50 ID:0no
都民ファーストと公明ねぇ
やっぱり、日本破壊の一環なんだろか

効果や目的として考えられるのは、
①税収減
②喫煙者vs嫌煙者の対立
③大麻を浸透させたい
他なんかあるかね?
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)20:55:32 ID:F6n
タバコ専用の部屋+機構が認定した空気清浄機を設置する場合は別とする

何でも禁止にするよりもこの様なルール作ればいろんな方面からお金が入るのでは?
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:17:22 ID:u5v
迷走してるよな。
支持率を得るために新しい敵を探して、あろうことか有権者に牙を剥いちゃった。
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:05:46 ID:zux
公共の場に喫煙所作れよ。
それとゴミ箱もな。
行政サービスをちゃんとやれ。
税金泥棒。
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:07:21 ID:c8y
>>29
あ~ マジでそれ!
税金泥棒の人権侵害
33: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:11:51 ID:ISD
>>29
行政サービスか

路上弁当販売を安全面で問題があると
規制かけはじめたのは石原時代からだが何故か叩かれてたな

そら賛否あるかもしれないが、行政サービスの在り方や役割からは
はみ出してはいないものだろうに

そう考えると小池ファーストは行政サービスの在り方を
履き違えているというか冒涜してるわ
31: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:10:30 ID:DCK
そのうち免許制になる
32: sage:2017/09/20(水)22:11:43 ID:nCV
「都民ファシス党」に党名代えろや!w
34: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:14:51 ID:c8y
車の排気ガスOK
煙草はNG
信号OK
ゴミ箱NG
NHK OK
喫煙所NG
35: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:22:12 ID:Qfg
脱原発で活動してた、極左のような小池のアドバイザーみたいなのが、晴れて党員になったようだ。もともとこういう路線なんやろ。

選挙前にも一応、政策として出しとったし。いまさら騒いでてワロス
36: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:24:59 ID:ISD
>>35
今更騒ぐぐらいの脳が都民にあるとも思えんわ
自民都連許すまじってあれ2009のOQ層と同じだしな
37: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:25:42 ID:c8y
東京は車を走らせるな
電車だけにしろ
38: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:35:01 ID:nmw
×愛煙家
○薬物中毒患者

タバコは、治療に健康保険が使えて三割負担になるような薬物です。
39: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:45:27 ID:0no
>>38
オレ愛煙家だけど健康診断オールAだわ
同年代のヤツは精密検査だの人間ドックだのお世話になりまくってるらしーけどw

つーか煙草にそこまで害があるなら、ここまで日本が長寿社会で社会保障費が問題になるワケねーだろ
ちょっと前まで、成人男性の喫煙率が90%以上だった国だぞ?

肺ガンになった奴に訊く「貴方は煙草を吸っている、若しくは吸っていましたか?」
そりゃ、90%の割合で「はい」って回答になるさw
40: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:47:44 ID:ISD
>>38
禁煙ファシストのうち、大麻は安全だという矛盾を
真顔で抜かしてるのがいるがな

依存性において医師の処方は必要かもしれないが、
社会や公共の場での害の度合いにおいて特筆するような事実がないから
最低限、分煙という形でバランスが取られてきたんじゃないか
41: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:56:33 ID:c8y
なんの忖度があるんかな!!?
42: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:25:36 ID:soF
わざわざ条例にする意味あんのか?
44: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:48:26 ID:TTy
>>42
条例にする意味も必要もないと思うわ
首長と議会を握れば何でもできる
43: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:26:44 ID:wPK
もうタバコ会社つぶせばいいのに
45: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:05:34 ID:prB
半端にやると歩きが増える。
46: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:11:12 ID:ScW
凄いなw国で完全規制していないモノに個人の自宅内にまで強制するのかw
じゃ固定資産税等を免除しろよw
光熱費も負担しろよw話はそれからだ
47: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:19:06 ID:fxU
タバコすわねえからざまあwとか思ってる人へ

次は酒ですよ
48: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:25:10 ID:SEb
メディアが憲法違反では?と騒げば
一発でちゃぶ台返しくらう。
あほ過ぎる。
49: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:50:39 ID:byY
所詮魔女狩りなんだよな、何か悪の象徴を吊るし上げて叩くとカッコいいみたいな

以前はダイオキシンガーが大量増殖してたんだが、あれどこいったん?
http://i.imgur.com/JUA5Ka0.jpg
50: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:28:52 ID:dMz
>>49
なるほどそれだね
51: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:40:33 ID:VJi
先進国が行政マスゴミ人権団体が足並み揃えてやってる時点で
ユダ公の差金にしか見えない

