2017年11月02日 no.5801.5800.5799.5798.5797.5796.5795.5794 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー)数ある情報商材を超辛口でバッサリ切り捨てます。より安心で内容のしっかりしたものだけを推奨お知らせいたします。 

このページの記事目次 ( ← 2017年11月 → )

【経済】24時間営業見直し コンビニ大手のファミリーマートが実証実験[H29/10/31]

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【経済】24時間営業見直し コンビニ大手のファミリーマートが実証実験[H29/10/31]

1:2017/11/01(水)20:04:42 ID:
■コンビニ 24時間営業見直し ファミマが実証実験 2017年10月31日 06時30分(最終更新 10月31日 06時30分)  コンビニ大手のファミリーマートは、24時間営業の見直しの 検討を始めた。人手不足が深刻化しているためで、一部店舗の 営業時間を短縮する実証実験を実施。売り上げや人件費への影響を 検証し、24時間営業を継続するかどうかを判断する。 (下略) ※全文は毎日新聞の会員ページでご覧下さい。 https://mainichi.jp/articles/20171031/k00/00m/020/165000c ■<トップに聞く>営業時間の短縮検討 ファミリーマート沢田貴司社長 2017年11月01日水曜日  コンビニ大手ファミリーマート(東京)の沢田貴司社長が仙台市内 で河北新報社の取材に答え、労働力不足対策として営業時間の短縮を 検討する方針を明らかにした。今後の事業展開に関し、地域密着型の サービスを充実させることを強調した。(聞き手は報道部・山口達也) (略)  -みやぎ生協と共同で宮城県七ケ宿町で店舗運営を始めた。  「過疎地はスーパーが少なく、多くの買い物難民が生まれている。 コンビニがない空白地域が全国で100自治体ほどある。経済性を 考えれば過疎地に店舗を進出させるのは容易ではないが、生協や 自治体と協力することで地域に貢献できる」  -都市部は外国人の店員が増え、業界として労働力不足の問題を 抱えている。  「全運営店舗の8割で適正な人員を確保できていない。子育てを 終えた主婦の雇用を増やしたい。主婦はコミュニケーション力が高く、 非常に優秀だ。働く側のメリットとして自宅から近くに勤務できる。 営業時間の短縮も検討している」 (下略) ※全文は河北新報でご覧下さい。 http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201711/20171101_72042.html
2:2017/11/01(水)20:42:57 ID:
休め休め、正月も休め 店も客もお互い経済の奴隷になってるだけさ
3:2017/11/01(水)20:45:35 ID:
昔の国分寺のセブンイレブンは6時に閉まっとった。
9:2017/11/01(水)21:09:41 ID:
>>3 セブンでもイレブンでもないのか
4:2017/11/01(水)20:46:27 ID:
>生協や自治体と協力することで地域に貢献できる 山梨だったかな、生協と一緒にやってるコンビニ見たことあるわ ファミマではなかったけど
5:2017/11/01(水)20:50:35 ID:
いいんじゃないの。 夜中は他の店にまかせろよ。
6:2017/11/01(水)20:51:51 ID:
今は利便性っていうよりただ怠惰なだけだな
7:2017/11/01(水)21:06:31 ID:
24時間開いてる方が異常なんだろうなあ マックも24時間の店が減ったし、コンビニも夜中は閉めていいんじゃないか
8:2017/11/01(水)21:09:05 ID:
今から思えば 「チキンタツタ美味しい!一番好きなバーガーです!」 も実証実験だったのだろうな
10:2017/11/01(水)21:10:46 ID:
ロボット開発
11:2017/11/01(水)21:20:15 ID:
DQNの誘蛾灯になったり、強盗を誘発したり 深夜営業なんてリスクばかりだ 夜間営業の職種の方々には迷惑かもしれんがな
12:2017/11/01(水)21:20:55 ID:
もう夜は黙って寝ろ
13:2017/11/01(水)21:28:27 ID:
本部が無駄に儲けてるだけで店主は奴隷だからなぁ。 どんどん休むといいよw
14:2017/11/01(水)21:31:16 ID:
まぁファミマが深夜止めたトコでセブンやローソンはやるんだろうから関係ないわな タバコ止めたら本当にコンビニ行かなくなったな
15:2017/11/01(水)21:33:50 ID:
夜勤の人とか急な入用でコンビニ使う人なんかは無人レジ無人店舗で出来ないもんかね でも夜だからコンビニでバイトしてもいいやってのもいるだろうからな
16:2017/11/01(水)21:34:22 ID:
昔は文字通り7時に開店して23時に閉店したものだが あ、セブンね
17:2017/11/01(水)21:34:34 ID:
都心じゃどうかわからんけども 田舎では割に合わんだろうしねえ
18:2017/11/01(水)21:43:12 ID:
大まかな地区ごとに1店舗ずつ24時間営業の店があれば、他は深夜帯に開いてなくても何とかなるだろうしな
19:2017/11/01(水)21:50:24 ID:
逆に、ぜひ24時間開いててほしいのは薬屋とかかな
20:2017/11/01(水)22:00:28 ID:
時流の経過だから時勢に合致してればいいと思ふ 但し、緊急性の有るものは24でもやむを得ないと思うわ 深夜まで頑張ってる人には24時間営業は有難いと思う
21:2017/11/01(水)22:10:10 ID:
田舎だけど24時間スーパーならある ただ駅からちと歩くのが難点
22:2017/11/01(水)23:38:56 ID:
てか、うちの地元はサークルKサンクス全店を吸収したお陰でファミマが異常に多すぎるんだよ。 ファミマなど半分以下に減らして、替わりにデイリーヤマザキ増やせ@愛知県民
23:2017/11/02(木)00:00:20 ID:
テレビも日付が変わる前に番組終了すべき
24:2017/11/02(木)00:20:30 ID:
都内のファミマは100m内に3店舗とか変な密集の仕方してる所が多いからそこからどうにかしろよ。
25:2017/11/02(木)00:35:45 ID:
役所が24時間土日もやれよ
26:2017/11/02(木)00:36:25 ID:
エブリワンを吸収合併しておきながら、その資産(主に食い物関係)を全く生かさずにただ捨て去り、無機質で印象に残らず、 食い物も不味いファミマを無為に増やしただけの無能なファミマ経営陣。 一位のセブンイレブンと二位のローソンとは、やはり大きな差があると言わざるを得ない。
27:2017/11/02(木)00:40:59 ID:
ファミマは伊藤忠が親だよね確か シナべったりの
29:2017/11/02(木)00:52:32 ID:
>>27 だから支那に倣って"あの"サンドイッチを模倣してんのか。
28:2017/11/02(木)00:45:14 ID:
そう大阪MBSの玉巻ってアナウンサーの親父が取締役
30:2017/11/02(木)01:21:02 ID:
Amazonの荷物受け取る拠点にしてるから7時に開いててくれればいいな
31:2017/11/02(木)01:57:02 ID:
>>30 ファミマでなくてもローソンでいいやん。
32:2017/11/02(木)03:57:33 ID:
東京多摩地区にはなぜかローソンが急速に増えている。 数年前までは影が薄かったのにどうしたことやら。
33:2017/11/02(木)04:55:54 ID:
社長の方針で外国人を2割だか3割にする積極雇用とかやっててこれかw それ聞いてから行かなくなったからどうでもいい
34:2017/11/02(木)05:42:36 ID:
えー24時間営業トイレがなくなるのは困るー(笑)
35:2017/11/02(木)05:55:41 ID:
ロスを恐れて夕方の弁当が減りそうだな
36:2017/11/02(木)06:32:10 ID:
おにぎりやサンドイッチみたいな生鮮食料品は諦めるべきだろうね。 逆に、冷凍のお総菜なら長持ちするから最適。 アマゾンの倉庫がほぼ自動化したみたいに、コンビニも倉庫にすればいいのに。 正面にタッチパネルがあって、そこから商品を選んでお金を入れれば、 倉庫の中で機械が商品を集めて袋に入れて出してくれるみたいな。 本当にやる気があるなら出来ると思うんだよね 要素技術は既に全部あるんだから。 まあ売国企業の伊藤忠とその配下の企業はどうでもいいけどな ファミマてめーのことだ
38:2017/11/02(木)07:33:42 ID:
>>36 > 冷凍のお総菜 ampmが冷凍のお弁当やってたんだよね ファミマに吸収されたけど
41:2017/11/02(木)07:41:35 ID:
>>38:sCe
37:2017/11/02(木)07:33:42 ID:
サンクスがファミマになったら ソフトクリームが撤去された。 絶対に赦さん
39:2017/11/02(木)07:36:38 ID:
サンクスがファミマになったせいか やたらファミマ増えたよね。 そんで閉店時間つくるとか、なんなんだろうな。
40:2017/11/02(木)07:41:13 ID:
漢字のおけいこ Φ(^^)! http://open2ch.net/p/newsplus-1509534282-40-490x200.png
42:2017/11/02(木)10:57:56 ID:
25年位前にはファミマ自体も冷凍弁当扱っていたよね レジ前に写真があって注文すると店員さんがチンしてくれるの 学生時代、メキシカンピラフにはお世話になったわ~
スポンサーサイト

この記事に含まれるタグ : 【経済】24時間営業見直し コンビニ大手のファミリーマートが実証実験[H29/10/31 ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5801.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【政治】「被爆国としての器量を」広島市長が政府批判 核兵器廃絶決議について[H29/11/1]

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【政治】「被爆国としての器量を」広島市長が政府批判 核兵器廃絶決議について[H29/11/1]

1:2017/11/01(水)22:06:15 ID:

 産経新聞WESTによると、広島市の松井市長は1日、
 「唯一の被爆国として国際世論を前進させる器量がなければ、賛同の和を広げることはできない」
 「結果を謙虚に受け止め核軍縮に向けた具体的な措置を取ってほしい」
 と政府を批判したという。

 日本政府主導の核兵器廃絶決議が、核兵器禁止条約への言及を欠き賛成国が減ったことについて
コメントしたもの。
 詳細と続きは産経新聞WESTで。


>「被爆国としての器量を」広島市長が政府批判
2017.11.1 13:05 産経新聞WEST
http://www.sankei.com/west/news/171101/wst1711010053-n1.html
4:2017/11/01(水)22:13:38 ID:
>>1
「政府に申し入れた」じゃなくて「政府を批判した」のか。
好き勝手に言うだけな奴は気楽でいいな。
32:2017/11/02(木)10:19:39 ID:
>>1
他人の器量を問うのなら、先に広島市長松井の器量を示してみろよ。
2:2017/11/01(水)22:11:02 ID:
唯一の被爆国として、絶対的な報復能力を獲得して、
二度とやられないようにするべきだろうな。
核にこだわらず、精密誘導ができる大量破壊兵器なら何でもかまわない。
3:2017/11/01(水)22:12:58 ID:
唯一の被爆国として報復核は持ってても良いよな
5:2017/11/01(水)22:15:44 ID:
ちなみに、核武装している国は、大東亜戦争の後も、
通常兵器で戦争ばかりしている。

アメリカ、ロシア、フランス、イギリス、イスラエル、中国、インド、パキスタン、
すべて通常兵器で戦争ばかりやってる、戦争の常連の国。

核保有国で、いまだに戦争していないのは北朝鮮ぐらいだけど、
どうせもうすぐ始まるだろう。
6:2017/11/01(水)22:16:58 ID:
被爆国の器量とか何の意味があるのかと
7:2017/11/01(水)22:17:49 ID:
持つべきは被爆国ならではの危機感
8:2017/11/01(水)22:19:38 ID:
ま、こういうメンタルなんですよね被爆県
民主党大躍進の時の直前の長崎で
「(原爆投下)しょうがない」発言した九間は失職した
9:2017/11/01(水)22:23:15 ID:
>>8
誤変換
久間です
10:2017/11/01(水)22:25:10 ID:
また奇怪な文書をしたためたものだな
その市長の器量とやらで、原爆式典に中国要人召喚してみせいや
11:2017/11/01(水)22:27:08 ID:
北朝鮮に行って黒電話に「ピカドン反対!」訴えろよ。
12:2017/11/01(水)22:29:13 ID:
アメリカの核開発だって、実験で兵士が思いっ切り
被爆してたんだって。当時放射線がそんなに危険だとは思ってもみなかったらしい。
被爆は、日本だけじゃない。自分だけ特別扱いするな。
18:2017/11/02(木)01:19:42 ID:
>>12
同意を得たと自国民と他国民を一緒にしてはいけない
13:2017/11/01(水)22:29:23 ID:
国に丸投げするだけの器量
14:2017/11/01(水)22:32:08 ID:
カクガーと叫んでりゃ、市長になれるトコだからな。
年寄がいなくなればどうなることか。
15:2017/11/01(水)22:53:52 ID:
核廃絶を情緒的ではなく現実的に考えろよ。>広島市長
16:2017/11/01(水)23:11:00 ID:
器量って言葉は受け止める大らかさなどの時使う表現で
この使い方おかしくね?
17:2017/11/01(水)23:28:38 ID:
>核軍縮に向けた具体的な措置を

つまり核保有国に対して軍事行動をせよと?
19:2017/11/02(木)02:22:31 ID:
核問題の政治利用。
慰霊の範囲に留めるべきだろうに。
世界に号令する指導者になりたければ知事を辞めて総理を目指せ。
でなきゃしゃべるな。
20:2017/11/02(木)04:06:49 ID:
>>19
知事どころかただの市長だよコイツ。
21:2017/11/02(木)04:07:52 ID:
被爆して悲しいのを他人に押し付けるのは違うだろ
22:2017/11/02(木)04:49:45 ID:
北朝鮮に文句言えよ
厳格な文言にできなかったのは日本が核の傘に守られてないとヤバイというのがより現実的になったからだろ
23:2017/11/02(木)05:01:05 ID:
思考停止だもんなぁ
もっとリアリズム持って冷徹な地政学的見地からも考慮して物言わないと
ただただきれい事言うんじゃなくて市長であってもそこはちゃんとしないと
24:2017/11/02(木)08:19:06 ID:
反対の理由、「被害者アピールムカつく」だぞ
25:2017/11/02(木)08:21:43 ID:
核軍縮のための具体的な措置
・核開発をしようとしている国を滅ぼす
・核兵器を持っている国を滅ぼす
・核以上の強力な兵器の反物質爆弾を開発する

あと何かあったかな。
26:2017/11/02(木)08:37:05 ID:
広島市長が音頭とって

北朝鮮の核兵器廃絶(手段は問わない)デモやれよ
27:2017/11/02(木)08:39:19 ID:
器量って何…
まるで被爆したのが名誉な事のように使うのおかしくない?
28:2017/11/02(木)08:42:51 ID:
器量()を問うならまず手前らが他人の命を守るための核兵器保有を容認するくらいの器量を見せろや
29:2017/11/02(木)09:39:56 ID:
唯一の被爆国…。
核兵器の話題の度に、毎度毎度、この文言。
卑屈な戯言にしか聞こえないのは俺がひねくれているからかな?。
30:2017/11/02(木)09:42:42 ID:
まず保有国を批判しろ
31:2017/11/02(木)10:11:11 ID:
もしあの時代に稼動できる核兵器が日本にあったなら
アメリカはやすやすと広島長崎に落とさなかっただろうね
核またはそれに対抗できるものを自衛のために持つのは有効だと思う
33:2017/11/02(木)10:38:30 ID:
この広島市長は、もし北朝鮮が広島を狙ってミサイルを発射した時、何もしないでただミサイルが落ちてくるのを待ってるんだよな。
まあ、広島市民が選んだ市長だから、広島市民は文句言わないだろうけどな。
34:2017/11/02(木)10:44:43 ID:
最近のパヨクは「理論」じゃ負けるから、
忖度とか器量とか、、、
馬鹿じゃねーの。


この記事に含まれるタグ : 【政治】「被爆国としての器量を」広島市長が政府批判 核兵器廃絶決議について[H29/11/1] ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5800.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

☆★★ 弥生人事給与 ★★★

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: ビジネスsoft

☆★★ 弥生人事給与 ★★★

1:2007/05/27(日) 15:19:04 ID:
新しく販売される弥生シリーズ

「弥生人事給与」について
43:2008/06/26(木) 10:59:25 ID:
>>1
「弥生人 事給与」って、何?
2:2007/05/27(日) 15:20:19 ID:
弥生給与07から買換えを考えております。

具体的な機能がまだ分からないのでなんともいえません。

そこで弥生給与07のダメ出しでも、人事給与への期待へも書き出しましょう。
3:2007/05/27(日) 15:23:56 ID:
やおいと読んでしまった俺。
4:2007/05/27(日) 19:38:40 ID:
弥生給与のスレもないのに発売前からスレをたてるとは
これほど露骨な宣伝はないな
どうせならここで事前に具体的な仕様を公表しろや
5:2007/05/30(水) 10:39:15 ID:
また厨国大連製か...
6:2007/06/10(日) 15:17:28 ID:
あげ
7:2007/06/16(土) 23:21:38 ID:
Citrix社のPresentationServer(旧メタフレーム)に対応してるの?
8:2007/07/03(火) 19:01:31 ID:
SQL server 2005 (MSDE8)で動いているので、ファイルの作成が出来ない。

これは不便。 外から会社のサーバにアクセスして仕事できない!!!
9:2007/07/03(火) 21:39:59 ID:
完全に自分を見失ってるな。
高価な弥生なんて誰が買う?
10:2007/07/07(土) 23:00:24 ID:




■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■
■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■
■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■
■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■
■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■
■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■
■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■
■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■



11:2007/07/18(水) 11:55:30 ID:
Citrix社のPresentationServer(旧メタフレーム)に対応してるの?

対応しているようですよ。
12:2007/07/28(土) 01:22:44 ID:
MSDEで動いているからこそ、外からサーバ上のMSDEに接続できているが・・
弥生給与の方が早くていいな。MSDEおそすぎ。
13:2007/07/28(土) 21:44:13 ID:
>Citrix社のPresentationServer(旧メタフレーム)に対応してるの?
>
>対応しているようですよ。

普通にVPNでつなげてSQLつっつけばいいじゃん。
ま、ひとつのインスタンスを「同時に」は多分無理だけど
(スタンドアロン版なら)、別々のインスタンスなら遠隔で
いじくれるぞ。(たぶん)
14:2007/08/03(金) 16:26:13 ID:
「お客様番号」「登録電話番号」漏洩祭りです。
ttp://www.yayoi-kk.co.jp/news/20070730.html

個人の給与情報漏らしたくない人は気をつけてね。
15:2007/08/30(木) 12:54:56 ID:
またか...
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20070830.html

この会社、もうダメだな。
16:2007/08/30(木) 13:27:37 ID:
金額2倍ってw
17:2007/08/31(金) 07:15:50 ID:
3倍の金額を表示してしまいます(プゲラ
18:2007/10/05(金) 09:18:50 ID:
こんな短期間で修正プログラムを連発
しているようじゃ、怖くて乗り換えられ
ないわな
19:2007/11/22(木) 10:48:52 ID:
学歴・職歴・資格とかエクスポートできないの?
20:2007/11/30(金) 17:09:05 ID:
どないや!
21:2007/12/05(水) 17:00:05 ID:
またまたやっちゃいました。
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20071204.html

年末調整でもきっとやってくれると思ったら...予想を裏切らないね。
ユーザーから訴えられる前に厨国製ソフトは回収したほうがいいんじゃないの?
22:2007/12/26(水) 01:34:57 ID:
使い心地はどうなんだろ?
23:2007/12/27(木) 22:49:47 ID:
人事管理ができると言っても、基本的なことが管理できない。
たとえば、扶養親族の欄なんか、税務上の扶養しか管理できない。
配偶者だって同居とは限らないのに。
24:2008/05/29(木) 23:26:28 ID:
スレがたってから一年たったのか
25:2008/05/30(金) 23:34:03 ID:
不具合情報は出す必要がなくなったのか。それとも出せなくなったのか。
26:2008/06/08(日) 10:25:59 ID:
重大な不具合により出荷停止だそうだ。
内容も公表できないほど重大らしい。
こんなソフトは廃版にすべき
27:2008/06/08(日) 22:28:07 ID:
とうとうそんな話になったのか。
たいしたシナジー効果だったね、こうぞうさん。
オフショア失敗事例として、他社のいい教材になるよ。
28:2008/06/09(月) 23:58:50 ID:
3年前の堀江氏のコメント
「中国・大連にある当社のオフショア開発のセンターを弥生でも利用したが、
クオリティは若干落ちるものの、コストは1/3と、ローコストな開発ができる」

カロリーが1/2という事は、普通のマヨネーズの2倍食べてもいいのかな。
ってCMがあるが、
開発コストが1/3という事は、時間が3倍かかってもいいのかな。
業務ソフトなのにクオリティは若干だったら落ちてもいいのかな。
29:2008/06/10(火) 09:37:58 ID:
中国に開発拠点を求めることは間違いではない
他の製造業も中国で理工系の優秀な人材を確保することが急務だから
弥生の問題は日本人も中国人も人材レベルが低かったということだ
基本設計が日本マイコン販売時代の弥生給与は問題ないのにな
30:2008/06/14(土) 12:52:50 ID:
導入しちゃった会社はそのまま使ってても大丈夫なのか?
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20080609.html
31:2008/06/14(土) 14:36:18 ID:
>>30
重大な不具合の内容が書いてないから、
なんとも判断つかないね。
ユーザーにはどのような不具合か
連絡しているんだろうか?
32:2008/06/14(土) 18:47:25 ID:
PAP会員にも内容の連絡はない
おそらく不具合の内容を完全に把握できず、
対処もできないのだろう
お粗末平松が諸悪の根源
33:2008/06/17(火) 00:00:32 ID:
MBKは損な買い物したと思ってんだろな
前社長の退職はこの不具合が理由なんだろな
34:2008/06/18(水) 00:52:24 ID:
困ったもんだね
せめて不具合の具体的な情報くらいは出して欲しい
入れたデータを運用して問題ないのだろうか?
35:2008/06/18(水) 01:07:45 ID:
終わったな。
36:2008/06/22(日) 01:31:35 ID:
googleでヒットしたんだけど、これはもう配布済みなのか?
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20080407.html

ここ見ると、提供している修正プログラムはVer.2.0.2みたいなんだけどさ。
http://www.yayoi-kk.co.jp/icare/download/update/08index.html

でさ、2007.11.20の日付のとこでリンク貼ってある、
『弥生人事給与 08』のお客様用『弥生給与 08 Ver.10.5.1』ダウンロード
ってなんだ?
37:2008/06/22(日) 12:18:53 ID:
弥生人事給与は不具合の連続
07年6月  07ver.1.0.1新発売
07年9月  07ver.1.0.3不具合修正版
07年9月  07ver.1.0.4不具合修正版
07年12月 08ver.2.0.1新発売(07の不具合修正も兼ねる)
07年12月 08ver.2.0.2不具合修正版
08年4月  08ver.2.0.3不具合修正版
08年6月  08重大な不具合のため出荷停止
現在出荷停止ということは使用不可だろ
弥生給与08をダウンロードさせたのは、人事給与08は弥生給与07から
直接コンバートできなかったから、コンバートツールとして配布したのでは

そうえいば「弥生ワークス」なんてソフトが発表後2回の発売延期を経て
とうとう開発中止になったこともあったな
38:2008/06/22(日) 17:35:18 ID:
4月提供のVersion 2.0.3に源泉徴収税額の不具合修正がある事から想像すると、
年末調整でトラブったユーザーにダウングレードを勧めたんだろうな。
4月まで年末調整待つわけにいかないからな。

ユーザーはずいぶんと舐められたもんだよな。
年末調整できない給与ソフトに金払う価値なんか無いぞ。
39:2008/06/25(水) 00:54:35 ID:
開発部隊に破壊工作員でも居るんじゃないだろうか・・・・。
バグ取りきれないなんて信じられん。
40:2008/06/25(水) 10:23:35 ID:
弥生HPの過去1年ぐらいのニュースを見れば、このソフトに限らず
ソフトの不具合修正が満載の異常さがわかる。
41:2008/06/26(木) 00:21:42 ID:
はぁ…
42:2008/06/26(木) 09:00:11 ID:
昨日のJ-WAVEプラトンで、「アルバイト雇って・・・」云々のねたが
出てたけど、まさにその状態じゃない。
44:2008/06/26(木) 15:39:26 ID:
もぉ耳かきしながら転んでぇ~
45:2008/06/27(金) 20:55:23 ID:
去る6月9日より出荷を一時停止させていただいております、『弥生人事
給与 08(Version 2.0.3以前)』および『弥生人事給与 08 ネットワーク
(Version2.0.3以前)』における不具合の調査につきまして、現状をご報告さ
せていただきます。誠に遺憾ながら、現時点では不具合の影響範囲や発生条件
の確定ができておらず、皆様に結果をご報告することができません。今後も調
査を継続し、結果が明確になり次第ご報告させていただきますので、大変恐縮
ですが、今しばらくお待ちいただきたく謹んでお願い申し上げます。
取り急ぎ経過報告ではございますが、皆様のご理解を賜りたくお願い申し上げ
ます。
    
【調査状況】
現状におきましても不具合に関する影響範囲の調査を継続しておこなって
おります。

調査の内容は、
   1.確認いたしました重大な不具合等の影響範囲
   2.現象の発生条件の確定
47:2008/06/27(金) 22:58:14 ID:
>>45
これ公式コメント?
奥歯に物がはさまったような言い方だからきっとネタだよね
公式だったら不具合の詳細は報告してくれるよね
50:2008/06/28(土) 07:39:24 ID:
>>45
ようするに、何も解ってないと言う事ね。
もうあきらめろ、お宅に高額ソフトは無理だよ。
46:2008/06/27(金) 22:10:00 ID:
おい、どうしてくれるんだよ。 責任者出て来い!!!!
48:2008/06/27(金) 23:06:21 ID:
ウチにも来たPAP会員向けメールだね
これが公式コメントだから笑っちゃうよな
不具合の全容も原因も特定できなくて廃版へのカウントダウン
役員は全員クビだ
49:2008/06/28(土) 00:00:38 ID:
ここまでもったいつける重大な不具合って何だろうね
発売1年後にデータ構造の欠陥が見つかっちゃって
小手先の修正じゃどうにもならないことがわかって
どうやって解決したらいいか結論が出ないのかねー
なんて妄想してみた
51:2008/06/28(土) 10:48:56 ID:
この重大な不具合、開発は本当に今まで確認できなかったのか?
もし事前に知ってたんなら、お前ら船場吉兆と同レベルだぞ。
52:2008/06/28(土) 12:33:26 ID:
過去バージョンも含めて不具合が見つかり、現行バージョンを出荷停止の
アナウンスをしておきながら、ユーザーへの対応は何も言わない(言えない)。
当然使用できないはずだが、ユーザーは6月の給与計算はどうしたんだろう。
賞与計算もあるはずだが。
53:2008/07/01(火) 22:06:23 ID:
約1か月経っても不具合を特定できないなんて、
開発部隊はどうにかしてるぞ!
作ってた中国人どもが逃走して誰もわからん状態になったか!!!
使用ユーザーに告知しないとはなめ切ってるし。
オワタナ
54:2008/07/01(火) 23:27:31 ID:
企業の社会的責任って知ってるか?
IPOを語るんだから当然知ってるよな。
出荷停止にするほどの問題なら消費者に対して説明責任を果たしてくれ。
あんな文章では説明したことにならない。
55:2008/07/05(土) 15:56:33 ID:
不具合の詳細結果はまだですか~!!??

新規発売の1本(弥生人事給与)が不具合で出荷停止
もう1本の(弥生ワークス)は発売すらできずにお蔵入り
この会社は開発部隊の力ががなくなってる
OBCの小会社?のビズソフトの方がまだよくやってるじゃないか!

PAP会員の方、詳細分かり次第お願いし申す
56:2008/07/05(土) 16:56:27 ID:
弥生デンタルもいつのまにか消えたしな
出荷停止じゃ売上ゼロでコストも回収できんだろ

既存事業でつまずいてる会社がSaaSなど百年早いわ
57:2008/07/07(月) 10:26:57 ID:
ビズソフトって弥生の開発部隊の主力がスピンアウトして作った会社だろ
それがOBCと手組んじゃったんだからな
そりゃ生産力落ちるよな
58:2008/07/07(月) 19:03:10 ID:
ASP型のWeb弥生会計もその開発者が独立したTYSとかいう会社に
さっさと譲渡し、その会社もたった1年でやめてしまった

平松がぶち上げたマーチ構想
税務ソフトを開発するとかいって一本も発売されず
自社開発をあきらめ魔法陣のハンドを取り込もうとしたが袖にされた

米国親会社の意向とはいえ、クイックブックスも突然販売終了だった

弥生の歴史はユーザー泣かせの繰り返し
59:2008/07/10(木) 00:46:19 ID:
一ヶ月を過ぎてもまだ調査中か
09シリーズはどうするんだろう
早いとこ白黒はっきりさせてくれ
60:2008/07/14(月) 08:22:21 ID:
人事給与08の再出荷はあきらめたのかもしれない
12月に人事給与09になってから出荷再開するつもりなのだろう
61:2008/07/14(月) 17:44:04 ID:
修正版でるね。
再出荷は未定。
62:2008/07/14(月) 21:56:41 ID:
1.給与の明細データがインポートされない
ユーザーが複数存在する場合に、『弥生人事給与』で用意している他社製品
の勤怠管理ソフトウェアからのインポート形式(「サッと計算(AMANO)」
「たんぽぽ」「スーパー楽らく集計」など)から給与明細データのインポート
を行うとインポートが行われない場合があります。

2.社会保険の算定基礎届、月額変更届の「従前の標準報酬月額」「決定後の標
 準報酬月額」が表示されない
社会保険の算定基礎届、月額変更届の集計を行った場合に、「従前の標準報酬
月額」「決定後の標準報酬月額」が表示されない場合があります。

3.明細項目を追加したとき、明細項目が消えたり、並びが勝手に変わる場合が
 ある
※旧プログラムの不具合により、明細項目一覧で明細項目の順番を入れ替えた
 場合に、明細項目が消えたり、並び順が変わる場合があります。
※旧プログラムの不具合により現象が発生しているデータの自動修復はできま
 せん。
 該当する場合は、お手数ですが弊社カスタマーセンターまでお問合せくださ
 い。

4.カスタム計算式の内容が空白になったり、他の明細項目のカスタム計算式に
 書き変わる場合がある
カスタム計算式を設定した明細項目が存在するデータで明細項目一覧画面から
設定を変更すると、カスタム計算式の内容が空白になったり、他の明細項目の
カスタム計算式に書き変わる場合があります。
※旧プログラムの不具合により現象が発生しているデータの自動修復はできま
 せん。設定されていたカスタム計算式を再度設定してください。
※お客様がカスタム計算式を設定していない明細項目は、計算式が書き換わる
 ことはありません。
※[明細項目設定]画面では、この不具合は発生しません。
63:2008/07/14(月) 23:43:17 ID:
発売からまる一年たっても相変わらず不具合がてんこ盛りだねぇ
でもなにより恐ろしいのはデータ消失の不具合が多い事
レコード1つ追加しただけでヒモ付けが切れたような動きしてるんじゃ
RDBとしてみたらマジやばくね?

そうそうWebのご案内で「カタム」計算式になってるとこあるから
すぐに直しとけやw
64:2008/07/15(火) 21:03:31 ID:
再出荷がまだということは、まだ不具合が眠っている可能性もあるな
今使用中のヤツは怖くて使えないなw
65:2008/07/15(火) 21:59:44 ID:
カタム計算式は早々に直ったようだが
本命は未解決ということか
66:2008/07/17(木) 16:30:07 ID:
企業姿勢に問題アリだな

このままでは次の、販売、会計はもう誰も買わないだろうな。

弥生終わった、、、、
67:2008/07/18(金) 04:05:53 ID:
アホ社員と代理店の言いなりになって高額製品や変な製品開発。みんなあぽーん
68:2008/07/20(日) 23:09:22 ID:
製品満足度と継続意向率にどれだけ影響が出るかだね
69:2008/07/20(日) 23:13:16 ID:
ハイパーサポート契約の更新率にもね
70:2008/07/23(水) 13:50:10 ID:
ついに販売終了のメールが来た
もはや扱う販売店もなかっただろう
売れ行き不振が理由ならまだしも、不具合の連続でまともな
完動品ができないから廃版なった史上最悪のソフトだな
71:2008/07/23(水) 15:23:30 ID:
こっちは電話で連絡あったよ。
ほんと最悪。
弥生給与との差額分ぐらいは返してくれるんだろうか。
72:2008/07/23(水) 19:17:01 ID:
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0807/23/news084.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/025/index.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2008/07/23/13473.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080723/311349/
73:2008/07/23(水) 20:05:48 ID:
上のリンク先を見ると報道のいいかげんさがわかるな
日経以外は弥生の配布資料の要約だけで、全部が本当の
事実関係を知ってか知らずか言ってない

もともと平松が社長になるまでは、Intuitは販売ターゲットを
OBCやPCAとは一線を画して中小零細企業に特化していた
それが平松が方針転換を打ち出し、会社が身売りされてからは
平松の独裁体制なり、こんなおかしな事態になった
結局は日本マイコン販売時代の資産で食いつないでいるだけだ
74:2008/07/23(水) 21:18:56 ID:
開発からリリースまで何年かかったか知らないけどさ
この数年の時間とカネが全部無駄になっただけじゃなく
会社の信用まで落としたわけだ
こんな結果にならないために役員どもは高い報酬もらってんだろうが
役員はクビだけで済んだら大甘な処分だろ
プロジェクト開始からの報酬全額返還したうえで報酬ゼロで死ぬまで働け
75:2008/07/23(水) 23:19:47 ID:
弥生よ・・・
オマエはこんなにダメ会社だったか!
安かろう悪かろう後はシラネ、なんて、もう最悪の域だぞ

この撤退は企業として成長路線を描けなくなったことを示す
小規模零細向けが頭打ちなのは弥生自身が認めていたはず!
今の牙城もソリマチやビズソフトその他に食われて朽ち果てろっ!!!
77:2008/07/24(木) 08:07:45 ID:
>>75
高かろう悪かろうだからw
76:2008/07/24(木) 00:08:50 ID:
ユーザーはたかだか670件だということで切り捨てるわけか。
お詫び行脚はいつスタートすんだ???
聞いたことねえぞ。こんな結末。
導入した企業担当がどんな思いしてるかわかってんのか。
78:2008/07/25(金) 01:12:27 ID:
デスマ終了
次はユーザーからフルボッコか
79:2008/07/25(金) 11:20:25 ID:
サポート終了専用窓口に電話をかけても、15分以上繋がらない。
クレームつけるつもりはなかったのだが、自分は馬鹿にされてるのではないかと
疑心難儀になってきて、大変イライラしてきました。
80:2008/07/27(日) 16:30:14 ID:
アホ役員とアホ社員と代理店が結託して売れもしない高額製品リリース。おかげで弥生はめためた。こいつらがのさばっているかぎり弥生はダメだ
88:2008/08/02(土) 00:35:21 ID:
>>80
でそのアホ役員とアホ社員てのはいまだに社内でのさばっているのか?
89:2008/08/02(土) 01:01:18 ID:
>>80
で代理店てどこ?
81:2008/07/27(日) 19:36:23 ID:
代理店てどこの話?
82:2008/07/29(火) 01:09:20 ID:
おあたぁっ!!!
83:2008/08/01(金) 02:52:22 ID:
販路拡大のため、利益拡大のため、不具合メガ盛りのまま発売
そして業務ソフトとしてありえないレベルの不具合を発売後に
修正し四半期サイクルで修正版提供

発売一年後、事業戦略の見直しのため、二重に確保していた
開発・メンテナンス体制の一本化のため、販売終了

ユーザーを置き去りにした、誠に勝手な話だ

自分がユーザーだと仮定してください
これだけのことがあって、他の製品には問題ございませんと
言われてもそれを鵜呑みにできるだろうか

ライブドアグループ当時の社長はライブドアショックの影響はない
と言っていたがあれは所詮他社の不祥事
今回の件は影響ないなどと言っていられるだろうか
84:2008/08/01(金) 09:53:01 ID:
いいたいことはわかるが正確ではない部分がある。
修正は同月に再修正したこともある。
販売終了の本当の理由は、まだ隠れた不具合がある可能性があり、
またもはや市場に受け入れられなくなったからだ。

PAP会員としていいたいが、今の弥生の経営姿勢は確かにけしからんが、
基本設計が日本マイコン販売でこれまで実績のある会計、給与、販売は
現在のところ不具合はなく、使用には問題ない。
あまり風説に惑わされてもいけない。

85:2008/08/01(金) 11:31:51 ID:
>>84
販売はSQLサーバーに変わったときに、
売掛が集計されないという致命的な
ミスやらかしてますよ。
86:2008/08/01(金) 19:34:27 ID:
日本マイコン販売時代の開発ってビズソフトにいるんじゃない?
87:2008/08/01(金) 19:37:10 ID:
確かに最近の弥生は不具合が多く、別に弥生を擁護する気もないが、もっと具体的に正確に書こうね
販売がSQLサーバに移行したときのバージョンは07で10.0.1とその修正版10.0.2がある
不具合の内容は
・データベースがSQL2005だとインストールエラーが起きる可能性がある
・年度削除を行ったとき、請求明細書、支払明細書の明細部分が表示されない場合がある
・データコンバートしたとき、請求先を設定している得意先で一度も取引がない年度があった場合に
請求先に合算される売掛金の期末残高が正しくコンバートされない場合がある
もちろんユーザーによっては致命的な場合もあるから、こんな不具合は出してもらっては困るのだが、
一度も完成品にならなかった人事給与の不具合とは深刻度が違うな
ソフトに不具合はつきものだからね
財務応援、達人、魔法陣でも修正はけっこう頻繁にあるよ
104:2008/08/11(月) 10:31:00 ID:
>>87
可能性がある とか
されない場合 とか

アヤフヤすぎて信頼できんだろがJK.
90:2008/08/02(土) 10:58:59 ID:
のさばってるでしょ。今回の件を開発のせいにして
91:2008/08/02(土) 11:26:17 ID:
販売代理店のことだろ
92:2008/08/02(土) 11:38:34 ID:
顧客ニーズを読み間違った製品企画にも責任あるけど、
ここまで出来が悪いのは開発の責任でしょう。
企画がカスでも開発が優秀なら動作だけはまともな製品は作れる。
ただし一番の責任は動作保証も満足にできない状態で出荷を許可した役員だよ。
許可というかむしろ出荷を強行したようにも見えるよ。
93:2008/08/02(土) 14:48:23 ID:
ソフトに不具合はつきもの、よく言われることだが、
確かにバグゼロはほぼ不可能。
だがそれを言い訳にして、発売後に不具合修正すればいいなんて
甘い考えは果たしてなかっただろうか。
そうでなければ販売終了までに公開したあれだけの不具合を残したままで
発売などできる訳がない。

もし同じ考え方が社内で浸透しているなら、開発体制が別だったとしても
会計や販売、そして給与は本当に問題ないか?
94:2008/08/02(土) 23:04:58 ID:
仮定の話で問題があるかないかなんで誰もわからんよ。
個人的に不安や嫌悪感があるなら使わない買わないだけでしょ。
会計が20年、給与・販売(仕入)も十数年の販売実績があり、
何十万というユーザーが使い続けて現在のところ特に問題が
生じていないんだから、直ちに使用中止や他社ソフトへの
乗り換えを考えるのは発想が短絡過ぎるね。
ただし、Intuitになってからの新規開発ソフトや新規事業は
ろくな物がなかったのも事実だ。
95:2008/08/03(日) 07:31:23 ID:
利益=お金にしか関心のない経営陣。経験もセンスもない素人の製品企画。販売店に媚びを売るしか能がない営業。こいつらの利害が一致してNE製品をリリース。その結果開発体制は崩壊し弥生が蓄積してきた資産も食いつぶしている。
96:2008/08/03(日) 09:27:39 ID:
販売店とは大手量販店のことか?
それならパナソニックやキヤノン社員でも奴隷扱いされるのと同様だ
それにNE製品のような高額商品は積極的に扱わない

逆に一般販売店に対しては超強気だな
97:2008/08/03(日) 10:08:23 ID:
日本マイコン販売時代の基本設計を残しているのは弥生給与のみ
他はNEシリーズ追加のために再設計
画面、操作性が大きく変わり、実績のあった旧版とはいわば別製品

99:2008/08/03(日) 11:26:57 ID:
>>97
給与は手を加えず、人事給与は一から開発した
だから給与は安定しているし、新開発の人事給与は不作だったということだな

弥生がコケて乗り換え待ちの他社の期待が膨らむな
98:2008/08/03(日) 10:44:48 ID:
弥生はキャノンやパナソニックと逆だな w
100:2008/08/03(日) 22:15:40 ID:
>99
けれども他社の株価は上がらない・・・
101:2008/08/04(月) 07:08:40 ID:
株上がるほど売れてないから。
102:2008/08/05(火) 22:40:18 ID:
まともな社員はいなくなり~
平松喰うだけ喰いまくり~
悲惨な飼沼使い捨て~
弱みを握られ役員は~
今では行き場がどこにも無い
会社ころがし平松は~
小僧で余生を送るとさ~
103:2008/08/08(金) 22:38:36 ID:
まったく露出しなくなった執行役員はきっとクビなりよ
105:2008/10/31(金) 12:21:19 ID:
激安PCソフト後払いって検索で激安PCソフトってサイト
ビジネスソフトがすごいある
新しいソフトもあるわ。
価格が庶民の味方ですね、
激安PCソフトさん、がんばってくださいね
106:2008/11/02(日) 10:07:34 ID:
>>105
宣伝ご苦労
107:2008/11/10(月) 20:41:35 ID:
最後の最後まで情けない不具合出してるなぁ
108:2008/11/16(日) 08:28:40 ID:
まあライブドア効果で優秀なエンジニア確保できないと思われ。
109:2008/11/25(火) 00:31:02 ID:
弥生09シリーズは大丈夫なのかね?
110:2008/11/25(火) 23:37:11 ID:
俺は弥生の全部を信用しない。
理由は俺の勝手だ。
111:2008/11/26(水) 01:51:52 ID:
作ってるやつ一緒だったらダメじゃね?
112:2008/12/07(日) 11:34:04 ID:
そもそも作れる香具師がまだ残ってるのか。
113:2008/12/08(月) 15:51:52 ID:
そもそも自分たちで作っていたのか
114:2008/12/08(月) 21:06:35 ID:
リクナビに求人出てるから一応自前かと
115:2008/12/09(火) 13:17:03 ID:
え?
116:2008/12/13(土) 19:35:06 ID:
開発丸投げなの?
本体で持ってるのは営業とサポートセンタぐらい?
117:2008/12/14(日) 00:39:21 ID:
丸投げの弥生○○は知っている
118:2008/12/21(日) 00:19:08 ID:
シナに作らせてるんじゃなかったっけ?
119:2008/12/21(日) 08:23:42 ID:
日本マイコンの開発陣は今何してるの?
120:2008/12/23(火) 07:47:46 ID:
開発責任者に変なのが入ってきたらしいよ。
121:2008/12/23(火) 12:32:55 ID:
>>120
開発の連中は変じゃないとでも思っているのかw
122:2008/12/28(日) 15:06:10 ID:
今も昔も弥生に入ってくる人材にまともな奴がほとんどいない。
123:2009/01/01(木) 11:41:03 ID:
だって弥生だもの。マンドクサになりそうなのは目に見えてる。
124:2009/01/05(月) 20:18:32 ID:
開発の変な”いな○”に、裸の王様社長の2トップは弥生も終わった!
これでまともな製品開発できるはずも無し。
泣くのは現場社員のみとは、不幸すぎる・・・
126:2009/01/06(火) 10:50:58 ID:
>>124
しっかりしてくれないと、ユーザーも困る。
125:2009/01/06(火) 01:26:26 ID:
飼沼前社長が辞めたのってやっぱこれのせいだろ?
127:2009/01/07(水) 23:54:53 ID:
最近、開発変人ネタがちょくちょく顔出してるね。
確かに、KYを絵に描いたようなヤツ。
開発は相変わらず、人もどんどん辞めてるし、この流れは止まらないよ。
残った社員は更に最悪。
128:2009/01/08(木) 07:00:43 ID:
ユーザーは地獄だろ。
129:2009/01/10(土) 08:44:41 ID:
社員も地獄。KY野郎が社内で増殖して幅をきかせている。まともな社員が疲弊してこのままだと崩壊するよ。裸の王様社長さん。なんとかしてよ
130:2009/01/10(土) 09:05:35 ID:
>>129
中の人なら、弥生給与の集計表なんとかならないかな。
明細項目の設定が選択状態にするだけだから、危なくてしょうがない。
せめてチェックボックスにしてくれれば、使いやすくなるのだが。
それと源泉徴収簿に介護保険が出てこないのは論外だと思うぞ。
単独表示が無理ならせめて健保と合算額だけでも出してくれ。
131:2009/01/10(土) 14:22:58 ID:
そもそも弥生にまともな社員なんていたのか
132:2009/01/10(土) 18:37:54 ID:
まともな社員も他社では立派なKY野郎
弥生に長年いるだけで十分まともじゃないとそろそろ気づけよ
133:2009/01/10(土) 18:50:26 ID:
まともな香具師がわざわざマンドクサなソフト作る仕事するために入社する訳ないじゃん。

百社百様の記述してるのに、そんなのいちいちパッケージソフトで対応してたら氏ぬ。
パッケージソフトの機能に記述変えてもらうか、記述に忠実にカスタムで別途費用請求して対応するのが普通。
134:2009/01/10(土) 18:54:40 ID:
弥生のまともな社員ってのは、一年で販売中止になるような劣悪な商品が客に売られるのを黙って見過ごしてたんだね。
立派だねー
135:2009/01/10(土) 21:00:45 ID:
新参者を非難する前に、古参を糾弾しろよ。
弥生人事給与を作ったのは誰だ?
粗悪品を黙認したのは誰だ?
136:2009/01/10(土) 21:18:54 ID:
人事給与の主犯は完全ではないにしても責任をとらされた。長くのさばっている社員は煮ても焼いても食えないが、今の弥生に入ってくる人材もわけあり商品と思って間違いない
137:2009/01/11(日) 00:48:30 ID:
主犯以外は責任がないように聞こえるが、社員全員が共犯じゃないのか?
それに責任といってもどうせまた減給程度だろ。
オモチャ作ってんじゃないんだから重く受け止めて欲しいね。
138:2009/01/11(日) 10:53:38 ID:
主犯である前の部長だったオ○ムは同業他社に転職した。責任をとったと
はいえない。クビになったわけではないからね。こいつは早いうちにクビに
すべきだったんだ。
社員は人事給与を止めようとしていたんだけど、こいつが無理やり進めてい
た。このオ○ム前部長は、品質なんて全く考えていない奴だったよ。
とにかく自分のメンツが大事で自分の方針に逆らう奴は徹底的に排除。
品質の危うさを提言などしたら、提言した社員は大変な事になった。
オ○ム前部長の長期間におけるパワハラ指導で疲弊した社員を回復させない
とダメだね。
このオ○ムの転職先は厄を抱えてしまったので、今後が大変だと思うよ。
139:2009/01/11(日) 13:03:10 ID:
そもそもおもちゃだろ。あの価格でまともなソフト期待するほうが無謀。
まともなソフトにするには何倍ものコストが必要。PGなんて年収と能力は比例する物だし。安い価格で販売してるソフトだと作ってるPGの能力も低い。
無料ソフトなんて酷い品質だしさ。
140:2009/01/11(日) 20:22:08 ID:
まっ、いろいろ有るでしょうが、たまにはユーザーの事も思い出してください。
141:2009/01/12(月) 00:13:18 ID:
PGって、ポイントガードのことですか?
142:2009/01/12(月) 03:31:43 ID:
プリント ゴッコ の略じゃね?
143:2009/01/12(月) 10:00:26 ID:
ポルノグラフィティでしょ?
144:2009/02/21(土) 14:37:34 ID:
結局みんな自分がかわいいから。上にはおべっかい、協力するふり。存在するのは妥協の積み重なった薄っぺらい現実のみ
145:2009/02/22(日) 12:53:47 ID:
あの声のでかい部長逃げちゃったんだ。
だったら少しは平和になるんじゃねえの?
彼のせいで壊れちゃったみたいな社員もいたし。
でも彼のおかげでいい思いしてた社員にはいづらくなったんだろうな。
だから裸の王様社長とかKY開発責任者とか言ってんだ。
裸の王様というなら前部長がまさにそれだったと思うけどな。
まわりも馬鹿にはみえない布を信じてたんだろw
155:2009/05/10(日) 20:01:16 ID:
>>145
声のでかい部長ってSのこと?
146:2009/02/23(月) 08:13:48 ID:
営業KYがいなくなったら開発KYが入ってきた。救われない会社だな
147:2009/02/23(月) 21:24:25 ID:
あれ常務さんもいないんだ。
148:2009/02/26(木) 11:13:14 ID:
弥生がMSのSQLデータベース導入したおかげで、
起動にも保存にも時間ばっかりかかってしょうがない。
こんな重いデータベース排除してくれよ。
弥生販売の話しだけど。

あと、さっきもアップグレードキャンペーンのファックスが入ってた。
営業もよくアップグレードしませんかって電話かけてくるし。
売り上げ落ちてるのかなw
149:2009/02/26(木) 12:51:21 ID:
>>148
使いにくくなったね。
150:2009/03/29(日) 03:01:47 ID:
人事給与のヘルプデスクが今月で終了
弥生(大連)軟件開発有限公司もいつの間にか拠点の列記から消えた
当時の社長以下、常務、執行役員も消えた
何がしたかったんだよ弥生人事給与
151:2009/04/02(木) 22:28:58 ID:
KY天国
152:2009/04/03(金) 23:54:00 ID:
Yのことか?
153:2009/04/06(月) 23:32:56 ID:
OBCとビズソフト、ソリマチもSaaS版の提供始めたけど、弥生はまだ?
154:2009/05/07(木) 04:37:29 ID:
去年の今ごろ、SaaS化三年計画とか言ってなかったっけか
156:2009/05/14(木) 00:43:41 ID:
Mじゃないの?
157:2009/06/25(木) 22:32:09 ID:
会社が壊れていくよ
158:2009/06/25(木) 23:55:41 ID:
上読んでると怖いナー
派遣で入るの辞めた方いいかな?事務だけど。
159:2009/06/26(金) 05:08:38 ID:
事務ならどうでもいいと思うよ。技術なら泥舟だろうけど。
160:2009/07/21(火) 21:48:28 ID:
開発は組織が壊滅状態、社員は疲弊し精神疾患多数発症中
I教祖には刃向かえないから、どんなに地獄でも従うしかない。
その点、営業は、風見鶏M部長でお気楽。
M部長、典型的な大企業の使えないタイプ。
社長には媚びる、後は社員任せ、ポリシーは無く、戦略も無い、能力も無い。
最近入社の幹部さん、あなたも所詮は社長の飼い犬でしか無い。
161:2009/07/22(水) 08:21:55 ID:
>>160
>ポリシーは無く、戦略も無い、能力も無い。

せめて自社の製品に愛情持つ事くらいしてくれよ。
基本は日本マイコンから、インターフェイスはインテュイットから
何も変っていない。
法改正の適用だけ、しかもそれもミスる。
絶対他には薦められないソフトになったよ。
162:2009/07/24(金) 08:33:27 ID:
I教祖が会社を滅ぼす日は近い。裸の王さまは見て見ぬふり
163:2009/07/28(火) 22:16:45 ID:
なにこのキモいスレ
164:2009/08/01(土) 23:32:20 ID:
営業のM部長 社長がヘッドハントしてきたのだから(笑い)
彼は、その意味で安泰だろうが、まだ前のS部長の方が、売上
上げるパッションを持っていた。弥生 大丈夫か。
165:2009/08/03(月) 10:18:44 ID:
またどっかに買収されて生き延びると思う。
今度こそ楽天かアホー辺りに。
166:2009/08/15(土) 19:19:51 ID:
age
167:2009/08/16(日) 10:56:16 ID:
カルトが社内に存在する会社ってどうよ
168:2009/09/05(土) 13:31:41 ID:
Iが教祖なら、前のF部長は独裁者だな。
会社がどこへ移転しても、他の役員を差し置いて必ず自分専用の個室を確保して秘密会議。
自分の周囲をイエスマンで固めて、暴走を誰も止められない。
ネットワーク版で一儲けして、弥生人事給与の販売中止前に敵前逃亡。
教祖よりこんな奴のが良かったって言いたいのか?
169:2009/09/08(火) 23:35:58 ID:
今の弥生は圧政に苦しむローマ帝国状態。
当然暴君ネロはI教祖、下僕には徹底的に重労働を課し、自分は自己満足
社長はさながらマクベス:ライバルを抹消し社長の座につき好き放題。
マーケのM部長:太鼓持ち 強い勢力にとことんすり寄る、いてもいなくて
存在感0、最近の人事で一番の失敗作。
コールセンターSは唯一まともとの噂。旧経営陣での唯一の残党で生き残
りの技を持っているのだろうが、ここも社長の影で存在感無し。
こう見ると、弥生の将来は暗い。社員が物が言える時代は来るのか?
170:2009/09/09(水) 00:09:27 ID:
スレタイは「弥生人事」の方がいいのでは
171:2009/09/09(水) 06:43:24 ID:
カルトなんて究極の自己中人間が言葉巧みに理想説いて、構成員はそれを達成するために酷使され、外部の者は理想郷を理解できない悪として攻撃されるのが常。世間ずれした理想が達成されるはずもなく、最期は大騒ぎしてあぽーん。
172:2009/09/10(木) 01:07:37 ID:
俺の会社も泥船なんだ……淸
173:2009/09/22(火) 15:37:21 ID:
人格障害者 大杉
174:2009/10/20(火) 09:42:29 ID:
もうボロボロですが後戻りもできません。綺麗事並び立てても皆わかっています。余計な機能満載の泥船号出航!
175:2009/10/21(水) 05:21:04 ID:
しょうがない。
毎年コロコロ買い替える様なソフトじゃないし。それでも売り上げ伸ばさない事に破壊者は潰れる。
176:2009/11/28(土) 13:45:53 ID:
弥生の独裁者って、まんま自己愛性人格障害だよな。これ読んで確信した。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
204:2009/12/19(土) 08:29:56 ID:
>>176
調べたら教○様どんぴしゃりじゃないか

http://ihope.jp/2009/05/29154936.html

http://d.hatena.ne.jp/glocaleigyo/20071118/p4
221:2009/12/27(日) 10:44:44 ID:
>>204

あてはまりすぎで怖いな。

奴が日常的に行なっているモラハラ、パワハラも根っこは同じということか。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0621/246924.htm

もう綺麗事は聞き飽きたよ。誰が元凶か明白でしょ
177:2009/11/29(日) 02:24:07 ID:
新作発売直前の激務に社員が愚痴吐きにきたか…
お疲れ様です。
178:2009/12/02(水) 00:16:54 ID:
激務に激務を重ね、あげくに評価も最低、減給になるとはこの会社
はありえないよ。営業も売上未達の責任で軒並み減給だってよ。
評価と言っても、何も知らない外様部長や教祖査定では社員も
浮かばれないね。 これをきっかけに、また退職者急増するよ。
179:2009/12/10(木) 03:13:15 ID:
そんなんだから、何の楽しみもなくて会社をデートスポットと勘違いするやつがでてくんだよ。そういえば復帰したNと隠れてデートしてるの何度か見たけどよ。今はちがうんだな。Nは兄貴になったか
182:2009/12/12(土) 01:07:42 ID:
>>179

ヒルズにいた頃、会社帰りに映画行ったらいた。こっちは映画どころじゃなかったぞ。そっちの鑑賞でw
会社来る時、四谷で電車乗っくるのも見た。一緒にご出勤は見たことなかったけど。
Nって四谷だろ。同棲してたのか。
去年の今頃、終電近く渋谷にいたな。
Nはおくびにも出さなかったが。
まったく、会社の外でやってくれ、うざいんだけど。
バ○ップルって気づかないのね
男次第でこうも変わるのか
186:2009/12/13(日) 10:45:09 ID:
>>182
Nの相手ってMか?
他にも社内の女しか物色しない悲しい奴がいっぱいいるぞ
187:2009/12/13(日) 16:29:31 ID:
>>186

ぶー
Nはおくびにも出さなかったって書いただろ。
俺もmと確信してたが、おまえもバグ見逃したよ。
社内と外では、Nは所作が違ってた。背があったら、さっそうとしているって言えたけどw
社内ではばか演じてる
こうありたいぜと思ったな
前彼Nから探ってもたどりつかねよ。よく観察してみろ。こいつら付き合ってるなっての中にいる。
もう答えねぇからな
189:2009/12/13(日) 21:37:38 ID:
>>179
>>182
>>187
前彼Nの時は周りがだまされる位で、現在進行カポはオープンってことですか?
兄貴ってひどいこと言いますねw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%EA%B7%BB%C4%EF
現在進行カポがうざいんでしょ。それならNはどうでもいいじゃん。
あふぉーなカポの為に晒し者になったNに同上
ついてないことだらけ(;ω;)
neo男さん、あなたがしっかりしないと
でさ、そのカポのどっちでもいいから教えて
情報共有大事よ
199:2009/12/16(水) 01:02:14 ID:
>>186
いいんじゃないのかな
過去に何人もゴールインしたカップルいるし。
それよりも男女限らず社内でとっかひっかえしているのが
気持ち悪いよね。異常
186が言っている悲しい奴がそのことなら同意
悲しい奴じゃなくて出会いがないさみしい奴なんじゃない
201:2009/12/16(水) 22:13:50 ID:
>>199
成り行きと言うと言い方悪いかもしれんけど、
自然にそういう形になったんならそれは別にいいと思うんだが
新しい人が入るたびに群がって餌で気を引こうとするのはね
203:2009/12/18(金) 01:48:37 ID:
>>199
>>201
社内カップで好意をもたれるのと嫌われる違いって何だ
Nは周囲を欺いてたけど一部にはバレてた。でも、好意もたれて、バラされなkった
俺は男の態度じゃないかと。女はどこでも一緒にいたがるから
ながされるか、そこをわからせるか
あと、どちらも、同姓や両性にすかれているとか
おれもだれかわかってきたよ。てか、かぶってんだけど。こういうのは嫌われるわな
180:2009/12/11(金) 22:07:30 ID:
発売後もネガキャンですか、精がでますね
181:2009/12/11(金) 22:55:16 ID:
>>180
会社の中の人なら、弥生給与の明細一覧とか
賃金台帳とか、集計表の項目選択をただの選択状態じゃなく
チェックボックスか何かにしてくれるよう言ってくれ。
あれじゃちょっとした事で全部パーになるんで、
いちいち選びなおさないといけないから面倒だ。
183:2009/12/12(土) 16:16:01 ID:
コールセンターもひどいらしい。
特にIというバカ女をお姫様扱いすることで
みんな疲弊しているとの噂
184:2009/12/12(土) 21:31:30 ID:
正規ユーザならにちゃんで描いてないで、ちゃんとコルセンでも顧客窓口にでも要望として伝えたほうがいいよ。今使ってる古いのが使いにくいので修正されたら新しいの買うとか言うのが効果的。
185:2009/12/13(日) 06:05:39 ID:
要望なら何度も出してるんだけどなぁw
販売仕入使ってるけど、タブバーが欲しいって要望だしてるんだけど。
新バージョンでも搭載されてないだろうな。
タブブラウザについてるやつ。
188:2009/12/13(日) 20:17:21 ID:
担当の机の上に受付記録が乗っかって放置されてるとか、どうでもいいと捨てられてるとか、他にタブバー欲しいという客は居ないとか、タブバー付けた所で売り上げ伸びる見込み無いからだろ。
タブバー付いたら買うとか言わないと。売り上げ伸びない要望はいくら逝っても無駄。
190:2009/12/13(日) 22:29:15 ID:
別に答えてくれなくてもいいんだが、
Nがちょっかい出しそうな若いので、Mじゃなかったら
オ○ムが趣味で採用した中で残ってるのは
異動になったKしかいないんじゃないのか
191:2009/12/14(月) 03:42:51 ID:
ごめーんきょうはとって
もよってるおれがきたよってさいじょに書いたらえらいことになってますね。
こんなことに立て続けに反応しているおまえらおもしろい。なあいやってんだよ。。
うざいと思っているのは俺だけね関係のないNに悪い子としたな。Nはいいやつさよ。
nに謝りたいくらいだから俺も降りる。これいじよう噂すると現在進行が
にちゃんで噂になってるって聞いたら防衛して永遠にに謎になるよ。
おれも降りたんだからみんなおりろ。こわいことなるぞ。あとkでもないよ。
ここはおきゃくさんの本音がきける目安箱みたいなもんだからやめようぜ。
自分一人で楽しめばぐつぶそうぜおやすみばいばい。
192:2009/12/14(月) 03:44:58 ID:
181さんとか、184さんとか、185さんとか、188さんの声が大事だよ
193:2009/12/14(月) 03:57:33 ID:
あれ、pcふりーずしちゃった。こいつもよっているのか
ハードディスクかちかちうるせ
ま、あれだ。Nとわかれたのはしじょうさいあふぉだな
196:2009/12/14(月) 08:22:37 ID:
>>191
>>192
>>193
オマエ焦り過ぎだよwww
194:2009/12/14(月) 07:10:29 ID:
今更なに焦って撤回しようとしてんだか
ウザイのが防衛して静かになるんなら別にいいじゃないか
今日の社内が楽しみだな
言っとくが今日休むと逆に疑われるから気をつけろよw
195:2009/12/14(月) 07:29:29 ID:
年間のサポート代金が高すぎ。
あんなに高けりゃ、知り合いにも紹介できない。
もっと下げてハードル低くして裾野を広げればいいのに。
197:2009/12/14(月) 08:24:31 ID:
>>195
うちは日本マイコン時代から使っているから、今更他に代えるのも面倒だけど、
新規に導入する所に奨められるソフトじゃなくなった。
以前は給与計算ソフトが軒並み20万くらいで、一桁で買えるのが
これしかなかったし、帳票類や計算式の柔軟さは今でも一番だけど、
柔軟さ故の間違いが起き易いし、価格的な魅力も無くなったね。
198:2009/12/14(月) 11:21:46 ID:
>>197
オレもマイコン時代から使ってる。DOS版w
たしかに弥生は他のソフトに比べたら良心的な値段だったね。
実は先日得意先から、御社で使ってるソフトを紹介して欲しいと言われた。
なんか、いろんなところの伝票とかみて、うちのが一番シンプルでキレイだったらしい。