それで普及に血眼なのが大麻と来てるんだもんな
52: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:40:54 ID:08A
健康なんかどうでもいいってんならいいけど
タバコより有害で規制が必要なもんいっぱいあると思うんやけどなぁ
53: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:19:28 ID:vbU
家の中よりも公共の場のほうをもっと強化したら?
55: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:51:19 ID:oTL
この中で家族持ちはいるか?
子供がいたら、家は子供優先になる
子供がいる家で親はみんな禁煙するのは
法律があろうとなかろうと常識だ


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505895019/l1000

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【地方自治】「家庭でも禁煙」都条例案提出へ…愛煙家は疑問 (都民ファーストと公明党が提出)[H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【地方自治】「家庭でも禁煙」都条例案提出へ…愛煙家は疑問 (都民ファーストと公明党が提出)[H29/9/20]
1: ん◆2R.j9FMXMSiE:2017/09/20(水)17:10:19 ID:???

 読売新聞によると、20日午後の都議会定例会で、都民ファーストと公明党が「子どもを受動喫煙から
守る条例案」を議員提出するという。

 18歳未満の子どもがいる自宅内や車内で禁煙を求める内容となっている。
 知事与党は過半数であるため、この条例は可決される見込みという。

 日本経済新聞によると、努力義務で罰則規定は設けないという。

 詳細と続きは読売新聞と日本経済新聞で。
 読売新聞には、「プライベートな場所での喫煙抑制」についての疑問の声があることが報道されている。

 
> 都議会、受動喫煙防止条例案を提出へ 定例会が開会
2017/9/20 13:35 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20H3H_Q7A920C1000000/

>「家庭でも禁煙」都条例案提出へ…愛煙家は疑問
2017年09月20日 11時49分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170920-OYT1T50079.html

【小池都知事】 飲食店など建物の中を原則として禁煙→違反した喫煙者や施設の管理者には5万円以下の罰金を設ける方針 [H29/9/9]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504917945/
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:14:32 ID:FRR
禁煙したからどうでもいい
好きにしてくれ

ただな、んじゃ外で吸うわ、ってなるわけで喫煙者が近所にいる家としては逆に鬱陶しい事になるやも知れん
何しろ東京は密集してるからな
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:18:55 ID:6AM
ベランダで煙草吸うくらいなら自分の部屋の中で吸ってくれよと思ってる
非喫煙者は多いと思うんだけどなぁ
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:47:30 ID:FRR
>>3
だよな!
うちは一軒家だからまだましだが、マンションで下の階のベランダで吸われたら……
って思うよ
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:29:36 ID:Zoo
子供の為に大人は弾圧されろって中々香ばしい発想ね
目指すはケチャプー王国かな?
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:34:53 ID:l83
お子様ファーストなんだろw
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:49:49 ID:Vgs
一つの党が圧勝すると、
やりたい放題だよね。
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:51:39 ID:ISD
共産主義

そのうち子供を家庭に置くのは害だから差し出せと言い出すぞ

次元は同じだ
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)17:55:18 ID:48f
努力義務なら条例じゃなくてキャンペーンでいいんじゃないのかね?
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:14:27 ID:TTy
あとから罰則をつけたいから条例にしてたりしてw
一党独裁状態じゃん
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:23:42 ID:ISD
>>10
だから議会まで渡してはいけなかったんだよ
大阪市の二の舞になるのは目に見えていた

小池ファーストはクソアカ塗れなんだから独裁に走るのは当然
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:49:12 ID:TTy
>>11
そういうことだよ
議会を渡した時点で東京はもう
12: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)18:24:51 ID:dFY
条令で決めさえすれば、どんな人権抑圧も思いのまま。

大阪と東京がやらかしたら、歯止めがきかんぞ。
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:26:32 ID:inR
家ん中の喫煙ってどうやって見張るの?
要するに子どもの誤嚥事故とか起きた場合、
親を罰するため?
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:49:47 ID:TTy
>>13
家庭内でちくれってことになるよ
家庭内のことは家族にしかわからないもの
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:31:10 ID:097
神奈川県黒岩の禁煙条例の実態見て来いよw
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)18:35:21 ID:097
http://pm25.jp/m/170920/15/
これ一切言わないの何故???光化学スモッグ、大気汚染なんて言葉もテレビであまり言わなくなったよね
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:09:14 ID:FqL
衆議院選挙で、都民ファーストの全ての候補者を落選させれば考え直すんじゃね?
一人も通すなよ。
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:10:31 ID:ISD
>>18
国政と地方選挙の区別ぐらいは都民もついていると願いたいね

なにしろR4や中核太郎を国会へ送ったのも都民だからな
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:15:48 ID:TTy
>>19
蓮舫や山本に投票した人と都民ファースト支持者は別の層だろう
一部かぶってるようだが
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:17:42 ID:FqL
>>19
都政と国政は違うからこそ、都民ファーストから国会議員を送ってはならない。
都政に集中して欲しいなら、国政選挙にかまけて欲しくない。
自民党も、国政を担う本部と、地方自治を担う支部では考え方が違うし。
地方政党に国政が担えない実例は維新がある。
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:30:19 ID:VhI
本気で子供の受動喫煙を防ぐとなると
喫煙禁止、煙草販売所持の禁止、違反した場合は刑法罰、これぐらいまでやらないと意味がないから
努力目標みたいな条例しか出せないのは仕方ない
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)19:49:47 ID:c8y
喫煙よりPM2.5のほうが害だろが
中国様には都としても党としてもスルーじゃーね・・・
公明党やら特にすっこんどれ!
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)20:37:37 ID:dIz
タバコは嫌いなんで関係ないが
家長制度崩壊せんか?コレ
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:59:51 ID:ISD
>>24
類似例を挙げるとR4の家庭だな
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)20:51:50 ID:0no
都民ファーストと公明ねぇ
やっぱり、日本破壊の一環なんだろか

効果や目的として考えられるのは、
①税収減
②喫煙者vs嫌煙者の対立
③大麻を浸透させたい
他なんかあるかね?
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)20:55:32 ID:F6n
タバコ専用の部屋+機構が認定した空気清浄機を設置する場合は別とする

何でも禁止にするよりもこの様なルール作ればいろんな方面からお金が入るのでは?
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:17:22 ID:u5v
迷走してるよな。
支持率を得るために新しい敵を探して、あろうことか有権者に牙を剥いちゃった。
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:05:46 ID:zux
公共の場に喫煙所作れよ。
それとゴミ箱もな。
行政サービスをちゃんとやれ。
税金泥棒。
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:07:21 ID:c8y
>>29
あ~ マジでそれ!
税金泥棒の人権侵害
33: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:11:51 ID:ISD
>>29
行政サービスか

路上弁当販売を安全面で問題があると
規制かけはじめたのは石原時代からだが何故か叩かれてたな

そら賛否あるかもしれないが、行政サービスの在り方や役割からは
はみ出してはいないものだろうに

そう考えると小池ファーストは行政サービスの在り方を
履き違えているというか冒涜してるわ
31: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:10:30 ID:DCK
そのうち免許制になる
32: sage:2017/09/20(水)22:11:43 ID:nCV
「都民ファシス党」に党名代えろや!w
34: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:14:51 ID:c8y
車の排気ガスOK
煙草はNG
信号OK
ゴミ箱NG
NHK OK
喫煙所NG
35: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:22:12 ID:Qfg
脱原発で活動してた、極左のような小池のアドバイザーみたいなのが、晴れて党員になったようだ。もともとこういう路線なんやろ。

選挙前にも一応、政策として出しとったし。いまさら騒いでてワロス
36: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:24:59 ID:ISD
>>35
今更騒ぐぐらいの脳が都民にあるとも思えんわ
自民都連許すまじってあれ2009のOQ層と同じだしな
37: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:25:42 ID:c8y
東京は車を走らせるな
電車だけにしろ
38: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:35:01 ID:nmw
×愛煙家
○薬物中毒患者

タバコは、治療に健康保険が使えて三割負担になるような薬物です。
39: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:45:27 ID:0no
>>38
オレ愛煙家だけど健康診断オールAだわ
同年代のヤツは精密検査だの人間ドックだのお世話になりまくってるらしーけどw

つーか煙草にそこまで害があるなら、ここまで日本が長寿社会で社会保障費が問題になるワケねーだろ
ちょっと前まで、成人男性の喫煙率が90%以上だった国だぞ?