でも、パソコンに触ったこともない人で、高齢なので、口を濁しておいたw
インストの仕方から使い方まで指導してくれって言われたら、かなわないからな。
200:2009/12/16(水) 12:31:41 ID:
まあサポートはモロ人件費だから、コピーだけすれば製造出来ちゃうソフトに比べれば高い罠。弥生詳しい経理部員雇ったほうが楽。
202:2009/12/17(木) 07:36:41 ID:
領収書1枚で経理センスが身につく本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4492521755/
誰でも毎日1枚ぐらいは、どこからともなく入手する紙切れ。それが領収書やレシートです。
もらったそばからゴミ箱に捨てられてしまうこともあるちっぽけな紙切れですが、実は
領収書やレシートには、ビジネスに関する様々な情報がギッシリと詰まっているのです。
注意して読み解けば、会計、税金、経済、会社、マーケティングといった、ビジネスの
基礎知識やしくみが理解できてしまいます。

本書は、領収書やレシートという、ごくごく身近なものを材料に、経理や税務の
基礎知識を気軽に身につけてしまおうという、新しい入門書です。
205:2009/12/20(日) 08:51:24 ID:
この会社は自社のソフトには興味が無いのか?
206:2009/12/21(月) 21:15:25 ID:
この会社病んでる
207:2009/12/22(火) 13:18:40 ID:
最新ソフト入荷致しました

http://wwttww.hostrator.com
208:2009/12/22(火) 23:42:39 ID:
たくさんのヒントありがとう。先週の月曜日は大ヒント。あの人ですか
Nからは想像もつかなかった
そういえばneo男さんヒルズできれいな女性Mさんとほほえましかった様な。
Mさん突然やめたけど。
おさかんなこと
ともに社内で漁ったあげくめぐりあった悲しい人たち同士でカポ成立
209:2009/12/23(水) 15:03:09 ID:
この板きづいてないか
急にいろんなやつ巻き込んでカモフラージュってるようにみえるんだが
そこまでして一緒にいたいかね。
誘われてる奴、当て馬にされてんのしらないんだろうな
誘われたら、断る理由ねえから行くしかないけど
誘わないで欲しいよ。たまに居合わせた時ぞっとする
カップルと同席した時って、どうしてればいいんだべ
210:2009/12/23(水) 15:13:56 ID:
板違いの内輪ネタやるならsage進行でお願いします
211:2009/12/23(水) 15:52:45 ID:
社内を漁る尻軽にも相手にされなかったからって、
前彼のイニシャルまで出してこんな所でうさばらしですか。
訳知り顔で自慢して、後から慌てて前言撤回する粗忽者の方もだいたいわかったよ。
バグを連呼する割には誤字が多いんだよね。
ここはおきゃくさんの本音がきける目安箱、なんて言わずに
どんどん社内事情書いて発散してください。
213:2009/12/23(水) 20:38:03 ID:
>>211
尻軽ってw
218:2009/12/26(土) 09:29:52 ID:
>>211
会社で見苦しいことやめるだけで済むことでしょ
そんなに目くじらたてるほどのこと?
見苦しいことしてなければ前彼は登場しなかったと思うよ
219:2009/12/26(土) 15:07:30 ID:
>>211
どちらの社内事情にしましょうか
ハケン先で暴れん坊将軍としりガール?前彼?
弟さん、お兄さんにじゃじゃ馬の扱い方手ほどき受けたら
目上の人をあだ名で呼んだり、人によってため口使い分ける粗忽なところなおさせないと
お兄さん礼儀正しい方ですよ
かぶちゃってたから、お兄さんとのお話は無理でしたね
220:2009/12/26(土) 16:33:33 ID:
>>219
ニホンゴワカリマスカ~?
231:2010/01/30(土) 09:57:51 ID:
>>211

自己愛性が極度に強いナルシスティックなリーダーに率いられた組織は、その特性から周囲に破壊的危害を加えながら短期間に崩壊する可能性が高い。

崩壊のプロセスは、第1期 限りなき成長への邁進→第2期 No.2ナルシストの台頭と成長の限界→第3期 内部粛清と現実認識の欠如→第4期 リスキーシフト(成長神話を維持するための過激、危険な意思転向)→第5期 組織崩壊

独裁国家やカルト宗教がこのパターンだそうです。

弥生の開発は第2期、第3期
235:2010/02/12(金) 07:15:35 ID:
>>231

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-3135146-4818110?a=4896919173&er=1

一見華のある「口先だけ」が取り柄の人物の抜擢がもたらす弊害をどう避けるか?組織を蝕み、あなたのヤル気をそぐ元凶から身を守るにはどうすればいいのか?
261:2010/03/04(木) 05:43:15 ID:
>>231

もう第4期に入ってるよ。目先を調整するだけで暴走を止められない社長も最悪

今の問題が先々良くなるための試練と思っているとしたら大間違い。事の本質を見失って最悪の結果になる
263:2010/03/05(金) 08:04:09 ID:
>>261

お客さんへの一種のパワハラだろ。奴が日々行なっているパワハラがお客さんに及んだということ。

社員はもちろんお客さんや業者の心はどんどん離れていく。

従業員の満足同様、お客さんの満足も最悪の結果になるだろうな
313:2010/10/25(月) 19:14:13 ID:
>>231

今は第4期~第5期かな
212:2009/12/23(水) 20:26:29 ID:
社内公認気取りでいるカップルだろ
周囲を気遣えねって、感覚麻痺してる
また同棲してて公私の区別できねじゃないのか
214:2009/12/23(水) 23:30:52 ID:
足軽と読み間違えたw
恋多きっていってあげれば
楽しいクリスマスを迎える彼の立つ瀬がないよw
215:2009/12/24(木) 02:24:15 ID:
急にどうしたの?
他にもイニシャルでてるけど前彼だけ持ち出してどうして怒っているの?
内輪ネタはあげないでってあるし

ところで、もう新しい弥生給与は作らないのかな?
216:2009/12/24(木) 08:15:12 ID:
本人
217:2009/12/25(金) 07:27:30 ID:
足軽とか尻軽の話なんてどうでもいいよ。もっと害になる奴の話しようぜ
222:2010/01/06(水) 00:27:14 ID:
それでか
Nがかわいそうに思えた光景2回見たことあったから、
2人の間に何かあると思ってたけど
それ以来Nも近づかない様に気をつかってるっぽいしな
何があったか知らないけど、職場にプライベートを持ち込むのはくだらねぇよ
223:2010/01/09(土) 13:27:32 ID:
なんで俺嫌な光景にでくわすのかねー。
前見たのはNから挨拶してんのに無視してそのあとにすれ違ったやつには、挨拶ってのだけど。
今週見てしまったのは、最悪。
歩道歩いてたのにNがコンビニから出てきて人待ちしはじめたら、わざわざ車道に降り、
しかも歩道から1メートル位離れて無視通過。まるで汚物扱い。
Nも知ってたみたいで、唇噛みしめながらうつむいててさ。
可哀想過ぎて、声かけられなかったよ。
何処までやれば気が済むんだかな。
今のNなら、そういうこと繰り返せば、くたばらせるの簡単だろうけど。
周囲と楽しくやりながら一方で堂々といじめ的なことする人とは思わなかったな。
224:2010/01/10(日) 21:12:18 ID:
どうしてそうする必要があるのでしょうかね。
職場に前彼と今彼がいるから、ばつが悪いのかな。
前彼が弱っていく姿見てると、私って罪な女って自分自身に魅力を感じ、
新しい彼氏とのつきあいの刺激になるって、ひどいコラム読んだことあるけど
見せつけたり無視したりして、二人で楽しんでいるんですかね。
225:2010/01/13(水) 02:07:37 ID:
無視は結構なダメージを与えられるし、
「声が聞こえなかった」「知らない」ってシラをきれば逃げられる。
計算高い。
226:2010/01/15(金) 01:20:21 ID:
今週会社来てないのはその為?無視された如きでと言いたいけど
詳しくは知らないが周囲もかなり気を遣う病気なんだろ。くだらないことでも。
管理職が面談したり、席の周囲やチーム全員が助けたりしてるのに、台無しじゃん

211さんが本人ならメールでもいいから謝ったら。時間たつと謝りにくくなるよ
前彼だろうと挨拶ぐらいしてもよかろう。付き合ってた時は楽しかったことや助け合ったりしたんだろ
普段の行動と真逆すぎて人としてその行動疑うよ
彼氏もそういう人間って知ったらいい気分じゃないと思うがな
もし、彼氏容認の行動なら、言葉がないわ

でも、病人いたぶるの卑怯
221さんの言っていることと同次元
227:2010/01/23(土) 16:10:43 ID:
誰が書いているかバレバレなのに、飽きもせずよく続きますね。
人として恥ずかしいと思わないのですか。
くだらないことばかり書いて。
モテないから嫉妬したり、上司批判をこんなところでしかできない方達ばかりですね。
そんな人たちと働いていると思うと気分が悪いよ。
それ位仕事に打ち込んだらどうですか。
228:2010/01/24(日) 06:17:10 ID:
打ち込める実力有れば、もっとまともな会社に入るんじゃw
229:2010/01/24(日) 11:33:39 ID:
ソフトも廃版になったし、スレタイは「弥生人事事情」の方がふさわしいな

それにしても10シリーズはトラブルが多いね

こんな会社だから品質が落ちる一方だな
230:2010/01/26(火) 05:54:13 ID:
商品スタッフII スタンドアロン版
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/business/account/shouhinstaff.html
売り上げ・在庫管理ができる小規模店舗向けのPOSレジソフト。
USBなどでバーコードリーダーをつないでパソコンをPOSレジスターにできる。
バーコードを利用した商品の売り上げ・在庫管理ができるほか、賞味期限
などがある商品の期限管理も可能
232:2010/02/01(月) 16:52:49 ID:
最新ビジネスソフト入荷!!!
激安販売中!
  http://wwttww.hostrator.com
233:2010/02/05(金) 09:45:31 ID:
オープンソースの金銭管理ソフト「GnuCash」
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/17/005/index.html
GnuCashを使う10の理由
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/17/005/index.html
GnuCash チュートリアル・コンセプト ガイド
http://www.gnome.gr.jp/~kusano/gnucash/guide/index.html
ダウンロード
http://gnucash.org/ja/download.phtml
234:2010/02/05(金) 09:52:41 ID:
GnuCashを使う10の理由
http://www.gnome.gr.jp/~kusano/gnucash/guide/oview-reasons1.html
こっちだった。
236:2010/02/17(水) 09:39:43 ID:
★自己愛性人格障害の特徴 10人目★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261965384/
237:2010/02/19(金) 20:10:21 ID:
自己愛性人格障害の特長=教○様の特長
1. あからさまな傲慢さ  尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
  社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
  自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取  当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
  はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性  えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
  客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛  自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
  値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
  しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
  他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ  過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
  受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム  自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
  もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り  みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着  いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
  逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
238:2010/02/20(土) 01:10:18 ID:
教祖は弥○の救世主か、はたまた悪魔か? 皆さんの意見は?
240:2010/02/20(土) 14:30:08 ID:
>>238
救世主? 悪魔?
単なるマネージャーさんだろ?
大げさはキモイ。
241:2010/02/21(日) 09:19:17 ID:
>>240

同意

病的な自己愛入った単なる勘違いオヤジだろ
250:2010/02/23(火) 23:29:11 ID:
>>238
悪魔?というか、管理職としてはいらんでしょう!
外部委託の開発コンサル扱いか、部下無し特命開発部長で十分!
へたに、現場のマネージマントなんか任せるからあんな職場に
なってしまう。社長の眼鏡は曇ってしまったのか、野放し状態
が現場社員にとっては辛いとしか言えない。
251:2010/02/24(水) 23:08:25 ID:
>>250
そんなにツライだったらとっととオサラバするか、社長に直訴でも
したら?
こんなところで腐っていてもしょうがないでしょ。
239:2010/02/20(土) 09:35:26 ID:
どこからか入手し、自己満足の想像で美化した机上の空論をふりかざして

社員にモラハラ
業者にモラハラ
お客に負担を強いる

自身は自己愛を満たしてご満悦。

上手くいっているように見せているが、日々人心が離れていってるのが実態
242:2010/02/21(日) 10:09:35 ID:
いじめの対象になった社員は健康をも害するという点で、火急の対応を要している。
いじめは、ちょっとした意地悪で起こるものからサディスティックなものまでレベルはいろいろだが、
世界の企業がアメリカ化するにしたがって一緒に輸出されている。

四半期ごとの業績を見せつけ、成果主義に重きを置くアメリカでは、超競争的な環境の中で
成功するためには、相手を蹴落としてでも言い分を通すのが当たり前だからだ。
また上司は、何事も部下に高圧的に強要すべしという勘違いがまかり通っている。

私は、いじめをナルシズムの一種と見ている。
自己中心的になり、相手の存在に対する想像力が働かない。
ただ、いじめの恐ろしいところは、最初は1対1から始まっても、すぐにまわりの人間を
引き込んで多対1になり、時には組織全体が個人を傷つける方向に動くということだ。

いじめる張本人は、その上司を含めてまわりに自分を売り込むのがうまく、
自分なしには組織が成り行かないと印象づけるのに長けている。
いじめられる方は、職場への責任感からその事実を公にできずに、泣き寝入りすることがほとんどだ。

いじめを組織から“撃墜”するためには、最高経営責任者ら組織のトップが自ら動かなければならない。
いじめる人間の人格を変えるのは無理なので、いじめを温存する組織の文化を変える努力が必要だ。

いじめを温存させるコストは高い。できる人が職場を去り、残っている社員も欠勤が多くなる。
たとえ出社しても、仕事に打ち込めない。組織に裏切られた気持ちも募るだろう。
またモラル面から見ても、企業の中で人間の尊厳を尊重するという社会的な規範は立て直さねばならない。

職場のいじめはドメスティック・バイオレンスが給料をもらいながら行われているようなものである。
この実態は世に晒されなければならない。
243:2010/02/21(日) 11:40:36 ID:
文章が気持ち悪い
244:2010/02/21(日) 13:54:37 ID:
240みたいな文書には違和感がある。
245:2010/02/21(日) 14:41:50 ID:
240
241
244 は女の書いた文
246:2010/02/21(日) 14:45:09 ID:
245を訂正 
(X)244->(○)243
247:2010/02/21(日) 18:11:29 ID:
242は自分が自己愛なんじゃないの。
なんなのこの暗い情熱は。
249:2010/02/22(月) 08:06:17 ID:
>>247

書籍か記事からの転載だろ
248:2010/02/21(日) 19:06:13 ID:
釣られたね。釣りにレスポンスいいのは女の特徴。
240
241
243
247
は女で同一人物が書いた文。
252:2010/02/25(木) 07:47:47 ID:
弥生って欧米系でない外資系なんだよね。
おたくのイメージキャラのタレントさん、去年尼崎で某政治家の選挙応援してたよ。
うちらの先生がお客さんに弥生の商品勧めたら、弥生は宗教系ミッション企業なのかて
質問されたらしい。ぼやいてた。
253:2010/02/25(木) 08:47:18 ID:
弥生に入社してる時点で底辺だしね。他に会社有るのにw
254:2010/02/25(木) 15:34:37 ID:
最新入荷情報!
高額ビジネスソフトが激安にて販売中!!!
 http://surprise.hostrator.com
255:2010/03/02(火) 23:08:57 ID:
10製品大変な事になっているらしい、サポセンは繋がらない、
ユーザーもインストール困難で、製品障害多発で諦め状態。
しかし、教祖様のみ自己満足状態で、お客様の事は何も
考えていない。こんなお客様不在のソフトに誰がしたのか。
弥生の行く末が不安だ。

カカクコムにも
弥生会計10スタンダードを購入して、今日から利用しようと思って
インストールしたら、vistaだと、sp1以降でなければ、
インストールできないとのことで、バージョンアップ、これで、
このバージョンアップに2時間かかった!
で、やっとインストールしようと思ったら、ユーザ登録をしないと
インストールできない。で、登録して、インストールが終了して、
起動したら、アップデートが必須と出てきた。
で、アップデートしようとしたら、ユーザ登録してないとできない
と表示。ユーザ登録を確認したら、登録されていない。
で、再度、登録しようとしたら、すでにこのシリアルナンバ
の製品は登録済みと表示される。
260:2010/03/03(水) 08:02:40 ID:
>>255-256
ちゃんと引用元のURLも書こうな。都合が悪かったから書かなかったんだろうがなwww
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064970/SortID=10975775/

ついでに上2行のソースキボンヌ
256:2010/03/02(火) 23:30:40 ID:
続き、こんなネットの書き込みも増えています。

ユーザサイドのことは考えていないソフトのようで、この先、
どんな目に会うか、不安である。
高い買い物をしてしまったのかもしれない・・・・ふ~む・・・・
次年度は、安くてユーザ目線で作成された会計ソフトに変えたい
と思い始めたけど、なにか、いいものありますか?
258:2010/03/03(水) 01:39:58 ID:
>>256
会計王とかツカエルを勧めてほしいのか?
257:2010/03/03(水) 00:21:07 ID:
別スレで聞け
259:2010/03/03(水) 02:12:58 ID:
てめえ目線で作って欲しいならオーダーで作ってもらえって話だな
262:2010/03/04(木) 06:40:09 ID:
260 さんのリンク先、タイトルは「悪」になっているけど、

スレ主さん、「すばらしい」「抜群」「なかなかいい」「お勧め」「悪評価でしたが、使ってみると、二重丸です。」ってほめてるよ。
264:2010/03/05(金) 12:49:57 ID:
上長からの指導とパワハラの区別がつかない人がいます
265:2010/03/06(土) 00:21:30 ID:
パワハラを教育指導と思い込んでいる人がいます。『こいつ何勘違いしてんの』と思われながらも周りが遠慮して合わせているのを、自分が正しい証と思い込んでいる人がいます。
あぁ悲しき道化師 滑稽だね
266:2010/03/06(土) 02:52:40 ID:
そんな会社に居てもしょうがないじゃない。早くいい会社に転職したほうがw
267:2010/03/06(土) 08:41:59 ID:
まったくだ 教○ははやく自己実現できる会社に行けばいい。もっともそんな会社を潰しかねないお荷物を受け入れるところはどこにもないがな。 新興宗教でもつくればw
270:2010/03/06(土) 13:16:09 ID:
>>267
キミってミジメだね。
上司は最悪で社長も最低なんでしょ。
それなのに会社にしがみついている。
2chが唯一のミジメな自分を正当化できる場所。
ハレ舞台ではしゃいでいるのはわかるけれど周りは引くよね。
ミジメすぎだよ。
268:2010/03/06(土) 11:16:11 ID:
言ってることとやってることが違いすぎる。言ってることはほとんど演技。あのわざとらしさにはヘドが出る
269:2010/03/06(土) 12:50:00 ID:
パワハラパワハラと騒いでいるけれど,具体的なパワハラの内容が,まったく出てこない件について
書けないだろうねww ここに書いて,パワハラじゃないと,叩かれるのが嫌なんだよねww

仕事はできず,転職もできず,上司には怒られ,居心地が悪くなる会社
でも自分からは,何もしたくないから,こうやって匿名で愚痴って,憂さを晴らす寂しい日々
確かにこんな連中ばっかじゃ,弥生も危ないかもなwww
271:2010/03/06(土) 14:44:07 ID:
>>269

パワハラ情報は人事にちゃくちゃくとたまってきてるから安心しろ

ところで火消しに躍起になっているようだけど、そんなことする理由がある奴は社内にほんの一握りしかいないよなw

逆は山ほどいるけど。
272:2010/03/06(土) 16:19:55 ID:
>>271
人事に告げるだけではなく人事がどのように解釈をしているかは確認を
しているの? 人事は行動してくれている?
271が書いていることが正当ならば堂々と行動すればいいと思うよ。
それでダメなら転職でもすればよいのでは?
どちらにしてもゴタゴタは良くないよ。
何が起こっているのかはわからないけれどユーザーからするとこういった
人がいると不安だよね。
273:2010/03/07(日) 00:09:54 ID:
人事www
突然都合のいい話がでてきたね
その話が本当ならわざわざ2ちゃんで騒ぐ必要はないよね
はい論破(苦笑)
274:2010/03/07(日) 07:52:12 ID:
> はい論破(苦笑)



論争しているつもりだったのね

こちらは結果を出すためにやっているだけだよ

理屈だけこねくりまわして周りが全く見えていない勘違いぶりは、誰かさんの一派そっくりだなw
275:2010/03/07(日) 10:18:58 ID:
釣れたwww
やっぱり「はい論破」はよく釣れるな

弥生とか関係なく馬鹿にされてるだけってはやく気付よwww
276:2010/03/07(日) 18:45:27 ID:
>>275

友達いないタイプだな 可哀想に
277:2010/03/07(日) 19:45:17 ID:
弥生の人がユーザーを不安にさせて何がしたいの?

上司批判や、男性の前だと顔つきや甘え口調に変わって
身近からしか相手を見つけられない男性依存症の女性、
そんな術中にはまりチヤホヤして鼻の下のばしながら群がる男性陣、
どこの会社にもありそうなことを想像させてもらってたところまでは
おもしろかったんだけどね。

ヒートアップして、内情報漏洩実行犯にならないようにね
278:2010/03/08(月) 15:08:30 ID:
他に逝く所無い、崖っプチの人たちだから煽っちゃ駄目だよw
その証拠に弥生のソフトの質は低下し続けている。
279:2010/03/10(水) 00:54:13 ID:
随分と暇な会社なんだな
280:2010/03/11(木) 02:51:54 ID:
>277

ちょっと違う。
男性依存症はどこの会社にもいないよ。うちにはいない。

男性依存症は父親の愛情に飢えていたのが原因。
老いを恐れセクシーな態度や服装をし、甘え上手で無意識に自分を弱く見せ男性の注意をひく。
一人が苦手。同性とのつきあいは下手でトラブルをおこしやすく、大事に扱ってくれる異性と行動することが多い。
自分が中心にいたいので、同性は自分よりルックスが良いのはダメ。男はカッコいいのがダメ。父親の様なダサくても優しそうなおじさんが好み。
妻子持ちを本気にさせたり、冷酷な事を平然とできる一面もあって男性は精神的におかしくなったりもするけど、天然なので罪悪感はない。
結婚は長続きしない。依存性のあるものに発展しやめられない傾向。

とこんな感じだよ。
お姫様扱いされたがるって表現が適切かな
281:2010/03/17(水) 19:49:24 ID:
最新ビジネスソフト入荷!
ただいま激安販売中!!!
 http://wwttww.webng.com/
282:2010/04/16(金) 12:35:21 ID:
社内のゴタゴタ含めてこれが弥生の実力なんだよ。
自己愛教祖がのさばって社員が疲弊しているのは社長や人事の責任。
マニアにしか必要ない機能付けてユーザに負担が増えてクレームになってもそれが弥生の方針。
将来のためという言葉は結果の先延ばしの体の良い言い訳。
綺麗事のオンパレード疲れる。
迷走して変な会社になっちゃったね 残念!
283:2010/04/18(日) 15:40:13 ID:
大部分の顧客にとって会計・申告業務ましてや弥生なんて普段ほとんど意識しないもの。
関心が無かったり、手間をかけたくないところ。

弥生がやっていることは、ときどき仕事で頼りにされる女性を脈ありと勘違いして付き合うように強引に迫っているようなもの。
自分だけ勝手に盛り上がってアピールしても、相手にその気がない、関心がないのでドン引きされて嫌われるだけ。
恋愛マニュアル読みあさって、そのテクを駆使すればうまく行くと自信満々の教○も痛々しい。
マニュアルで釣れるのはすぐ離れていく尻軽女か新し物好きの気まぐれ女ぐらいなのにね w
284:2010/04/21(水) 01:13:41 ID:
体験談ですか
285:2010/04/23(金) 08:41:36 ID:
経営陣が暴走してても収益があがる会社。いや、収益があがっているから経営陣が暴走するのか。人を惑わし、偽りを呼び込む不幸な会社だな。
286:2010/04/23(金) 23:21:30 ID:
>>285
ソフトは全く進歩しない。
ここはソフトウェアの開発会社じゃ無いね。
日本マイコンの遺産ももう尽きるだろうに。
287:2010/04/24(土) 10:49:36 ID:
intuitに身売りされた時点で弥生は終わっていた
身売り後も04までの開発者は退社し、05からは別物になった
intuitから見放された後は平松にむちゃくちゃにされた
288:2010/04/24(土) 12:10:12 ID:
平松の経営もむちゃくちゃだったが、今の経営陣も大差ないよ。表面だけ綺麗に取り繕って中身が全く伴っていない。表面磨くために翻弄、酷使、無視される社員とユーザ。地上の楽園を標榜する北朝鮮のようだね
350:2010/11/28(日) 07:31:17 ID:
>>288
ねえねえ 先々代の社長のひら○○には北の地上の楽園みたいな喜び組があって
先代の社長の○い○まは喜び組お守り役だったって噂きいたんだけどホント?
351:2010/11/29(月) 06:42:46 ID:
>>350

当時の喜び組は質が高かったんじゃないの?いまの喜び組は某独裁者に表ヅラだけ調子を合わせてごますりして、裏ではこきおろしているからな w
353:2010/11/30(火) 01:57:48 ID:
>>351
娼婦に給料払う会社w
289:2010/04/25(日) 20:32:25 ID:
文化大革命みたいなもんだろ。その実態は権力闘争。大量の被害者がでてあぽーん
290:2010/05/05(水) 02:43:24 ID:
どんな会社だろうと、いいもの作ってくれればそれでいいよ
291:2010/05/08(土) 00:43:13 ID:
中が酷い状況でいいものが作れるはずも無く。
半島製品に日本製品の品質を求めても無謀としか。
292:2010/08/25(水) 23:22:12 ID:
岡本浩一郎ブログ「弥生社長の愚直な実践」読んでるやついるかhttp://yayoiplus.sblo.jp/
293:2010/08/29(日) 22:20:37 ID:
ここの社長解任されたらインストラクターになるん?
294:2010/09/16(木) 02:46:24 ID:
社内は崩壊寸前らしいな
299:2010/09/18(土) 20:51:05 ID:
>>294
寸前というかもう崩壊してる
295:2010/09/16(木) 15:37:53 ID:
ライブドアに買収されてる時点で駄目でしょ。今更。
296:2010/09/18(土) 12:12:04 ID:
諸悪の根源は平松
平松が社長として拾われてこなかったら事態は変わっていた
297:2010/09/18(土) 18:10:38 ID:
MBK UBSと入札者らにあおられて弥生に700億だしたんか
ほなら○松一味咬んでるかあ
半島えらく怒っとるやろ どないすんねんMBKはん
298:2010/09/18(土) 19:15:48 ID:
今の経営陣もしょうもない。特に本部長レベルは最低最悪
300:2010/09/19(日) 03:06:00 ID:
泥舟からも泳げずに逃げ出せなかった屑しか残ってないしね。
301:2010/09/19(日) 16:36:34 ID:
内情に詳しいみなさんは屑なのですね、わかります
302:2010/09/19(日) 23:45:24 ID:
>>301
内情に詳しいみなさんは屑なのですね、わかります
←わかるあなたは内部のひとですね、わかります
303:2010/09/20(月) 00:46:16 ID:
屑の同僚同士仲よくしろや
304:2010/09/20(月) 15:39:15 ID:
屑同士の生き残りに必死なんだろ。弥生勤務の経歴じゃ転職先無いし。
305:2010/09/20(月) 18:43:00 ID:
それで屑どもはこのスレでウサ晴らしというわけか
306:2010/09/20(月) 21:11:46 ID:
屑本部長をどうにかしろよ 特に開発
307:2010/09/22(水) 16:45:41 ID:
これが前の社長か
ttp://www.weblio.jp/content/%E9%A3%BC%E6%B2%BC%E5%81%A5
ttp://ameblo.jp/tm-ok/entry-10489679060.html
308:2010/09/25(土) 03:26:24 ID:
ttp://www.kozo-japan.com/corporate/
ttp://www.selnate.co.jp/
ttp://www.fads-corp.co.jp/?page_id=22
ttp://www.lohasclub.net/info.php?contents=about_company
ttp://www.roppongi-farmers.jp/about_ku.htm
ttp://www.roppongi-farmers.jp/member/member08.htm
309:2010/09/26(日) 00:23:01 ID:
ユン・ジョンハMBKパートナーズ韓国代表は、「ファンダメンタル(企業価値)の良い
会社は業種を問わず注視している。われわれの目標は、韓国の代表私募ファンド」だと述べた。
●運用資金の多くは海外資本
韓国金融圏の一部からは、MBKの急浮上を警戒する声も出ている。
同社の運用資金の相当部分が、シンガポール国営投資会社テマセックとカナダの
教職員年金など海外資本であることが明らかになったからだ。
MBKの投資差益は、海外投資者たちにそのまま流れるので、事務室をソウルに
構えたといって、それをそのまま韓国会社とみなすことはできないという主張だ。
これに対し、ユン代表は「契約上秘密で維持しなければならないので、投資者の身分を
公開はできないが、韓国の有力機関投資家たちも相当金額をわれわれに任せている。
韓国投資者たちの海外投資を助ける窓口になるはずだ」と述べた。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006091637408

半島の投資家のために働け
310:2010/10/24(日) 18:27:09 ID:
今の会社は、ハルマゲドンと天国をちらつかして信者を奴隷化している怪しい宗教と同じだな
311:2010/10/25(月) 10:32:22 ID:
そんな会社になぜいるの?
312:2010/10/25(月) 16:06:37 ID:
首切られた馬鹿が一人で騒いでいるだけ
314:2010/10/26(火) 00:22:54 ID:
首を切られた馬鹿が転職できなくて一人で騒いでいるだけですか
そうですか
315:2010/10/28(木) 05:35:21 ID:
>>314

火消しに躍起になっているのはお前一人だけだよ。
317:2010/10/28(木) 10:12:59 ID:
>>315
首を切られたのはおまえひとりだけなのか
316:2010/10/28(木) 07:37:50 ID:
次の社長決まった-?
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
318:2010/11/05(金) 04:08:03 ID:
12月3日間に合わないてか
どの仕様削る テスト出来んて 今年も不具合だらけの突貫工事
325:2010/11/07(日) 11:17:02 ID:
>>318
現状とかけ離れていることを書いているところをみると社員じゃありませんね。
何が望みですか?
326:2010/11/07(日) 11:48:28 ID:
>>318

当たらずも遠からずw
知らぬは裸の王様だけだろ
329:2010/11/07(日) 13:20:31 ID:
>>326
開発はとっくにMRしているのに
当たらずとも遠からずw
って… 遠いにもほどがあるよ。ギャグのつもりなの?
あまりにも痛々しいから何が望みなのかを知りたいんだ。
ここからさらに政府批判とか独裁国家とか話を大きくするところが
病的なものを感じてちょっと怖いね。そうゆうのは良くないよ。
きっとなにか嫌なことでもあったんだよね。
もう少し心を穏やかにするといいよ。
330:2010/11/07(日) 15:59:57 ID:
>>329