肺ガンになった奴に訊く「貴方は煙草を吸っている、若しくは吸っていましたか?」
そりゃ、90%の割合で「はい」って回答になるさw
40: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:47:44 ID:ISD
>>38
禁煙ファシストのうち、大麻は安全だという矛盾を
真顔で抜かしてるのがいるがな

依存性において医師の処方は必要かもしれないが、
社会や公共の場での害の度合いにおいて特筆するような事実がないから
最低限、分煙という形でバランスが取られてきたんじゃないか
41: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:56:33 ID:c8y
なんの忖度があるんかな!!?
42: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:25:36 ID:soF
わざわざ条例にする意味あんのか?
44: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:48:26 ID:TTy
>>42
条例にする意味も必要もないと思うわ
首長と議会を握れば何でもできる
43: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:26:44 ID:wPK
もうタバコ会社つぶせばいいのに
45: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:05:34 ID:prB
半端にやると歩きが増える。
46: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:11:12 ID:ScW
凄いなw国で完全規制していないモノに個人の自宅内にまで強制するのかw
じゃ固定資産税等を免除しろよw
光熱費も負担しろよw話はそれからだ
47: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:19:06 ID:fxU
タバコすわねえからざまあwとか思ってる人へ

次は酒ですよ
48: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:25:10 ID:SEb
メディアが憲法違反では?と騒げば
一発でちゃぶ台返しくらう。
あほ過ぎる。
49: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:50:39 ID:byY
所詮魔女狩りなんだよな、何か悪の象徴を吊るし上げて叩くとカッコいいみたいな

以前はダイオキシンガーが大量増殖してたんだが、あれどこいったん?
http://i.imgur.com/JUA5Ka0.jpg
50: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:28:52 ID:dMz
>>49
なるほどそれだね
51: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:40:33 ID:VJi
先進国が行政マスゴミ人権団体が足並み揃えてやってる時点で
ユダ公の差金にしか見えない

それで普及に血眼なのが大麻と来てるんだもんな
52: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:40:54 ID:08A
健康なんかどうでもいいってんならいいけど
タバコより有害で規制が必要なもんいっぱいあると思うんやけどなぁ
53: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)07:19:28 ID:vbU
家の中よりも公共の場のほうをもっと強化したら?


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505895019/l1000

この記事に含まれるタグ : 【地方自治】「家庭でも禁煙」都条例案提出へ…愛煙家 (都民ファーストと公明党が提出)[H29/9/20] ニュース 

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【文春砲・9/28号】野田聖子大臣の夫は元暴力団員 会津小鉄会の元構成員 [H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【文春砲・9/28号】野田聖子大臣の夫は元暴力団員 会津小鉄会の元構成員 [H29/9/20]
1: ■忍法帖【Lv=9,いっかくうさぎ,4gP】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/09/20(水)20:58:55 ID:???
2017年9月28日号

2017.09.20 18:00
週刊文春9月28日号 人気記事アンケート募集中!
“ファースト・ジェントルマン”候補の素顔

野田聖子(総務大臣)
夫は元暴力団員(会津小鉄会)

新閣僚の資産公開でハワイ億ション所有が注目を浴びた野田氏の夫。

彼には知られざる過去がある。

京都の元暴力団組員で前科二犯。

野田氏は「夫のお陰で今がある」と語るが、夫のいわくつきの
親友を参院選候補に推すなど、政治活動にも影響を受けているのだ。

(以下略)