病的で痛々しいのはお前。
なに火消しに躍起になってんの。そんなことする必要があるのは社内でほんの一握りの人間しかいないけどなw
社員の首取っ替えても不満増大。残業減らしたって不満増大w
332:2010/11/07(日) 16:23:35 ID:
>>330
なんの仕事をしているか知らないけれど君も色々と大変なんだろうね。
頑張って生きていって下さい。

>>331
憤る気持ちはわかるけれども相手の人の状態はなんだか大変そうだから
優しくしてあげようよ。
334:2010/11/07(日) 17:16:25 ID:
>>332

自作自演 乙

みぐるしいのぉ~
335:2010/11/07(日) 17:42:17 ID:
>>334
自作自演ではないのだけれどね。
社外の人が弥生の製品を不出来なものと決めつけて貶めようとするのは良い
ことではないよ。(社内ではMRはマスターリリースの略ではないしね。)
338:2010/11/07(日) 20:37:44 ID:
>>335
>社外の人が弥生の製品を不出来なものと

製品の出来不出来を社外の者が語らなくて誰が語る。
319:2010/11/05(金) 21:30:05 ID:
変な会社になっちゃったね。お先真っ暗
320:2010/11/06(土) 07:36:38 ID:
あんたどこの子 半島の子
ヘンなファンド♪ あっこっら ヘンな経営陣♪
321:2010/11/06(土) 11:54:48 ID:
会社を辞められないバカなの?
会社を辞めさせられたバカなの?
322:2010/11/06(土) 13:36:52 ID:
経営層が自らどのくらい愚かなことしているかは独善的でその環境にどっぷりつかっていたら気がつかないもんだからな。失敗して後から気がつくか、気がつかずにまた同じことを繰り返すか。
不幸なのは振り回される社員とユーザー
324:2010/11/06(土) 20:44:43 ID:
>>322

いまの経営陣に期待しても無駄だよ。きれいごとばかりのへたれだから w
323:2010/11/06(土) 16:01:34 ID:
でおまえはどうしたいんだ?
327:2010/11/07(日) 11:53:41 ID:
だからおまえらはどうしたいんだ?
なんでこんな会社に粘着してるんだ?
328:2010/11/07(日) 12:13:33 ID:
お前こそ何したいの?政府批判したらその国に住めないらしいな。独裁国家は怖いね~
331:2010/11/07(日) 16:09:36 ID:
なんでそんな会社にいるの?
やめても転職できない無能だから?
ただのバカ?
333:2010/11/07(日) 16:27:27 ID:
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  /
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /
どこかの会社では開発と会社上層部がつるんで経営層に不出来製品の半島系卸への
見切り出荷をごまかして了解させるのをマスターリリースというらしい
336:2010/11/07(日) 17:48:33 ID:
誹謗中傷は社内事情に詳しくない者か、ほんの一握りのできない社員の仕業に仕立てたいわけですね。

わかります。
337:2010/11/07(日) 19:19:30 ID:
よかった。
誹謗中傷をしているという意識はあるんだ。
339:2010/11/07(日) 21:15:32 ID:
密林で販売の弥生製品で星数の多い爆ageレビューは自作自演なわけですね。

どうりで・・よくわかります。
340:2010/11/10(水) 06:27:20 ID:
イメージキャラ そうかの次は半島蛆の使い回しか
半島まんせー
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289308151/1-100
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1289335318/1-100
製品ユーザのレベルと新イメージキャラのファン層が一致してる
341:2010/11/12(金) 15:25:09 ID:
まともな人たちだけ集めて新しい会社でも作ればいいのに。まあ滓しか残ってないけどw
342:2010/11/13(土) 13:08:00 ID:
あの開発のとっぷ ありゃーだめだな
343:2010/11/13(土) 17:28:14 ID:
このスレで悪口書いてる人はなに?嫉妬してんの?
344:2010/11/13(土) 19:04:47 ID:
いや、普通に悪のりしているだけだろ。
スレ立っている事には一部が嫉妬しているかもしれんが。
345:2010/11/14(日) 07:29:24 ID:
11月9日の弥生11のリリースみすぼらしかったね~ 配布資料 何だあれ~ 
気の毒な会社だね~普通に話せる人もいないんだね~
見たら ホームページにパンフのpdfものってない、新機能のデモ紹介なし 
やっつけ仕事だねえ、突貫工事ってホントだったのかよ
不具合てんこ盛りだろ、売れね~よ
で今開発中のSaaSてのが次の「弥生人事給与」になる予定なのか
発売即中止の責任はMBKの窓際の静永と弥生の岡本に押し付けると
ま それより前に会社解体してばら売りの方が早いな 残り滓だけなんだから
346:2010/11/14(日) 08:47:41 ID:
SaaS?
どうせまたどっかの個人に作らせたバグバグ製品だろ?
いったい何回繰り返せば気が済むのやら。
347:2010/11/14(日) 12:43:07 ID:
毎年内容のないバージョンアップを繰り返すのはサポート契約をさせるため。
サポート料売り上げが真の収益源であってソフト代はその入り口にすぎない。

ただ、弥生がダメだからといってそれに代わるソフトが見当たらないのがユーザーの不幸。
弥生が一番売れているのは、必ずしもユーザーがバカだからじゃないからな。

会計04までを開発した連中がビズソフトでツカエルを出しているが、まだまだ弥生の相手に
なっていない。会計王も万年2番手で変わりない。
348:2010/11/27(土) 18:17:15 ID:
本部長連中のレベルが低過ぎる。あれじゃ働く社員が可哀想。所詮は五流の中小企業だな
349:2010/11/28(日) 03:25:53 ID:
そもそもまともな香具師が弥生で働く訳も無く。
352:2010/11/29(月) 22:50:37 ID:
喜び組って娼婦でしょ笑
354:2010/11/30(火) 04:27:15 ID:
娼婦の平均給与はいくらですか?
355:2010/12/01(水) 02:30:51 ID:
娼婦が営業してるのは社内だけ?お持ち帰りOK?
356:2010/12/01(水) 20:54:27 ID:
独裁者の太鼓持ち=娼婦と宦官が出世して給料が高い。
文化大革命という名のもとで破壊しまくり、その実態は醜い権力闘争。
357:2010/12/02(木) 22:10:17 ID:
>>356
鉄だろ?
358:2010/12/05(日) 10:01:06 ID:
>>356

異常な状態になっているのに気がつかないばかりか、将来のためにヨシとする経営者。
理想郷を掲げて破滅してきた国家や宗教や団体と同じ道をたどるのか。
そこで粛正された者はうかばれないな
359:2010/12/16(木) 08:28:37 ID:
弥生人アンケート(四択)
質問
①弥生の社長は出好きで目立ちたがり屋、ただメジャーなところから声がかからない
なので大型家電量販店の店頭に出没する
②首切られそうだから働いてますアピールが半端でない
③営業担当と社長を兼職してる、あるいは営業担当の本部長が想像絶する位仕事できない
④実は開発のことがチンプンカンプンでバレるのが怖くて外回りでごまかしている
360:2010/12/20(月) 21:40:04 ID:
もうこの会社ダメだろ
腐りきってる
361:2010/12/21(火) 10:22:26 ID:
なんでそんな会社辞めないの?
362:2010/12/28(火) 22:52:17 ID:
<<デフィアボロス 悪魔への扉>>
中途採用
・テストリーダー
・サブ・プロジェクト・マネージャー
・財務経理スタッフ
363:2011/01/28(金) 08:04:30 ID:
一年中QA募集中☆
364:2011/02/19(土) 21:47:50.64 ID:
他に採用してくれる会社が無い。
365:2011/02/27(日) 14:57:52.80 ID:
病気になったら復帰ありません
自己都合です
366:2011/02/27(日) 15:03:02.98 ID:
戦力外ですから
367:2011/02/28(月) 21:56:38.36 ID:
のこのこ出て来た所で仕事ないしな。
368:2011/03/05(土) 17:05:20.90 ID:
夏、医者の許可が出たから復職するって噂聞いてたけど
拒否られたの?それって、いいの?
369:2011/03/05(土) 17:09:31.54 ID:
過労で救急車で運ばれて
病気になって
拒否られて
踏んだり蹴ったりじゃん
370:2011/03/07(月) 11:50:03.05 ID:
自己都合出社→毎日会社に自己都合で出てきて席に座っている戦力外社員と戦力外社長
自己都合退社→疲労病気で毎日会社に出てこれなくて席に座れなくなった戦力外社員
371:2011/03/07(月) 12:10:07.80 ID:
ここはなんのスレなの?
374:2011/03/28(月) 17:02:22.49 ID:
>>371
>ここはなんのスレなの?

会社の人事のプロパガンダと現役社員と元社員を恫喝するためのスレ?
372:2011/03/07(月) 16:10:52.51 ID:
救急車が来たてえらいことでしたなあ 
まあ やおいはハロワでもぶらっくりすと会社ですわなあ おそらくなあ 
ハロワに相談にでかけて会社の○○にXXされてそのせいでびょーきでえらい目にあいましたわ
自己都合やなくて会社の都合で病気になってしまったんですわな
やっと病気が直たから復職のはなし会社にしたら復職を拒否られたんですわな、ひどい話ですわ
なんとかならんもんか、とよく相談するんですなあ
やおいの所在地の所轄のハロワがよろしいわ
373:2011/03/20(日) 14:59:38.51 ID:
パワハラ(?)されて、病気になったとは書いてないよね
知ってたのに人事に言わずハローワークすすめるって

訴えても無駄
自分だけでは立証は困難だから、心ある協力者が必要
見て見ぬふりする社内の雰囲気では協力も望めない
誰にも助けてもらえず、さらにみじめになるだけ
それにもう退職なら会社どんなことしてでも認めない
問題起こした社員より退職社員を守るかな?

あおりには釣られない
冷たいを通り越してるね
375:2011/03/29(火) 02:19:29.50 ID:
やめてないでしょ
救急車の話、休業じゃなくて有給1週間休んだっていってたのは
会社やばいんじゃねと思ったね
376:2011/04/04(月) 22:21:53.46 ID:
完全なブラック企業になりましたな
377:2011/04/04(月) 23:38:13.77 ID:
今日、会社にそれらしき人きてた
378:2011/04/06(水) 17:15:23.80 ID:
ttp://www.mbkpartnerslp.com/
379:2011/04/13(水) 20:01:49.36 ID:
イナ・ジョンイルは健在か?
380:2011/04/15(金) 07:21:42.40 ID:
何人かは聞いてるみたいだけど
復職認めなかった時の会話の録音だいぶ前に聞かせてもらった
個人的にはため息しかでなかったなあ
あと、復職させるときのも聞いた
チームメンバーが言ってるからって言ってたんだけど
ホントにそんなこと言ったのか?
381:2011/04/15(金) 07:30:32.76 ID:
>>380

>あと、復職させるときのも聞いた
休職させるときの間違い
382:2011/04/30(土) 21:24:51.11 ID:
どこにでもある話だと思うが。
予算が浮いて昇給できる人間が増える。
新人雇うなら人件費がも安なる。
ロートルより何も染まっていない人間の方が管理しやすい。
切った人間も、切られた人間も、会社に貢献してるじゃん。

>>380
人事に言わず、ここに書いて何か進展あるの?
391:2011/05/08(日) 23:54:20.91 ID:
>>382
人事も同席してたんだ。声入ってた。

>>384
人を選ばず不用意な発言するから、つげ口されんだよね。
ちくったやつも情けない。
まさか退職に追い込む要因になるとは思わなかっただろうけど。
384:2011/05/07(土) 19:57:58.05 ID:
>>380
病院の変更、他への就職を勧めたとか
休職の延長届けも最長に変更させたらしいですね。
強く勧めるってところがすごい。強制じゃないからねえ
あれ以来、一度も会っていないのもすごいです。
390:2011/05/08(日) 22:04:31.47 ID:
384 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2011/05/07(土) 19:57:58.05
>>380
【病院の変更】、他への就職を勧めたとか
【休職の延長届けも最長に変更させたらしいですね。】
強く勧めるってところがすごい。強制じゃないからねえ
あれ以来、一度も会っていないのもすごいです。
← 会社員の中に医師がいるのか!! いい会社だねえ

385 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2011/05/08(日) 08:05:32.51
たばこ吸う人って、1,2時間に一度、移動時間も入れて20分ぐらい休憩するじゃん、
しかも、歓談してるらしいね。トイレ休憩ぐらいしかしないで仕事してるやつがバカみるじゃん。
ミーティングでいないのかと思ったら喫煙ってさ、やる気なくなる。
管理職ばっかりだし。冗談で言ったことあるけど笑ってごまかすしさ。【○○さん、あなたです。】
その後ミーティングだったら、最悪。吐く息くさいです。
あと、女性の吐く息が臭うの一番最悪。なんで距離とって話せないんだろう。気遣いできないのかな。
化粧とか服ばっかり着飾ってさ。【○○さん、あなたね。素敵な服もお口と同じで臭いんですけど。】
出社してすぐ喫煙ってさ。9時前後に席にいないっておかしいんじゃないの?
← 男性の○○さんと女性の○○さんは御用済み 会社としては辞めろということですね
383:2011/05/04(水) 09:15:09.72 ID:
382
>予算が浮いて昇給できる人間が増える。←予算が浮いて昇級できる人間(= 役員+執行役員)が増える

>新人雇うなら人件費がも安なる。←日本語苦手?どこの国の人? 『人件費がも安なる。』
385:2011/05/08(日) 08:05:32.51 ID:
たばこ吸う人って、1,2時間に一度、移動時間も入れて20分ぐらい休憩するじゃん、
しかも、歓談してるらしいね。トイレ休憩ぐらいしかしないで仕事してるやつがバカみるじゃん。
ミーティングでいないのかと思ったら喫煙ってさ、やる気なくなる。
管理職ばっかりだし。冗談で言ったことあるけど笑ってごまかすしさ。○○さん、あなたです。
その後ミーティングだったら、最悪。吐く息くさいです。
あと、女性の吐く息が臭うの一番最悪。なんで距離とって話せないんだろう。気遣いできないのかな。
化粧とか服ばっかり着飾ってさ。○○さん、あなたね。素敵な服もお口と同じで臭いんですけど。
出社してすぐ喫煙ってさ。9時前後に席にいないっておかしいんじゃないの?
386:2011/05/08(日) 19:32:24.16 ID:
突然の話題替えって、意図的なもの感じる

昔、派遣さんで注意されてた人いたな。
でも、社員や管理職がそんなんじゃ注意もできないよな。
ビルの下で吸ってて注意された社員いるって聞いたことあるし。
392:2011/05/08(日) 23:57:24.43 ID:
>>386
テレビでやってたから思い出して腹立ったんだよ。
あれ見たら吸わない奴は腹立つと思う。分煙って意味ないから。
別の場所で吸って戻ってきても、有害物質センサーが反応してたのは衝撃。
そいつが大量の有害物質を口から吐いているって。
それで子供とか抱いてさ、実験に出てた少ししか吸わないって言ってたオッサンも
衝撃受けた。
喫煙者はいい気持ちになって、吸わない奴は臭い息かがされて、
口から出てる有害物質を吸わされるんじゃ、まさに拷問。
387:2011/05/08(日) 19:34:55.33 ID:
飴とかガムで誤魔化されてもくさいけど、肺がくさいからなのか。
ヤニ口臭がすると気になって、話してくれてる事うろ覚えになりそうになるのを、
記憶しようと必死になるのつらいわ。これは、拷問かって思いながら。
388:2011/05/08(日) 19:37:39.42 ID:
あと、どの食材か飲料と合体すると化学反応(?)起こすのかわからんが、
すげーニオイ出てる時あるよ。
この人、う○ち喰ったのかって。喫煙者にはわからんのだろうな。
はじめて、攻撃受けた時衝撃だったわ。
393:2011/05/08(日) 23:59:30.30 ID:
>>388
男ではよくいるけど、女性に近くで話されて鼻毛1本出てたのは吹き出しそうになった。
ぴろんって。こんなきれいな人がって。もう、女性としてみられなくなったけど。
それ以来話する度、口元ではなくて、鼻の穴に目がいってしまう。
誰か助けてくれ。
毎朝化粧の時顔見てると想像するのだが。

>>390
女性は想像つくが、男性はだれなの?



月曜日だがんばろう
394:2011/05/09(月) 01:22:54.93 ID:
393 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2011/05/08(日) 23:59:30.30
>>388
男ではよくいるけど、女性に近くで話されて鼻毛1本出てたのは吹き出しそうになった。
ぴろんって。こんなきれいな人がって。【もう、女性としてみられなくなったけど。】
それ以来話する度、口元ではなくて、鼻の穴に目がいってしまう。
誰か助けてくれ。
【毎朝化粧の時顔見てると想像するのだが。】

>【女性としてみられなくなったけど】
>【毎朝化粧の時顔見てると想像するのだが。】

おたく男?で毎朝化粧してるのかkkk  なりすまし失敗ワロスkkk
396:2011/05/09(月) 07:01:27.18 ID:
>>394
おもろー 居直り自作自演
・毎朝化粧して出勤する男性社員がいることは某社ではageるほどのことではない
・化粧してる男性社員は鼻毛みられるまでは女性にみえていた
てことかい

どんだけ 底辺の高校レベルよりも底辺
389:2011/05/08(日) 21:54:35.69 ID:
汚物臭はないけど、下水臭はある
395:2011/05/09(月) 02:24:19.81 ID:
ageる程のことでもないな
397:2011/05/10(火) 23:58:12.12 ID:
時々出勤できないくらいひどい腰痛持ちですが、それは効果ありますか?
398:2011/05/10(火) 23:59:44.86 ID:
すいません、板間違えました
399:2011/05/21(土) 00:22:15.37 ID:
病人いらねって言われてるのに戻れるとは思わないけど。
> のこのこ出て来た所で仕事ないしな。

それに、面談中に体調崩したから、復職見送りになったんでしょ。
400:2011/05/29(日) 09:49:29.96 ID:
たしかこんな流れ
復帰して会社にどう貢献するかを問い、他への就職をすすめる

体調崩す

この程度のことで体調を崩すのでは復帰は認められない

休職手続きの記入

最大期間の記入をすすめる
401:2011/05/29(日) 09:51:48.43 ID:
あと、どこかのタイミングで、医者を変わることをを強く勧めると言われる
言われたとおりに医者を複数はしご

ハローワークに言わなかったのは、組織を守る義務があるとも言われてて
怖がってたから
402:2011/06/20(月) 00:06:04.89 ID:
のこのこ出て来ても役に立たないヤツどうでもいいよ
元カノも米青ネ申病笑ってたらしいしな
何があったか知らんが
ああ、笑わせたのなら役にたったなw
406:2011/07/15(金) 00:32:45.99 ID:
>>402
>>403
話題にだすな
迷惑
>>404
働かない人、くび切るの普通
役立たずを雇っててもね
他の人はちゃんと働いている
408:2011/07/18(月) 19:16:42.01 ID:
人事ではなくて取り巻きか関係者っぽくない?
>>>402
>>>403
>話題にだすな
>迷惑
409:2011/07/23(土) 13:13:50.66 ID:
>>408
いちばん役に立たないアレかww
417:2011/08/17(水) 06:34:10.14 ID:
昼飯食いに行っている男が証言頼まれたと言ってたって、聞いたけど。

>>402
そのソース元も同じと聞いてるが。
病人笑うってスゲー憎んでたんだな。
419:2011/09/10(土) 22:34:01.68 ID:
>>417
>病人笑うってスゲー憎んでたんだな。

悪気はないと思う。ちょっと変わってるだけ。
昔だけど、会社でDSでグレーな物使って遊んでたらしい。
抜けてるっていうか、そういう感覚の人。
403:2011/06/26(日) 11:38:11.47 ID:
婚期を逃されたから恨んでるんだよ
婚約破棄とかおろしたとか
407:2011/07/17(日) 18:23:45.68 ID:
>>402
>>403
kwsk

>>406
人事目線~ ここY社人事の公式見解告知板かい
どれだけてーきゅーなん?
新せいひん売れんかてあつくならんといて~
404:2011/07/09(土) 10:33:56.43 ID:
(辞めさせた奴の年収)- (新しく雇った奴の薄給)=(差額)で人事勤務評価してるだろ
差額が多いほどボーナス給料もよくなるんだから連中会社にしがみついてなんでもやってんだろう
次のターゲットだってみえみえじゃん

樋口にしがみつくお宅らの社長みたいに
他に行き場のない社員が会社にしがみついている おまえらは同類だよ 
405:2011/07/15(金) 00:29:24.56 ID:
正義を気取ってみても大事なお友達をさらしただけ
410:2011/07/24(日) 20:28:27.43 ID:
取り巻きじゃねーよ。
迷惑する人たちがいるから話題に出すなってことだよ
むかし、ある人たちと急に仲悪くなってただろ
最後はどうなったか。
取り巻きに証言頼んで会社から注意させたんだよ
話し合いもなく、一方的に悪者扱いされた人たちが仕返しているみたいだろ
411:2011/07/28(木) 01:35:10.92 ID:
子供だからな、仕方ねえよ
能力高くないし、ツケがでたじゃん
20代じゃないんだから、歳相応のことして欲しいわな
412:2011/07/31(日) 18:49:24.59 ID:
取り巻きって、オキニにだけ態度や発言が変わる人?
席を近くしたり、仕事振ってアドバイスしたり
他の人の部下になってる時もかわいがってるよね。
413:2011/08/06(土) 05:17:29.50 ID:
取り巻き?
年増の緩いキーセン・ハウス組のことか?
414:2011/08/06(土) 19:35:53.78 ID:
> 年増の緩いキーセン・ハウス組のことか?

誰それ?
415:2011/08/06(土) 19:40:56.74 ID:
内緒話が漏れるのは
1.本人が漏らす
2.相談者が漏らす
3.身近な人が漏らす
しかないな
416:2011/08/15(月) 08:59:29.46 ID:
昼間はチャリンコ乗って夜は○○に乗ってた
行状知ってる古株が邪魔なんだろkk
キーセン姐さんたち
418:2011/08/21(日) 02:26:25.65 ID:
本人、病気笑われてたのは人づてで聞いてるけどな
人事も何度か聞き出そうとしたが
420:2011/09/11(日) 01:13:57.20 ID:
マジコンだろ。ACCSに参加しているのにな
マジコン使う≒ゲーム会社に金払わずゲームを盗んで楽しむ
これ読んで、証拠隠滅はかっているところが目に浮かぶw
でも、使っていた事を見られたのは隠滅できない
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
うましかだな
421:2011/09/12(月) 20:25:08.41 ID:
吸い出しキットで所有ROMイメージをバックアップしてのプレイ(プロテクトを解除した場合を除く)、自作ゲームのプレイ、音楽・動画再生なら問題ないのでは?
アウトなのは、ROMイメージを不正コピーまたはダウンロードして遊んでた場合、所有ROMイメージがプロテクトされていた時、それを解除して遊んでいた場合。
そもそも、グレーなものって、マジコンなの。
422:2011/09/27(火) 07:34:19.97 ID:
即レスーーー
だれかに頼まれた?
423:2011/10/08(土) 00:39:02.00 ID:
依然、結構な人が逮捕されたが、一人もROMバックアップ機は持っていなかった。421は、持っていると思っているのか?
424:2011/10/09(日) 00:05:06.79 ID:
だれかに頼まれたと言うより、421はコピってあげてる人ではないかい。
詳しそうな人、見当がつくしなー。
火の粉が飛んでこない様に慌ててる?
425:2011/10/09(日) 01:15:17.11 ID:
頭がぱっかーんになった人の言ってたこと思い出した
辞めた会社5社ぐらいで、辞めると必ず数年以内に傾いたり、売られたりするんだと
偶然だろと思ってたが、ホントになったな。ヤレヤレ
426:2011/10/09(日) 10:48:06.37 ID:
nの呪いかよw
たまたまじゃね。 

とも言えんな。それだけ続くと。今度で6社目か。 
428:2011/10/16(日) 23:55:28.82 ID:
>>426
LDH(ライブドアの存続会社)もなくなるから、7 社w
427:2011/10/14(金) 21:59:36.13 ID:
その都市伝説は、聞いたことある。アメリカとカナダの会社4つをダメにしてるw
補足すると、入社した会社は1・2年以内に業績が急に上がり、辞めると2・3年以内に入社当時よりも傾くか会社が無くなるみたい。

確かに、入社してきた時期、すぐにストックオプションの最高値がついてた。
それから会社はイケイケ路線になって、結構な人が年収上がっていたよ。
持ち株制度でも、しこたま儲けさせてもらったしな。
年収が高い時に転職したおかげで、転職先の提示額もよかったし。
いい時代だった。
429:2011/10/24(月) 06:59:48.34 ID:

>LDH(ライブドアの存続会社)もなくなるから、7 社w

ライブドアも上場高値つけてたね
ライブドアショックで凋落したけど、200億で買って700億で
うちを売ったのがライブドアの中で一番のもうけだよね。

福の神は今どうしているの?
430:2011/10/26(水) 00:20:45.09 ID:
数ヶ月前
入院
意識不明
431:2011/11/16(水) 01:41:09.24 ID:
しんだのか
432:2011/12/10(土) 14:21:05.76 ID:
この人の私物ってどうするの
会社に私物持ち込み不可って建前上捨てるならわかるけど
勝手に持っててる人いるよね
お金もなくなってるみたい。勤続なんたらってのし袋にお金はいっていたらしいよ
433:2012/05/02(水) 23:36:38.96 ID:
全くすれ違いなら申し訳ありません。
弥生販売でバージョンアップソフトを買ってもうかなり経つのですが
やっとバージョンアップしようと思ったらコンバートにメチャクチャ時間がかかります。

Ver5→6→9にする予定です。

時間はかかりましたが、5→6はスムーズに行きました。
6→9が動いてはいるのですが3時間ほど経ってもまったく終わりそうには思えません。
こんなもんなのでしょうか???
434:2012/07/22(日) 14:01:11.38 ID:
弥生会計の08を使っていたのですが、最新の弥生会計12ではデータがつかえません

何とか調べてみると08-12の間のソフトがないとコンバートできないとのこと・・・


元の08ソフトがどこかにいってしまってどうにもできなくなってしまいました。

・代理店での有償コンバート以外でなんとかデータを動かす方法

・あきらめて打ち直す

この二つ以外に方法はないものでしょうか?