文春web
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/8593

スレタイ参考=http://anonymous-post.com/archives/12561
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:28:31 ID:hx0
>>1
本人に取材した?
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:14:28 ID:EsH
やはり自民と暴力団はズブズブだったのか
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:14:30 ID:9jo
「元」なら、現状はしぶしぶ容認かなぁ
褒められたもんじゃないが、非難する筋もないと思うが。
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:31:57 ID:gZP
蒟蒻畑の劣化を招いたこいつは消えてほしい
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:34:30 ID:zUD
何を今さら...ついでに在日韓国人だよな?
在日だって事を書くとヨシフ達がヘイトスピーチって怒るから書かんのか?
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:34:30 ID:Cvy
まずいな選挙前にこの報道は
なんで元893なんかと結婚したかねえ
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:45:58 ID:JLz
はいはい選挙選挙
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:47:34 ID:48f
解散を決断した本当理由がこれだったら嫌だなあ
10: 長田蔵六:2017/09/20(水)21:49:57 ID:aK1
ブービー・トラップに、文春自ら、引っ掛かりましたか…。IT技術の進歩に因り。マス・メディアの構造改革の為に、規制の再定義が、必要な訳です。ウェーブに乗り遅れた。抵抗勢力に堕落した、オールド・メディアの抵抗でしょうね。
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:51:03 ID:zux
何でこんなのが選挙に当選するんだ?
立候補した時に、身辺申告させて
後に事実と事なれば、
公文書虚偽記載や選挙違反で逮捕しろよ。
ゆるゆる過ぎるだろ。
マック赤坂の方がましだろ。
12: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:51:24 ID:oOY
この程度で落ちるなら苦労せんわな。
あそこは野田聖子で鉄板だわ。
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:52:39 ID:6AM
内縁含めて配偶者が暴力団とか過激派メンバーの政治家は全部排除しようぜ
あ、もちろん本人が過激派の場合も含むよ
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:54:10 ID:pIO
>>13
ものすごーく政界がスッキリしそうw
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:19:28 ID:8De
>>13
小泉の馬鹿息子がいなくなっちまうじゃねぇか。
あいつの爺さんガチヤクザやぞ
20: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:24:45 ID:6AM
>>18
あんまりセメントいて
38: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:31:07 ID:QE5
>>18
ひい祖父さんじゃね?
又次郎(無駄ヅモから)
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:52:56 ID:Pf3
ガソリン詐欺女と一緒に消えていいよ
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:54:02 ID:jJw
野田は賞味期限切れだからなー。今更感すごいし
山尾は旬だったのに、なんで幹事長就任前に出しちゃったのかなw
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)21:54:43 ID:zux
身内に犯罪者や暴力団関係者とかいる奴が
何で国民の代表なんだよ。
税金払ってる国民を
馬鹿にするのもたいがいにさろよ。
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:22:17 ID:N8i
身内どころが本人が元暴力団とか昔はおったよ
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:38:34 ID:Cvy
昔、自民党にも893まがいの議員がいた
怒り狂って大暴れしてイスを投げたり、国会中に議長なのに共産党議員の
質問をさえぎって共産党は人殺し集団みたいな難癖をつけたりして辞職させられた
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:43:08 ID:qEf
>>21
共産党が人殺し集団なのは事実だろ
それがヤクザと何の関係がある?
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:08:50 ID:fxU
>>21
>共産党は人殺し集団みたいな難癖

事実な件
39: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:36:19 ID:ySC
>>21
共産党はリンチによって人を殺した
これは事実ですから

日本共産党スパイ査問事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E6%9F%BB%E5%95%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E5.BD.93.E6.99.82.E3.81.AE.E8.A3.81.E5.88.A4.E3.81.AE.E8.AA.8D.E5.AE.9A.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.B5.8C.E9.81.8E
56: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)05:03:37 ID:ssq
>>21
イスは立て篭もり中の議員らが築いたバリケード。
バリケードを撤去したたけの場面を切り取られた。

共産党云々は宮本顕治を名指ししたのであって、組織についてではない。

故人相手とは言えフェイクを流すのは如何なものか。
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)22:41:11 ID:K5X
ぶっちゃけると政治家にはヤクザと外国の工作員と昔からの名家と各勢力の小間使いしかいない
あと名家出身=お上品な人格者だと思ってる奴はテレビの見すぎ
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:00:37 ID:9CU
今度は大臣の椅子が無くなるのか、いい時期に解散したものだ。
25: ■忍法帖【Lv=3,マタンゴ,Owu】:2017/09/20(水)23:15:11 ID:BNy
How Powerful Is The Yakuza?
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:18:25 ID:j7K
ハマコーの事じゃん
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:24:02 ID:Noy
ハマコーが言ったのは「宮沢賢治君は人殺し」だろ。
共産党は別に侮辱されてないな。
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:52:20 ID:Cvy
>>27
それとは別に、国会の審議中にあったことなんよ
議長やってたのに質問を遮って審議を中断させて誹謗中傷はいかんでしょ
当時の竹下総理大臣があきれ果てた顔してハマコーを見てたわ
31: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:33:31 ID:lFR
>>28
いや宮沢賢治君が審議中の事だろ。
ハマコー議長だったし。
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)23:58:01 ID:TTy
ハマコーといえば
48 - 自民党四十日抗争 - 1979
32: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:34:14 ID:SEb
橋本聖子とそっ交代したら。
33: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:36:16 ID:fxU
審議をさえぎって誹謗中傷って今の野党もよくやってるのが笑うところではあるな
34: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)00:53:07 ID:fxU
平成なのに弁士中止を叫んだ小池(アカ)とか言うヤクザと一緒に街を練り歩く議員が共産党にいるんだよな。今現在w
35: ■忍法帖【Lv=3,マタンゴ,Owu】:2017/09/21(木)01:12:53 ID:IAQ
Japan's Yakuza: Inside the syndicate | The Economist
36: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:23:12 ID:6Tz
岐阜の人たちはいつまでこんなどうしようもない人間を国会に送り出し続けるんだ?
37: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:29:23 ID:fxU
この話の面白いところ