また、打ち直すにあたって、フリーの会計ソフトは問題なくつかえますでしょうか?(信頼性等)

フリーのソフトでおすすめがあれば教えていただければ幸いです。
435:2012/07/23(月) 17:37:17.38 ID:
>>434
質問すべきなのは会計板の弥生スレと思うけど
08の正規登録ユーザーが弥生にバージョンアップを申し込めば
コンバートキットをくれるんだけどね
12はどうやって入手したのかな?
437:2012/07/27(金) 10:43:32.83 ID:
>>434は他のスレでも質問しているようだが
返答できない事情があるんだろ
それじゃあ自己解決するしかないわな
436:2012/07/23(月) 18:22:53.94 ID:
ホントどうやったのおしえて欲しい
ところで激安ソフトでググると使えるソフトがかなり安いし使えるソフトがいっぱい
今のところ激安中古CAD専門店て所が一番安心かなぁ~
438:2013/12/13(金) 22:41:26.33 ID:
age
439:2014/01/09(木) 00:16:07.93 ID:
弥生の人事、総務のk以外全員入れ替わってるよな。

経理も全員入れ替わってるし。

会計、給与のソフトも
経理、人事もなんとも不安定だ。
440:2014/09/14(日) 15:09:38.51 ID:
(´∀`∩)↑age↑
441:2015/09/15(火) 17:41:43.73 ID:
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
442:2017/02/18(土) 12:33:23.39 ID:
ここまだやってたんだ。
443:2017/02/19(日) 18:44:47.57 ID:
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
444:2017/10/30(月) 17:35:07.84 ID:
手入力版 平成29年度 給与支払報告書/源泉徴収票 https://pixelyah.stores.jp/items/58244e0d41f8e899e1001340 @stores_jp


この記事に含まれるタグ : ☆★★ 弥生人事給与 ★★★ 

FC2スレッドテーマ : 情報商材レビュー (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5799.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【MLB】ダルビッシュVS大リーグ幹部 WSでボール変更「ある」「いや、ない」

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: 2ch芸スポ速報

【MLB】ダルビッシュVS大リーグ幹部 WSでボール変更「ある」「いや、ない」

1:2017/11/01(水) 17:59:57.66 ID:
 米大リーグ・ワールドシリーズ(WS)で熱戦を繰り広げる両チームの選手から、「ボールへの違和感」を訴える声が上がっている。

 WS第3戦で先発するも、2回途中4失点でKOされたドジャースのダルビッシュ有(31)は、「ここにきてガラッと変わっちゃうとか本当にあり得ない」とツイッターで苦言。続けて、「試合中もおかしいと思ってました」とも打ち明けた。

■ホームラン数は史上最多に

 今回のWSは2017年10月31日(日本時間、以下同)までに5戦を消化。アストロズが3勝を挙げ、球団史上初の大リーグ制覇に王手をかけている。

 熱戦が続く今シリーズで注目を集めているのが、ホームランの多さだ。5試合時点で両軍あわせて22本を放っており、WSでの最多ホームラン記録を更新している。これまでの記録は、バリー・ボンズ擁するジャイアンツとエンゼルスが対戦した2002年シリーズの21本。このとき両軍は全7試合を戦った。

 今シリーズで特に印象的だったのが第5戦だ。ドジャースはカーショウ(シーズン防御率2.31)、アストロズはカイケル(同2.90)と両軍がエースを先発させたにも関わらず、試合は壮絶な乱打戦に。両軍あわせて8本のホームランが飛び出したこの試合は、13-12でアストロズが制した。

 米スポーツ専門誌「スポーツ・イラストレイテッド」(ウェブ版)が30日に配信した記事では、複数の選手やチーム関係者のコメントを紹介。ドジャースのリック・ハニカット投手コーチは、

  「ダルビッシュが違いに気づいたんだ。彼はボールが滑りやすく、そのためスライダーが投げにくいと報告した。実際、彼はいつものスライダーを投げられなかったんだ」

と説明。アストロズのブレント・ストロム投手コーチも「誰でも違いがわかるはずだ。全くもって理解できないね」とこぼしたという。

 また、ダルビッシュ本人も31日に更新したツイッターで、「昨日ブルペンでワールドシリーズのボールを使って投げましたがやはりスライダーは難しいですね」。その上で、

  「ここにきてガラッと変わっちゃうとか本当にあり得ないです」

と訴えた。続く投稿では、今年のシリーズでWSの本塁打記録が更新されたことを伝えるニュース記事を紹介しながら、

  「CSまでレギュラーシーズンと同じボールなのにワールドシリーズでガラッと変えちゃうとこうなるってわからないのかな?」

と指摘。また、第3戦の先発時には「おかしい」と気づいていたが、問題が明らかになるまでは発言を控えていたことも明かしている。


MLB側は疑惑を否定「同じ基準」

 一方、MLB(メジャーリーグ)シニア・バイス・プレジデントのピーター・ウッドフォーク氏は、先述のスポーツ・イラストレイテッド記事の中で「ボール変更疑惑」に反論している。

 ウッドフォーク氏は同誌の取材に、WSで使われるボールは製造時にテストされており、レギュラーシーズンのボールと同じ基準になっている、と説明。その上で、「違うのはボールに(ワールドシリーズ用の)金色のスタンプがあるくらいだ」とも話したという。

 実際、すべての投手がボールに違和感を抱いているわけではない。第6戦での先発が予定されているドジャースのリッチ・ヒルは30日の会見で、

  「ボールはプレーオフでもワールドシリーズの試合でも、非常に一貫していると思う」

とコメント。ボールの縫い目やサイズに変化は見られなかった、とも付け加えていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171031-00000008-jct-ent&p=2
32:2017/11/01(水) 18:22:46.01 ID:
>>1
日本シリーズ見ようぜ!
2:2017/11/01(水) 18:01:12.69 ID:
いらんことばかり言うよね
3:2017/11/01(水) 18:01:31.30 ID:
打たれたら言い訳ばっかw
チョンみたいなやつだなこいつ
こんなやつ、日本には要らん(イランだけに)
15:2017/11/01(水) 18:13:10.85 ID:
>>3
あーもう
( )が蛇足すぎ
89:2017/11/01(水) 22:23:12.13 ID:
>>3
あーもう
( )が蛇足すぎ
164:2017/11/02(木) 08:26:27.42 ID:
>>3
あーもう
( )が蛇足すぎ
4:2017/11/01(水) 18:01:52.69 ID:
ボールのせいにするなよダル
5:2017/11/01(水) 18:02:17.32 ID:
ないアルよ。
6:2017/11/01(水) 18:03:49.97 ID:
打たれてから言うのはクソダサいw
7:2017/11/01(水) 18:04:59.32 ID:
84年前の少女たちが「今の`女子`高`生.と同'じ姿」と衝撃走る(動画)
http://www.zdodsiids.shop/vuzweb_jpeg/87_1.html
8:2017/11/01(水) 18:08:39.63 ID:
みんな条件は一緒だ

黙って無失点に抑えろ
9:2017/11/01(水) 18:09:53.74 ID:
ダルビッシュは手が小さいから敏感
37:2017/11/01(水) 18:30:36.70 ID:
>>9
松坂よりも小さいんだっけ?まあ体デカイ分能力高いんだから文句言えんわな
10:2017/11/01(水) 18:11:11.69 ID:
どっちなのかハッキリしてくれよ…
19:2017/11/01(水) 18:16:38.39 ID:
>>10
ローリングスのコスタリカ工場の製造精度が劣悪ってだけでしょ
21:2017/11/01(水) 18:18:15.06 ID:
>>19
仮にそうだとして決して「だけ」じゃすまされないだろ
検品しないメジャーリーグ側も大問題
102:2017/11/01(水) 23:07:18.34 ID:
>>19
コスタリカのせいにしているだけ
MLBは確信犯
11:2017/11/01(水) 18:11:21.45 ID:
NHKで解説をしてた斎藤が2つのボールを並べて明らかに違いますね、残念ですと言ってたよ
22:2017/11/01(水) 18:18:22.54 ID:
>>11
まじでか?
66:2017/11/01(水) 19:39:24.82 ID:
>>22
マジだよ
2つのボールをどアップにして違いを説明してた
12:2017/11/01(水) 18:12:06.02 ID:
第4戦のコレアのホームランとかめちゃ怪しいもんな
ヘロヘロの天井フライが何となくスタンドインとか…
打った本人も入るまで半信半疑で走らなかったし
17:2017/11/01(水) 18:16:03.94 ID:
>>12
あれで入ったのはビビったわ
13:2017/11/01(水) 18:12:59.36 ID:
風邪引いてたり体調不良だと味がしなかったり濃く感じたりするよな
14:2017/11/01(水) 18:13:07.16 ID:
湿度とか保管方法とかの関係とか
16:2017/11/01(水) 18:13:58.21 ID:
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える(画像)
http://www.koztyvdttp.shop/20171103.html
18:2017/11/01(水) 18:16:06.89 ID:
縫い目の高さが明らかに違うと斎藤は言ってた
20:2017/11/01(水) 18:17:24.33 ID:
前田はしっかり抑えてるからな
ダルはいつも口だけ
38:2017/11/01(水) 18:31:10.44 ID:
>>20
マエケンもスライダー乱れまくってたよ
ストレートが走ってたから何とか抑えたけど
69:2017/11/01(水) 19:43:18.50 ID:
>>20
前田が一番影響受けてると思う
WSとそれまでのPSの内容はだんち
23:2017/11/01(水) 18:18:48.12 ID:
これバーランダーも指摘してたよ。とにかく表面がツルツルしてて滑る。
ボールにサインをしようとしても滑って書けないと言ってた。
スライダーのコントロールができないとも。

アストロズのある投手は目隠しをして、ワールドシリーズ用のボールはこちらだと当てたり。
別のアストロズの投手はスライダーのコントロールができないので
途中で投げるのをあきらめたらしいね。
24:2017/11/01(水) 18:19:50.27 ID:
だからグリエルの子供を見つけ出して焼き殺せば解決するんだって
108:2017/11/01(水) 23:24:58.14 ID:
>>24
あほ
日本人じゃないだろ
119:2017/11/01(水) 23:43:48.51 ID:
>>24
サカチョンは半島に帰れよ
25:2017/11/01(水) 18:19:56.02 ID:
ダルビッシュ有る
ダルビッシュ無い
26:2017/11/01(水) 18:19:56.27 ID:
アストロズの投手コーチは、
日本製ボールみたいに箱を開けたらそのまま使える状態が望ましいと言ってた。

※日本製は滑らない、投げやすいと言われている
141:2017/11/02(木) 02:36:10.18 ID:
>>26
ミズノが売り込むチャンスやんね
ローリングスと長期契約してるなら無理だが、
品質安定してる日本製を世界基準にして欲しいわ
150:2017/11/02(木) 04:02:07.49 ID:
>>26
箱から出してすぐ使えるボールなんてないよ
鑞が塗ってあるから土で落とすらしい
その土は日本も米国も決まったブレンド土らしい
NHKざっくり100秒増田明美でやってた
27:2017/11/01(水) 18:20:11.07 ID:
日本も来年から清宮ボール導入でホームラン倍増するからな
ソフトバンクはインチキテラス作ってるし、野球自体が飽きられてるから茶番化の加速が日米ともに止まらない
34:2017/11/01(水) 18:27:15.38 ID:
>>27
相手のチームは何故打てないんですかねえ・・・
36:2017/11/01(水) 18:30:09.93 ID:
>>34
スモールベースボールだから(震え声)
28:2017/11/01(水) 18:20:30.17 ID:
ダルはチェンジアップとストレートだけ投げろ。
29:2017/11/01(水) 18:20:52.38 ID:
大した成績もあげて無いのに
いちいち、いろいろウルサイんだよ!
目立ちたがりが!
30:2017/11/01(水) 18:21:49.63 ID:
無いアルヨ
31:2017/11/01(水) 18:21:59.13 ID:
今年の甲子園みたいに
筋トレの効果が急に出たんやろw
33:2017/11/01(水) 18:22:51.29 ID:
投手と野手、どっちが上とかはないと思うが・・・
乱打戦のバカ試合は観たくないな
緊迫した投手戦を観たい
35:2017/11/01(水) 18:28:59.98 ID:
CSまでのキレッキレのマエケンのスライダーが
WSじゃ明らかにキレが悪くなって当てられてるな
39:2017/11/01(水) 18:34:02.11 ID:
レギュラーシーズンでさえおかしかったって話だろ
さらに飛ぶボールになってんのか
40:2017/11/01(水) 18:34:23.20 ID:
元々メジャーのボールはボールによって違いが大きいとは言われていたと思うが 

そういうのではなく意図的なのか?
103:2017/11/01(水) 23:10:59.45 ID:
>>40
違いが大きいのも意図的
でもそういうもんだと思って使ってる
41:2017/11/01(水) 18:34:40.68 ID:
生中継で斎藤がWS用と、その前で使っていたボールカメラに見せてたじゃん、縫い目が浅く全く違うボールだったぞ
53:2017/11/01(水) 18:54:22.03 ID:
>>41
実物みたら縫い目の山が全然違ったよね
42:2017/11/01(水) 18:40:01.84 ID:
縫い目低いと ストレートも速くなるんじゃないの?
43:2017/11/01(水) 18:40:38.13 ID:
滑り易いなら1シームっぽいスプリットが良いだろうな
スライダー回転系とシュート回転系の両方を用意しておく
44:2017/11/01(水) 18:40:43.04 ID:
WS用のボールは神戸製鋼が作ったんじゃない
45:2017/11/01(水) 18:41:07.32 ID:
加藤球の時も反発係数のごく僅かな差で、全然ホームラン出なくなったからなあ

当時話題になったけど
105:2017/11/01(水) 23:12:47.11 ID:
>>45
一番飛ばないゴム素材を使ったと、ミズノが解説してた
46:2017/11/01(水) 18:42:13.17 ID:
日本もホームとアウェイで使うボールが違うし
球場で見てるとチェンジの時マウンドにボールおいてあっても
それをベンチに投げ返す場面とかよく見る
最初気にしてなかったがやっぱオカシイと思ったw
120:2017/11/01(水) 23:48:02.20 ID:
>>46
マジ?
日シリでホーム側だけが勝利っていうことよくあるけど
そのせいか?
47:2017/11/01(水) 18:45:31.99 ID:
反発てイマイチわからん 打った打球の 距離 回転数 角度もテストしてんのかいな
54:2017/11/01(水) 18:55:01.96 ID:
>>47
そんなんしてない。
ただ壁に当てるだけやぞ。
48:2017/11/01(水) 18:48:45.22 ID:
清宮ボールを使ったのかよ(´・ω・`)
52:2017/11/01(水) 18:53:32.26 ID:
>>48
アストロズボールじゃないか?
49:2017/11/01(水) 18:49:57.25 ID:
そんなことぐだぐだいっててもしょうがねえだろww

玉何度も握って自分のしっくりするようにするしかねえよ

明日勝てよ 6戦目の相手の投手はガムか見ながら唾つけて

なげてたからな 滑り止めだろw 大一番でリベンジ確りな

ガム食え ダルw 勝てよ ダルw

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
50:2017/11/01(水) 18:51:52.95 ID:
バーランダーとカーショーの言葉>>>MLB
51:2017/11/01(水) 18:52:47.76 ID:
しかしよく飛ぶよな、ボール。

NPBのボールが混ざってるんだろ、きっとw
55:2017/11/01(水) 19:02:01.11 ID:
ダルだけじゃなくバーランダーが言ってるのなら本当なんだろ
56:2017/11/01(水) 19:07:31.18 ID:
グリエルの執行延期されたな
57:2017/11/01(水) 19:10:31.46 ID:
ブランド価値の最も高いスポーツイベント(2017年10月、米フォーブス発表)
https://www.forbes.com/pictures/59e62ee431358e542c03d5be/1-super-bowl/

*1位 スーパーボウル
*2位 夏季オリンピック
*3位 冬季オリンピック
*4位 FIFAワールドカップ
*5位 大学バスケファイナルフォー
*6位 レッスルマニア
*7位 UEFAチャンピオンズリーグ
*8位 大学アメフトプレーオフ
*9位 デイトナ500
10位 ワールドシリーズ
58:2017/11/01(水) 19:11:07.36 ID:
相手がヤンキースなら黙っていても視聴率取れたから飛ぶボールなんて使わなかったかもな
59:2017/11/01(水) 19:16:34.62 ID:
相手も同じボール使うんだから言い訳にならねえよ
文句言ったっててめえの都合でしかねえじゃん
60:2017/11/01(水) 19:16:54.68 ID:
ダメなスライダーをなぜ投げたんだ 
意地になるところあるな
80:2017/11/01(水) 20:34:16.27 ID:
>>60
決め球だから調整しないといかんわけじゃん?
調整中にフルボッコになったってお話、らしいw
61:2017/11/01(水) 19:19:04.14 ID:
仮に変わってるとしてもそれは相手も同じ

結局同じ条件なので何の言い訳にもならない
62:2017/11/01(水) 19:20:09.09 ID:
大ざっぱ過ぎるだろメジャー
そういうところがアメリカンだな
63:2017/11/01(水) 19:23:45.55 ID:
大リーグにも清宮ボールか
64:2017/11/01(水) 19:26:07.79 ID:
カーショウ「ボールが違う」
バーランダー「ボールが違う」
ダルビッシュ「ボールが違う」

素人「関係ない」「言い訳だ」
78:2017/11/01(水) 20:31:32.36 ID:
>>64
>第6戦での先発が予定されているドジャースのリッチ・ヒルは30日の会見で、
>  「ボールはプレーオフでもワールドシリーズの試合でも、非常に一貫していると思う」
>とコメント。ボールの縫い目やサイズに変化は見られなかった、とも付け加えていた。
85:2017/11/01(水) 21:29:41.91 ID:
>>78
わからないならヒルの持ち球考えたらわかる
124:2017/11/02(木) 00:03:25.13 ID:
>>78
カーブピッチャーは影響少ないけど、スライダーピッチャーは影響大とのこと
65:2017/11/01(水) 19:37:57.77 ID:
関係ないな
打撃戦で勝てばええんやで
67:2017/11/01(水) 19:41:22.26 ID:
バーランダーでさえ言ってんだからよっぽど滑るのが気になるんだろうな
小宮山さんは糸の部分が違うんじゃないかと言ってたけど
68:2017/11/01(水) 19:42:30.30 ID:
つか2ちゃんは本当に在日だらけなんだな
それかよっぽどのど阿呆か
70:2017/11/01(水) 19:47:54.43 ID:
アストロズのモートン(先発投手)は、思い切り速球を投げられないと言ってるぞ。
滑ってバッターに当たったらたまらん、
相手の選手生命を奪いかねないからって。
71:2017/11/01(水) 20:13:06.06 ID:
同じ工場の製造ロットの違い?
それとも作ってる工場が別?
72:2017/11/01(水) 20:14:08.55 ID:
落ち目の業界を盛り上げようと
せっかく飛ぶボールに変えたり
フライボール革命(笑)とかブラフ流したりしたのに
近頃は動画サイトやらSNSやらですぐバレるしゲロするのもいるしで
ピッチャーも大半が気づいて対処し始めたので
ボール自体を投げにくくしてやりました
73:2017/11/01(水) 20:17:04.75 ID:
明日負けるフラグが立ったか
再契約かと思ったけど、オプトアウトした田中に行くだろうな
74:2017/11/01(水) 20:21:53.04 ID:
でも本当に笑っちゃうくらいホームランばっかりだし
それも外野フライみたいなのが入っちゃうっていう
75:2017/11/01(水) 20:23:22.69 ID:
バーランダーも言ってたな
ほとんどのPが違和感感じてんじゃん
76:2017/11/01(水) 20:24:35.89 ID:
ホームラン出まくって投手がみんな文句いってるだろうが

変わってんだよ
77:2017/11/01(水) 20:25:33.46 ID:
スポーツじゃないよねもう

興業だけ スポーツ要素なし

だったらドーピング解禁すればいい
79:2017/11/01(水) 20:31:36.28 ID:
ワールドシリーズの刻印が押されてる以外は一緒らしいが
写真を見る限り、違いはハッキリしてるよ

アストロズの投手コーチがボールを見せて説明 左レギュラーシーズン用 右ワールドシリーズ用
http://cdn-s3.si.com/s3fs-public/styles/marquee_large_2x/public/2017/10/29/baseballs2-world-series.jpg?itok=kqXzNJzV

ワールドシリーズ用ボール
http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxMjAw/z/0dQAAOSwwzhZQINs/$_1.JPG
83:2017/11/01(水) 20:56:19.76 ID:
>>79

http://i.imgur.com/kIBc9W9.jpg
81:2017/11/01(水) 20:36:59.52 ID:
条件は相手も同じ

それだけ。
82:2017/11/01(水) 20:54:08.60 ID:
>>81
巨人軍みたいに自分たちだけ知ってたんじゃないのか?
84:2017/11/01(水) 21:19:59.95 ID:
マーさんも言ってたじゃない、他のチームの投手も今年だけ爪が割れたりするとかさ。

製造委託してる会社変えたんだろう
86:2017/11/01(水) 21:59:28.96 ID:
飛ぶことと表面の加工と関係あんの?
感触同じで飛ぶようにしろよ、やること雑だな
87:2017/11/01(水) 22:13:21.44 ID:
アストロズのチビッコがマエケンからスリーラン打てる訳がない。

あきらかにボールがおかしいよ
88:2017/11/01(水) 22:15:44.90 ID:
>>87
メジャー最強バッターだぞ・・・
106:2017/11/01(水) 23:20:46.67 ID:
>>88 最強ではないよね?最強の証拠示してくれよ。あなたもおちびちゃんなの?
90:2017/11/01(水) 22:23:18.16 ID:
ボールが滑るからスライダーがすごく投げづらいんだってね
打ちこまれたバーランダー・ダル・カーショウ3人とも精度の高いスライダーを軸にしてる
あと2シームも威力が半減してるとか
91:2017/11/01(水) 22:40:56.35 ID:
前田、モロー、ジャンセン皆つるべ打ちされるとかおかしかったもんな

プイーグの何これ当てただけでホームランじゃんが笑えたが
インチキ暴いてくれたw
92:2017/11/01(水) 22:45:36.06 ID:
アストロズにドジャースじゃ地域が偏りすぎるから飛ぶボールにしてみました。
93:2017/11/01(水) 22:45:50.34 ID:
スライダーが投げ難いボールみたいだけど
明日は大丈夫なのかね

このボールの対策をしておかないと厳しいだろ
94:2017/11/01(水) 22:46:15.78 ID:
スベると使える変化球がないんか?
七色の変化球持ってんのに岸カーブやイーファスじゃあかんか
107:2017/11/01(水) 23:21:12.15 ID:
>>94
ダルは手小さいから余計に影響あるんだろ
95:2017/11/01(水) 22:48:32.70 ID:
この人、イチャモンだけは一人前だよな
96:2017/11/01(水) 22:49:46.90 ID:
前田はちゃんと押さえてるやん
97:2017/11/01(水) 22:52:37.11 ID:
日本人じゃねーな
98:2017/11/01(水) 22:58:20.79 ID:
バーランダーもボールの違いに激怒してるわけだからこれは間違いない
99:2017/11/01(水) 22:59:21.72 ID:
基準は守っている

どこかで同じ言い訳してた奴見た気がする
100:2017/11/01(水) 23:02:23.86 ID:
明日も打たれそうだな
101:2017/11/01(水) 23:06:46.03 ID:
野球って、ボールによって違うのかな、投手にとって死活問題だもんな
145:2017/11/02(木) 03:52:44.20 ID:
>>101
縫い糸の違い(麻か綿か )と、縫い目の高さが違う。これは致命的。
あと、MLBの試合球は箱から出して砂で擦る。そのままでは使えない。
104:2017/11/01(水) 23:12:19.61 ID:
今度投げる時も違ってたらボールをその場でキープしてもらって後で検証してもらえ
109:2017/11/01(水) 23:28:59.55 ID:
2シームが機能してないってやばい
110:2017/11/01(水) 23:30:22.28 ID:
試合前にさらっと言ってたよね
自分だけ飛ばないボール使わせてくれないかって

試合前に言っとるがな
はい論破アンチどもざまぁ
111:2017/11/01(水) 23:32:09.51 ID:
前田が何回もボールにぎにぎしてたのボールのせいなのか
112:2017/11/01(水) 23:35:40.44 ID:
なんでわざわざワールドシリーズだけ変えたんだろうな
意図的に変えたわけでもないのかな
159:2017/11/02(木) 07:58:32.72 ID:
>>112
意図的と言われてるね
打撃戦で面白くしようと
113:2017/11/01(水) 23:35:59.54 ID:
CSじゃなくてPSだろ?
115:2017/11/01(水) 23:37:12.27 ID:
>>113
WS
114:2017/11/01(水) 23:36:11.52 ID:
田中マー君はポストシーズン絶好調で
防御率1切ってたじゃないか
116:2017/11/01(水) 23:38:14.04 ID:
ダルビッシュが打ち込まれてドジャースファンからボコボコに叩かれる未来しか見えない
117:2017/11/01(水) 23:39:26.27 ID:
ブルペンで使ってる玉と試合で使ってる玉が違うとかアメリカらしい。
118:2017/11/01(水) 23:39:59.91 ID:
俺は内野手だから、そんなに違和感はなかった。
ピッチャーは繊細だから違いがわかるんだろうね。
とにかくワールドチャンピオンになれるよう頑張るよ!
121:2017/11/01(水) 23:48:16.89 ID:
バーランダーが滑ってスライダーが全然コントロール出来ないって文句言ってたな
122:2017/11/01(水) 23:51:52.20 ID:
両チームのピッチャーが口を揃えて指摘してるからな
見た目からして違うレベルで変わったなんて初めて見たわ
123:2017/11/02(木) 00:01:28.31 ID:
>「違うのはボールに(ワールドシリーズ用の)金色のスタンプがあるくらいだ」

ここまではっきり明言してるからWSだけの変更はなさそうなんだがなぁ
寒さで表面の特性が変わったという説が挙げられている
125:2017/11/02(木) 00:09:54.31 ID:
ヒルがカーブ多用してたのはこれが理由か
128:2017/11/02(木) 00:18:47.02 ID:
>>125
4シームとカーブが半々みたいな投手だからな。
126:2017/11/02(木) 00:17:58.53 ID:
WS本塁打数
年 本数 試合数
17 24本 6
16 15本 7
15 08本 5
14 05本 7
13 06本 6
12 07本 4
11 17本 7
10 10本 5

今年は異常
シーズンも飛ぶボールだろ
137:2017/11/02(木) 00:38:16.99 ID:
>>126
それバッターからすれば、今年は通常で今までが飛ばないボールだったともいえるよな
基準が誰もわからない時点でなんとでもいえる野球の欠陥部分だな
127:2017/11/02(木) 00:18:02.86 ID:
打たれた言い訳見苦しい
実は最初から知ってた???
自分から言い出す勇気は無いゴミクズはよくほざく

つか、ボールが変わっていたとしても、選手にすぎないゴミ野郎がとやかく言う問題じゃ無いだろ
何が「こうなるってわからないのかな?」だよ
そうなって何が問題なのか説明しろよ!カス!!
129:2017/11/02(木) 00:26:16.32 ID:
ワールドシリーズのボールは見た目から明らかに縫い目がボールに食い込んでて
糸の盛り上がりが全然ないというのは目視でわかった
130:2017/11/02(木) 00:30:10.58 ID:
>>129
BSで朝、斎藤が持って説明してたね
明らかに違ったね、縫い目がとくに
138:2017/11/02(木) 01:58:50.84 ID:
>>129
何この絶望的アホ
131:2017/11/02(木) 00:31:07.52 ID:
あ~あ、せっかく出さしてもらったのに
余計な事言ってWSにミソつけちゃったね

レギュラーシーズン勝ち抜けたわけでもなく
最後だけちょこっとだけ来て参加してるんだから
あんまりいらん事言うのやめたらいいのに
132:2017/11/02(木) 00:32:39.48 ID:
>>131
なにこのアホ
133:2017/11/02(木) 00:34:54.51 ID:
飛ぶボールに替えてたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


巨人かよ
134:2017/11/02(木) 00:35:33.61 ID:
清宮の為に談合でもしてんのか?
135:2017/11/02(木) 00:36:13.42 ID:
打たれた時だけいうのがダサい
勝った時も言えよ
136:2017/11/02(木) 00:37:58.96 ID:
>>135
何この絶望的アホ
139:2017/11/02(木) 02:02:01.38 ID:
【悲報】GLAYのJIROが全くの別人、TERUはガワだけ同じwww※画像あり
https://goo.gl/92B8RY




【狂気】 女優・川栄李奈がAKBを辞めた理由が闇深すぎる・・・・・
https://goo.gl/q8a7UV
140:2017/11/02(木) 02:03:08.92 ID:
そもそもアストロズみたいな本拠地の球場で投手コーチなんかやってられんという気がする
142:2017/11/02(木) 02:56:57.26 ID:
てことはノーヒットノーランもホームラン記録も運営が操作可能なんやな~
政治的スポーツに熱狂する奴らは暇やな
143:2017/11/02(木) 03:27:28.52 ID:
バーランダーが言ってんなら信じるわ
144:2017/11/02(木) 03:32:36.34 ID:
泉里香のオッパイすごすぎやろこれwwwww※画像あり
https://goo.gl/mjfuJ5




TBSでたまななくセクシーな即ハボ素人美人wwwwwwシコ画像あり
https://goo.gl/SL7uK8
146:2017/11/02(木) 03:54:28.83 ID:
とんだトラブルメーカーの言い訳野郎だな。水を指すなよ
147:2017/11/02(木) 03:54:53.17 ID:
清宮ボールを使うとはさすが世界の清宮さんや
149:2017/11/02(木) 04:02:03.45 ID:
>>147
清宮がワールドシリーズに進出したら50本は超えるな
148:2017/11/02(木) 03:57:45.81 ID:
片方のチームだけ飛ぶボール使ってるなら問題だけど。何言っちゃってんの
151:2017/11/02(木) 04:04:51.05 ID:
日本人って嘘ばかりつくし言い訳ばかりだよな
152:2017/11/02(木) 04:07:25.74 ID:
ダルやバーランダーはスライダーPだからな
シーズン中はギュンギュンって曲がってたけど
ポストシーズンはシュシュシュシュシューって感じ
153:2017/11/02(木) 04:17:33.09 ID:
メジャーも日本みたくホームラン乱発の試合の方が客喜ぶのか?
俺は少なくて投手戦の方がすき
シーズン本塁打王なら25本から40本くらいがいい
154:2017/11/02(木) 04:38:50.61 ID:
言い訳って・・・・・外部の人間が上目線でいうのは違うと思うんだ
松坂も何故かよう言われたけど言われる筋合いはないわな

上目線で意見を言えるのは現地で金を払って見ているファンと日本人Pなら実績で黒田ぐらいだ

そもそも今のmlbは滑る球はトミジョン手術多発の怪我の原因との認識だから
日本の玉に興味津々でコスタリカ製の質の悪いのは排除しようとしている
155:2017/11/02(木) 04:41:36.63 ID:
今年のダルのピッチング見てればスライダーが制御出来なかったら勝負にならないのははっきりしてる
しかも対処する時間もないんだから
きつい登板になるだろうね
なんとか5回3失点くらいに抑えたい
156:2017/11/02(木) 04:54:20.97 ID:
ダルビッシュって言い訳ばかりの日本人の典型だな
157:2017/11/02(木) 05:03:52.32 ID:
【画像あり】小出恵介がハメられた女のヌード写真流出wwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/tAYbwr




モーニング娘。牧野真莉愛(17)ドスケベ水着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!※画像あり
https://goo.gl/ZBFUpA
158:2017/11/02(木) 05:30:08.82 ID:
これはなんでも、ひどい話だな。言い訳いうがこれは言っとかないと
なにかの時に給料にひびくし、言わなきゃならんだろ。
160:2017/11/02(木) 08:07:06.65 ID:
MLBコミッショナーに加藤良三を就任させろ
161:2017/11/02(木) 08:07:03.34 ID:
素人の久保アナでも触って分かるくらいの
明らかな違いがあると言ってたな

意図的で間違いないよ
162:2017/11/02(木) 08:10:19.81 ID:
それとは別に

ボールがおかしいと他の投手が指摘してるのに
ダルが登板前のブルペンで普段のボールで練習してたというのが
馬鹿すぎるだろ

チームとして対処しとけよ
163:2017/11/02(木) 08:12:25.56 ID:
【画像あり】小倉優子(33)即ハボンゴwwwwwwwwwwwwwこれはマン毛まで見えてるwww
https://goo.gl/J1bokH




たまらないデカオッパイJK見つけたwwwwwwwww※画像・動画あり
https://goo.gl/bbrHEH


この記事に含まれるタグ : 【MLB】ダルビッシュVS大リーグ幹部 WSでボール変更「ある」「いや、ない」 ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5798.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【仮想通貨】ビットコインのメリットを生かせない「霞が関官僚の限界」このままでは、中国に先行され

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【仮想通貨】ビットコインのメリットを生かせない「霞が関官僚の限界」このままでは、中国に先行され

1:2017/10/01(日) 08:20:52.96 ID:
「仮想通貨」の是非について、各国で様々な議論が巻き起こっている。

仮想通貨とは円やドルといった法定通貨とは異なり、実物を持たずネット上で取り引きされるもので、国家による価値保証はない。ところがエストニアが独自の仮想通貨「エストコイン」の導入を検討していると発表し、国公認での仮想通貨の普及が現実味を帯びてきた。

中国では、現在世界で最も流通している仮想通貨「ビットコイン」を規制し、代わりに国公認の仮想通貨を導入するのではないかと見られている。もはや、政府が仮想通貨の存在を無視できない世の中になってきているということだ。

では日本はどうかというと、金融庁は民間の仮想通貨の存在に対して、容認すべきか規制すべきか態度を決めかねているようだ。また、日本政府が公認の仮想通貨の発行を検討しているという話も聞こえてこない。

仮想通貨における各国の取り組みとしては、次の4タイプがある。(1)政府の発行に熱心、民間の発行も自由、(2)政府の発行に熱心、民間の発行は規制、(3)政府の発行に無関心、民間の発行は自由、(4)政府の発行に無関心、民間の発行は規制、といった具合だ。エストニアは(1)タイプ、中国は(2)タイプ、日本は(3)と(4)のどちらかというところだ。

エストニアは、バルト三国最北の国で、人口は奈良県ほど。インターネット通話アプリ「スカイプ」を生んだ国としても知られる。ソ連崩壊にともなって独立を回復し、'04年にEU(欧州連合)に加盟、'11年に通貨・ユーロを導入した。

規制緩和で恩を売りたいから…

政府が独自仮想通貨を発行するには理由がある。ユーロを貨幣とする欧州諸国の場合、紙幣は欧州中央銀行が、少額コインは各国が発行している。したがって、紙幣に関する通貨発行益は欧州中央銀行に帰属し、各国財政が直接的に潤うわけではない。

そのため少額コインによる通貨発行益よりも、仮想通貨によって大きな利益を得たほうがいいのではないか、と考える国も出てくるのだ。

では中国はどうだろうか。中国では、他国に比べ私有財産に関する制限が大きく、生産手段としても国営企業が圧倒的に強い。このような社会状況では、厳しい取引規制が行われることになる。

もちろん資本取引の要となる金融規制も厳格にならざるを得ず、国内外のカネの動きが不透明になる民間の仮想通貨に対して政府は真っ向から対立することになる。おそらく中国政府は、民間発行の仮想通貨を抑えた上で、政府発行の仮想通貨を徐々に進めていくだろう。

一方、霞が関の人間はこうした新技術に疎いので、もし中国が民間の仮想通貨に対する規制を強めていけば「前にならえ」で同様の規制に走るだろう。しかし、これは一党独裁の中国とは理由が少し異なる。