・この手の話は反社会との繋がりと言う事で見ると野党にもと言うか野党にこそぐさぐさ刺さるブーメラン

・野田聖子がこれで死んだら自民支持者は実は嬉しい人が大多数

・むしろ野田聖子は「政治姿勢」はぱよちん側

ぱよちんが野田を叩く→自民支持層まで野田を叩く
これでは彼らとして面白いわけがないw
40: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:40:34 ID:ySC
>>37
どうだろうな
代理ミュンヒハウゼン野田は鉄板すぎて落ちないことを承知の上での
選挙前の印象操作な気がする

何しろヨシフとズブズブな文春だからな
野田は守りたい駒だろ
41: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:43:42 ID:fxU
>>40
ああ、ぶんちゅん()の思惑は置いといて効果のほどはって意味ねw
43: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:49:09 ID:ySC
>>41
まあ、これを逆手に取って反社会勢力潰しの法整備強化に繋げる
ぐらいの動きは欲しいよね

追及()していた野党が血相変えて発狂するぐらいの展開をさ
44: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:50:16 ID:fxU
>>43
ぜひそうなって欲しいねw
42: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:46:23 ID:fxU
上で誰かが言ってたような反社会を全部政界から追い出す事が実現すると党ごと消えてなくなってしまう党
http://open2ch.net/p/newsplus-1505908735-42-490x490.png
45: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:54:01 ID:fxU
てか怒り狂って椅子を投げた(キリッ)って、もうプランチャしたり首を絞めたり、拉致しようとしたりの安保の時の野党様方の前では霞むよなあ・・・って今思った
別にハマコーをかばうわけでもないがね。自民は長い歴史を見ても他がおとなしいから目立つんだなとは思えるw
46: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:55:15 ID:ySC
>>45
しかもハマコーの件の何があれかって
今日はやるぞ!ってマスゴミに事前に電話してんだよなぁ
47: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:56:15 ID:Kzh
>>46
強かな爺さんだなw
48: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:56:40 ID:fxU
>>46
>今日はやるぞ!ってマスゴミに事前に

野党もいつもそうですやんw
49: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:58:19 ID:ySC
>>48
野党は犯罪行為に等しいものまでやってもマスゴミに庇われまくってるのに
ハマコーは椅子投げて云々って何か象徴のように伝わってるのがおかしいよねと
51: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:59:06 ID:fxU
>>49
そういう話ならそうだと思う

プランチャとか首絞めはハマコーよりもずーっと悪質だからなあ
50: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)01:58:21 ID:fxU
荒い空気が残る時代のおっさんのやってたことを集団で今やってるクソアカって言うw
面白すぎるだろw
52: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:01:00 ID:ySC
しかも動画残ってるからな
ハマコーが椅子投げたって言葉が一人歩きしてるが
実際は当たらないように下向きに投げてるし

最初から対象に危害を加えようとした小西と同列に並べるのはおかしいわ
53: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:01:53 ID:fxU
こういうこと言うと昔は「与党なんだから責めは当然」ってのがいた
でもな、野党ってのは与党が落ちたらそいつらが与党になる連中なんだ
野党の不正や不法だって与党と同じに報じなければ判断を誤らせることになるだろってな
54: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:04:17 ID:ySC
>>53
そこだよね
万年、無責任に批判だけしている「確かな野党()」は本当に卑劣
55: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)02:09:54 ID:fxU
>>54
無責任な批判と言えば、拉致関連、北朝鮮関連の共産党が本当に卑劣なんだよ
彼らはあれが発覚した時、あるいは制裁を緩めて太陽政策になった時には政府を批判した
総連と結党当時からずぶずぶでありながら、だ
で、それをもってたまに信者が「ちゃんと批判してたー」って喚くんだよね

でも実際閉め上げをきつくしたらタイワータイワージンドージンドーって切り替えやがる
やり方がゲス過ぎてなあ・・・
57: 続き:2017/09/21(木)06:15:12 ID:VbJ
非日本人だと聞いたことはあるが。
ヤクザだとはw

なんでこんなのと一緒になったのか知らないけど、
結婚してしまうと影響は受けるよね。

某マコサマのことも、こうした悪影響が心配なんだよね。
ジワジワ侵食されるか、一気に崩されるか。
58: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)06:25:31 ID:egO
どうやって知り合ったのか、気になるな。
59: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)06:44:39 ID:9UB
しっかし、徹底的に男を見る目のない女だなあ
60: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)06:45:54 ID:n4n
え?
暴力団と関係あったら、議員辞職なの?