日本の場合、仮想通貨が儲かることを知っている民間の金融機関が、いずれ規制緩和を要求してくる。あらかじめ規制しておけば、緩和したときに恩が売れると官僚は踏んでいるのだ。

通貨が電子化されれば、それだけで発行コストは大幅に減り、金融機関の処理を待たなくても24時間取引ができるようになる。公認の仮想通貨はメリットもあるのだが、そうした点を活かせないのが霞が関官僚の限界だ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52987
7:2017/10/01(日) 08:38:12.11 ID:
>>2
全く技術的な記述がないじゃないか >>1
文系の限界だな
16:2017/10/01(日) 08:59:42.62 ID:
>>7
しかも金融の知識に疎い。
これだけ成熟した日本円にどこの馬の骨か分からない仮想通貨なんぞまっぴらごめんだね。
規制もされてないんだから、今のままで十分、使いたいやつから使い始めればいい。
騙されているやつは金に目が眩んでいるんだよ。
もともと決済手段なのに、価格が不安定過ぎる。
使う気にもならないよ。
157:2017/10/01(日) 15:02:59.32 ID:
>>16
話が90年代の中国投資最高でっせ,儲かりまっせ,
に似ているのは気の所為だろうか。

結局,中国あたりがJPYやUSDに換金したいから,
いい儲け話ありまっせってことじゃないか?
23:2017/10/01(日) 09:19:56.85 ID:
>>1
支那でBCが流行っているのは、支那人自身が元を信用していないことの現れ
なんじゃね?ww
25:2017/10/01(日) 09:23:22.10 ID:
>>23
日本人だって中国から日本へ送金できないんだから同じ状況ならビットコイン買うしかない。
例えば上海のマンションを売却した日本人とかお金を日本に持ってこれない。
96:2017/10/01(日) 11:07:15.66 ID:
>>25
なんやそれ?
それじゃいくら中国で商売頑張っても意味がないやん。
114:2017/10/01(日) 11:53:34.03 ID:
>>96
>それじゃいくら中国で商売頑張っても意味がないやん。
意味がなくはない。中国国内で贅沢すれば良い。中国美女買いまくりとか。
あと上海の豪華マンション買って住んだり。まあ東京の3倍とか5倍とかするけど。
28:2017/10/01(日) 09:30:50.06 ID:
>>1
中国政府にとってビットコインは都合が悪すぎるんだが、理解していないのかね?
最近も政府が規制を更に強化したのに、先を行っているとか阿呆ですかと。

中国は民間が先を行っても、平然と国家で潰す国だよ?
他の国と同じように考えている時点で、カントリーリスクを考慮しない無能さが透けて見える。
36:2017/10/01(日) 09:42:04.50 ID:
>>1
自分の思い通りに進まないと政府を批判して
「帯びてきた」「見られている」「と考える」という内容のない記事を書いてて楽しいのか?
チラシの裏でやれよ
40:2017/10/01(日) 09:52:39.44 ID:
>>1

>代わりに国公認の仮想通貨を導入するのではないかと見られている


しかし、「通貨」に対する根本的な知識のないアホが、

無知な人間を騙すために寝言をいい続けてるよな。
「国公認の仮想通貨」というものはない。それは「国家通貨の二重構造」となって、国の経済を破綻に導くからだ。

仮想通貨はあくまで民間企業のもの。
また、その仮想通貨の発行条件は、①発行者が明確であること ②発行者の資産総額が公開されてること
の2点が必須なのである。

このことから、ビットコインは、最初から「サギ通貨」以外の何物でもないだろう。
51:2017/10/01(日) 10:11:00.19 ID:
>>40
おまえは何をトンチンカンなことを言ってるんだ。

・国家の法定通貨を、仮想通貨に置き換えるプロジェクト
・国や中央銀行が、仮想通貨の発行者となるプロジェクト

これは既に始まってる。エストニアやカンボジアは政府が公式に発表してる。

おまえの書き込みを正確に訂正するとだな、
・現在の仮想通貨界隈には詐欺的なものが大量に存在する
・一方で、正確な情報公開と資産に裏付けられた、詐欺ではない仮想通貨もきちんと存在する
76:2017/10/01(日) 10:30:03.54 ID:
>>1
必要あんの?
138:2017/10/01(日) 13:48:27.22 ID:
>>1
なんで政府がビットコイン「ごとき」に関わらないといけないんだ?
仮想通貨に関する法整備は必要だが
139:2017/10/01(日) 13:51:58.56 ID:
>>138
住信ネット銀行が発行するSコインは、円と連動しないぞ
145:2017/10/01(日) 14:23:06.16 ID:
>>1
国が仮想通貨容認するメリット書かれてなくない?
186:2017/10/01(日) 18:34:38.36 ID:
>>1
中国は規制するって話なのに何を言っているんだろうね。
こうやって他国がやっているから日本もやれって
明らかに日本人を騙す為だよね。
215:2017/10/02(月) 03:22:37.12 ID:
>>1
仮想通貨使えばユーロ離脱しやすい
219:2017/10/02(月) 12:35:34.22 ID:
>>1
ビットコインはすでに高すぎる
バークシャーハサウェイの一角と提携したIXTを全力買いしとけば一財産築けるぞ
マジで100倍も可能性ある
2:2017/10/01(日) 08:30:18.44 ID:
現代編集部なら有効活用できるから俺たちを官僚として雇えとの仰せですww
3:2017/10/01(日) 08:32:56.07 ID:
ハードカレンシーである円には縁のない話
4:2017/10/01(日) 08:33:09.70 ID:
共産国は規制だらけかと思いきや中国は今やアメリカを追い越しつつあるらしい
5:2017/10/01(日) 08:36:20.07 ID:
ただ、日本には海外の国家や業者が導入する仮想通貨を防ぐ手立てはない。
人や技術と同じように資金も海外に流出してゆくかもしれない。
6:2017/10/01(日) 08:36:27.98 ID:
造幣局とか反対しているんだろうな
8:2017/10/01(日) 08:40:21.73 ID:
「現代」なのにいささか周回遅れな記事だな
9:2017/10/01(日) 08:40:31.87 ID:
通過します
http://9ch.net/BT
10:2017/10/01(日) 08:43:05.25 ID:
ビットコインは詐欺。
こういう詐欺誘導の記事がいっぱいでるね。
12:2017/10/01(日) 08:47:57.11 ID:
>>10
ビットコイン自体は詐欺ではない。最初の価格の百万倍以上の高値まで買い進まれるなんて想定外。
ただ中国でビットコインの取引が活発なのは中国の特殊事情。
現在のところ中国から外国に資金を持ち出すことができない。
結局のところ中国国内で贅沢して散財するか中国国内の超割高な不動産を買うくらいしか使い途がない。
外国に送金できない、外国旅行でも大きなお金は持ち出せない、国内で金塊を買うこともできない。
なんとかして大きな富を外国に持ち出す方法はビットコイン以外にない。

当然だから日本はこんなものに関わってはいけない。
94:2017/10/01(日) 11:04:27.62 ID:
>>12
株自体は詐欺ではない、国内機関やハゲタカが株価吊り上げて寄ってきた個人投資家をカモにしてるだけだ。
って言ってるようなもんですね。(´・ω・`)
11:2017/10/01(日) 08:47:54.37 ID:
中国は政治圧力でビットコインの取引停止。
13:2017/10/01(日) 08:51:26.05 ID:
通貨発行益を誤解してる時点で×。
14:2017/10/01(日) 08:55:27.25 ID:
詐欺取引所経由でしか買えないものを
誰が買うんだよw
15:2017/10/01(日) 08:57:37.77 ID:
>通貨が電子化されれば、それだけで発行コストは大幅に減り、金融機関の処理を待たなくても24時間取引ができるようになる。公認の仮想通貨はメリットもあるのだが、そうした点を活かせないのが霞が関官僚の限界だ。

フィンテックの詐欺師登場てところかw
150:2017/10/01(日) 14:39:15.86 ID:
>>15
> >通貨が電子化されれば、それだけで発行コストは大幅に減り、金融機関の処理を待たなくても24時間取引ができるようになる。公認の仮想通貨はメリットもあるのだが、そうした点を活かせないのが霞が関官僚の限界だ。
>
> フィンテックの詐欺師登場てところかw

だな~

こんなんクレジットカード決済や、その他既存電子決済のほうが遥かに高速なのを知らんアホ詐欺師の記事やなwww

ブロックチェーンベースの決済トランザクションスピードは、理論限界、実測値ともに既存の電子決済方式を二桁のオーダーで下回る

設計そのものがクソ
用途もマネロンと投機以外存在意義なし
152:2017/10/01(日) 14:52:06.12 ID:
>>150
その通り
電子化の意義はあるけどビットコインやブロックチェーン技術を使う必要は全くない
17:2017/10/01(日) 09:00:25.96 ID:
「中国や韓国を持ちだせば日本のお尻を叩ける」
っていう公式ができあがりつつあるね。
18:2017/10/01(日) 09:00:46.76 ID:
>>12
そういうものに誘導してるのが詐欺師って事だよ。
そのツールがビットコイン、よって詐欺。
20:2017/10/01(日) 09:09:08.07 ID:
>>18
なら大きな資金を外国に持ち出す別の方法があるんかい?
45:2017/10/01(日) 10:04:27.36 ID:
>>18
ビットコインに「激しく儲かる」とか言って誘導するのは詐欺。仮想通貨界隈はそんな詐欺師が大杉。

一方で、買う側にきちんと全ての情報を伝えた上で売買するのは詐欺ではない。
・価値が暴落するかもしれない
・価値の裏付けがない
・大損するかもしれない
これを全部説明する取引業者は、金融庁も公認してる。

tp://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasoutuka.pdf
19:2017/10/01(日) 09:03:21.75 ID:
国が介入したらビットコインではなくなる
21:2017/10/01(日) 09:13:35.57 ID:
中国でももてあまして取引禁止令出たろ
なに言ってんだこの馬鹿
22:2017/10/01(日) 09:18:18.00 ID:
この人、有事の際に、なんで円高になるかわかってないんだろうなあ。
24:2017/10/01(日) 09:21:33.80 ID:
ビットコインとか廃れても困らんし。
日本で普及する必要も無いし。
26:2017/10/01(日) 09:24:01.14 ID:
中国は先行し過ぎて規制対象になり取り引き所が閉鎖されましたが何か?
27:2017/10/01(日) 09:26:32.20 ID:
現代かよ
29:2017/10/01(日) 09:31:43.49 ID:
書いてあるメリットは電子決済のメリットであってSUICAでできるんだよな、やろうとしてないだけで。
仮想通貨ってのは誰でも発行できることに本質的な問題がある。
30:2017/10/01(日) 09:31:54.47 ID:
すげーポジショントーク。
あんなもん信じたらアカン、
いつかババ引く。
31:2017/10/01(日) 09:34:19.83 ID:
中国人のほうが先進的だね。日本人はもう保守化しすぎて、なんでも守り姿勢。
石橋を叩いても渡らない民族になってきている。
これからは熱に時代の一歩後ろを歩く国になると思うわ。
32:2017/10/01(日) 09:35:00.97 ID:
熱に -> 常に
33:2017/10/01(日) 09:39:21.64 ID:
ビットコインだと値切れないだろうな
34:2017/10/01(日) 09:40:09.66 ID:
国が保証しちゃったら意味がないだろ
国家が破綻しようが価値が棄損されないのが仮想通貨のメリットなんだから
35:2017/10/01(日) 09:41:22.63 ID:
中国の方が自由主義。
37:2017/10/01(日) 09:43:48.49 ID:
中国がビットコインを容認しようが、新たに仮想通貨をつくろうが大して脅威ではないよ
中国人がさ、中国政府がつくった仮想通貨を積極的に使うとおもうかい?
結局は人民元とおなじ流れをたどるだけ
中国人の気質が中国人のままである以上、そんなに驚くようなことにはならないよ
38:2017/10/01(日) 09:44:45.80 ID:
キャッシュレス化でも、スマホ決済が急速に進んだ中国に、完全に後れを取った日本

そのうち中国人が日本に観光にくる理由の第一位が「20世紀を懐古したい」になると思う
52:2017/10/01(日) 10:12:39.26 ID:
>>38
アフリカへどうぞ
66:2017/10/01(日) 10:23:26.16 ID:
>>38
むしろ、現ナマが使えるってことで"キャッシュ・ヘイブン"国家になるんじゃね?ww
支那だと決済は国家に筒抜けになるからww
206:2017/10/01(日) 22:51:32.01 ID:
>>38
安心しろ、もうなってる
39:2017/10/01(日) 09:45:03.47 ID:
無理に相手に合わせる事もないと思うが
結局の処投機狙いで買ってる人がほとんどでうまく利用してる人なんていまいるの?
41:2017/10/01(日) 09:54:12.67 ID:
日銀が紙幣廃止して、電子マネーやれよ
42:2017/10/01(日) 09:58:14.94 ID:
財務省は解体しろゴミしかいね~だろ
43:2017/10/01(日) 09:59:41.86 ID:
日本の上級貴族どもは権力振りかざすだけで
足手まといだからな
仮想通貨は民間に任せるべき
44:2017/10/01(日) 10:02:46.80 ID:
通貨がまともな国は、あんまメリットないよ、それこそマネーロンダリングくらいしか。
決済遅い価値が安定しないと、通貨としては現状問題外だし。
46:2017/10/01(日) 10:04:51.53 ID:
規制制限すべき、仮想通貨の購入は税法上の経費扱いせず、売買益は税法上で雑収入扱いにしろ
47:2017/10/01(日) 10:07:00.11 ID:
セカンドライフ臭しかしねぇ
48:2017/10/01(日) 10:07:38.95 ID:
勝手に仮想通貨が生まれて勝手に値がついて
取引されてるだけなんだから国が関与しなくていいんじゃないの
自己責任で放置でいいのでは
69:2017/10/01(日) 10:25:03.41 ID:
>>48
ビットコインで取引されると
消費税がかけられないだよ
73:2017/10/01(日) 10:27:53.53 ID:
>>69
どこの国の話?

日本は既に法整備されて、ビットコインで支払われた売上に対しても消費税かかるけど。

・モノやサービスをビットコインで支払った場合、その売上に対して消費税がかかる
・ビットコインを取引所で売買した場合は、消費税非課税
109:2017/10/01(日) 11:41:21.28 ID:
>>73
それは国内で取引をした場合のはなし
海外取引ならは消費税はかからないでしょ
49:2017/10/01(日) 10:10:17.62 ID:
なんだかんだいって最近の日本人は進歩や先端技術に消極的。
自動ドライビング技術にも否定的見解ばかりが目だつ。

もとから開拓者精神がなくて開拓者の成功を背後から眺めつつ、
それをパクって発展してきた民族だからかな。
50:2017/10/01(日) 10:10:48.34 ID:
>政府の発行に熱心

日本語になってないな。朝鮮系の記事かな
53:2017/10/01(日) 10:12:57.04 ID:
そんな怪しい物に手を出しちゃいかんでしょ。
54:2017/10/01(日) 10:13:03.64 ID:
ビットコインが詐欺なら、中央銀行の今の紙幣だって詐欺だよ。

通貨の仕組みしらない馬鹿が多過ぎ。
55:2017/10/01(日) 10:14:14.83 ID:
いまどきの日本人は先端技術の粗探しをして
イチャモンをつけることにやけに熱心。

ああゆうリスクがあるこういうリスクがあると
あげつらって、石橋を叩いてけっきょく乗り遅れる
ことを合理化するのに必死過ぎる。もう終わっている。
56:2017/10/01(日) 10:14:18.77 ID:
ttps://www.businessinsider.jp/post-35005

>決済にビットコインを採用する業者は「ほぼゼロ」 モルスタが紐解く3つの理由

>ビットコインの価格は昨年から250%以上、上昇した。しかし、この仮想通貨を決済方式に採用する大手業者は減少している。

>モルガン・スタンレーのジェームズ・E・フォーセット(James E Faucette)氏率いるアナリスト・グループが
>7月12日(現地時間)に公表したメモによると、「ビットコインの受け入れ率はほぼゼロで、縮小を続けている」と言う。

>同社によれば、ビットコインは昨年、オンライン業者大手500社のうち5社で決済方式として受け入れられていたが、現在は3社に減っている。

日本に限らず、決済手段としては見限られモード。

使い物にならないけど投資対象にしてる連中がいるから、
使い物にならない仮装通貨を投資対象にし続けても、先は悲惨だろう。
57:2017/10/01(日) 10:14:40.58 ID:
まず機軸通貨であるドルが民間の発行。
FRBは民間企業。

こういった事実を知らない馬鹿が多い。
そして金との交換不可。
58:2017/10/01(日) 10:15:58.80 ID:
ビットコイン持ち上げてる奴は大抵使った事がない。

むしろ新しいもの好きで手を出した奴程、こんなもん使い物になるかで見限ってる。
とにかく遅くて使い物にならない。
61:2017/10/01(日) 10:19:25.54 ID:
>>58
現在の仮想通貨って100%投機、オランダのチューリップ状態だよなあ。

投機だと分かって捨て銭を投げるのは別に良いんだが、個人がブログで「仮想通貨に投資」とか言ってるのを見ると草生える
59:2017/10/01(日) 10:16:02.40 ID:
制御できない通貨だなんて、ネズ講と変わらないと思うがね
規制対象で排除するべきじゃないの?
60:2017/10/01(日) 10:18:36.93 ID:
ケインズが抱いた夢を中国が一足先に実現しそうだな。
70:2017/10/01(日) 10:26:32.89 ID:
>>60
支那人が貨幣の利便性を捨てるとは思えんなww
62:2017/10/01(日) 10:19:28.54 ID:
よくわからんが、中国は仮想通貨を
やめさせてなかったか?
63:2017/10/01(日) 10:20:57.71 ID:
ドルは発行してるのが民間保有だが政府機関であり、FRB額面と同じ額の資産を抱えている。
世界最大量の金と、世界最強国家アメリカの国債が殆どを占める。

あと、政府機関なので、政府の管理と責任の下に存在してる。
単に所有権だけ限られた民間が保有できるが、どうするか決めるのは政府。
64:2017/10/01(日) 10:21:10.07 ID:
モビルスーツの性能を活かせぬまま死んでいけっ。
65:2017/10/01(日) 10:22:35.53 ID:
仮想通貨については日本の対応はかなり早くて、先進的
mtgoxの件があったといえ、国家公認の取引所が11もあるのは日本くらい
自民党は早々と研究会とか立ち上げて国会でも取り上げて「価値記録」なんて用語を発明させてたし
このゲンダイの記事は微妙にハズしてる
67:2017/10/01(日) 10:23:40.25 ID:
仮想通貨やらないとか5周回おくれの日本がどうなっちゃうわけだよ、ICチップ埋め込むようになったら
仮想通貨の技術しか役に立たなくなるし
マイニングとかも研究しないと負荷に強いロボットとかも出来なくなるぞ、まともに日本の未来が見えてる
公務員も政治家もいない
74:2017/10/01(日) 10:29:18.47 ID:
>>67
ビットコインに勤しむ政治家や公務員って、自国通貨をニセ金だと公言している
ようなもんだ罠ww
68:2017/10/01(日) 10:23:41.46 ID:
価値ないアンチが落とすのが本物らしいよ
71:2017/10/01(日) 10:27:18.27 ID:
中国が噛んでる時点で信用ならない博打
72:2017/10/01(日) 10:27:26.94 ID:
仮想貨幣と言われるだけあって、その価値を担保するものは何も無い。ただ海外での取引決済
に両替手数料がかからないというのはでかい。魅力があるとするならここ。ただし株価以上に変
動するから損得は不明。ここのところの異常高騰は中国の海外への金の持ち出しツールとして
が原因。国の規制で高騰はややおさまったけど。
75:2017/10/01(日) 10:29:20.29 ID:
仮想通貨ではなく仮装通貨(都合よく儲ける意図入り)だっつーの
77:2017/10/01(日) 10:30:38.37 ID:
相場リスクがあるのは仕方がないことだが
日本が公正な市場を整備するのは悪くないと思う
日本国内で決済手段にするなんて論外だが
自国通貨に信頼がないアフリカや中南米
通貨が統制されてて自由に持ち出せない中国など
富の移動、富の保存には公正な市場は不可欠

でもビットコインを必要とする国には信頼性がないから
日本のような信頼性のある国に市場を整備した方が良いだよ
例の事件になったマウントゴックスの参加者も日本人はほとんどいなかっただろ

日本政府が責任をもって市場を整備するというのは悪くない
78:2017/10/01(日) 10:33:27.97 ID:
この記事古すぎて価値ないだろう。
79:2017/10/01(日) 10:35:27.99 ID:
バカじゃねーの?
あんな価格が乱高下するもんに国や公共機関が手を出すのはリスキー過ぎるわ
80:2017/10/01(日) 10:35:36.69 ID:
日本が信頼があるというのはそれこそ盲信だからな
銀行封鎖して国の借金もとんでもないことになってる
いつ円を切り替えるかなんてわからない

そんなときに現れたのは仮想通貨なんだよ
これどうゆうことかというと
円の不信任を、仮想通貨の不信任でヘッジできてる

不信は分散されることによりパニックが
起きなくなる、国は仮想通貨によって
救われるようになるんだよ。
104:2017/10/01(日) 11:21:56.94 ID:
>>80
ww低学歴のあおりとアセリか?
日本の借金は円のみ、これは世界で日本だけ
借金とは言えないんだよ
赤字国債くらい発行しておかないと立場上まずいんだよ
朝日系列の借金時計などのごまかしに騙されるな
132:2017/10/01(日) 13:14:53.76 ID:
>>80 借金と同等以上の資産もあるので問題ないです
81:2017/10/01(日) 10:37:55.69 ID:
もしかしなくても、ビットコインの取り扱いを始めた会社の人が来てるのかな?
肯定側のレスがセールストークみたいに読めるんだよね
82:2017/10/01(日) 10:37:55.71 ID:
あと日本政府が公正な市場を整備するなら取引単位を日本円にした方が良い
世界の大半を占める途上国、最貧国での円取引増加にもなり
円の国際的な地位向上にもなる
83:2017/10/01(日) 10:39:01.85 ID:
政府に実体が無い国ならビットコインなんて好きにすればいいけど

まともな国家体制なら通貨が全て仮想通貨に置き換わったら・・・・・
85:2017/10/01(日) 10:42:18.44 ID:
>>83
まともな国にはこんなもん必要ないけど
こんなものが必要な国の市場だと安心して取引できないんだよ
だから市場はまともな国に置いた方が良いの
84:2017/10/01(日) 10:42:10.93 ID:
日銀が1ビットYEN=1円の仮想通貨発行したら?
86:2017/10/01(日) 10:46:28.90 ID:
ネットアンケートで、貯めたポイントをビッコイに交換できるっつところがあったぞ。
絶対怪しいと思ってそのアンケは大会した。
87:2017/10/01(日) 10:47:03.02 ID:
自国通貨が弱い国は必死で仮想通貨を作ろうとしている 日本の場合はどうなんだろう
かなり微妙だな 単なる社内決算通貨にしかならないだろう
88:2017/10/01(日) 10:47:27.39 ID:
そもそも、IT技術自体が中央集権を打破するものなので、官公庁には向いていない。
民間の邪魔をしないように、業務の縮小を考えるのが一番の貢献。
89:2017/10/01(日) 10:49:43.71 ID:
>>88
でも最貧国の参加者がビットコインで取引して
その市場が日本にあって呼び値が日本円なんて素敵やん
90:2017/10/01(日) 10:51:59.47 ID:
偽札が作れない日本円のアドバンテージが無くなるんじゃねーの?

つーか国の借金は千兆円だが、個人資産もいつの間にか千八百兆円に増えてるじゃねーかw

充分すぎる担保だろ
そもそも日本の高齢者の福祉費用を個人資産の大半を持つ日本の高齢者の資産の運用で賄うんだから理に叶ってるよ
91:2017/10/01(日) 10:54:31.85 ID:
元なんて紙クズ通貨が流通する国ではビットコインが有利
ATMから偽札が出るような国ならではの政策
92:2017/10/01(日) 11:01:25.84 ID:
ビットコイン取引所から金貰って記事書いてんだろ
93:2017/10/01(日) 11:03:10.95 ID:
もう円天でいいじゃないか
95:2017/10/01(日) 11:07:02.61 ID:
十年経っても理解できないモノに今更手を出すんじゃない。
97:2017/10/01(日) 11:09:33.43 ID:
中国が先行してたのは事実だけど、この前自滅したじゃんw
98:2017/10/01(日) 11:13:35.26 ID:
どう考えても、日本国内のビットコインバブル防止のためです。

中国で弾けるのに、日本で進めてどうするんだ…流行りものを見定めずに乗るのがリベラルっぽいというか、なんというか…
100:2017/10/01(日) 11:17:55.82 ID:
>>98
ビットコインは出口無しの紙屑だね
落ちるナイフを日本人に掴ませるためのガセ記事ですわ
99:2017/10/01(日) 11:13:53.48 ID:
おいビットコインは爆発寸前だぞ、今ならまだ間に合う。
一緒に儲けようぜい( ̄▽ ̄)
134:2017/10/01(日) 13:19:29.75 ID:
>>99
先々週に暴落したけど回復
まだまだ行くね
101:2017/10/01(日) 11:19:13.44 ID:
どんなに技術が進んだところで、安全なネットワークなど作れないよ。
仮想通貨なんて、どこで発行したって、危険が伴う。
タンス預金より、危ないんじゃないかなぁ。
102:2017/10/01(日) 11:20:24.11 ID:
決済システムとして利便性が悪い
スケーラブルで取引所を介さないシステムがいい
103:2017/10/01(日) 11:21:43.31 ID:
日本円そのものが壮大な仮想通貨
105:2017/10/01(日) 11:25:25.69 ID:
自国通貨が怪しい海外から来る人に使わせる分には悪いとは言わんが
日本人が使うメリットはないな
完全に為替の出し入れ利益確保狙い以外にメリットがない
106:2017/10/01(日) 11:26:50.83 ID:
おサイフケータイあるやん
107:2017/10/01(日) 11:28:20.21 ID:
銭洗浄だろ
108:2017/10/01(日) 11:32:14.23 ID:
こんなもん絶対流行らない
国が管理しない通貨なんて価値が保たれるはずがない
111:2017/10/01(日) 11:43:53.12 ID:
>>108
> こんなもん絶対流行らない
> 国が管理しない通貨なんて価値が保たれるはずがない
はあ?最初期の通貨だってそうですけど?
お前は物々交換が主流だった時代に絶対に貨幣なんて流行らない、こんなものは受け取らない、
とか言ってた時代を読めないバカと一緒w
115:2017/10/01(日) 11:53:39.23 ID:
>>111
今ビットコインを100万円分買ったとしたらどこで使うの?
110:2017/10/01(日) 11:41:23.95 ID:
俺ら以外が金持ちなんて許さん←結論
112:2017/10/01(日) 11:52:26.27 ID:
少額決算に利用されるだけだろw
コンビニ払いとかw
113:2017/10/01(日) 11:53:06.65 ID:
ビットコインは通貨ではない ECB副総裁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-24/OWSY5F6KLVR401
17世紀に発生したチューリップバブルを引き合いに出し、ビットコインはチューリップのようなものだ。
数日間で40%、50%上げ下げするものが、通貨でないことは確実だ。
脅威になるとは見ていない。
116:2017/10/01(日) 11:54:59.48 ID:
あの、あれだろ?

コピーするだけで打ち出の小槌になるっていう、あれ
117:2017/10/01(日) 12:01:25.94 ID:
北朝鮮にとっては都合が良いビットコイン
ハッキング、マイニングで制裁の逃げ道を作っている

https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM26H17_Y7A920C1SHA000/?n_cid=TPRN0001
120:2017/10/01(日) 12:09:22.71 ID:
>>117
この間の大量のビットコインが盗まれましたー事件の時もそうなんだけど
ビットコインってどう流通したかが全部丸わかりなんだろ?
盗んだもんを使えるってのが意味分んない
118:2017/10/01(日) 12:02:54.07 ID:
アメリカ公認の仮想通貨の発行が決まれば、日本政府も追随するさ
119:2017/10/01(日) 12:04:03.19 ID:
ひでえ記事と思ったらゲンダイだった。
為替関係ないビットコインを認めろって、
国と言う概念を壊せと同じことだからね。

ビットコインは、単に、子供銀行のコインをいくらで買う?
っていう話でしかない。
121:2017/10/01(日) 12:11:52.24 ID:
1カ月で3倍に急騰 ビットコインは上昇か危険か
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/206181/1
「ビットコインがスタートしたときから、買っている人は中国人が多く、
ピーク時は9割が中国人といわれました。いまも7割は中国人でしょう。

中国の小金持ちは自国の経済が先細りになると読んでいて、手持ちの人民元を
ドルに換えたい。だけど金額が制限されている。そこでいったんビットコインを買って、
その後ドルに換えようと考えているのです。これに加えて中国政府がビットコイン取引に
規制をかけるという話もあり、いずれ買えなくなるとの不安感から買い漁っているのです。
ショッピングに使おうという人はほとんどいないでしょう。
122:2017/10/01(日) 12:18:27.86 ID:
国でやる電子通貨って円を電子で扱えばいいやん
123:2017/10/01(日) 12:19:47.96 ID:
もうやってるやん
ネットバンキングとかクレカとか電子マネーとか
124:2017/10/01(日) 12:25:07.28 ID:
これって、保有してても価値が下落するってことですよね。
長期保有するには、常に下落を気にかけてないといけないってことだと、
通貨というより株取引に近いな。面倒
125:2017/10/01(日) 12:29:53.59 ID:
最終形態は商品先物みたいな金融商品にしかなりようがないな
決済に使われるようにはならないだろう
126:2017/10/01(日) 12:31:46.41 ID:
1単位45万円とかどうやって決済に使うのか・・・
価格が下がりだせばほぼ0円になるだろうし
127:2017/10/01(日) 12:41:36.87 ID:
>>126
小額取引でいいだろ
総数は上限あるから値段は下がらない
海外送金で手数料掛からない

業者書き込みおおすぎんだよな
上記内容全部おかしいし
128:2017/10/01(日) 12:58:30.49 ID:
中国はビットコインを禁止して、国が認定した電子通貨を採用するってことか?
129:2017/10/01(日) 13:00:25.66 ID:
中国は閉鎖させてるところだろ 現金化しようと焦ってるん?
130:2017/10/01(日) 13:06:55.92 ID:
日本の官僚はグローバルに太刀打ちできない
井の中の蛙
131:2017/10/01(日) 13:11:37.69 ID:
仮想通貨のメリットって信用できない国の発行通貨より安定しているってだけじゃん。
日本国がかかわる必要はみじんもない。
133:2017/10/01(日) 13:18:33.22 ID:
この国は未だに官僚が優秀とか言ってるアホがほとんどだから
135:2017/10/01(日) 13:25:47.60 ID:
発行体が無いからいいのに、国内では銀行や証券会社が発行したりポイントと勘違いしてる人が多い。
136:2017/10/01(日) 13:39:17.47 ID:
所得税や法人税の代わりに
所得が高い人、会社役員の給与や報酬を 日本製品の購入と日本人の雇用にしか
使えない仮想通貨にすれば デフレ脱却できるぞ
137:2017/10/01(日) 13:40:37.61 ID:
日本の金融機関が発行しようとしている通貨は円に連動したデジタル通貨で
仮想通貨ではないと何度いったらわかるのか?
140:2017/10/01(日) 13:57:48.55 ID:
インターネットが初めて登場した時も、

お前らと同じように懐疑派が優勢だったよ。
今じゃ信じられないだろうけど。
141:2017/10/01(日) 14:06:56.05 ID:
北朝鮮が金融制裁の抜け穴としてビットコインを利用している
ビットコインにはより厳しい法規制が必要
142:2017/10/01(日) 14:09:47.54 ID:
契約書の第三者対抗認証と自動執行が出来るブロックチェーン仮想通貨に価値がないわけがないだろう

ん?まさか、仮想通貨をただの通貨だと思ってる情弱は相手にしなくていいよ
143:2017/10/01(日) 14:13:28.00 ID:
暗号通貨の時価総額は
企業価値に直すと世界ベスト100位以内には入る
通貨として見ても世界トップ10位には入っている

さて、これは本当に円天なのか?
144:2017/10/01(日) 14:15:57.80 ID:
日本の役人官僚は「我々が育てる」という大きな勘違いをしている。
146:2017/10/01(日) 14:23:53.42 ID:
先進国の中で最も遅れてるのは日本だからWWWW
148:2017/10/01(日) 14:30:16.30 ID:
>>146
kwskソース
173:2017/10/01(日) 17:31:58.90 ID:
>>146
日本がビットコイン取引量シェア50%以上の世界一なのに?
174:2017/10/01(日) 17:34:09.14 ID:
>>173
市場、狭まっ!!
147:2017/10/01(日) 14:29:21.82 ID:
不安をあおるのがマスゴミの務めですw
149:2017/10/01(日) 14:38:40.45 ID:
いまだにトラストメントから仮想通貨の本質について国のあり方を言及してる人がいるけど、本来考えておかなきゃならないのは価値戦争がすでに始まっているって事実だぞ?
何もしなけりゃ本当の意味で国際競争において行かれて後進国まっしぐらなんだけど。
わかってないだろうな~。
151:2017/10/01(日) 14:51:45.48 ID:
凄い妄想記事だな
アメリカももうすぐ規制くるよ
153:2017/10/01(日) 14:55:28.88 ID:
仮想通貨乱立してんのに信用しろとは笑止千万
全世界で一本化されるまでは無意味
155:2017/10/01(日) 14:57:54.80 ID:
>>153
一本化なんて無駄よ
154:2017/10/01(日) 14:57:30.15 ID:
日本はクレジットすら他国に比べ流行らないのに
仮想通過なんてもっと流通しないだろ
現金の安全度が高過ぎるからな
156:2017/10/01(日) 14:59:51.06 ID:
おまえらも驚くほど保守的だな
158:2017/10/01(日) 15:04:21.12 ID:
価値の裏付けがないというが
容易に発行できないわけだから
ビットコイン建ての借り入れができるようになれば買い戻し需要が期待できるから
その需給が価値の裏付けにならないのか?
160:2017/10/01(日) 15:10:09.82 ID:
>>158
ビットコインの価値をどこが保証するの?
162:2017/10/01(日) 15:16:32.74 ID:
>>160
通貨もそれ自体に価値はないじゃないか。
ビットコインで借り入れができるようになれば
ようするにビットコインを空売りしてるということだから
ショートカバーが期待できるんだよ
164:2017/10/01(日) 15:19:50.19 ID:
>>160
ビックカメラ、メガネスーパー、HIS、ソフマップ、じゃねwww
159:2017/10/01(日) 15:07:18.32 ID:
つまり、日本も取引所を全廃しろということか?
161:2017/10/01(日) 15:16:21.28 ID:
ビットコインうめええええええええええええええええ
163:2017/10/01(日) 15:18:36.57 ID:
あれええええ?
中国はORコード決済が主流になりつつあるんであって、
それは必ずしも仮想通貨とイコールではないだろ?
165:2017/10/01(日) 15:37:00.74 ID:
銀行が自前で仮想通貨発行するからビットコインはそもそも必要ない
166:2017/10/01(日) 15:37:11.00 ID:
価値が変動しすぎると通貨としては使いにくい。
167:2017/10/01(日) 15:48:24.99 ID:
俺のビットコインが売れないの
誰でもいいから買って!って記事?
168:2017/10/01(日) 15:58:31.09 ID:
中国人はなぜビットコインを買うのか?

中国が米国債を売却している。
ではなぜ米国債を売却するのか?
それは人民元の価値が下がってきているから。
そのための資金を米国債売却によって作り出している。

ではなぜ人民元の価値が下がっているのか?
それは、中国の景気動向が減速してるから。
人民元への信頼がなくなった結果、お金持ちのすることは何か?

資産を守ろうと外貨に変えようとする。
しかし中国では人民元からドルへの交換には枠が決められており、
好きなだけ交換できる訳ではない。そこで何かうまい方法はないかと
考えたらちょうどいいのがありました。それがビットコインです。

ビットコインとの交換は自由にできるために、裏ワザのようなことが可能になるため
金持ちたちはこぞって資産をビットコインに移しているんです。まあ中国政府もこれを
黙ってみているわけにも行かないんで規制をバンバンやっていってます。
マネーロンダリングとかの懸念もありますし
169:2017/10/01(日) 16:50:01.07 ID:
激しい価格変動
24時間365日取引可能
安価な手数料
テクニカル中心で指値を入れて待ち構える投資家にとってこんな魅力的な商品はない
170:2017/10/01(日) 16:57:32.14 ID:
>>169
投資家?
投機の間違いではw
171:2017/10/01(日) 17:07:36.11 ID:
投機だな
172:2017/10/01(日) 17:20:34.50 ID:
仮想通貨の「最初の価値」がどこにあるのかだれか教えてほしい
無から有は生まれないはずなんだけど
175:2017/10/01(日) 17:35:16.09 ID:
>>172
「マイニングの労力」だけだろうか
枯渇していくことで希少価値が増すのは人間心理だし
あとは「改ざんできない」と「確実に取引できる」ことも価値と言えば価値
178:2017/10/01(日) 17:48:43.86 ID:
>>175
売り建てしてる人は値段が上がったら高値で買い戻さないといけなくなる
180:2017/10/01(日) 17:53:28.80 ID:
>>175
つまりいまの政府が保証する貨幣とのつながりがないってことすかね?
だとすれば手を出したら火だるまになるですね
179:2017/10/01(日) 17:51:10.07 ID:
>>172
最初の価値はネットインフラの
保守性依存度とかかな
ウィキの編集合戦みたいな
正しい情報を維持する仕組みが
仮想通貨の価値たりえるという発想
176:2017/10/01(日) 17:37:43.09 ID:
中国共産党御用通貨ビットコイン
そんな物、誰が買うか
177:2017/10/01(日) 17:48:09.56 ID:
ワロタ暴落の予兆
下がるまで待ちや
181:2017/10/01(日) 17:53:49.08 ID:
仮想通貨の真の価値はマイニングしないとわからないとおもう、10年前おまいらの持ってるパソコンで
マイニングして手に入った100ビットコインが今や
4900万の価値がでた、こんなことって人類初のことなんだよね。
182:2017/10/01(日) 18:04:05.97 ID:
先行投資したのに回収できないw
馬鹿乙
183:2017/10/01(日) 18:05:04.72 ID:
最初の価格は1BTC約0.07円だしねぇ
184:2017/10/01(日) 18:15:01.95 ID:
ビットコインで価格表示してる店はない。
為替を高く表示して差益で儲けているだけ。
 
 
 
185:2017/10/01(日) 18:18:47.59 ID:
元締めは無限にお金を増やせてウハウハだろ
187:2017/10/01(日) 18:36:29.95 ID:
>>185
元締めもいないし、お金も増えないんだけどな。
たくさん持ってる関係各位さんたちがいて、ビットコインの価値が上がればもうかる仕組み。
なもんで、使いやすくしたり、広めたり、安全性を高めるために必死にがんばってるww
188:2017/10/01(日) 18:40:39.38 ID:
電子マネーではなく、仮想通貨でなければならない理由なんてあるのかね
189:2017/10/01(日) 18:42:34.32 ID:
>>188
自国の通貨が怪しい国の人だけでしょ
仮想通貨が必要なのは
基軸通貨な国の人は、FXの為替ころがしと同じ感覚
192:2017/10/01(日) 18:44:43.07 ID:
>>188
ビットコインとは関係ない話だが
裏付けのない仮想通貨は「胴元」にとっては都合がいい
これから民間企業が独自の仮想通貨を展開しようとしている
そんなものが利用者にとって都合がいいわけがないw
193:2017/10/01(日) 18:54:18.16 ID:
>>192
ポイントの延長だろ?T-Moneyみたいなの
まあ、多くは淘汰されて死ぬだろうけどね
190:2017/10/01(日) 18:42:40.12 ID:
詐欺詐欺いうやつって頭悪いのか?詐欺の定義しらべてみ
191:2017/10/01(日) 18:42:57.60 ID:
仮想通貨が国家間の財源には影響ない
194:2017/10/01(日) 18:57:36.43 ID:
バスに乗り遅れるな
と言いたいのかなよ
195:2017/10/01(日) 19:13:49.98 ID:
いっておくけどブレトンウッズ体制以降価値に裏付けのある通貨なんて存在してないぞ
米ドルですらFRBが年間のインフレ率制限何度もオーバーしてる
法定通貨が保証するのはあくまで決済手段であるという一点だけであって、価値まで保証してる通貨なんてビットコインと同じように存在してない
だからといってビットコインに価値が生まれる訳じゃないけどな
196:2017/10/01(日) 19:22:49.15 ID:
「このまま」では無く、「すでに」
197:2017/10/01(日) 19:27:42.03 ID:
遅れてるな
アメリカも中国もシンガポールもICO規制した
韓国も禁止決定
日本は出遅れてこんな状態

仮想通貨トラブルが増加 金融庁など注意呼びかけ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170930/k10011162341000.html
198:2017/10/01(日) 19:34:09.36 ID:
何をどうしたら良いのか分からないのでは。
分からないもの同士の会議の様なもの。
199:2017/10/01(日) 19:42:10.23 ID:
日本での仮想通貨使用は
全面禁止すべき
200:2017/10/01(日) 19:50:01.89 ID:
>中国では、現在世界で最も流通している仮想通貨「ビットコイン」を規制し、
>代わりに国公認の仮想通貨を導入するのではないかと見られている

また印象操作か。ドルや円や元がその国の信用ある公認通貨である事に対し
ネットの買い物もカード決済で十分間に合ってるだろ。
ここに仮想通貨など作ろうとする事をせかすのは、日本なら朝鮮韓国人の詐欺師どもだろうかな?
201:2017/10/01(日) 19:55:00.41 ID:
通貨の意味が問われてる
202:2017/10/01(日) 20:27:03.50 ID:
国が通貨の発行権を持っている事に対し、
それに取って代わろうとしてるのが、仮想通貨を吹聴する奴ら。
自分達が通貨の発行権利を握ろうとしてるようなもの。
そんな事をたくらむ奴らは、アフリカのジンバブエぐらい通貨がインフレ起こしてて
自国の通貨価値が危ぶまれてたりする連中とか、他国を乗っ取ろうとする連中だろ。
この界隈じゃ、ウォンとか為替操作しまくって紙くずなみに怪しくなったりを繰り返して
スワップを色んな所に嘆願してたりする、国民の大半がヤクザ気質の斜め上の連中とかだろ
203:2017/10/01(日) 20:29:58.79 ID:
とりあえずビットコインは所持者仕様者を多数求めてます
中国での需要がなくなって困ってますってところまでは解ったw
204:2017/10/01(日) 20:56:22.30 ID:
ビットコインとか円天にしか見えんしな。
212:2017/10/02(月) 00:12:00.77 ID:
>>204
未だにそんなこと言ってるのか
インターネットは怪しいからテレビ見てた方がいいんじゃない?
205:2017/10/01(日) 21:40:00.84 ID:
洋一、速攻で論破されてる
https://twitter.com/masanork/status/914300465742876672
207:2017/10/01(日) 23:18:18.72 ID:
乗ってくるイナゴどもを翻弄しまくる
ビットコイン様は最高。
208:2017/10/01(日) 23:23:09.15 ID:
中国は仮想通貨じゃなく、スマホにバーコード表示して口座から直接引く奴が凄いんじゃ…
209:2017/10/01(日) 23:31:09.88 ID:
だから国としては別にビットコインである必要はないんだよ
自国が作った仮想通貨を押して、ビットコインなんて排除シてしまえば良いだけ
中国みたいに強行出来る国なら簡単だし、日本だったら税制あたりいじれば即詰む
210:2017/10/01(日) 23:48:41.13 ID:
中国が公認したビットコインって、そんなに脅威なの?
211:2017/10/02(月) 00:07:36.21 ID:
通過発行とその統制管理は国家の根本的な権益だろ
目の届かないところで好き勝手やろうとしてるやつを規制するのは当たり前
213:2017/10/02(月) 00:21:02.83 ID:
仮想通貨って国の通貨を欺く通貨だね
強くなれば給料も仮想通過で支払われ
税金まったくとれなくなるぞ
もっとやれやってしまえ
公務員の円通貨給料を暴落させてしまえ
214:2017/10/02(月) 00:49:37.59 ID:
円天みたいな民間企業が独自の裁量で発行するポイントと仮想通貨の仕組みの違いもわからないなら、
どの道その程度のリテラシーで手を出すべきでないのは間違いない
216:2017/10/02(月) 06:20:15.17 ID:
現代のきじだからなあw
日本は確かに前へならえが多いが中国にそれをする可能性は低いだろ。
まあ例によって欧米次第だろね。
アメリカがさほど強く規制する気配がないからまあ、こんなもんでしょ
217:2017/10/02(月) 08:12:06.09 ID:
強いけど伸びが弱まってるね
ここ数日で5000ドル付けるぐらいじゃないと暴落すると思う
割りとマジで
218:2017/10/02(月) 11:15:38.89 ID:
 どうぞ中国さん先を行って下さいな。
220:2017/10/02(月) 12:39:38.57 ID:
ビットコイン、無くせばいいよ。
実需としては麻薬取引とか悪い事にしか使われてないんだから
221:2017/10/02(月) 13:08:08.36 ID:
通貨よりもバーチャルなゴールドのOP取引に近いと思う
そんな物で決済する人はまず居ない
本気で通貨としてやろうとするなら、1億倍くらいに分割して参加者増やして変動抑えて
222:2017/10/02(月) 13:14:05.44 ID:
なんだこの周回遅れは
223:2017/10/02(月) 16:15:03.01 ID:
たまに霞が関の官僚が記事に出たりニュースに出たりするけど
決して賢くは見えないんだよな。
224:2017/10/02(月) 13:44:32.51 ID:
> そうした点を活かせないのが霞が関官僚の限界だ

そういう話じゃなだろ?
通貨ってのは、日本で言えば政府が「俺を信用して通貨として使え!」って言っているだけのちょっと上質なただの和紙だ
それに価値を見出すか否かは、その通貨で決済しなければいけない理由があるか否かだ。
つまり日本国内で生産した者を購入するのに日本で流通している通貨でなければならないため日本円に価値が生まれる。
これは外国人から見ても同じ。
しかし、その「俺を信用して」って所がビットコインだと無理すぎるw
発掘とか出来るようなウサンクサイ仮想通貨なんて信頼性が大きく欠如してるので無理w
例えるならば、民間人がとある手段で勝手に日本円を発行できるとしたら日本円を信頼できるのか?って話だ
226:2017/10/02(月) 16:18:50.33 ID:
>>224の補足
通貨価値=その国の生産力(輸出力)に比例する
海外が日本円を買いたい時=日本からモノを購入したい時だからな

ビットコインって生産力は?誰が信用を担保してるの?
こんな怪しげな通貨なら英ポンドの方がナンボかマシ
(イギリスは金融wなんて虚業がメインだから為替が乱高下しやすいけど)
227:2017/10/02(月) 16:27:21.81 ID:
>>226
金融関係者がビットコインを批評→Google検索上昇→ビットコインの価格変動。

の図式ですが?
228:2017/10/02(月) 16:47:18.99 ID:
>>227

>ビットコインって生産力は?誰が信用を担保してるの?

って疑問には答えて無いよね?w
230:2017/10/02(月) 18:44:01.68 ID:
>>228
答えてるでしょ?
225:2017/10/02(月) 15:47:57.62 ID:
まったくなあ?

仮想じゃ鼻もかめなきゃケツも拭けねえよなあ?
229:2017/10/02(月) 16:55:11.86 ID:
南アフリカの
採掘権利も権益も知らない
霞ヶ関がレベルではない

日本が誇る知能
東大学長も
ビットコインは
マイニング出来ない
231:2017/10/02(月) 18:47:11.03 ID:
はあ?
国が無関係なのがビットコインのメリットだろw
232:2017/10/02(月) 19:07:47.82 ID:
ヒカルとかいうyoutuberの件も中国ならソッコーで有罪なんだろうな
ICO禁止にしたし

いくら中国が嫌いでも見習うべきところは見習った方が良いよな
233:2017/10/02(月) 20:56:03.01 ID:
通貨の信用があるから他の通貨を使う意味がないし。
経済規模に応じて発行量をコントロールできないから物価の安定をとろうとしない通貨なんて安心して使えません。
234:2017/10/02(月) 22:48:53.19 ID:
 
グレシャムの法則

 「悪貨は良貨を駆逐する」
235:2017/10/03(火) 10:18:56.26 ID:
      ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?

アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています!
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856


    え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す

「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
 ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
 合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
 ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
 ということを少しづつバラしながら、
 ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
 脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」(11分~)

ドル切り下げの陰謀ありー金価格高騰!



   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
236:2017/10/03(火) 20:41:54.46 ID:
大坂難波宮で2017年10月7日8日に開催される明月祭で
月フリーメーソン兎生贄になるのが「黄色い月の中にある交流友好・共建和諧45周年」(中国語でハーモニー 中国共産党の前の胡錦濤温家宝政権と関係する日本共産党系?

「輝夜姫」マンガでもあったけど日本の竹取の翁媼というのが明治時代以降の
朝鮮半島満洲蒙古中国大陸に入植させられた日本での秘密結社や幕末神社系陰陽師や
仏教系日本の飛鳥京や大阪の寺院四天王寺や浄土真宗浄土宗大阪城石山本願寺などや
明治時代以降の薩長政府自民党系や皇室華族の仏教寺院の僧や尼僧が赤い33階級やロシア中国共産党の紅軍中国共産党の反毛沢東系のミトラ教胡ペルシア人階級や
月兎のフリーメーソンロータリークラブ中国国民党香港台湾系の中華華僑系満州系
或いは中国蒙古チベットの習金平モンゴル軍で移動する赤い旅団黒悪魔鴉になってる
237:2017/10/04(水) 08:57:20.90 ID:
ビットコインを理解していないか、知っててはぐらかそうとするような奴ばっか
238:2017/10/04(水) 19:21:17.33 ID:
キングコング 西野 が新通貨『L』発行
ttps://lineblog.me/nishino/archives/9301366.html
新たにキンコン西野さんが作られようとしている新通貨w
239:2017/10/05(木) 06:17:03.41 ID:
「セカンドライフの不動産のメリットを活かせない霞ヶ関官僚の限界」
240:2017/10/07(土) 11:09:34.63 ID:
最近ビットモンスターやD9などの投資系被害の報告を多数受けておりまして、被害者の会なるものを立ち上げました。更なる被害を防ぐためにもフォームの方への情報提供、共有お願い致します。
そして、LINE@の方でも情報発信して行きますのでご登録お願いします。
登録はこちらからお願いします→https://line.me/R/ti/p/%40gci7415j
241:2017/10/07(土) 11:29:29.38 ID:
ビジ板なのにビットコインの実状を把握してる人居なさそう
242:2017/10/09(月) 10:30:17.89 ID:
itFlyer が仮想通貨交換業者に登録されたことを記念し、
総勢 30 名に抽選で現金が当たるキャンペーンを実施中。
243:2017/10/10(火) 14:57:39.52 ID:
【ビットコイン】中国三大取引所の一つ「ビットコイン中国」が
今月末で取引全面停止…ビットコイン価格は30%以上急落
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1505397045/l50#write
http://find.5ch.net/search?q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD+%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3
244:2017/10/12(木) 14:53:22.71 ID:
最近ビットモンスターやD9などの投資系被害の報告を多数受けておりまして、被害者の会なるものを立ち上げました。更なる被害を防ぐためにもフォームの方への情報提供、共有お願い致します。そして、LINE@の方でも情報発信して行きますのでご登録お願いします。
登録はこちらからお願いします→https://line.me/R/ti/p/%40gci7415j
245:2017/10/12(木) 16:25:05.37 ID:
とりあえず何か分かったような事を言っとくか、的な記事
246:2017/10/19(木) 11:27:38.17 ID:
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
2017年10月22日(日)の衆議院選挙は、ぜひ投票に行きましょう。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
247:2017/10/27(金) 05:08:49.22 ID:
FXですら規制強化してるのに、仮想通貨なんて推進したら、
やることが逆行することになる。
日本は円を基軸通貨として持ってるから、
中国の真似なんかしなくていいんだよ。
248:2017/10/29(日) 22:17:17.17 ID:
中国人は平気でウソをつく
 (朝鮮人ほどでないが)
   https://goo.gl/HsVWqz
249:2017/10/29(日) 22:17:47.77 ID:
中国人は平気でウソをつく
 (朝鮮人ほどでないが)
   https://goo.gl/HsVWqz
250:2017/11/02(木) 02:51:23.29 ID:
https://ginmiyoriki.wordpress.com/
251:2017/11/02(木) 08:53:12.39 ID:
ATMから偽札が出てくるような国がビットコインを使ってるのはなぜだかわかるよな?
日本はATMから偽札でないからw


この記事に含まれるタグ : 【仮想通貨】ビットコインのメリットを生かせない「霞 ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5797.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【産経】産経記者、日本代表部の外交官につかみかかられた!広報資料なのに「それ、内部資料でしょ。返しなさい」報道封殺よりユネスコの審査改革を進めたらどうですか? [H29/11/1]

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【産経】産経記者、日本代表部の外交官につかみかかられた!広報資料なのに「それ、内部資料でしょ。返しなさい」報道封殺よりユネスコの審査改革を進めたらどうですか? [H29/11/1]

1:2017/11/01(水)16:54:34 ID:

 産経新聞によると、記事を書いた記者がユネスコで日本の外交官につかみかかられたという。
 つかみかかられたのは三井美奈氏。(記名記事の署名より)
 10月、パリのユネスコで国際会議の取材中、会場の廊下で日本代表部の外交官が氏につかみかかった
という。
 つかみかかった理由は、氏が持っていたユネスコ広報部提供のユネスコ審査改革案を返せというものだ
った。

 日本代表部外交官「それ、内部資料でしょ。返しなさい」
 産経記者(ユネスコ広報部提供の資料だったから)「文句があれば広報部に言ったらどうか」

 ユネスコ審査改革案は、日本が主張してきた案だった。

 詳細と続き、産経新聞記者の意見は産経新聞で。


>【パリの窓】
>日本代表部の外交官につかみかかられた! 広報資料なのに「それ、内部資料でしょ。返しなさい」 報道封殺よりユネスコの審査改革を進めたらどうですか?
2017.11.1 11:00 産経新聞(三井美奈)
http://www.sankei.com/column/news/171101/clm1711010006-n1.html

※スレタイが長いですが、元がかなり長いので短くできませんでした。ん記。
記事にはユネスコでの出来事で日本代表部、外交官とあり、たぶんこれだと思います。
>国際連合教育科学文化機関(UNESCO)日本政府代表部
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/list/itl_org/esc.html
外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/index.html
2:2017/11/01(水)16:58:43 ID:
また害務省か
3:2017/11/01(水)17:02:49 ID:
なんちゅうか・・こんな幼稚なのが日本の外交実務部隊なのか?
これじゃ捏造歴史の拡散許すわけだわ
4:2017/11/01(水)17:09:49 ID:
三井美奈て人のプロフw猶ロビー?優くん調べて
5:2017/11/01(水)17:10:12 ID:
外務省解散して、

三菱商事と三井物産に月替わりでやらせろ
9:2017/11/01(水)17:16:38 ID:
>>5
伊藤忠「よしウリが」
10:2017/11/01(水)17:17:19 ID:
>>9
おまえはヒュンダイと遊んでろ
6:2017/11/01(水)17:11:17 ID:
安定の害務省。
7:2017/11/01(水)17:12:12 ID:
戦前から糞という世にも珍しい省
8:2017/11/01(水)17:16:11 ID:
また後藤祐一か?
11:2017/11/01(水)17:19:09 ID:
情けない日本の外交官。
ユネスコも腐っているが、日本の外交官も国益の為に仕事をしろ。
12:2017/11/01(水)17:22:15 ID:
つまり、慰安婦の登録や杉原千畝の登録阻止を主導してるのは
「日本の害務省」も入ってるってことか?
13:2017/11/01(水)17:23:32 ID:
戦前の有田八郎外務大臣の頃より、外務省は壊れてゆく。
陸奥宗光らが外交をしていた頃は優秀だったのに。
14:2017/11/01(水)17:23:52 ID:
NHKや朝日新聞の記者にはこういう事はやらないんだろうな
15:2017/11/01(水)18:54:22 ID:
書くだけ偉いな
朝日、毎日だったら官僚に媚びへつらって、書かなかったろう
16:2017/11/01(水)19:06:24 ID:
さすが無能官僚の集積地・外務省。
恥をかくの何度目だ?
17:2017/11/01(水)19:21:59 ID:
記者さんかなりオコだ
18:2017/11/01(水)19:29:22 ID:
???
審査改革案が報道されたらなんか不利益があるのか?
19:2017/11/01(水)20:25:27 ID:
ここでコレだと有事にナニするかわからんな
20:2017/11/01(水)21:14:25 ID:
これは徹底的にやって欲しい
上手く河野の倅を使え

あいつは面従腹背してることを認めるわけにいかないのだから
21:2017/11/01(水)21:17:35 ID:
なんで外務省ってアホばかりなん?
22:2017/11/01(水)21:20:56 ID:
ちょっとよく分からない…
問題ないものを返せと言ったの??
23:2017/11/01(水)21:22:40 ID:
産経はエンタメ系だからなあ…
とくにWEB版は、まとめサイトっぽくはある

> タイトル
24:2017/11/01(水)21:27:03 ID:
川口ユディで検索すれば鎧武省が
日本人の敵だという事がよく分かる。
あんな奴らに税金を払って生かしておくのが
馬鹿馬鹿しくなるよ。
25:2017/11/01(水)21:32:04 ID:
続きは「有料購読の契約の後ログインパスワードをメールします」w
26:2017/11/01(水)21:32:55 ID:
これが朝日だったらおまえら朝日の方を叩いてただろ
27:2017/11/01(水)21:38:25 ID:
また外務省はコソコソ良からぬことを企んでるのか
国内で知れたらまずいんだろうな
29:2017/11/01(水)21:48:14 ID:
>>27
両方
28:2017/11/01(水)21:47:17 ID:
もうメンドクサイから、外務相職員全員にリアルに踏み絵でもさせれば?
絵柄はキンペーとプーチンとカリアゲ19号と大作あたりので

で、踏みながら笑顔でダブルピースさせて、それを写真と動画で撮っとけ
何かと使えるぞ
30:2017/11/01(水)22:21:34 ID:
やっぱり外務省は、解体すべき。
31:2017/11/01(水)22:33:16 ID:
廊下歩いてるだけでニュースの方がやってくるとか
ほんともう産経新聞は笑いが止まんないだろうなあ。
32:2017/11/01(水)22:37:57 ID:
暴行罪やぞ
33:2017/11/01(水)23:26:13 ID:
暴行されたと訴えるのはこの場合所在地のパリ警察なのかな
それとも日本の警察でいいのだろうか
36:2017/11/02(木)08:22:05 ID:
>>33
とりあえずフランスの報道の自由度を下げよう
あれ現場主義みたいだから
34:2017/11/01(水)23:58:59 ID:
同じことを韓国にやられたと想像すると、産経は日本を許すべきではない。
35:2017/11/02(木)00:05:39 ID:
害務省だ
37:2017/11/02(木)08:35:38 ID:
外務省は害虫ばっかり


この記事に含まれるタグ : 【産経】産経記者、日本代表部の外交官につかみかから [H29/11/1] ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5796.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【産経】産経記者、日本代表部の外交官につかみかかられた!広報資料なのに「それ、内部資料でしょ。返しなさい」報道封殺よりユネスコの審査改革を進めたらどうですか? [H29/11/1]

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【産経】産経記者、日本代表部の外交官につかみかかられた!広報資料なのに「それ、内部資料でしょ。返しなさい」報道封殺よりユネスコの審査改革を進めたらどうですか? [H29/11/1]