外国人献金問題等で辞任した民主党の前原誠司前外相(48)が、暴力団幹部と銀座の超高級クラブで同席。黒い交際疑惑が関係者への取材で明らかになった。
「前原辞任の真相は外国人献金問題だけではなく、一部週刊誌で報じられた元暴力団幹部との黒い交際の発覚を恐れたからですよ。献金どころか元幹部と銀座のクラブで豪遊していましたからね」(銀座事情通)
次期首相候補と目されていた前原前外相は、辞任前に発売された週刊誌に摘発された問題企業と暴力団人脈からの“黒い献金スキャンダル”を報じられた。
記事によると、'04年に脱税事件で逮捕された企業の実質的な経営者のX氏から政治献金を受けていたという。
「今はわかりませんが、当時X氏は暴力団の幹部でした。競馬予想会社のビジネスが大成功。不動産、飲食店、霊園事業などを手がけて、グループ企業まで築き上げたんです。
当然、警視庁から広域暴力団のフロント企業としてマークされていました。
前原は偽メール事件があった頃、同グループ企業のパーティーに蓮舫(行政刷新担当相)を伴って出席していたことが確認されています」(捜査関係者)
また、前原前外相を知る銀座7丁目のクラブオーナーもこう証言する。
「その頃、前原はX氏と銀座の超高級クラブで豪遊していましたよ。X氏は競馬予想会社で大儲けしてから銀座で羽振りよく飲んでいました。
'04年に脱税で逮捕されてからは、しばらく銀座では見かけませんでしたが、'06年の春頃から再び銀座に出没し出したんです。
前原が一緒に飲んでいたのはいまだに鮮明に記憶していますよ。というのも、当日は前原が民主党代表を辞任した日だったからです」
故永田寿康議員の“偽メール事件”の責任を取って民主党代表を辞任表明したのは、'06年3月31日だ。
「その日、前原は銀座8丁目にある“一人座って5万円”は取る超高級クラブ『M』にX氏とその取り巻きの6人くらいで飲んでいました。
もちろん、支払いはX氏。また、スキヤ通りにある芸能人や大手芸能プロのオーナー達が通うクラブとして有名な別の『M』にも、X氏と6、7人で来ていましたよ。
X氏とは、『かなり古くからの知り合いだ』と話していました」(当時『M』の従業員)
元暴力団幹部との銀座のクラブでの“豪遊写真”が流出すれば、議員辞職に追い込まれそうだ。
http://wjn.jp/article/detail/7099359/


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505908735/l1000

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2017/09/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【政治】 二階氏、森友・加計は「小さな問題」=石破氏「国民は納得せず」[H29/9/20]

   ↑  2017/09/21 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【政治】 二階氏、森友・加計は「小さな問題」=石破氏「国民は納得せず」[H29/9/20]
1: ■忍法帖【Lv=9,いっかくうさぎ,4gP】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb:2017/09/20(水)07:39:13 ID:???
 自民党の二階俊博幹事長は19日の記者会見で、学校法人「森友学園」と「加計学園」をめぐる疑惑について「小さな問題」との認識を示した。

 衆院解散が断行されれば、野党側は国会で追及する機会が奪われるだけに、強く反発しそうだ。

 安倍晋三首相が衆院解散の意向を固めたことに対し、民進党など主要野党は「森友・加計の疑惑隠しだ」と批判している。
これに関して二階氏は会見で見解を問われ、「野党がおっしゃるのは自由だ。われわれはそんな小さなというか、
そういう問題を隠したりすることは考えていない」と反論した。

(以下略)

Yahoo!ニュース/9/19(火) 16:20配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170919-00000063-jij-pol

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 75◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504129238/
2: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)07:52:10 ID:uGR
国民が納得してるかどうかは選挙結果が教えてくれるだろ
3: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)07:57:48 ID:ioN
その「納得してない国民」とやらに、
モリカケ問題は具体的に何がどう問題だと思いますか?って聞いてみなよ。
おそらく半数は「野党やマスコミが問題だと言ってるから」としか答えられんと思うぞw
4: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)08:19:08 ID:bLr
ゲル「ミサイル?そんなことよりもりかけだ!」

これこう言ってんのとかわんねーんだけどな
「有事がいつあるかわからないのにこんなことをしていいのか」くらいの批判ならわからなくもない(これはこれで突っ込まれるけどw)
少なくともりかけをここで持ち出すのはまともな人間の感性ではない
5: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)08:29:17 ID:Qfg
この口で、核の議論をとか抜かすから、信用がおけない。
6: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)08:40:54 ID:l83
この期に及んで野党やカスゴミに心を寄せているかのようだ。
もう石破は野党に行ったらいいんじゃね。
8: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)09:09:58 ID:bLr
>>6
小池「お待ちしております」
17: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:10:45 ID:5Cy
>>8
蹴り飛ばす構えで待ってます。ww
7: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)09:08:49 ID:Pwq
ゲルは2Fに逆襲FAX回されたのに
まだ懲りてないのか
選挙中に党からどんな扱いされるか楽しみ
9: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)09:11:21 ID:8vL
こいつの言う国民って誰だよ
10: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)09:21:35 ID:R3u
朝鮮人と中国人ですか、なんか解ります。
11: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)09:27:27 ID:5Cy

そうだよ、石破、国民はお前のやったことに納得してないよ。

獣医学部設置について、お前がやったことを、ちゃんとテレビや新聞で説明しやがれ
12: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:16:56 ID:03K
石破と中谷が未だに離党してない事に全く納得が行ってないんですが
きちんとした説明はまだですか?
13: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:54:50 ID:9KY
問題、と表現したのは手抜かりだったな2F
14: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)10:59:59 ID:52y
石破さんの周囲は納得してないのかもしれないけど
最初からどっちの問題も実に下らなくて
正直まだこれにすがってる連中って
頭おかしいんだろうなって思ってるよ
まだやんの???みたいな気分w
15: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:04:33 ID:YUv
鳥取と島根って合区されてるんだろ?
石破次はどうかな
16: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:08:17 ID:TTy
そんなに岩盤突破がいやか
18: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:16:14 ID:48f
加計の方は結局どうなったん?って国民が多いだろうけど、森友は詐欺事件ということで納得してんじゃないの?
19: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:17:44 ID:0LW
石破はとっとと自民出て
小池新党とやらに民主の議員と仲良く合流するべきだと思うんだww
20: ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw:2017/09/20(水)11:40:42 ID:dFY
納得せず以前に疑問に思ってないよ。

証拠を出せない論告に何の意味がある?
21: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:53:35 ID:yoa
>>20
証拠を出せないというより

怪しい、証拠らしきものと発言の不明瞭と二転三転
どちらも野党がからんでんのに

それをピックアップしないマスコミに対し「国民的には納得できない」な

しかも
2件が対照的という違いも含めてさ

政治家ならそういうとこも突っ込んでほしいよな
22: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:55:30 ID:IO0
納得してないのはお前の裏切り行為だよw
23: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)11:58:12 ID:TGa
大小以前に安倍には問題ねーだろ
さも問題があったかのように語ってんじゃねーよ
24: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)13:20:58 ID:bLr
段々加計の件は仕組んだのはこいつじゃねえのって思えてくるから不思議w
25: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:10:12 ID:Ni6
これ釣りっぽいなあ
野党にはずっとモリカケで熱くなってて欲しいんだろう
26: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:48:41 ID:jdT
国民の多くはもうこれ以上モリカケに時間を使うなと思っている。
新しいことが出るわけでもないし。
もっとまともな政策を議論しろ。
パヨクマスコミは安倍降ろし自民下げをやっているだけと言うのは誰でもわかっている。
27: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)14:50:23 ID:6AM
Q:米国が北朝鮮と戦闘に入ったらどうしますか?

韓国人「日本を相手に戦います!」
野党 「自民党のモリカケ問題を追及します!」
28: 名無しさん@おーぷん:2017/09/20(水)16:35:33 ID:CFO
大きな問題だろ、
野党の。
29: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)06:28:55 ID:ssq
納得できない。
空疎なもりかけ質疑でどれだけの血税が無駄遣いされたのか。
池に100円玉一枚落として、見つける為に池の水を全部抜くか。
30: 名無しさん@おーぷん:2017/09/21(木)06:30:28 ID:ssq
獣医師会から献金を貰った石破が獣医学部新設が事実上できなくなる様な4条件をひねり出した事の方が大問題。


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505860753/l1000

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