1:2017/11/01(水)16:54:34 ID:
 産経新聞によると、記事を書いた記者がユネスコで日本の外交官につかみかかられたという。  つかみかかられたのは三井美奈氏。(記名記事の署名より)  10月、パリのユネスコで国際会議の取材中、会場の廊下で日本代表部の外交官が氏につかみかかった という。  つかみかかった理由は、氏が持っていたユネスコ広報部提供のユネスコ審査改革案を返せというものだ った。  日本代表部外交官「それ、内部資料でしょ。返しなさい」  産経記者(ユネスコ広報部提供の資料だったから)「文句があれば広報部に言ったらどうか」  ユネスコ審査改革案は、日本が主張してきた案だった。  詳細と続き、産経新聞記者の意見は産経新聞で。 >【パリの窓】 >日本代表部の外交官につかみかかられた! 広報資料なのに「それ、内部資料でしょ。返しなさい」 報道封殺よりユネスコの審査改革を進めたらどうですか? 2017.11.1 11:00 産経新聞(三井美奈) http://www.sankei.com/column/news/171101/clm1711010006-n1.html ※スレタイが長いですが、元がかなり長いので短くできませんでした。ん記。 記事にはユネスコでの出来事で日本代表部、外交官とあり、たぶんこれだと思います。 >国際連合教育科学文化機関(UNESCO)日本政府代表部 http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/list/itl_org/esc.html 外務省 http://www.mofa.go.jp/mofaj/index.html
2:2017/11/01(水)16:58:43 ID:
また害務省か
3:2017/11/01(水)17:02:49 ID:
なんちゅうか・・こんな幼稚なのが日本の外交実務部隊なのか? これじゃ捏造歴史の拡散許すわけだわ
4:2017/11/01(水)17:09:49 ID:
三井美奈て人のプロフw猶ロビー?優くん調べて
5:2017/11/01(水)17:10:12 ID:
外務省解散して、 三菱商事と三井物産に月替わりでやらせろ
9:2017/11/01(水)17:16:38 ID:
>>5 伊藤忠「よしウリが」
10:2017/11/01(水)17:17:19 ID:
>>9 おまえはヒュンダイと遊んでろ
6:2017/11/01(水)17:11:17 ID:
安定の害務省。
7:2017/11/01(水)17:12:12 ID:
戦前から糞という世にも珍しい省
8:2017/11/01(水)17:16:11 ID:
また後藤祐一か?
11:2017/11/01(水)17:19:09 ID:
情けない日本の外交官。 ユネスコも腐っているが、日本の外交官も国益の為に仕事をしろ。
12:2017/11/01(水)17:22:15 ID:
つまり、慰安婦の登録や杉原千畝の登録阻止を主導してるのは 「日本の害務省」も入ってるってことか?
13:2017/11/01(水)17:23:32 ID:
戦前の有田八郎外務大臣の頃より、外務省は壊れてゆく。 陸奥宗光らが外交をしていた頃は優秀だったのに。
14:2017/11/01(水)17:23:52 ID:
NHKや朝日新聞の記者にはこういう事はやらないんだろうな
15:2017/11/01(水)18:54:22 ID:
書くだけ偉いな 朝日、毎日だったら官僚に媚びへつらって、書かなかったろう
16:2017/11/01(水)19:06:24 ID:
さすが無能官僚の集積地・外務省。 恥をかくの何度目だ?
17:2017/11/01(水)19:21:59 ID:
記者さんかなりオコだ
18:2017/11/01(水)19:29:22 ID:
??? 審査改革案が報道されたらなんか不利益があるのか?
19:2017/11/01(水)20:25:27 ID:
ここでコレだと有事にナニするかわからんな
20:2017/11/01(水)21:14:25 ID:
これは徹底的にやって欲しい 上手く河野の倅を使え あいつは面従腹背してることを認めるわけにいかないのだから
21:2017/11/01(水)21:17:35 ID:
なんで外務省ってアホばかりなん?
22:2017/11/01(水)21:20:56 ID:
ちょっとよく分からない… 問題ないものを返せと言ったの??
23:2017/11/01(水)21:22:40 ID:
産経はエンタメ系だからなあ… とくにWEB版は、まとめサイトっぽくはある > タイトル
24:2017/11/01(水)21:27:03 ID:
川口ユディで検索すれば鎧武省が 日本人の敵だという事がよく分かる。 あんな奴らに税金を払って生かしておくのが 馬鹿馬鹿しくなるよ。
25:2017/11/01(水)21:32:04 ID:
続きは「有料購読の契約の後ログインパスワードをメールします」w
26:2017/11/01(水)21:32:55 ID:
これが朝日だったらおまえら朝日の方を叩いてただろ
27:2017/11/01(水)21:38:25 ID:
また外務省はコソコソ良からぬことを企んでるのか 国内で知れたらまずいんだろうな
29:2017/11/01(水)21:48:14 ID:
>>27 両方
28:2017/11/01(水)21:47:17 ID:
もうメンドクサイから、外務相職員全員にリアルに踏み絵でもさせれば? 絵柄はキンペーとプーチンとカリアゲ19号と大作あたりので で、踏みながら笑顔でダブルピースさせて、それを写真と動画で撮っとけ 何かと使えるぞ
30:2017/11/01(水)22:21:34 ID:
やっぱり外務省は、解体すべき。
31:2017/11/01(水)22:33:16 ID:
廊下歩いてるだけでニュースの方がやってくるとか ほんともう産経新聞は笑いが止まんないだろうなあ。
32:2017/11/01(水)22:37:57 ID:
暴行罪やぞ
33:2017/11/01(水)23:26:13 ID:
暴行されたと訴えるのはこの場合所在地のパリ警察なのかな それとも日本の警察でいいのだろうか
36:2017/11/02(木)08:22:05 ID:
>>33 とりあえずフランスの報道の自由度を下げよう あれ現場主義みたいだから
34:2017/11/01(水)23:58:59 ID:
同じことを韓国にやられたと想像すると、産経は日本を許すべきではない。
35:2017/11/02(木)00:05:39 ID:
害務省だ
37:2017/11/02(木)08:35:38 ID:
外務省は害虫ばっかり

この記事に含まれるタグ : 【産経】産経記者、日本代表部の外交官につかみかから [H29/11/1] ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5795.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【週刊現代】 この選挙で「ネット右翼」は終わり、新たに「ネット左翼」が生まれた [H29/11/1]

   ↑  2017/11/02 (木)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【週刊現代】 この選挙で「ネット右翼」は終わり、新たに「ネット左翼」が生まれた [H29/11/1]

1:2017/11/01(水)12:59:36 ID:
◎記事元ソース名/この選挙で、ネット右翼は終わり、新たに「ネット左翼」が生まれた

【緊急対談】不毛な左右対立は加速する、古谷 経衡×辻田 真佐憲

自民党・公明党の与党勢力が、憲法改正発議に必要な「全議席数の3分の2」を上回る、計313議席を獲得した先の総選挙。
野党に目を向けると、小池百合子都知事率いる希望の党が大失速し、立憲民主党が野党第一党に躍り出る番狂わせも起きた。

この結果を、一方では「自民党の圧勝」とみる人がいて、また一方では「立憲民主党の躍進」とみる人がいる。
なぜこの国の「保守」と「リベラル」はここまで乖離し、互いを激しく罵り合うようになってしまったのか?

難問に立ち向かうのは、現代日本の政治言論・ネット言論に鋭いアンテナを張り続ける2人の若手論客だ。オールドメディアでは絶対に読めない、
ディープな分析を語り尽くす緊急対談!

「与党の勝利=戦争」という世界観

古谷:衆議院解散が決まった時点で、私は議席については「自民党が270±10議席」と予想していました。結果は284議席で、ほぼ予想通り。

週刊誌は各誌「希望の党が大躍進で100議席、自民は単独210議席」というような予測を出していたわけですが、
私は「いわゆる『劇場型政治』は、少なくとも国政レベルではもう通用しないのではないか」という仮説を立てていたんです。
小泉(純一郎)総理の2005年の「郵政選挙」から、もう12年ですからね。

結果を見ると、やはり「テレビにたくさん出れば、大都市の無党派層に風が吹く」という図式はもはや崩壊している。
むしろ希望の党はテレビに出すぎたがゆえに、若狭勝さんが「(希望の党が政権奪取をめざすのは)次の次の選挙」と口走ってしまったり、
小池百合子代表の「排除」発言が大々的に取り上げられたりしてしまった。

さらに今、テレビ局はBPO(放送倫理・番組向上機構)への視聴者のクレームを気にして、非常に慎重になっています。

これまでは、いわゆる「ネット右翼」がTBSやテレビ朝日に「偏向報道は許さないぞ」といちいちクレームをつけてきたんですが、
ここ最近はNHKや東京MXに対して、いわゆる革新勢力・リベラル派とされる人たちが「偏向報道だ」と抗議に行くようになっている。

そうした状況の中で、小池さんや希望の党ののいいところも、おかしいところもある程度バランスをとって報道されるようになった。
地方首長選では「劇場型」もまだ通用するかもしれませんが、少なくとも国政では、テレビ偏重、イメージ先行の選挙は終わったのではないかと思います。

続く

週刊現代/11月1日
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53332
2:2017/11/01(水)12:59:48 ID:
続き

辻田:今回、希望の党はああいった形で途中で失速し、最終的には立憲民主党が善戦しましたが、もっと引いて全体を眺めてみると、
やる前から「自民党の大勝」という結果が見えていた選挙でした。

でも選挙期間中、私がネット上でこういった意見を書くと、リベラル派と思われる人から「これは安倍政権にNOを突きつける戦いなんだ!
『戦う前から負けている』なんて言って、水を差すな!」というような批判が少なからず寄せられたんですね。
それを見て、なんだか太平洋戦争末期の日本軍みたいだな、と。

客観的に見れば、野党にとっては依然として厳しい戦いだった。
ところが、そういうことを指摘するのは敗北主義、シニシズム(冷笑主義)だ、という反応が少なくなくて、リベラルにとっての選挙戦
というのは「ハルマゲドン(最終戦争)」みたいになっているなと。

「ここで負けると戦争になるんだ」「独裁政権が生まれて、日本は終わってしまうんだ」というようなことをずっと言い続けている。
そのせいで無党派層から冷ややかな視線を浴びてきたわけですが、また今回も同じことをやってしまった。

古谷:東浩紀さんの「積極的棄権」の主張なんかは、なぜ東さんと同じ側にいるはずのリベラル陣営からあれほど攻撃されたのか、私にはよくわかりませんでした。

辻田:ネット右翼だけでなくリベラルの側も、もはや意見の内容なんて関係なく、見出しやキャッチフレーズに脊髄反射して批判するという状況になっていると思うんですよね。

私も「こんな酷い選挙で消耗してはならない」という記事を津田大介さん主宰のウェブメディア「ポリタス」に寄稿したところ、
最初はあまり反響がなかったんですけど、あるリベラル系のツイッタラーが「この記事はとんでもない」と取り上げた途端に、
一斉に批判が来ました。影響力のある人が「これは敵だ」と指し示すと、ワッと群がる。行動様式が、ネット右翼と非常に似てきている。

古谷:それはその通りですね。

一方で、ネットだけでなく世の中全体を見てみると、有権者の目と舌と耳が肥えてきたなとも思います。
こんなに強い台風が来たにもかかわらず、3人に1人が期日前投票に行ったというのは、すごいことですよ。
全体の投票率は前回より少し上がっただけとはいえ、日本人の政治意識が「意識高い系」ではなくて、本当に高くなってきたんだなと。
だから小池さんが狙ったような「劇場型政治」が通用しなくなっている。

(以下略)
3:2017/11/01(水)13:06:30 ID:
ばかと阿呆の絡み合いw
4:2017/11/01(水)13:06:58 ID:
文藝春秋に続き、週刊現代でもこの馬鹿どもの組み合わせによる
対談を掲載したのかよ・・・。


【文藝春秋】ネトウヨが保守論壇をダメにした、古谷経衡×辻田真佐憲
 ネット上で跋扈する“右翼”たちの実態[2017/10/26]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509018015/
5:2017/11/01(水)13:09:43 ID:
>不毛な左右対立は加速する

・・・なんてほざいているが、実際のところは現実主義と夢想主義との対立だろ。
日本の「左」や「リベラル」と称し称される連中なんて似非ばっかじゃないか。
6:2017/11/01(水)13:10:18 ID:
ネトサヨが定着せずにブサヨになってパヨクになった気がするけど
7:2017/11/01(水)13:11:28 ID:
ツネヒラっていっときの、パチノリみたいな立ち位置?
保守の立場で、「似非」保守を論断するみたいな。
まあ、どっちも逆なんだけどねwww
8:2017/11/01(水)13:12:24 ID:
カテゴリー分けしたって現実は変わらない。
9:2017/11/01(水)13:23:19 ID:
>古谷:衆議院解散が決まった時点で、私は議席については「自民党が270±10議席」と予想していました。結果は284議席で、ほぼ予想通り

20も幅取って外してんじゃねーか
10:2017/11/01(水)13:29:04 ID:
えーと、ネトウヨと命名したのはネット左翼だよな。
つまりネット左翼はネット黎明期からネット内で暗躍していて、今やついに5CHを制覇したよな。

流石収監ヒュンダイ、遅れてるにもほどがある。
これほどの情報弱者のくせに、情報発信とか恥ずかしすぎるので、田んぼで鎌持って稲刈りでもしていて下さい
11:2017/11/01(水)13:31:08 ID:
単にアベノミクスが破綻済みなだけで
左翼が増えた訳でもなかろうに
12:2017/11/01(水)13:34:55 ID:
左翼はむしろ激減したよな
増加しているのはパヨクのみ

あの暴れっぷりを見ていると自分が左翼思想を持つのが恥ずかしくなるんだと思うw
13:2017/11/01(水)13:39:02 ID:
>>12
つまり本当に消滅したのは、日本への愛国心を持った左翼ということか
14:2017/11/01(水)13:44:11 ID:
>現代日本の政治言論・ネット言論に鋭いアンテナを張り続ける
> 2人の若手論客だ。オールドメディアでは絶対に読めない、
>ディープな分析を語り尽くす緊急対談

これ読んで笑ったのは俺だけじゃあるまいw

まぁしかし、まことに便利に使ってるね「ネット右翼」って言葉を。
自称リベラルなブサヨの恥ずかしい生態を説明するときも、
ネット右翼と同じだ~とやらかすわけだから。
15:2017/11/01(水)13:45:05 ID:
何言ってんだよネトウヨはお前の飯のタネだろうが
16:2017/11/01(水)13:48:54 ID:
本来、右翼=保守 左翼=革新なんだろうけど
なぜか右翼=護憲 左翼=改憲みたいな使われ方し始めたよね
ほんと馬鹿な左翼の考えそうなことではあるが

改憲派も憲法にのっとって改正をしようとしてるんだから
「護憲」なのにねw
17:2017/11/01(水)13:51:26 ID:
前からいるだろ
18:2017/11/01(水)13:56:31 ID:
よほどパヨクやブサヨって呼ばれるのが嫌なんだろうな
19:2017/11/01(水)13:57:19 ID:
よっぽど【パヨク】って名称が嫌なんだなw
20:2017/11/01(水)13:57:20 ID:
カクサン部やホロん部はおろか
数多居るTwitter芸人すら知らないとな?
21:2017/11/01(水)13:59:00 ID:
どっかのパヨカスは「ネットからリベラルが消えてネトウヨだらけになった」とか言って嘆いてたけどなぁ
22:2017/11/01(水)14:01:52 ID:
ネット上で与党政権を肯定や批判している人たち全てをそのネットスラングの人たちだと思っている時点でバカ過ぎる。
物事を多角的に正しく見つめ、結論を求めれば、常に情勢に合わせたリバランスが必要と判断できるだけの話なのにね
よほどのバカがマスコミの論調に騙されて鵜呑みにして思考停止し暴走しているだけなのにね。
23:2017/11/01(水)14:11:21 ID:
言ってることと何かが矛盾してるようなきがする
26:2017/11/01(水)14:15:31 ID:
>>23
余りにも使い過ぎて方針転換したんだべ、
保守やら中道自称するようになったし。


あとあわよくば【パヨク】の意味をこちら側に向けたいのでは?w
24:2017/11/01(水)14:11:33 ID:
何か誤解してるバカがいるがナチスヒトラーの国家社会数義労働党は左翼だし
ムッソリーのローマ教皇庁古代ローマ帝国の皇帝と神女神の黒魔術生贄儀式を
取り入れたのがユダヤ人カールマルクスのユダヤ悪魔との黒魔術契約であって
「トリTトリオ三位一体」の3人のイエスと左右ンの警護員警官と
仏教のブッダ中心の仏像と左右の脇侍の警護員仏像や
聖徳太子イエスキリストと脇侍の警護仏像の王子たちと
イエスキリスト教と左右のユダヤ教警護戦闘軍団と左の洗礼者ヨハネ戦闘軍団の
三位一体と基本は同じでマルクス主義共産主義の中にあっても宗教のパワーで共産主義の宇宙円盤艦隊火星人の地上キノコ組のタコ星人の地上核戦争「宇宙戦争SFで
アメリカメイン州や東海岸一帯ロングアイランドあたりでの夜間のソビエト国籍のない潜水艦や艦隊による光線攻撃や宇宙円盤攻撃や
テンプル艦隊による核攻撃やレーザ火炎攻撃」というのが「本当にあったアメリカ東海岸での宇宙戦争」
25:2017/11/01(水)14:14:07 ID:
都合悪くなると、対立はやめよう両方悪いとほざくカスが嫌われてるだけだ

両方がでなく一番の害悪がこのカスども
27:2017/11/01(水)14:16:03 ID:
>>25
パヨクの常套手段
66:2017/11/01(水)21:56:21 ID:
>>27
朝鮮人の常套手段でもあるよねw
28:2017/11/01(水)14:32:31 ID:
<丶`∀´> ぱよぱよちーん
29:2017/11/01(水)14:34:51 ID:
>ここ最近はNHKや東京MXに対して、いわゆる革新勢力・リベラル派とされる人たちが「偏向報道だ」と抗議に行くようになっている。

パヨクって政府コメント流しただけで偏向って言って発狂してたけど、それは特定秘密保護法の時からずっとじゃん
30:2017/11/01(水)14:38:35 ID:
>偏向報道は許さないぞ」といちいちクレームをつけてきたんですが

偏向報道は問題じゃなくて、「いちいち」クレームをつけてくるほうが悪いみたいな感じだね
31:2017/11/01(水)14:41:34 ID:
いやイメージ先行の選挙終わらせようって言い続けて未だにやってるわけで
結局何も変わってないでしょ
34:2017/11/01(水)15:10:11 ID:
>>31
イメージを形成できなかった時点で負け、
特にイメージ優先しやすい若者や主婦が付いてない時点でね。

この記事なんかよく見てれるよ
https://t.co/4S51yBJ0fV
36:2017/11/01(水)15:15:41 ID:
>>34
その記事は割としっかり分析してると思う
32:2017/11/01(水)14:45:56 ID:
この国は「自称」リベラルならいくらでも居るが
ちゃんとしたリベラルはほとんどいない
33:2017/11/01(水)15:08:09 ID:
>>32
性に対してリベラルな人達は一杯いるよ!
山尾、青山、初鹿、鳥越...
35:2017/11/01(水)15:11:44 ID:
まあ、読めば読むほど突っ込みどころ満載の記事でなあ
マスコミが「ネットに詳しい」と言って持ち上げるのはネットに詳しくないって意味なんだな、と再認識が出来るって事くらい?w
37:2017/11/01(水)15:43:18 ID:
対立も何も、選挙結果が全てだろ。
左翼なんて少数派の絶滅危惧種。それが最後の悪足掻きしてるだけ。
38:2017/11/01(水)15:54:34 ID:
>>わゆる革新勢力・リベラル派とされる人たちが「偏向報道だ」と抗議に行くように

何?革マル派がテレビ局に抗議にか? ←昔取った杵柄か? 今はパフォーマンスか?
39:2017/11/01(水)15:54:58 ID:
ニットウヨク
ナットウヨク
ネットウヨク
とか様々居るけどな
40:2017/11/01(水)16:00:41 ID:
>>39
ナットウヨク…
62:2017/11/01(水)18:54:59 ID:
>>40
思った以上に酷くてワロタ
41:2017/11/01(水)16:03:59 ID:
ネット左翼って共産党拡散部の事だろ? 
爺婆ばっかりのやつw
42:2017/11/01(水)16:11:31 ID:
パヨクが定着するのは不味いのでネット左翼と言いはじめたw
43:2017/11/01(水)16:27:18 ID:
>>42
「パヨク」を調べたら、ぱよぱよちーん久保田直己まで辿り着いちゃうからな
47:2017/11/01(水)16:44:18 ID:
>>42
パヨクと呼ぶのをやめろと言ってた偽装保守の正体だよw
レッテル貼りは良くない、中身で反論しろとか言いながらなw
44:2017/11/01(水)16:37:00 ID:
なんか意味不明だと思ったら、パヨクだけはどうしても嫌だから
ネトサヨを流行らそうとしてたわけかw
88:2017/11/02(木)01:00:56 ID:
>>44
奴らが最も危惧してるのは、日本における「朝鮮人」と同じレベルで、「左翼」がクズの代名詞として定着してしまう事だよ。
どんなに言い変えてもその本質は不変なので、今度は「韓国人」や「コリアン」がそれに代わる。
言葉狩りでは対応できない、本質の定義の絶対化。
だから俺はずっと「左翼」と言い続ける。
左翼はファシストでサイコパスの欠陥品。
90:2017/11/02(木)01:27:04 ID:
>>44
パヨクと呼ばれると困るのは由来を知られると都合が悪いからだろうな
91:2017/11/02(木)01:52:34 ID:
>>90
セキュリティ会社に勤めてる立場を利用して公開されてない個人情報を晒した久○田の不倫相手への挨拶の言葉「パヨパヨチーン」はそんなに都合が悪いのか
45:2017/11/01(水)16:38:55 ID:
パヨク嫌なのか?
でもパヨクが一番うまく彼らを表現できてるよね
46:2017/11/01(水)16:40:29 ID:
パヨクってそんなに嫌かなぁ?久保田君が嫌がるのはわかるけどw
可愛い響きでいいじゃん
48:2017/11/01(水)16:57:39 ID:
>>46
久保田と石野のやったことに賛同した人間まで晒される事になるからね
伊藤和子とかなw
49:2017/11/01(水)17:48:16 ID:
選挙前に暗躍する“ネット工作員”たちの主張を聞いてみた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171019-01415381-sspa-soci

「右派保守派とされる人々は、カチッとした集団ではないが、優生思想やヘイトを始めとした、あってはならないネット上の空気によって緩く団結している。
こうした人たちには、何があっても対抗していかなければならず、マイノリティーである我々は団結して戦っているのです」
「マイノリティ」と自認するだけあって、保守多数派に対抗するためには「複数のSNSアカウントを運用」したり「一日に何度も投稿」することは当たり前で、
ヘイトや左派革新派を揶揄するユーザーが発見されれば、全員で攻撃し潰す。
54:2017/11/01(水)18:03:44 ID:
>>49
我々のやり方を“工作員的”というなら、その根拠を示してほしい。

複数のSNSアカウントを運用」したり「一日に何度も投稿」することは当たり前で、
ヘイトや左派革新派を揶揄するユーザーが発見されれば、全員で攻撃し潰す。

NHKがいう“工作員”が保守派のことなのか我々のことを指しているのかはわからないが、
レッテルの貼り方としては極めて危険。考え方がバカなネット右翼そのもの」

バカなネット右翼と自分がレッテル貼ってるのは分かってない
支離滅裂のくるくるぱー
50:2017/11/01(水)17:53:07 ID:
ネット左翼はネット保守と同じぐらい古いだろ
それをロンダリング記事で隠そうするとは
「パヨク」の称号が本当に嫌なんだな
51:2017/11/01(水)17:57:18 ID:
シールズ(笑)は解散したけどね
一般新聞にまで名前売るためにばんばん乗せてたのに
応じたのは年寄りばかり(笑)

こいつら、誰に話しかけてんだ?
52:2017/11/01(水)18:00:11 ID:
パヨクといつ言葉が既にあるのに。
なにがオールドメディアでは絶対に読めない、
ディープな分析を語り尽くす緊急対談だか(笑)
脳ミソに湧いてるんじゃねぇのか?
53:2017/11/01(水)18:02:37 ID:
そもそも「ネット右翼」なんてものに実体があったのかと
59:2017/11/01(水)18:37:15 ID:
>>53
うりゃ!
http://i.imgur.com/4jXU7BI.png
60:2017/11/01(水)18:45:01 ID:
>>59
ナ、ナンダッテー!?

ネコ派としてはちょっと惹かれる・・・
64:2017/11/01(水)19:31:52 ID:
>>60
※残念なお知らせ
キジトラ速報のバナー的なもんだから実物はないと思われ
http://kizitora.jp/archives/28201919.html
ネトウヨに関連するまとめだけど
61:2017/11/01(水)18:47:37 ID:
>>59
おされだね
オリンピック選手の部屋着にどうだろ?
55:2017/11/01(水)18:05:29 ID:
古谷とかいうクソ雑魚の記事でスレ立てしなくていいから

コイツしーるずの活動みて「リア充でいいなあ。俺は学生時代誰からも相手にされなくて
こういう学生時代を送りたかった」とか言う真性のバカだから
56:2017/11/01(水)18:11:28 ID:
パヨクって調べるとここにつながるものな
http://i.imgur.com/j9aUKlA.png
57:2017/11/01(水)18:20:24 ID:
古谷のパヨチン化が止まらないw
病状が悪化しているようだが、どこでパヨ菌に感染したんだ?
それとも、元々保菌者だったか?

テレビの放送内容に抗議する手法は在日朝鮮人が大々的に行って来たこと。
効果的だから日本国民に行って欲しくないのだろう。
パヨチンは本音が漏れるから、隠密行動はできないよなwww
58:2017/11/01(水)18:24:24 ID:
>>57
そう部落や在日やアカや街宣右翼が昭和の時代やりたい放題やってきたのに比べれば
我々「ネット右翼()」の抗議なんか可愛いもんだ
襲ったり糾弾会で吊し上げしたり黒塗りバスで街宣活動するわけじゃないからな
63:2017/11/01(水)18:57:59 ID:
http://i.imgur.com/BNuuD86.png
65:2017/11/01(水)19:46:47 ID:
は?
ネットだけでキャンキャン喚いて現実の世界にいないって定義のネトウヨの
右と左が入れ替わっただけの左翼?

ネットで活動していた左翼なら、NiftyServeの時代に死んでますけど?
一般人に論破されてw
67:2017/11/01(水)21:58:35 ID:
ぱよぱよちーん☆
68:2017/11/01(水)22:03:58 ID:
パヨクで十分だろ
69:2017/11/01(水)22:07:37 ID:
散々、グローバル時代ガー個性の時代ガーとか、
ちゃんと血縁者や家族を守ってきた日本人をバカにしてきてさ

立場が悪くなれば、「自分達こそが真性保守!」とか言い出す、
っていうか、既に言い出してんだよなw

意味ねーのにな
自称で右だろうが左だろうが、関係ねーしどうでもいいわ
病原菌はどこまでいってもタダの病原菌なんだよ
70:2017/11/01(水)22:07:57 ID:
パーヨクでいいじゃん
71:2017/11/01(水)22:10:17 ID:
売国奴と敵性外国人の群れが何ほざいてんだか・・・
72:2017/11/01(水)22:11:27 ID:
古谷経衡に流行を作る力はないと思う。パヨクとかブサヨとか、すでに定着した名前がある。

もと記事には一応目を通したが、主張の骨子は
(1)ネット右翼は活動を縮小しつつある
(2)これからネット左翼が台頭する
の2点。第一の主張は、ネット右翼イコールふつうの日本人なので、そもそも意味がない。
第二の主張については、インターネット黎明期からずっと、ネット工作や宣伝に熱心なのは
パヨクだった(当時はパヨクという言葉はなかったが)。パヨクがばら撒く言論に競争力がなかったため、
ネット言論における競争に敗北して現在に至る。カスゴミや出版界はパヨクがほぼ独占していたから、
そちらではパヨクは自分達に都合が良い主張を垂れ流すことができたが、今年になって業界ごと潰れそうな勢い。

いつものことだが、古谷経衡は本当に馬鹿だね。
75:2017/11/01(水)22:43:53 ID:
>>72
民主党大躍進の時がピーク
73:2017/11/01(水)22:26:23 ID:
ネサヨって前からいたよ
今はパヨクって呼ばれてるけど
74:2017/11/01(水)22:42:12 ID:
ぱよぱよちーん久保田直己って今なにやってるんだろうな
無職のままなのか?
77:2017/11/01(水)22:45:50 ID:
ナニの舐め合いでもしてんのかこの二人は

>>74
一日中ツイッターやってるから多分。ただ実家のアパートからの家賃収入があるので金には困ってないんじゃね
76:2017/11/01(水)22:43:58 ID:
http://i.imgur.com/56rQnyZ.jpg
http://i.imgur.com/6EDE1bM.jpg
79:2017/11/01(水)22:47:45 ID:
>>76
なんか臭そう
78:2017/11/01(水)22:46:25 ID:
たぶん「いまこの瞬間に生きている土台(国・郷土)を守る」という人間の大前提をニュートラルだとは考えてないんだよ
オフセットがずれてるからぱよくは自分が中道だと思ってる
80:2017/11/02(木)00:16:29 ID:
ツイッターを久保田直己で検索したらこんなの出てきたんだけど、何これw

https://twitter.com/wdic_official/status/925719043448881152
>謹告

>WDICの記事
>ぱよぱよちーん
>http://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%81%B1%E3%82%88%E3%81%B1%E3%82%88%E3%81%A1%E3%83%BC%E3%82%93
>ぱよぱよちーん個人情報漏洩脅迫事件
>http://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%81%B1%E3%82%88%E3%81%B1%E3%82%88%E3%81%A1%E3%83%BC%E3%82%93%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BC%8F%E6%B4%A9%E8%84%85%E8%BF%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>について、お知らせを致します。
>続く
>22:39 - 2017年11月1日

https://twitter.com/wdic_official/status/925719129201324032
>続き
>既にネットで広く流布している情報ではありますが、先の2記事内に当事者である久保田直己氏の個人情報が過剰に書かれており、ドメイン登録代行等をしていただいている会社様の法務部宛に久保田氏より削除依頼が届いた旨、当会に本日報告がありました。
>続く
>22:40 - 2017年11月1日

https://twitter.com/wdic_official/status/925719227473977345
>続き
>ドメイン登録代行会社より、記事の全文削除または個人情報の削除を強く推奨されたため、記事については数日中に何らかの形で個人を特定できない形に書き換え、または削除をさせていただきます。
>このたびは久保田様にご迷惑をお掛け致しましたことを、謹んでお詫び申し上げます。
>22:40 - 2017年11月1日


久保田、未だに必死に削除作業やっててワロタ
よっぽど脅迫的な「依頼」が届いたんだろうなぁ
Fセキュアとの絡みとかが余程都合悪いんだろうけど、でも消せば消すほど増えるらしいのだが
81:2017/11/02(木)00:20:48 ID:
日本に左翼なんかいないだろ
いるのはパヨクだけ
左翼を装った外国人勢力
82:2017/11/02(木)00:24:53 ID:
古谷経衡は、このままじゃろくな最期迎えないだろうね。身内からも総すかん食らうのがオチ。
千葉麗子とは逆パターンだ。
83:2017/11/02(木)00:38:35 ID:
古谷ってひろゆきやホリエモンからも思いっきり見下されたけど何があったんだろうな
84:2017/11/02(木)00:44:21 ID:
右と左のコウモリで仕事が貰える論壇って世界で一番の虚業だと思う
土地ころがしや金融ですらある程度のリスクは負ってるというのに
85:2017/11/02(木)00:45:24 ID:
コイツ正体隠さなすぎw
86:2017/11/02(木)00:47:08 ID:
コイツって自分は保守だと言い張って
パヨクと同じ事言ってる沢村直樹と同じになってるよなw
87:2017/11/02(木)00:53:59 ID:
ひろゆき「僕のせいで人生壊れた2人にどうしても伝えたいこと」 勝間和代と古谷経衡へ
95:2017/11/02(木)07:25:17 ID:
>>87
それ、10分もあるね。
掻い摘んで内容教えてくれない?
89:2017/11/02(木)01:02:01 ID:
多様性を受け入れろと連呼する自称リベラルな奴に限って
安倍を支持する人間がいると言う多様な状況が許せないと言う皮肉
92:2017/11/02(木)04:24:53 ID:
週間ヒュンダイ
これはパヨクを周知徹底させてくれって願望記事だなw
93:2017/11/02(木)06:58:29 ID:
普通の人はまったく意味わからないだろうけど、
こいつらって親の代からそれこそ半世紀もぱよ
やってても、
自分たちこそ日本人の中の日本人で、幹部とか
Kリアンとまったく関係ないって思ってるらしいよ。
94:2017/11/02(木)07:20:05 ID:
<丶`∀´> 古谷さんパヨパヨちーんw


この記事に含まれるタグ : 【週刊現代】 この選挙で「ネット右翼」は終わり、新たに「ネット左 [H29/11/1] ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5794.html

2017/11/02 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |