2017年11月13日 no.5868.5867.5866.5865.5864.5863.5862 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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弥生人事給与

   ↑  2017/11/13 (月)  カテゴリー: ビジネスsoft

☆★★ 弥生人事給与 ★★★

1:2007/05/27(日) 15:19:04 ID:
新しく販売される弥生シリーズ

「弥生人事給与」について
43:2008/06/26(木) 10:59:25 ID:
>>1
「弥生人 事給与」って、何?
2:2007/05/27(日) 15:20:19 ID:
弥生給与07から買換えを考えております。

具体的な機能がまだ分からないのでなんともいえません。

そこで弥生給与07のダメ出しでも、人事給与への期待へも書き出しましょう。
3:2007/05/27(日) 15:23:56 ID:
やおいと読んでしまった俺。
4:2007/05/27(日) 19:38:40 ID:
弥生給与のスレもないのに発売前からスレをたてるとは
これほど露骨な宣伝はないな
どうせならここで事前に具体的な仕様を公表しろや
5:2007/05/30(水) 10:39:15 ID:
また厨国大連製か...
6:2007/06/10(日) 15:17:28 ID:
あげ
7:2007/06/16(土) 23:21:38 ID:
Citrix社のPresentationServer(旧メタフレーム)に対応してるの?
8:2007/07/03(火) 19:01:31 ID:
SQL server 2005 (MSDE8)で動いているので、ファイルの作成が出来ない。

これは不便。 外から会社のサーバにアクセスして仕事できない!!!
9:2007/07/03(火) 21:39:59 ID:
完全に自分を見失ってるな。
高価な弥生なんて誰が買う?
10:2007/07/07(土) 23:00:24 ID:




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11:2007/07/18(水) 11:55:30 ID:
Citrix社のPresentationServer(旧メタフレーム)に対応してるの?

対応しているようですよ。
12:2007/07/28(土) 01:22:44 ID:
MSDEで動いているからこそ、外からサーバ上のMSDEに接続できているが・・
弥生給与の方が早くていいな。MSDEおそすぎ。
13:2007/07/28(土) 21:44:13 ID:
>Citrix社のPresentationServer(旧メタフレーム)に対応してるの?
>
>対応しているようですよ。

普通にVPNでつなげてSQLつっつけばいいじゃん。
ま、ひとつのインスタンスを「同時に」は多分無理だけど
(スタンドアロン版なら)、別々のインスタンスなら遠隔で
いじくれるぞ。(たぶん)
14:2007/08/03(金) 16:26:13 ID:
「お客様番号」「登録電話番号」漏洩祭りです。
ttp://www.yayoi-kk.co.jp/news/20070730.html

個人の給与情報漏らしたくない人は気をつけてね。
15:2007/08/30(木) 12:54:56 ID:
またか...
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20070830.html

この会社、もうダメだな。
16:2007/08/30(木) 13:27:37 ID:
金額2倍ってw
17:2007/08/31(金) 07:15:50 ID:
3倍の金額を表示してしまいます(プゲラ
18:2007/10/05(金) 09:18:50 ID:
こんな短期間で修正プログラムを連発
しているようじゃ、怖くて乗り換えられ
ないわな
19:2007/11/22(木) 10:48:52 ID:
学歴・職歴・資格とかエクスポートできないの?
20:2007/11/30(金) 17:09:05 ID:
どないや!
21:2007/12/05(水) 17:00:05 ID:
またまたやっちゃいました。
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20071204.html

年末調整でもきっとやってくれると思ったら...予想を裏切らないね。
ユーザーから訴えられる前に厨国製ソフトは回収したほうがいいんじゃないの?
22:2007/12/26(水) 01:34:57 ID:
使い心地はどうなんだろ?
23:2007/12/27(木) 22:49:47 ID:
人事管理ができると言っても、基本的なことが管理できない。
たとえば、扶養親族の欄なんか、税務上の扶養しか管理できない。
配偶者だって同居とは限らないのに。
24:2008/05/29(木) 23:26:28 ID:
スレがたってから一年たったのか
25:2008/05/30(金) 23:34:03 ID:
不具合情報は出す必要がなくなったのか。それとも出せなくなったのか。
26:2008/06/08(日) 10:25:59 ID:
重大な不具合により出荷停止だそうだ。
内容も公表できないほど重大らしい。
こんなソフトは廃版にすべき
27:2008/06/08(日) 22:28:07 ID:
とうとうそんな話になったのか。
たいしたシナジー効果だったね、こうぞうさん。
オフショア失敗事例として、他社のいい教材になるよ。
28:2008/06/09(月) 23:58:50 ID:
3年前の堀江氏のコメント
「中国・大連にある当社のオフショア開発のセンターを弥生でも利用したが、
クオリティは若干落ちるものの、コストは1/3と、ローコストな開発ができる」

カロリーが1/2という事は、普通のマヨネーズの2倍食べてもいいのかな。
ってCMがあるが、
開発コストが1/3という事は、時間が3倍かかってもいいのかな。
業務ソフトなのにクオリティは若干だったら落ちてもいいのかな。
29:2008/06/10(火) 09:37:58 ID:
中国に開発拠点を求めることは間違いではない
他の製造業も中国で理工系の優秀な人材を確保することが急務だから
弥生の問題は日本人も中国人も人材レベルが低かったということだ
基本設計が日本マイコン販売時代の弥生給与は問題ないのにな
30:2008/06/14(土) 12:52:50 ID:
導入しちゃった会社はそのまま使ってても大丈夫なのか?
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20080609.html
31:2008/06/14(土) 14:36:18 ID:
>>30
重大な不具合の内容が書いてないから、
なんとも判断つかないね。
ユーザーにはどのような不具合か
連絡しているんだろうか?
32:2008/06/14(土) 18:47:25 ID:
PAP会員にも内容の連絡はない
おそらく不具合の内容を完全に把握できず、
対処もできないのだろう
お粗末平松が諸悪の根源
33:2008/06/17(火) 00:00:32 ID:
MBKは損な買い物したと思ってんだろな
前社長の退職はこの不具合が理由なんだろな
34:2008/06/18(水) 00:52:24 ID:
困ったもんだね
せめて不具合の具体的な情報くらいは出して欲しい
入れたデータを運用して問題ないのだろうか?
35:2008/06/18(水) 01:07:45 ID:
終わったな。
36:2008/06/22(日) 01:31:35 ID:
googleでヒットしたんだけど、これはもう配布済みなのか?
http://www.yayoi-kk.co.jp/news/20080407.html

ここ見ると、提供している修正プログラムはVer.2.0.2みたいなんだけどさ。
http://www.yayoi-kk.co.jp/icare/download/update/08index.html

でさ、2007.11.20の日付のとこでリンク貼ってある、
『弥生人事給与 08』のお客様用『弥生給与 08 Ver.10.5.1』ダウンロード
ってなんだ?
37:2008/06/22(日) 12:18:53 ID:
弥生人事給与は不具合の連続
07年6月  07ver.1.0.1新発売
07年9月  07ver.1.0.3不具合修正版
07年9月  07ver.1.0.4不具合修正版
07年12月 08ver.2.0.1新発売(07の不具合修正も兼ねる)
07年12月 08ver.2.0.2不具合修正版
08年4月  08ver.2.0.3不具合修正版
08年6月  08重大な不具合のため出荷停止
現在出荷停止ということは使用不可だろ
弥生給与08をダウンロードさせたのは、人事給与08は弥生給与07から
直接コンバートできなかったから、コンバートツールとして配布したのでは

そうえいば「弥生ワークス」なんてソフトが発表後2回の発売延期を経て
とうとう開発中止になったこともあったな
38:2008/06/22(日) 17:35:18 ID:
4月提供のVersion 2.0.3に源泉徴収税額の不具合修正がある事から想像すると、
年末調整でトラブったユーザーにダウングレードを勧めたんだろうな。
4月まで年末調整待つわけにいかないからな。

ユーザーはずいぶんと舐められたもんだよな。
年末調整できない給与ソフトに金払う価値なんか無いぞ。
39:2008/06/25(水) 00:54:35 ID:
開発部隊に破壊工作員でも居るんじゃないだろうか・・・・。
バグ取りきれないなんて信じられん。
40:2008/06/25(水) 10:23:35 ID:
弥生HPの過去1年ぐらいのニュースを見れば、このソフトに限らず
ソフトの不具合修正が満載の異常さがわかる。
41:2008/06/26(木) 00:21:42 ID:
はぁ…
42:2008/06/26(木) 09:00:11 ID:
昨日のJ-WAVEプラトンで、「アルバイト雇って・・・」云々のねたが
出てたけど、まさにその状態じゃない。
44:2008/06/26(木) 15:39:26 ID:
もぉ耳かきしながら転んでぇ~
45:2008/06/27(金) 20:55:23 ID:
去る6月9日より出荷を一時停止させていただいております、『弥生人事
給与 08(Version 2.0.3以前)』および『弥生人事給与 08 ネットワーク
(Version2.0.3以前)』における不具合の調査につきまして、現状をご報告さ
せていただきます。誠に遺憾ながら、現時点では不具合の影響範囲や発生条件
の確定ができておらず、皆様に結果をご報告することができません。今後も調
査を継続し、結果が明確になり次第ご報告させていただきますので、大変恐縮
ですが、今しばらくお待ちいただきたく謹んでお願い申し上げます。
取り急ぎ経過報告ではございますが、皆様のご理解を賜りたくお願い申し上げ
ます。

【調査状況】
現状におきましても不具合に関する影響範囲の調査を継続しておこなって
おります。

調査の内容は、
1.確認いたしました重大な不具合等の影響範囲
2.現象の発生条件の確定
47:2008/06/27(金) 22:58:14 ID:
>>45
これ公式コメント?
奥歯に物がはさまったような言い方だからきっとネタだよね
公式だったら不具合の詳細は報告してくれるよね
50:2008/06/28(土) 07:39:24 ID:
>>45
ようするに、何も解ってないと言う事ね。
もうあきらめろ、お宅に高額ソフトは無理だよ。
46:2008/06/27(金) 22:10:00 ID:
おい、どうしてくれるんだよ。 責任者出て来い!!!!
48:2008/06/27(金) 23:06:21 ID:
ウチにも来たPAP会員向けメールだね
これが公式コメントだから笑っちゃうよな
不具合の全容も原因も特定できなくて廃版へのカウントダウン
役員は全員クビだ
49:2008/06/28(土) 00:00:38 ID:
ここまでもったいつける重大な不具合って何だろうね
発売1年後にデータ構造の欠陥が見つかっちゃって
小手先の修正じゃどうにもならないことがわかって
どうやって解決したらいいか結論が出ないのかねー
なんて妄想してみた
51:2008/06/28(土) 10:48:56 ID:
この重大な不具合、開発は本当に今まで確認できなかったのか?
もし事前に知ってたんなら、お前ら船場吉兆と同レベルだぞ。
52:2008/06/28(土) 12:33:26 ID:
過去バージョンも含めて不具合が見つかり、現行バージョンを出荷停止の
アナウンスをしておきながら、ユーザーへの対応は何も言わない(言えない)。
当然使用できないはずだが、ユーザーは6月の給与計算はどうしたんだろう。
賞与計算もあるはずだが。
53:2008/07/01(火) 22:06:23 ID:
約1か月経っても不具合を特定できないなんて、
開発部隊はどうにかしてるぞ!
作ってた中国人どもが逃走して誰もわからん状態になったか!!!
使用ユーザーに告知しないとはなめ切ってるし。
オワタナ
54:2008/07/01(火) 23:27:31 ID:
企業の社会的責任って知ってるか?
IPOを語るんだから当然知ってるよな。
出荷停止にするほどの問題なら消費者に対して説明責任を果たしてくれ。
あんな文章では説明したことにならない。
55:2008/07/05(土) 15:56:33 ID:
不具合の詳細結果はまだですか~!!??

新規発売の1本(弥生人事給与)が不具合で出荷停止
もう1本の(弥生ワークス)は発売すらできずにお蔵入り
この会社は開発部隊の力ががなくなってる
OBCの小会社?のビズソフトの方がまだよくやってるじゃないか!

PAP会員の方、詳細分かり次第お願いし申す
56:2008/07/05(土) 16:56:27 ID:
弥生デンタルもいつのまにか消えたしな
出荷停止じゃ売上ゼロでコストも回収できんだろ

既存事業でつまずいてる会社がSaaSなど百年早いわ
57:2008/07/07(月) 10:26:57 ID:
ビズソフトって弥生の開発部隊の主力がスピンアウトして作った会社だろ
それがOBCと手組んじゃったんだからな
そりゃ生産力落ちるよな
58:2008/07/07(月) 19:03:10 ID:
ASP型のWeb弥生会計もその開発者が独立したTYSとかいう会社に
さっさと譲渡し、その会社もたった1年でやめてしまった

平松がぶち上げたマーチ構想
税務ソフトを開発するとかいって一本も発売されず
自社開発をあきらめ魔法陣のハンドを取り込もうとしたが袖にされた

米国親会社の意向とはいえ、クイックブックスも突然販売終了だった

弥生の歴史はユーザー泣かせの繰り返し
59:2008/07/10(木) 00:46:19 ID:
一ヶ月を過ぎてもまだ調査中か
09シリーズはどうするんだろう
早いとこ白黒はっきりさせてくれ
60:2008/07/14(月) 08:22:21 ID:
人事給与08の再出荷はあきらめたのかもしれない
12月に人事給与09になってから出荷再開するつもりなのだろう
61:2008/07/14(月) 17:44:04 ID:
修正版でるね。
再出荷は未定。
62:2008/07/14(月) 21:56:41 ID:
1.給与の明細データがインポートされない
ユーザーが複数存在する場合に、『弥生人事給与』で用意している他社製品
の勤怠管理ソフトウェアからのインポート形式(「サッと計算(AMANO)」
「たんぽぽ」「スーパー楽らく集計」など)から給与明細データのインポート
を行うとインポートが行われない場合があります。

2.社会保険の算定基礎届、月額変更届の「従前の標準報酬月額」「決定後の標
準報酬月額」が表示されない
社会保険の算定基礎届、月額変更届の集計を行った場合に、「従前の標準報酬
月額」「決定後の標準報酬月額」が表示されない場合があります。

3.明細項目を追加したとき、明細項目が消えたり、並びが勝手に変わる場合が
ある
※旧プログラムの不具合により、明細項目一覧で明細項目の順番を入れ替えた
場合に、明細項目が消えたり、並び順が変わる場合があります。
※旧プログラムの不具合により現象が発生しているデータの自動修復はできま
せん。
該当する場合は、お手数ですが弊社カスタマーセンターまでお問合せくださ
い。

4.カスタム計算式の内容が空白になったり、他の明細項目のカスタム計算式に
書き変わる場合がある
カスタム計算式を設定した明細項目が存在するデータで明細項目一覧画面から
設定を変更すると、カスタム計算式の内容が空白になったり、他の明細項目の
カスタム計算式に書き変わる場合があります。
※旧プログラムの不具合により現象が発生しているデータの自動修復はできま
せん。設定されていたカスタム計算式を再度設定してください。
※お客様がカスタム計算式を設定していない明細項目は、計算式が書き換わる
ことはありません。
※[明細項目設定]画面では、この不具合は発生しません。
63:2008/07/14(月) 23:43:17 ID:
発売からまる一年たっても相変わらず不具合がてんこ盛りだねぇ
でもなにより恐ろしいのはデータ消失の不具合が多い事
レコード1つ追加しただけでヒモ付けが切れたような動きしてるんじゃ
RDBとしてみたらマジやばくね?

そうそうWebのご案内で「カタム」計算式になってるとこあるから
すぐに直しとけやw
64:2008/07/15(火) 21:03:31 ID:
再出荷がまだということは、まだ不具合が眠っている可能性もあるな
今使用中のヤツは怖くて使えないなw
65:2008/07/15(火) 21:59:44 ID:
カタム計算式は早々に直ったようだが
本命は未解決ということか
66:2008/07/17(木) 16:30:07 ID:
企業姿勢に問題アリだな

このままでは次の、販売、会計はもう誰も買わないだろうな。

弥生終わった、、、、
67:2008/07/18(金) 04:05:53 ID:
アホ社員と代理店の言いなりになって高額製品や変な製品開発。みんなあぽーん
68:2008/07/20(日) 23:09:22 ID:
製品満足度と継続意向率にどれだけ影響が出るかだね
69:2008/07/20(日) 23:13:16 ID:
ハイパーサポート契約の更新率にもね
70:2008/07/23(水) 13:50:10 ID:
ついに販売終了のメールが来た
もはや扱う販売店もなかっただろう
売れ行き不振が理由ならまだしも、不具合の連続でまともな
完動品ができないから廃版なった史上最悪のソフトだな
71:2008/07/23(水) 15:23:30 ID:
こっちは電話で連絡あったよ。
ほんと最悪。
弥生給与との差額分ぐらいは返してくれるんだろうか。
72:2008/07/23(水) 19:17:01 ID:
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0807/23/news084.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/025/index.html
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2008/07/23/13473.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080723/311349/
73:2008/07/23(水) 20:05:48 ID:
上のリンク先を見ると報道のいいかげんさがわかるな
日経以外は弥生の配布資料の要約だけで、全部が本当の
事実関係を知ってか知らずか言ってない

もともと平松が社長になるまでは、Intuitは販売ターゲットを
OBCやPCAとは一線を画して中小零細企業に特化していた
それが平松が方針転換を打ち出し、会社が身売りされてからは
平松の独裁体制なり、こんなおかしな事態になった
結局は日本マイコン販売時代の資産で食いつないでいるだけだ
74:2008/07/23(水) 21:18:56 ID:
開発からリリースまで何年かかったか知らないけどさ
この数年の時間とカネが全部無駄になっただけじゃなく
会社の信用まで落としたわけだ
こんな結果にならないために役員どもは高い報酬もらってんだろうが
役員はクビだけで済んだら大甘な処分だろ
プロジェクト開始からの報酬全額返還したうえで報酬ゼロで死ぬまで働け
75:2008/07/23(水) 23:19:47 ID:
弥生よ・・・
オマエはこんなにダメ会社だったか!
安かろう悪かろう後はシラネ、なんて、もう最悪の域だぞ

この撤退は企業として成長路線を描けなくなったことを示す
小規模零細向けが頭打ちなのは弥生自身が認めていたはず!
今の牙城もソリマチやビズソフトその他に食われて朽ち果てろっ!!!
77:2008/07/24(木) 08:07:45 ID:
>>75
高かろう悪かろうだからw
76:2008/07/24(木) 00:08:50 ID:
ユーザーはたかだか670件だということで切り捨てるわけか。
お詫び行脚はいつスタートすんだ???
聞いたことねえぞ。こんな結末。
導入した企業担当がどんな思いしてるかわかってんのか。
78:2008/07/25(金) 01:12:27 ID:
デスマ終了
次はユーザーからフルボッコか
79:2008/07/25(金) 11:20:25 ID:
サポート終了専用窓口に電話をかけても、15分以上繋がらない。
クレームつけるつもりはなかったのだが、自分は馬鹿にされてるのではないかと
疑心難儀になってきて、大変イライラしてきました。
80:2008/07/27(日) 16:30:14 ID:
アホ役員とアホ社員と代理店が結託して売れもしない高額製品リリース。おかげで弥生はめためた。こいつらがのさばっているかぎり弥生はダメだ
88:2008/08/02(土) 00:35:21 ID:
>>80
でそのアホ役員とアホ社員てのはいまだに社内でのさばっているのか?
89:2008/08/02(土) 01:01:18 ID:
>>80
で代理店てどこ?
81:2008/07/27(日) 19:36:23 ID:
代理店てどこの話?
82:2008/07/29(火) 01:09:20 ID:
おあたぁっ!!!
83:2008/08/01(金) 02:52:22 ID:
販路拡大のため、利益拡大のため、不具合メガ盛りのまま発売
そして業務ソフトとしてありえないレベルの不具合を発売後に
修正し四半期サイクルで修正版提供

発売一年後、事業戦略の見直しのため、二重に確保していた
開発・メンテナンス体制の一本化のため、販売終了

ユーザーを置き去りにした、誠に勝手な話だ

自分がユーザーだと仮定してください
これだけのことがあって、他の製品には問題ございませんと
言われてもそれを鵜呑みにできるだろうか

ライブドアグループ当時の社長はライブドアショックの影響はない
と言っていたがあれは所詮他社の不祥事
今回の件は影響ないなどと言っていられるだろうか
84:2008/08/01(金) 09:53:01 ID:
いいたいことはわかるが正確ではない部分がある。
修正は同月に再修正したこともある。
販売終了の本当の理由は、まだ隠れた不具合がある可能性があり、
またもはや市場に受け入れられなくなったからだ。

PAP会員としていいたいが、今の弥生の経営姿勢は確かにけしからんが、
基本設計が日本マイコン販売でこれまで実績のある会計、給与、販売は
現在のところ不具合はなく、使用には問題ない。
あまり風説に惑わされてもいけない。
85:2008/08/01(金) 11:31:51 ID:
>>84
販売はSQLサーバーに変わったときに、
売掛が集計されないという致命的な
ミスやらかしてますよ。
86:2008/08/01(金) 19:34:27 ID:
日本マイコン販売時代の開発ってビズソフトにいるんじゃない?
87:2008/08/01(金) 19:37:10 ID:
確かに最近の弥生は不具合が多く、別に弥生を擁護する気もないが、もっと具体的に正確に書こうね
販売がSQLサーバに移行したときのバージョンは07で10.0.1とその修正版10.0.2がある
不具合の内容は
・データベースがSQL2005だとインストールエラーが起きる可能性がある
・年度削除を行ったとき、請求明細書、支払明細書の明細部分が表示されない場合がある
・データコンバートしたとき、請求先を設定している得意先で一度も取引がない年度があった場合に
請求先に合算される売掛金の期末残高が正しくコンバートされない場合がある
もちろんユーザーによっては致命的な場合もあるから、こんな不具合は出してもらっては困るのだが、
一度も完成品にならなかった人事給与の不具合とは深刻度が違うな
ソフトに不具合はつきものだからね
財務応援、達人、魔法陣でも修正はけっこう頻繁にあるよ
104:2008/08/11(月) 10:31:00 ID:
>>87
可能性がある とか
されない場合 とか

アヤフヤすぎて信頼できんだろがJK.
90:2008/08/02(土) 10:58:59 ID:
のさばってるでしょ。今回の件を開発のせいにして
91:2008/08/02(土) 11:26:17 ID:
販売代理店のことだろ
92:2008/08/02(土) 11:38:34 ID:
顧客ニーズを読み間違った製品企画にも責任あるけど、
ここまで出来が悪いのは開発の責任でしょう。
企画がカスでも開発が優秀なら動作だけはまともな製品は作れる。
ただし一番の責任は動作保証も満足にできない状態で出荷を許可した役員だよ。
許可というかむしろ出荷を強行したようにも見えるよ。
93:2008/08/02(土) 14:48:23 ID:
ソフトに不具合はつきもの、よく言われることだが、
確かにバグゼロはほぼ不可能。
だがそれを言い訳にして、発売後に不具合修正すればいいなんて
甘い考えは果たしてなかっただろうか。
そうでなければ販売終了までに公開したあれだけの不具合を残したままで
発売などできる訳がない。

もし同じ考え方が社内で浸透しているなら、開発体制が別だったとしても
会計や販売、そして給与は本当に問題ないか?
94:2008/08/02(土) 23:04:58 ID:
仮定の話で問題があるかないかなんで誰もわからんよ。
個人的に不安や嫌悪感があるなら使わない買わないだけでしょ。
会計が20年、給与・販売(仕入)も十数年の販売実績があり、
何十万というユーザーが使い続けて現在のところ特に問題が
生じていないんだから、直ちに使用中止や他社ソフトへの
乗り換えを考えるのは発想が短絡過ぎるね。
ただし、Intuitになってからの新規開発ソフトや新規事業は
ろくな物がなかったのも事実だ。
95:2008/08/03(日) 07:31:23 ID:
利益=お金にしか関心のない経営陣。経験もセンスもない素人の製品企画。販売店に媚びを売るしか能がない営業。こいつらの利害が一致してNE製品をリリース。その結果開発体制は崩壊し弥生が蓄積してきた資産も食いつぶしている。
96:2008/08/03(日) 09:27:39 ID:
販売店とは大手量販店のことか?
それならパナソニックやキヤノン社員でも奴隷扱いされるのと同様だ
それにNE製品のような高額商品は積極的に扱わない

逆に一般販売店に対しては超強気だな
97:2008/08/03(日) 10:08:23 ID:
日本マイコン販売時代の基本設計を残しているのは弥生給与のみ
他はNEシリーズ追加のために再設計
画面、操作性が大きく変わり、実績のあった旧版とはいわば別製品
99:2008/08/03(日) 11:26:57 ID:
>>97
給与は手を加えず、人事給与は一から開発した
だから給与は安定しているし、新開発の人事給与は不作だったということだな

弥生がコケて乗り換え待ちの他社の期待が膨らむな
98:2008/08/03(日) 10:44:48 ID:
弥生はキャノンやパナソニックと逆だな w
100:2008/08/03(日) 22:15:40 ID:
>99
けれども他社の株価は上がらない・・・
101:2008/08/04(月) 07:08:40 ID:
株上がるほど売れてないから。
102:2008/08/05(火) 22:40:18 ID:
まともな社員はいなくなり~
平松喰うだけ喰いまくり~
悲惨な飼沼使い捨て~
弱みを握られ役員は~
今では行き場がどこにも無い
会社ころがし平松は~
小僧で余生を送るとさ~
103:2008/08/08(金) 22:38:36 ID:
まったく露出しなくなった執行役員はきっとクビなりよ
105:2008/10/31(金) 12:21:19 ID:
激安PCソフト後払いって検索で激安PCソフトってサイト
ビジネスソフトがすごいある
新しいソフトもあるわ。
価格が庶民の味方ですね、
激安PCソフトさん、がんばってくださいね
106:2008/11/02(日) 10:07:34 ID:
>>105
宣伝ご苦労
107:2008/11/10(月) 20:41:35 ID:
最後の最後まで情けない不具合出してるなぁ
108:2008/11/16(日) 08:28:40 ID:
まあライブドア効果で優秀なエンジニア確保できないと思われ。
109:2008/11/25(火) 00:31:02 ID:
弥生09シリーズは大丈夫なのかね?
110:2008/11/25(火) 23:37:11 ID:
俺は弥生の全部を信用しない。
理由は俺の勝手だ。
111:2008/11/26(水) 01:51:52 ID:
作ってるやつ一緒だったらダメじゃね?
112:2008/12/07(日) 11:34:04 ID:
そもそも作れる香具師がまだ残ってるのか。
113:2008/12/08(月) 15:51:52 ID:
そもそも自分たちで作っていたのか
114:2008/12/08(月) 21:06:35 ID:
リクナビに求人出てるから一応自前かと
115:2008/12/09(火) 13:17:03 ID:
え?
116:2008/12/13(土) 19:35:06 ID:
開発丸投げなの?
本体で持ってるのは営業とサポートセンタぐらい?
117:2008/12/14(日) 00:39:21 ID:
丸投げの弥生○○は知っている
118:2008/12/21(日) 00:19:08 ID:
シナに作らせてるんじゃなかったっけ?
119:2008/12/21(日) 08:23:42 ID:
日本マイコンの開発陣は今何してるの?
120:2008/12/23(火) 07:47:46 ID:
開発責任者に変なのが入ってきたらしいよ。
121:2008/12/23(火) 12:32:55 ID:
>>120
開発の連中は変じゃないとでも思っているのかw
122:2008/12/28(日) 15:06:10 ID:
今も昔も弥生に入ってくる人材にまともな奴がほとんどいない。
123:2009/01/01(木) 11:41:03 ID:
だって弥生だもの。マンドクサになりそうなのは目に見えてる。
124:2009/01/05(月) 20:18:32 ID:
開発の変な”いな○”に、裸の王様社長の2トップは弥生も終わった!
これでまともな製品開発できるはずも無し。
泣くのは現場社員のみとは、不幸すぎる・・・
126:2009/01/06(火) 10:50:58 ID:
>>124
しっかりしてくれないと、ユーザーも困る。
125:2009/01/06(火) 01:26:26 ID:
飼沼前社長が辞めたのってやっぱこれのせいだろ?
127:2009/01/07(水) 23:54:53 ID:
最近、開発変人ネタがちょくちょく顔出してるね。
確かに、KYを絵に描いたようなヤツ。
開発は相変わらず、人もどんどん辞めてるし、この流れは止まらないよ。
残った社員は更に最悪。
128:2009/01/08(木) 07:00:43 ID:
ユーザーは地獄だろ。
129:2009/01/10(土) 08:44:41 ID:
社員も地獄。KY野郎が社内で増殖して幅をきかせている。まともな社員が疲弊してこのままだと崩壊するよ。裸の王様社長さん。なんとかしてよ
130:2009/01/10(土) 09:05:35 ID:
>>129
中の人なら、弥生給与の集計表なんとかならないかな。
明細項目の設定が選択状態にするだけだから、危なくてしょうがない。
せめてチェックボックスにしてくれれば、使いやすくなるのだが。
それと源泉徴収簿に介護保険が出てこないのは論外だと思うぞ。
単独表示が無理ならせめて健保と合算額だけでも出してくれ。
131:2009/01/10(土) 14:22:58 ID:
そもそも弥生にまともな社員なんていたのか
132:2009/01/10(土) 18:37:54 ID:
まともな社員も他社では立派なKY野郎
弥生に長年いるだけで十分まともじゃないとそろそろ気づけよ
133:2009/01/10(土) 18:50:26 ID:
まともな香具師がわざわざマンドクサなソフト作る仕事するために入社する訳ないじゃん。

百社百様の記述してるのに、そんなのいちいちパッケージソフトで対応してたら氏ぬ。
パッケージソフトの機能に記述変えてもらうか、記述に忠実にカスタムで別途費用請求して対応するのが普通。
134:2009/01/10(土) 18:54:40 ID:
弥生のまともな社員ってのは、一年で販売中止になるような劣悪な商品が客に売られるのを黙って見過ごしてたんだね。
立派だねー
135:2009/01/10(土) 21:00:45 ID:
新参者を非難する前に、古参を糾弾しろよ。
弥生人事給与を作ったのは誰だ?
粗悪品を黙認したのは誰だ?
136:2009/01/10(土) 21:18:54 ID:
人事給与の主犯は完全ではないにしても責任をとらされた。長くのさばっている社員は煮ても焼いても食えないが、今の弥生に入ってくる人材もわけあり商品と思って間違いない
137:2009/01/11(日) 00:48:30 ID:
主犯以外は責任がないように聞こえるが、社員全員が共犯じゃないのか?
それに責任といってもどうせまた減給程度だろ。
オモチャ作ってんじゃないんだから重く受け止めて欲しいね。
138:2009/01/11(日) 10:53:38 ID:
主犯である前の部長だったオ○ムは同業他社に転職した。責任をとったと
はいえない。クビになったわけではないからね。こいつは早いうちにクビに
すべきだったんだ。
社員は人事給与を止めようとしていたんだけど、こいつが無理やり進めてい
た。このオ○ム前部長は、品質なんて全く考えていない奴だったよ。
とにかく自分のメンツが大事で自分の方針に逆らう奴は徹底的に排除。
品質の危うさを提言などしたら、提言した社員は大変な事になった。
オ○ム前部長の長期間におけるパワハラ指導で疲弊した社員を回復させない
とダメだね。
このオ○ムの転職先は厄を抱えてしまったので、今後が大変だと思うよ。
139:2009/01/11(日) 13:03:10 ID:
そもそもおもちゃだろ。あの価格でまともなソフト期待するほうが無謀。
まともなソフトにするには何倍ものコストが必要。PGなんて年収と能力は比例する物だし。安い価格で販売してるソフトだと作ってるPGの能力も低い。
無料ソフトなんて酷い品質だしさ。
140:2009/01/11(日) 20:22:08 ID:
まっ、いろいろ有るでしょうが、たまにはユーザーの事も思い出してください。
141:2009/01/12(月) 00:13:18 ID:
PGって、ポイントガードのことですか?
142:2009/01/12(月) 03:31:43 ID:
プリント ゴッコ の略じゃね?
143:2009/01/12(月) 10:00:26 ID:
ポルノグラフィティでしょ?
144:2009/02/21(土) 14:37:34 ID:
結局みんな自分がかわいいから。上にはおべっかい、協力するふり。存在するのは妥協の積み重なった薄っぺらい現実のみ
145:2009/02/22(日) 12:53:47 ID:
あの声のでかい部長逃げちゃったんだ。
だったら少しは平和になるんじゃねえの?
彼のせいで壊れちゃったみたいな社員もいたし。
でも彼のおかげでいい思いしてた社員にはいづらくなったんだろうな。
だから裸の王様社長とかKY開発責任者とか言ってんだ。
裸の王様というなら前部長がまさにそれだったと思うけどな。
まわりも馬鹿にはみえない布を信じてたんだろw
155:2009/05/10(日) 20:01:16 ID:
>>145
声のでかい部長ってSのこと?
146:2009/02/23(月) 08:13:48 ID:
営業KYがいなくなったら開発KYが入ってきた。救われない会社だな
147:2009/02/23(月) 21:24:25 ID:
あれ常務さんもいないんだ。
148:2009/02/26(木) 11:13:14 ID:
弥生がMSのSQLデータベース導入したおかげで、
起動にも保存にも時間ばっかりかかってしょうがない。
こんな重いデータベース排除してくれよ。
弥生販売の話しだけど。

あと、さっきもアップグレードキャンペーンのファックスが入ってた。
営業もよくアップグレードしませんかって電話かけてくるし。
売り上げ落ちてるのかなw
149:2009/02/26(木) 12:51:21 ID:
>>148
使いにくくなったね。
150:2009/03/29(日) 03:01:47 ID:
人事給与のヘルプデスクが今月で終了
弥生(大連)軟件開発有限公司もいつの間にか拠点の列記から消えた
当時の社長以下、常務、執行役員も消えた
何がしたかったんだよ弥生人事給与
151:2009/04/02(木) 22:28:58 ID:
KY天国
152:2009/04/03(金) 23:54:00 ID:
Yのことか?
153:2009/04/06(月) 23:32:56 ID:
OBCとビズソフト、ソリマチもSaaS版の提供始めたけど、弥生はまだ?
154:2009/05/07(木) 04:37:29 ID:
去年の今ごろ、SaaS化三年計画とか言ってなかったっけか
156:2009/05/14(木) 00:43:41 ID:
Mじゃないの?
157:2009/06/25(木) 22:32:09 ID:
会社が壊れていくよ
158:2009/06/25(木) 23:55:41 ID:
上読んでると怖いナー
派遣で入るの辞めた方いいかな?事務だけど。
159:2009/06/26(金) 05:08:38 ID:
事務ならどうでもいいと思うよ。技術なら泥舟だろうけど。
160:2009/07/21(火) 21:48:28 ID:
開発は組織が壊滅状態、社員は疲弊し精神疾患多数発症中
I教祖には刃向かえないから、どんなに地獄でも従うしかない。
その点、営業は、風見鶏M部長でお気楽。
M部長、典型的な大企業の使えないタイプ。
社長には媚びる、後は社員任せ、ポリシーは無く、戦略も無い、能力も無い。
最近入社の幹部さん、あなたも所詮は社長の飼い犬でしか無い。
161:2009/07/22(水) 08:21:55 ID:
>>160
>ポリシーは無く、戦略も無い、能力も無い。

せめて自社の製品に愛情持つ事くらいしてくれよ。
基本は日本マイコンから、インターフェイスはインテュイットから
何も変っていない。
法改正の適用だけ、しかもそれもミスる。
絶対他には薦められないソフトになったよ。
162:2009/07/24(金) 08:33:27 ID:
I教祖が会社を滅ぼす日は近い。裸の王さまは見て見ぬふり
163:2009/07/28(火) 22:16:45 ID:
なにこのキモいスレ
164:2009/08/01(土) 23:32:20 ID:
営業のM部長 社長がヘッドハントしてきたのだから(笑い)
彼は、その意味で安泰だろうが、まだ前のS部長の方が、売上
上げるパッションを持っていた。弥生 大丈夫か。
165:2009/08/03(月) 10:18:44 ID:
またどっかに買収されて生き延びると思う。
今度こそ楽天かアホー辺りに。
166:2009/08/15(土) 19:19:51 ID:
age
167:2009/08/16(日) 10:56:16 ID:
カルトが社内に存在する会社ってどうよ
168:2009/09/05(土) 13:31:41 ID:
Iが教祖なら、前のF部長は独裁者だな。
会社がどこへ移転しても、他の役員を差し置いて必ず自分専用の個室を確保して秘密会議。
自分の周囲をイエスマンで固めて、暴走を誰も止められない。
ネットワーク版で一儲けして、弥生人事給与の販売中止前に敵前逃亡。
教祖よりこんな奴のが良かったって言いたいのか?
169:2009/09/08(火) 23:35:58 ID:
今の弥生は圧政に苦しむローマ帝国状態。
当然暴君ネロはI教祖、下僕には徹底的に重労働を課し、自分は自己満足
社長はさながらマクベス:ライバルを抹消し社長の座につき好き放題。
マーケのM部長:太鼓持ち 強い勢力にとことんすり寄る、いてもいなくて
存在感0、最近の人事で一番の失敗作。
コールセンターSは唯一まともとの噂。旧経営陣での唯一の残党で生き残
りの技を持っているのだろうが、ここも社長の影で存在感無し。
こう見ると、弥生の将来は暗い。社員が物が言える時代は来るのか?
170:2009/09/09(水) 00:09:27 ID:
スレタイは「弥生人事」の方がいいのでは
171:2009/09/09(水) 06:43:24 ID:
カルトなんて究極の自己中人間が言葉巧みに理想説いて、構成員はそれを達成するために酷使され、外部の者は理想郷を理解できない悪として攻撃されるのが常。世間ずれした理想が達成されるはずもなく、最期は大騒ぎしてあぽーん。
172:2009/09/10(木) 01:07:37 ID:
俺の会社も泥船なんだ……淸
173:2009/09/22(火) 15:37:21 ID:
人格障害者 大杉
174:2009/10/20(火) 09:42:29 ID:
もうボロボロですが後戻りもできません。綺麗事並び立てても皆わかっています。余計な機能満載の泥船号出航!
175:2009/10/21(水) 05:21:04 ID:
しょうがない。
毎年コロコロ買い替える様なソフトじゃないし。それでも売り上げ伸ばさない事に破壊者は潰れる。
176:2009/11/28(土) 13:45:53 ID:
弥生の独裁者って、まんま自己愛性人格障害だよな。これ読んで確信した。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
204:2009/12/19(土) 08:29:56 ID:
>>176
調べたら教○様どんぴしゃりじゃないか

http://ihope.jp/2009/05/29154936.html

http://d.hatena.ne.jp/glocaleigyo/20071118/p4
221:2009/12/27(日) 10:44:44 ID:
>>204

あてはまりすぎで怖いな。

奴が日常的に行なっているモラハラ、パワハラも根っこは同じということか。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0621/246924.htm

もう綺麗事は聞き飽きたよ。誰が元凶か明白でしょ
177:2009/11/29(日) 02:24:07 ID:
新作発売直前の激務に社員が愚痴吐きにきたか…
お疲れ様です。
178:2009/12/02(水) 00:16:54 ID:
激務に激務を重ね、あげくに評価も最低、減給になるとはこの会社
はありえないよ。営業も売上未達の責任で軒並み減給だってよ。
評価と言っても、何も知らない外様部長や教祖査定では社員も
浮かばれないね。 これをきっかけに、また退職者急増するよ。
179:2009/12/10(木) 03:13:15 ID:
そんなんだから、何の楽しみもなくて会社をデートスポットと勘違いするやつがでてくんだよ。そういえば復帰したNと隠れてデートしてるの何度か見たけどよ。今はちがうんだな。Nは兄貴になったか
182:2009/12/12(土) 01:07:42 ID:
>>179

ヒルズにいた頃、会社帰りに映画行ったらいた。こっちは映画どころじゃなかったぞ。そっちの鑑賞でw
会社来る時、四谷で電車乗っくるのも見た。一緒にご出勤は見たことなかったけど。
Nって四谷だろ。同棲してたのか。
去年の今頃、終電近く渋谷にいたな。
Nはおくびにも出さなかったが。
まったく、会社の外でやってくれ、うざいんだけど。
バ○ップルって気づかないのね
男次第でこうも変わるのか
186:2009/12/13(日) 10:45:09 ID:
>>182
Nの相手ってMか?
他にも社内の女しか物色しない悲しい奴がいっぱいいるぞ
187:2009/12/13(日) 16:29:31 ID:
>>186

ぶー
Nはおくびにも出さなかったって書いただろ。
俺もmと確信してたが、おまえもバグ見逃したよ。
社内と外では、Nは所作が違ってた。背があったら、さっそうとしているって言えたけどw
社内ではばか演じてる
こうありたいぜと思ったな
前彼Nから探ってもたどりつかねよ。よく観察してみろ。こいつら付き合ってるなっての中にいる。
もう答えねぇからな
189:2009/12/13(日) 21:37:38 ID:
>>179
>>182
>>187
前彼Nの時は周りがだまされる位で、現在進行カポはオープンってことですか?
兄貴ってひどいこと言いますねw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B7%EA%B7%BB%C4%EF
現在進行カポがうざいんでしょ。それならNはどうでもいいじゃん。
あふぉーなカポの為に晒し者になったNに同上
ついてないことだらけ(;ω;)
neo男さん、あなたがしっかりしないと
でさ、そのカポのどっちでもいいから教えて
情報共有大事よ
199:2009/12/16(水) 01:02:14 ID:
>>186
いいんじゃないのかな
過去に何人もゴールインしたカップルいるし。
それよりも男女限らず社内でとっかひっかえしているのが
気持ち悪いよね。異常
186が言っている悲しい奴がそのことなら同意
悲しい奴じゃなくて出会いがないさみしい奴なんじゃない
201:2009/12/16(水) 22:13:50 ID:
>>199
成り行きと言うと言い方悪いかもしれんけど、
自然にそういう形になったんならそれは別にいいと思うんだが
新しい人が入るたびに群がって餌で気を引こうとするのはね
203:2009/12/18(金) 01:48:37 ID:
>>199
>>201
社内カップで好意をもたれるのと嫌われる違いって何だ
Nは周囲を欺いてたけど一部にはバレてた。でも、好意もたれて、バラされなkった
俺は男の態度じゃないかと。女はどこでも一緒にいたがるから
ながされるか、そこをわからせるか
あと、どちらも、同姓や両性にすかれているとか
おれもだれかわかってきたよ。てか、かぶってんだけど。こういうのは嫌われるわな
180:2009/12/11(金) 22:07:30 ID:
発売後もネガキャンですか、精がでますね
181:2009/12/11(金) 22:55:16 ID:
>>180
会社の中の人なら、弥生給与の明細一覧とか
賃金台帳とか、集計表の項目選択をただの選択状態じゃなく
チェックボックスか何かにしてくれるよう言ってくれ。
あれじゃちょっとした事で全部パーになるんで、
いちいち選びなおさないといけないから面倒だ。
183:2009/12/12(土) 16:16:01 ID:
コールセンターもひどいらしい。
特にIというバカ女をお姫様扱いすることで
みんな疲弊しているとの噂
184:2009/12/12(土) 21:31:30 ID:
正規ユーザならにちゃんで描いてないで、ちゃんとコルセンでも顧客窓口にでも要望として伝えたほうがいいよ。今使ってる古いのが使いにくいので修正されたら新しいの買うとか言うのが効果的。
185:2009/12/13(日) 06:05:39 ID:
要望なら何度も出してるんだけどなぁw
販売仕入使ってるけど、タブバーが欲しいって要望だしてるんだけど。
新バージョンでも搭載されてないだろうな。
タブブラウザについてるやつ。
188:2009/12/13(日) 20:17:21 ID:
担当の机の上に受付記録が乗っかって放置されてるとか、どうでもいいと捨てられてるとか、他にタブバー欲しいという客は居ないとか、タブバー付けた所で売り上げ伸びる見込み無いからだろ。
タブバー付いたら買うとか言わないと。売り上げ伸びない要望はいくら逝っても無駄。
190:2009/12/13(日) 22:29:15 ID:
別に答えてくれなくてもいいんだが、
Nがちょっかい出しそうな若いので、Mじゃなかったら
オ○ムが趣味で採用した中で残ってるのは
異動になったKしかいないんじゃないのか
191:2009/12/14(月) 03:42:51 ID:
ごめーんきょうはとって
もよってるおれがきたよってさいじょに書いたらえらいことになってますね。
こんなことに立て続けに反応しているおまえらおもしろい。なあいやってんだよ。。
うざいと思っているのは俺だけね関係のないNに悪い子としたな。Nはいいやつさよ。
nに謝りたいくらいだから俺も降りる。これいじよう噂すると現在進行が
にちゃんで噂になってるって聞いたら防衛して永遠にに謎になるよ。
おれも降りたんだからみんなおりろ。こわいことなるぞ。あとkでもないよ。
ここはおきゃくさんの本音がきける目安箱みたいなもんだからやめようぜ。
自分一人で楽しめばぐつぶそうぜおやすみばいばい。
192:2009/12/14(月) 03:44:58 ID:
181さんとか、184さんとか、185さんとか、188さんの声が大事だよ
193:2009/12/14(月) 03:57:33 ID:
あれ、pcふりーずしちゃった。こいつもよっているのか
ハードディスクかちかちうるせ
ま、あれだ。Nとわかれたのはしじょうさいあふぉだな
196:2009/12/14(月) 08:22:37 ID:
>>191
>>192
>>193
オマエ焦り過ぎだよwww
194:2009/12/14(月) 07:10:29 ID:
今更なに焦って撤回しようとしてんだか
ウザイのが防衛して静かになるんなら別にいいじゃないか
今日の社内が楽しみだな
言っとくが今日休むと逆に疑われるから気をつけろよw
195:2009/12/14(月) 07:29:29 ID:
年間のサポート代金が高すぎ。
あんなに高けりゃ、知り合いにも紹介できない。
もっと下げてハードル低くして裾野を広げればいいのに。
197:2009/12/14(月) 08:24:31 ID:
>>195
うちは日本マイコン時代から使っているから、今更他に代えるのも面倒だけど、
新規に導入する所に奨められるソフトじゃなくなった。
以前は給与計算ソフトが軒並み20万くらいで、一桁で買えるのが
これしかなかったし、帳票類や計算式の柔軟さは今でも一番だけど、
柔軟さ故の間違いが起き易いし、価格的な魅力も無くなったね。
198:2009/12/14(月) 11:21:46 ID:
>>197
オレもマイコン時代から使ってる。DOS版w
たしかに弥生は他のソフトに比べたら良心的な値段だったね。
実は先日得意先から、御社で使ってるソフトを紹介して欲しいと言われた。
なんか、いろんなところの伝票とかみて、うちのが一番シンプルでキレイだったらしい。

でも、パソコンに触ったこともない人で、高齢なので、口を濁しておいたw
インストの仕方から使い方まで指導してくれって言われたら、かなわないからな。
200:2009/12/16(水) 12:31:41 ID:
まあサポートはモロ人件費だから、コピーだけすれば製造出来ちゃうソフトに比べれば高い罠。弥生詳しい経理部員雇ったほうが楽。
202:2009/12/17(木) 07:36:41 ID:
領収書1枚で経理センスが身につく本
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4492521755/
誰でも毎日1枚ぐらいは、どこからともなく入手する紙切れ。それが領収書やレシートです。
もらったそばからゴミ箱に捨てられてしまうこともあるちっぽけな紙切れですが、実は
領収書やレシートには、ビジネスに関する様々な情報がギッシリと詰まっているのです。
注意して読み解けば、会計、税金、経済、会社、マーケティングといった、ビジネスの
基礎知識やしくみが理解できてしまいます。

本書は、領収書やレシートという、ごくごく身近なものを材料に、経理や税務の
基礎知識を気軽に身につけてしまおうという、新しい入門書です。
205:2009/12/20(日) 08:51:24 ID:
この会社は自社のソフトには興味が無いのか?
206:2009/12/21(月) 21:15:25 ID:
この会社病んでる
207:2009/12/22(火) 13:18:40 ID:
最新ソフト入荷致しました

http://wwttww.hostrator.com
208:2009/12/22(火) 23:42:39 ID:
たくさんのヒントありがとう。先週の月曜日は大ヒント。あの人ですか
Nからは想像もつかなかった
そういえばneo男さんヒルズできれいな女性Mさんとほほえましかった様な。
Mさん突然やめたけど。
おさかんなこと
ともに社内で漁ったあげくめぐりあった悲しい人たち同士でカポ成立
209:2009/12/23(水) 15:03:09 ID:
この板きづいてないか
急にいろんなやつ巻き込んでカモフラージュってるようにみえるんだが
そこまでして一緒にいたいかね。
誘われてる奴、当て馬にされてんのしらないんだろうな
誘われたら、断る理由ねえから行くしかないけど
誘わないで欲しいよ。たまに居合わせた時ぞっとする
カップルと同席した時って、どうしてればいいんだべ
210:2009/12/23(水) 15:13:56 ID:
板違いの内輪ネタやるならsage進行でお願いします
211:2009/12/23(水) 15:52:45 ID:
社内を漁る尻軽にも相手にされなかったからって、
前彼のイニシャルまで出してこんな所でうさばらしですか。
訳知り顔で自慢して、後から慌てて前言撤回する粗忽者の方もだいたいわかったよ。
バグを連呼する割には誤字が多いんだよね。
ここはおきゃくさんの本音がきける目安箱、なんて言わずに
どんどん社内事情書いて発散してください。
213:2009/12/23(水) 20:38:03 ID:
>>211
尻軽ってw
218:2009/12/26(土) 09:29:52 ID:
>>211
会社で見苦しいことやめるだけで済むことでしょ
そんなに目くじらたてるほどのこと?
見苦しいことしてなければ前彼は登場しなかったと思うよ
219:2009/12/26(土) 15:07:30 ID:
>>211
どちらの社内事情にしましょうか
ハケン先で暴れん坊将軍としりガール?前彼?
弟さん、お兄さんにじゃじゃ馬の扱い方手ほどき受けたら
目上の人をあだ名で呼んだり、人によってため口使い分ける粗忽なところなおさせないと
お兄さん礼儀正しい方ですよ
かぶちゃってたから、お兄さんとのお話は無理でしたね
220:2009/12/26(土) 16:33:33 ID:
>>219
ニホンゴワカリマスカ~?
231:2010/01/30(土) 09:57:51 ID:
>>211

自己愛性が極度に強いナルシスティックなリーダーに率いられた組織は、その特性から周囲に破壊的危害を加えながら短期間に崩壊する可能性が高い。

崩壊のプロセスは、第1期 限りなき成長への邁進→第2期 No.2ナルシストの台頭と成長の限界→第3期 内部粛清と現実認識の欠如→第4期 リスキーシフト(成長神話を維持するための過激、危険な意思転向)→第5期 組織崩壊

独裁国家やカルト宗教がこのパターンだそうです。

弥生の開発は第2期、第3期
235:2010/02/12(金) 07:15:35 ID:
>>231

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/378-3135146-4818110?a=4896919173&er=1

一見華のある「口先だけ」が取り柄の人物の抜擢がもたらす弊害をどう避けるか?組織を蝕み、あなたのヤル気をそぐ元凶から身を守るにはどうすればいいのか?
261:2010/03/04(木) 05:43:15 ID:
>>231

もう第4期に入ってるよ。目先を調整するだけで暴走を止められない社長も最悪

今の問題が先々良くなるための試練と思っているとしたら大間違い。事の本質を見失って最悪の結果になる
263:2010/03/05(金) 08:04:09 ID:
>>261

お客さんへの一種のパワハラだろ。奴が日々行なっているパワハラがお客さんに及んだということ。

社員はもちろんお客さんや業者の心はどんどん離れていく。

従業員の満足同様、お客さんの満足も最悪の結果になるだろうな
313:2010/10/25(月) 19:14:13 ID:
>>231

今は第4期~第5期かな
212:2009/12/23(水) 20:26:29 ID:
社内公認気取りでいるカップルだろ
周囲を気遣えねって、感覚麻痺してる
また同棲してて公私の区別できねじゃないのか
214:2009/12/23(水) 23:30:52 ID:
足軽と読み間違えたw
恋多きっていってあげれば
楽しいクリスマスを迎える彼の立つ瀬がないよw
215:2009/12/24(木) 02:24:15 ID:
急にどうしたの?
他にもイニシャルでてるけど前彼だけ持ち出してどうして怒っているの?
内輪ネタはあげないでってあるし

ところで、もう新しい弥生給与は作らないのかな?
216:2009/12/24(木) 08:15:12 ID:
本人
217:2009/12/25(金) 07:27:30 ID:
足軽とか尻軽の話なんてどうでもいいよ。もっと害になる奴の話しようぜ
222:2010/01/06(水) 00:27:14 ID:
それでか
Nがかわいそうに思えた光景2回見たことあったから、
2人の間に何かあると思ってたけど
それ以来Nも近づかない様に気をつかってるっぽいしな
何があったか知らないけど、職場にプライベートを持ち込むのはくだらねぇよ
223:2010/01/09(土) 13:27:32 ID:
なんで俺嫌な光景にでくわすのかねー。
前見たのはNから挨拶してんのに無視してそのあとにすれ違ったやつには、挨拶ってのだけど。
今週見てしまったのは、最悪。
歩道歩いてたのにNがコンビニから出てきて人待ちしはじめたら、わざわざ車道に降り、
しかも歩道から1メートル位離れて無視通過。まるで汚物扱い。
Nも知ってたみたいで、唇噛みしめながらうつむいててさ。
可哀想過ぎて、声かけられなかったよ。
何処までやれば気が済むんだかな。
今のNなら、そういうこと繰り返せば、くたばらせるの簡単だろうけど。
周囲と楽しくやりながら一方で堂々といじめ的なことする人とは思わなかったな。
224:2010/01/10(日) 21:12:18 ID:
どうしてそうする必要があるのでしょうかね。
職場に前彼と今彼がいるから、ばつが悪いのかな。
前彼が弱っていく姿見てると、私って罪な女って自分自身に魅力を感じ、
新しい彼氏とのつきあいの刺激になるって、ひどいコラム読んだことあるけど
見せつけたり無視したりして、二人で楽しんでいるんですかね。
225:2010/01/13(水) 02:07:37 ID:
無視は結構なダメージを与えられるし、
「声が聞こえなかった」「知らない」ってシラをきれば逃げられる。
計算高い。
226:2010/01/15(金) 01:20:21 ID:
今週会社来てないのはその為?無視された如きでと言いたいけど
詳しくは知らないが周囲もかなり気を遣う病気なんだろ。くだらないことでも。
管理職が面談したり、席の周囲やチーム全員が助けたりしてるのに、台無しじゃん

211さんが本人ならメールでもいいから謝ったら。時間たつと謝りにくくなるよ
前彼だろうと挨拶ぐらいしてもよかろう。付き合ってた時は楽しかったことや助け合ったりしたんだろ
普段の行動と真逆すぎて人としてその行動疑うよ
彼氏もそういう人間って知ったらいい気分じゃないと思うがな
もし、彼氏容認の行動なら、言葉がないわ

でも、病人いたぶるの卑怯
221さんの言っていることと同次元
227:2010/01/23(土) 16:10:43 ID:
誰が書いているかバレバレなのに、飽きもせずよく続きますね。
人として恥ずかしいと思わないのですか。
くだらないことばかり書いて。
モテないから嫉妬したり、上司批判をこんなところでしかできない方達ばかりですね。
そんな人たちと働いていると思うと気分が悪いよ。
それ位仕事に打ち込んだらどうですか。
228:2010/01/24(日) 06:17:10 ID:
打ち込める実力有れば、もっとまともな会社に入るんじゃw
229:2010/01/24(日) 11:33:39 ID:
ソフトも廃版になったし、スレタイは「弥生人事事情」の方がふさわしいな

それにしても10シリーズはトラブルが多いね

こんな会社だから品質が落ちる一方だな
230:2010/01/26(火) 05:54:13 ID:
商品スタッフII スタンドアロン版
http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/business/account/shouhinstaff.html
売り上げ・在庫管理ができる小規模店舗向けのPOSレジソフト。
USBなどでバーコードリーダーをつないでパソコンをPOSレジスターにできる。
バーコードを利用した商品の売り上げ・在庫管理ができるほか、賞味期限
などがある商品の期限管理も可能
232:2010/02/01(月) 16:52:49 ID:
最新ビジネスソフト入荷!!!
激安販売中!
http://wwttww.hostrator.com
233:2010/02/05(金) 09:45:31 ID:
オープンソースの金銭管理ソフト「GnuCash」
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/17/005/index.html
GnuCashを使う10の理由
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/17/005/index.html
GnuCash チュートリアル・コンセプト ガイド
http://www.gnome.gr.jp/~kusano/gnucash/guide/index.html
ダウンロード
http://gnucash.org/ja/download.phtml
234:2010/02/05(金) 09:52:41 ID:
GnuCashを使う10の理由
http://www.gnome.gr.jp/~kusano/gnucash/guide/oview-reasons1.html
こっちだった。
236:2010/02/17(水) 09:39:43 ID:
★自己愛性人格障害の特徴 10人目★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261965384/
237:2010/02/19(金) 20:10:21 ID:
自己愛性人格障害の特長=教○様の特長
1. あからさまな傲慢さ  尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取  当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性  えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛  自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ  過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム  自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り  みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着  いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
238:2010/02/20(土) 01:10:18 ID:
教祖は弥○の救世主か、はたまた悪魔か? 皆さんの意見は?
240:2010/02/20(土) 14:30:08 ID:
>>238
救世主? 悪魔?
単なるマネージャーさんだろ?
大げさはキモイ。
241:2010/02/21(日) 09:19:17 ID:
>>240

同意

病的な自己愛入った単なる勘違いオヤジだろ
250:2010/02/23(火) 23:29:11 ID:
>>238
悪魔?というか、管理職としてはいらんでしょう!
外部委託の開発コンサル扱いか、部下無し特命開発部長で十分!
へたに、現場のマネージマントなんか任せるからあんな職場に
なってしまう。社長の眼鏡は曇ってしまったのか、野放し状態
が現場社員にとっては辛いとしか言えない。
251:2010/02/24(水) 23:08:25 ID:
>>250
そんなにツライだったらとっととオサラバするか、社長に直訴でも
したら?
こんなところで腐っていてもしょうがないでしょ。
239:2010/02/20(土) 09:35:26 ID:
どこからか入手し、自己満足の想像で美化した机上の空論をふりかざして

社員にモラハラ
業者にモラハラ
お客に負担を強いる

自身は自己愛を満たしてご満悦。

上手くいっているように見せているが、日々人心が離れていってるのが実態
242:2010/02/21(日) 10:09:35 ID:
いじめの対象になった社員は健康をも害するという点で、火急の対応を要している。
いじめは、ちょっとした意地悪で起こるものからサディスティックなものまでレベルはいろいろだが、
世界の企業がアメリカ化するにしたがって一緒に輸出されている。

四半期ごとの業績を見せつけ、成果主義に重きを置くアメリカでは、超競争的な環境の中で
成功するためには、相手を蹴落としてでも言い分を通すのが当たり前だからだ。
また上司は、何事も部下に高圧的に強要すべしという勘違いがまかり通っている。

私は、いじめをナルシズムの一種と見ている。
自己中心的になり、相手の存在に対する想像力が働かない。
ただ、いじめの恐ろしいところは、最初は1対1から始まっても、すぐにまわりの人間を
引き込んで多対1になり、時には組織全体が個人を傷つける方向に動くということだ。

いじめる張本人は、その上司を含めてまわりに自分を売り込むのがうまく、
自分なしには組織が成り行かないと印象づけるのに長けている。
いじめられる方は、職場への責任感からその事実を公にできずに、泣き寝入りすることがほとんどだ。

いじめを組織から“撃墜”するためには、最高経営責任者ら組織のトップが自ら動かなければならない。
いじめる人間の人格を変えるのは無理なので、いじめを温存する組織の文化を変える努力が必要だ。

いじめを温存させるコストは高い。できる人が職場を去り、残っている社員も欠勤が多くなる。
たとえ出社しても、仕事に打ち込めない。組織に裏切られた気持ちも募るだろう。
またモラル面から見ても、企業の中で人間の尊厳を尊重するという社会的な規範は立て直さねばならない。

職場のいじめはドメスティック・バイオレンスが給料をもらいながら行われているようなものである。
この実態は世に晒されなければならない。
243:2010/02/21(日) 11:40:36 ID:
文章が気持ち悪い
244:2010/02/21(日) 13:54:37 ID:
240みたいな文書には違和感がある。
245:2010/02/21(日) 14:41:50 ID:
240
241
244 は女の書いた文
246:2010/02/21(日) 14:45:09 ID:
245を訂正 
(X)244->(○)243
247:2010/02/21(日) 18:11:29 ID:
242は自分が自己愛なんじゃないの。
なんなのこの暗い情熱は。
249:2010/02/22(月) 08:06:17 ID:
>>247

書籍か記事からの転載だろ
248:2010/02/21(日) 19:06:13 ID:
釣られたね。釣りにレスポンスいいのは女の特徴。
240
241
243
247
は女で同一人物が書いた文。
252:2010/02/25(木) 07:47:47 ID:
弥生って欧米系でない外資系なんだよね。
おたくのイメージキャラのタレントさん、去年尼崎で某政治家の選挙応援してたよ。
うちらの先生がお客さんに弥生の商品勧めたら、弥生は宗教系ミッション企業なのかて
質問されたらしい。ぼやいてた。
253:2010/02/25(木) 08:47:18 ID:
弥生に入社してる時点で底辺だしね。他に会社有るのにw
254:2010/02/25(木) 15:34:37 ID:
最新入荷情報!
高額ビジネスソフトが激安にて販売中!!!
http://surprise.hostrator.com
255:2010/03/02(火) 23:08:57 ID:
10製品大変な事になっているらしい、サポセンは繋がらない、
ユーザーもインストール困難で、製品障害多発で諦め状態。
しかし、教祖様のみ自己満足状態で、お客様の事は何も
考えていない。こんなお客様不在のソフトに誰がしたのか。
弥生の行く末が不安だ。

カカクコムにも
弥生会計10スタンダードを購入して、今日から利用しようと思って
インストールしたら、vistaだと、sp1以降でなければ、
インストールできないとのことで、バージョンアップ、これで、
このバージョンアップに2時間かかった!
で、やっとインストールしようと思ったら、ユーザ登録をしないと
インストールできない。で、登録して、インストールが終了して、
起動したら、アップデートが必須と出てきた。
で、アップデートしようとしたら、ユーザ登録してないとできない
と表示。ユーザ登録を確認したら、登録されていない。
で、再度、登録しようとしたら、すでにこのシリアルナンバ
の製品は登録済みと表示される。
260:2010/03/03(水) 08:02:40 ID:
>>255-256
ちゃんと引用元のURLも書こうな。都合が悪かったから書かなかったんだろうがなwww
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064970/SortID=10975775/

ついでに上2行のソースキボンヌ
256:2010/03/02(火) 23:30:40 ID:
続き、こんなネットの書き込みも増えています。

ユーザサイドのことは考えていないソフトのようで、この先、
どんな目に会うか、不安である。
高い買い物をしてしまったのかもしれない・・・・ふ~む・・・・
次年度は、安くてユーザ目線で作成された会計ソフトに変えたい
と思い始めたけど、なにか、いいものありますか?
258:2010/03/03(水) 01:39:58 ID:
>>256
会計王とかツカエルを勧めてほしいのか?
257:2010/03/03(水) 00:21:07 ID:
別スレで聞け
259:2010/03/03(水) 02:12:58 ID:
てめえ目線で作って欲しいならオーダーで作ってもらえって話だな
262:2010/03/04(木) 06:40:09 ID:
260 さんのリンク先、タイトルは「悪」になっているけど、

スレ主さん、「すばらしい」「抜群」「なかなかいい」「お勧め」「悪評価でしたが、使ってみると、二重丸です。」ってほめてるよ。
264:2010/03/05(金) 12:49:57 ID:
上長からの指導とパワハラの区別がつかない人がいます
265:2010/03/06(土) 00:21:30 ID:
パワハラを教育指導と思い込んでいる人がいます。『こいつ何勘違いしてんの』と思われながらも周りが遠慮して合わせているのを、自分が正しい証と思い込んでいる人がいます。
あぁ悲しき道化師 滑稽だね
266:2010/03/06(土) 02:52:40 ID:
そんな会社に居てもしょうがないじゃない。早くいい会社に転職したほうがw
267:2010/03/06(土) 08:41:59 ID:
まったくだ 教○ははやく自己実現できる会社に行けばいい。もっともそんな会社を潰しかねないお荷物を受け入れるところはどこにもないがな。 新興宗教でもつくればw
270:2010/03/06(土) 13:16:09 ID:
>>267
キミってミジメだね。
上司は最悪で社長も最低なんでしょ。
それなのに会社にしがみついている。
2chが唯一のミジメな自分を正当化できる場所。
ハレ舞台ではしゃいでいるのはわかるけれど周りは引くよね。
ミジメすぎだよ。
268:2010/03/06(土) 11:16:11 ID:
言ってることとやってることが違いすぎる。言ってることはほとんど演技。あのわざとらしさにはヘドが出る
269:2010/03/06(土) 12:50:00 ID:
パワハラパワハラと騒いでいるけれど,具体的なパワハラの内容が,まったく出てこない件について
書けないだろうねww ここに書いて,パワハラじゃないと,叩かれるのが嫌なんだよねww

仕事はできず,転職もできず,上司には怒られ,居心地が悪くなる会社
でも自分からは,何もしたくないから,こうやって匿名で愚痴って,憂さを晴らす寂しい日々
確かにこんな連中ばっかじゃ,弥生も危ないかもなwww
271:2010/03/06(土) 14:44:07 ID:
>>269

パワハラ情報は人事にちゃくちゃくとたまってきてるから安心しろ

ところで火消しに躍起になっているようだけど、そんなことする理由がある奴は社内にほんの一握りしかいないよなw

逆は山ほどいるけど。
272:2010/03/06(土) 16:19:55 ID:
>>271
人事に告げるだけではなく人事がどのように解釈をしているかは確認を
しているの? 人事は行動してくれている?
271が書いていることが正当ならば堂々と行動すればいいと思うよ。
それでダメなら転職でもすればよいのでは?
どちらにしてもゴタゴタは良くないよ。
何が起こっているのかはわからないけれどユーザーからするとこういった
人がいると不安だよね。
273:2010/03/07(日) 00:09:54 ID:
人事www
突然都合のいい話がでてきたね
その話が本当ならわざわざ2ちゃんで騒ぐ必要はないよね
はい論破(苦笑)
274:2010/03/07(日) 07:52:12 ID:
> はい論破(苦笑)



論争しているつもりだったのね

こちらは結果を出すためにやっているだけだよ

理屈だけこねくりまわして周りが全く見えていない勘違いぶりは、誰かさんの一派そっくりだなw
275:2010/03/07(日) 10:18:58 ID:
釣れたwww
やっぱり「はい論破」はよく釣れるな

弥生とか関係なく馬鹿にされてるだけってはやく気付よwww
276:2010/03/07(日) 18:45:27 ID:
>>275

友達いないタイプだな 可哀想に
277:2010/03/07(日) 19:45:17 ID:
弥生の人がユーザーを不安にさせて何がしたいの?

上司批判や、男性の前だと顔つきや甘え口調に変わって
身近からしか相手を見つけられない男性依存症の女性、
そんな術中にはまりチヤホヤして鼻の下のばしながら群がる男性陣、
どこの会社にもありそうなことを想像させてもらってたところまでは
おもしろかったんだけどね。

ヒートアップして、内情報漏洩実行犯にならないようにね
278:2010/03/08(月) 15:08:30 ID:
他に逝く所無い、崖っプチの人たちだから煽っちゃ駄目だよw
その証拠に弥生のソフトの質は低下し続けている。
279:2010/03/10(水) 00:54:13 ID:
随分と暇な会社なんだな
280:2010/03/11(木) 02:51:54 ID:
>277

ちょっと違う。
男性依存症はどこの会社にもいないよ。うちにはいない。

男性依存症は父親の愛情に飢えていたのが原因。
老いを恐れセクシーな態度や服装をし、甘え上手で無意識に自分を弱く見せ男性の注意をひく。
一人が苦手。同性とのつきあいは下手でトラブルをおこしやすく、大事に扱ってくれる異性と行動することが多い。
自分が中心にいたいので、同性は自分よりルックスが良いのはダメ。男はカッコいいのがダメ。父親の様なダサくても優しそうなおじさんが好み。
妻子持ちを本気にさせたり、冷酷な事を平然とできる一面もあって男性は精神的におかしくなったりもするけど、天然なので罪悪感はない。
結婚は長続きしない。依存性のあるものに発展しやめられない傾向。

とこんな感じだよ。
お姫様扱いされたがるって表現が適切かな
281:2010/03/17(水) 19:49:24 ID:
最新ビジネスソフト入荷!
ただいま激安販売中!!!
http://wwttww.webng.com/
282:2010/04/16(金) 12:35:21 ID:
社内のゴタゴタ含めてこれが弥生の実力なんだよ。
自己愛教祖がのさばって社員が疲弊しているのは社長や人事の責任。
マニアにしか必要ない機能付けてユーザに負担が増えてクレームになってもそれが弥生の方針。
将来のためという言葉は結果の先延ばしの体の良い言い訳。
綺麗事のオンパレード疲れる。
迷走して変な会社になっちゃったね 残念!
283:2010/04/18(日) 15:40:13 ID:
大部分の顧客にとって会計・申告業務ましてや弥生なんて普段ほとんど意識しないもの。
関心が無かったり、手間をかけたくないところ。

弥生がやっていることは、ときどき仕事で頼りにされる女性を脈ありと勘違いして付き合うように強引に迫っているようなもの。
自分だけ勝手に盛り上がってアピールしても、相手にその気がない、関心がないのでドン引きされて嫌われるだけ。
恋愛マニュアル読みあさって、そのテクを駆使すればうまく行くと自信満々の教○も痛々しい。
マニュアルで釣れるのはすぐ離れていく尻軽女か新し物好きの気まぐれ女ぐらいなのにね w
284:2010/04/21(水) 01:13:41 ID:
体験談ですか
285:2010/04/23(金) 08:41:36 ID:
経営陣が暴走してても収益があがる会社。いや、収益があがっているから経営陣が暴走するのか。人を惑わし、偽りを呼び込む不幸な会社だな。
286:2010/04/23(金) 23:21:30 ID:
>>285
ソフトは全く進歩しない。
ここはソフトウェアの開発会社じゃ無いね。
日本マイコンの遺産ももう尽きるだろうに。
287:2010/04/24(土) 10:49:36 ID:
intuitに身売りされた時点で弥生は終わっていた
身売り後も04までの開発者は退社し、05からは別物になった
intuitから見放された後は平松にむちゃくちゃにされた
288:2010/04/24(土) 12:10:12 ID:
平松の経営もむちゃくちゃだったが、今の経営陣も大差ないよ。表面だけ綺麗に取り繕って中身が全く伴っていない。表面磨くために翻弄、酷使、無視される社員とユーザ。地上の楽園を標榜する北朝鮮のようだね
350:2010/11/28(日) 07:31:17 ID:
>>288
ねえねえ 先々代の社長のひら○○には北の地上の楽園みたいな喜び組があって
先代の社長の○い○まは喜び組お守り役だったって噂きいたんだけどホント?
351:2010/11/29(月) 06:42:46 ID:
>>350

当時の喜び組は質が高かったんじゃないの?いまの喜び組は某独裁者に表ヅラだけ調子を合わせてごますりして、裏ではこきおろしているからな w
353:2010/11/30(火) 01:57:48 ID:
>>351
娼婦に給料払う会社w
289:2010/04/25(日) 20:32:25 ID:
文化大革命みたいなもんだろ。その実態は権力闘争。大量の被害者がでてあぽーん
290:2010/05/05(水) 02:43:24 ID:
どんな会社だろうと、いいもの作ってくれればそれでいいよ
291:2010/05/08(土) 00:43:13 ID:
中が酷い状況でいいものが作れるはずも無く。
半島製品に日本製品の品質を求めても無謀としか。
292:2010/08/25(水) 23:22:12 ID:
岡本浩一郎ブログ「弥生社長の愚直な実践」読んでるやついるかhttp://yayoiplus.sblo.jp/
293:2010/08/29(日) 22:20:37 ID:
ここの社長解任されたらインストラクターになるん?
294:2010/09/16(木) 02:46:24 ID:
社内は崩壊寸前らしいな
299:2010/09/18(土) 20:51:05 ID:
>>294
寸前というかもう崩壊してる
295:2010/09/16(木) 15:37:53 ID:
ライブドアに買収されてる時点で駄目でしょ。今更。
296:2010/09/18(土) 12:12:04 ID:
諸悪の根源は平松
平松が社長として拾われてこなかったら事態は変わっていた
297:2010/09/18(土) 18:10:38 ID:
MBK UBSと入札者らにあおられて弥生に700億だしたんか
ほなら○松一味咬んでるかあ
半島えらく怒っとるやろ どないすんねんMBKはん
298:2010/09/18(土) 19:15:48 ID:
今の経営陣もしょうもない。特に本部長レベルは最低最悪
300:2010/09/19(日) 03:06:00 ID:
泥舟からも泳げずに逃げ出せなかった屑しか残ってないしね。
301:2010/09/19(日) 16:36:34 ID:
内情に詳しいみなさんは屑なのですね、わかります
302:2010/09/19(日) 23:45:24 ID:
>>301
内情に詳しいみなさんは屑なのですね、わかります
←わかるあなたは内部のひとですね、わかります
303:2010/09/20(月) 00:46:16 ID:
屑の同僚同士仲よくしろや
304:2010/09/20(月) 15:39:15 ID:
屑同士の生き残りに必死なんだろ。弥生勤務の経歴じゃ転職先無いし。
305:2010/09/20(月) 18:43:00 ID:
それで屑どもはこのスレでウサ晴らしというわけか
306:2010/09/20(月) 21:11:46 ID:
屑本部長をどうにかしろよ 特に開発
307:2010/09/22(水) 16:45:41 ID:
これが前の社長か
ttp://www.weblio.jp/content/%E9%A3%BC%E6%B2%BC%E5%81%A5
ttp://ameblo.jp/tm-ok/entry-10489679060.html
308:2010/09/25(土) 03:26:24 ID:
ttp://www.kozo-japan.com/corporate/
ttp://www.selnate.co.jp/
ttp://www.fads-corp.co.jp/?page_id=22
ttp://www.lohasclub.net/info.php?contents=about_company
ttp://www.roppongi-farmers.jp/about_ku.htm
ttp://www.roppongi-farmers.jp/member/member08.htm
309:2010/09/26(日) 00:23:01 ID:
ユン・ジョンハMBKパートナーズ韓国代表は、「ファンダメンタル(企業価値)の良い
会社は業種を問わず注視している。われわれの目標は、韓国の代表私募ファンド」だと述べた。
●運用資金の多くは海外資本
韓国金融圏の一部からは、MBKの急浮上を警戒する声も出ている。
同社の運用資金の相当部分が、シンガポール国営投資会社テマセックとカナダの
教職員年金など海外資本であることが明らかになったからだ。
MBKの投資差益は、海外投資者たちにそのまま流れるので、事務室をソウルに
構えたといって、それをそのまま韓国会社とみなすことはできないという主張だ。
これに対し、ユン代表は「契約上秘密で維持しなければならないので、投資者の身分を
公開はできないが、韓国の有力機関投資家たちも相当金額をわれわれに任せている。
韓国投資者たちの海外投資を助ける窓口になるはずだ」と述べた。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006091637408

半島の投資家のために働け
310:2010/10/24(日) 18:27:09 ID:
今の会社は、ハルマゲドンと天国をちらつかして信者を奴隷化している怪しい宗教と同じだな
311:2010/10/25(月) 10:32:22 ID:
そんな会社になぜいるの?
312:2010/10/25(月) 16:06:37 ID:
首切られた馬鹿が一人で騒いでいるだけ
314:2010/10/26(火) 00:22:54 ID:
首を切られた馬鹿が転職できなくて一人で騒いでいるだけですか
そうですか
315:2010/10/28(木) 05:35:21 ID:
>>314

火消しに躍起になっているのはお前一人だけだよ。
317:2010/10/28(木) 10:12:59 ID:
>>315
首を切られたのはおまえひとりだけなのか
316:2010/10/28(木) 07:37:50 ID:
次の社長決まった-?
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
318:2010/11/05(金) 04:08:03 ID:
12月3日間に合わないてか
どの仕様削る テスト出来んて 今年も不具合だらけの突貫工事
325:2010/11/07(日) 11:17:02 ID:
>>318
現状とかけ離れていることを書いているところをみると社員じゃありませんね。
何が望みですか?
326:2010/11/07(日) 11:48:28 ID:
>>318

当たらずも遠からずw
知らぬは裸の王様だけだろ
329:2010/11/07(日) 13:20:31 ID:
>>326
開発はとっくにMRしているのに
当たらずとも遠からずw
って… 遠いにもほどがあるよ。ギャグのつもりなの?
あまりにも痛々しいから何が望みなのかを知りたいんだ。
ここからさらに政府批判とか独裁国家とか話を大きくするところが
病的なものを感じてちょっと怖いね。そうゆうのは良くないよ。
きっとなにか嫌なことでもあったんだよね。
もう少し心を穏やかにするといいよ。
330:2010/11/07(日) 15:59:57 ID:
>>329

病的で痛々しいのはお前。
なに火消しに躍起になってんの。そんなことする必要があるのは社内でほんの一握りの人間しかいないけどなw
社員の首取っ替えても不満増大。残業減らしたって不満増大w
332:2010/11/07(日) 16:23:35 ID:
>>330
なんの仕事をしているか知らないけれど君も色々と大変なんだろうね。
頑張って生きていって下さい。

>>331
憤る気持ちはわかるけれども相手の人の状態はなんだか大変そうだから
優しくしてあげようよ。
334:2010/11/07(日) 17:16:25 ID:
>>332

自作自演 乙

みぐるしいのぉ~
335:2010/11/07(日) 17:42:17 ID:
>>334
自作自演ではないのだけれどね。
社外の人が弥生の製品を不出来なものと決めつけて貶めようとするのは良い
ことではないよ。(社内ではMRはマスターリリースの略ではないしね。)
338:2010/11/07(日) 20:37:44 ID:
>>335
>社外の人が弥生の製品を不出来なものと

製品の出来不出来を社外の者が語らなくて誰が語る。
319:2010/11/05(金) 21:30:05 ID:
変な会社になっちゃったね。お先真っ暗
320:2010/11/06(土) 07:36:38 ID:
あんたどこの子 半島の子
ヘンなファンド♪ あっこっら ヘンな経営陣♪
321:2010/11/06(土) 11:54:48 ID:
会社を辞められないバカなの?
会社を辞めさせられたバカなの?
322:2010/11/06(土) 13:36:52 ID:
経営層が自らどのくらい愚かなことしているかは独善的でその環境にどっぷりつかっていたら気がつかないもんだからな。失敗して後から気がつくか、気がつかずにまた同じことを繰り返すか。
不幸なのは振り回される社員とユーザー
324:2010/11/06(土) 20:44:43 ID:
>>322

いまの経営陣に期待しても無駄だよ。きれいごとばかりのへたれだから w
323:2010/11/06(土) 16:01:34 ID:
でおまえはどうしたいんだ?
327:2010/11/07(日) 11:53:41 ID:
だからおまえらはどうしたいんだ?
なんでこんな会社に粘着してるんだ?
328:2010/11/07(日) 12:13:33 ID:
お前こそ何したいの?政府批判したらその国に住めないらしいな。独裁国家は怖いね~
331:2010/11/07(日) 16:09:36 ID:
なんでそんな会社にいるの?
やめても転職できない無能だから?
ただのバカ?
333:2010/11/07(日) 16:27:27 ID:
               ∩_
〈〈〈 ヽ
____   〈⊃  }
/⌒  ⌒\   |   |
/( ●)  (●)\  !   !
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
|     |r┬-|       |  /
\     ` ー'´     //
/ __        /
(___)      /
どこかの会社では開発と会社上層部がつるんで経営層に不出来製品の半島系卸への
見切り出荷をごまかして了解させるのをマスターリリースというらしい
336:2010/11/07(日) 17:48:33 ID:
誹謗中傷は社内事情に詳しくない者か、ほんの一握りのできない社員の仕業に仕立てたいわけですね。

わかります。
337:2010/11/07(日) 19:19:30 ID:
よかった。
誹謗中傷をしているという意識はあるんだ。
339:2010/11/07(日) 21:15:32 ID:
密林で販売の弥生製品で星数の多い爆ageレビューは自作自演なわけですね。

どうりで・・よくわかります。
340:2010/11/10(水) 06:27:20 ID:
イメージキャラ そうかの次は半島蛆の使い回しか
半島まんせー
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289308151/1-100
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1289335318/1-100
製品ユーザのレベルと新イメージキャラのファン層が一致してる
341:2010/11/12(金) 15:25:09 ID:
まともな人たちだけ集めて新しい会社でも作ればいいのに。まあ滓しか残ってないけどw
342:2010/11/13(土) 13:08:00 ID:
あの開発のとっぷ ありゃーだめだな
343:2010/11/13(土) 17:28:14 ID:
このスレで悪口書いてる人はなに?嫉妬してんの?
344:2010/11/13(土) 19:04:47 ID:
いや、普通に悪のりしているだけだろ。
スレ立っている事には一部が嫉妬しているかもしれんが。
345:2010/11/14(日) 07:29:24 ID:
11月9日の弥生11のリリースみすぼらしかったね~ 配布資料 何だあれ~ 
気の毒な会社だね~普通に話せる人もいないんだね~
見たら ホームページにパンフのpdfものってない、新機能のデモ紹介なし 
やっつけ仕事だねえ、突貫工事ってホントだったのかよ
不具合てんこ盛りだろ、売れね~よ
で今開発中のSaaSてのが次の「弥生人事給与」になる予定なのか
発売即中止の責任はMBKの窓際の静永と弥生の岡本に押し付けると
ま それより前に会社解体してばら売りの方が早いな 残り滓だけなんだから
346:2010/11/14(日) 08:47:41 ID:
SaaS?
どうせまたどっかの個人に作らせたバグバグ製品だろ?
いったい何回繰り返せば気が済むのやら。
347:2010/11/14(日) 12:43:07 ID:
毎年内容のないバージョンアップを繰り返すのはサポート契約をさせるため。
サポート料売り上げが真の収益源であってソフト代はその入り口にすぎない。

ただ、弥生がダメだからといってそれに代わるソフトが見当たらないのがユーザーの不幸。
弥生が一番売れているのは、必ずしもユーザーがバカだからじゃないからな。

会計04までを開発した連中がビズソフトでツカエルを出しているが、まだまだ弥生の相手に
なっていない。会計王も万年2番手で変わりない。
348:2010/11/27(土) 18:17:15 ID:
本部長連中のレベルが低過ぎる。あれじゃ働く社員が可哀想。所詮は五流の中小企業だな
349:2010/11/28(日) 03:25:53 ID:
そもそもまともな香具師が弥生で働く訳も無く。
352:2010/11/29(月) 22:50:37 ID:
喜び組って娼婦でしょ笑
354:2010/11/30(火) 04:27:15 ID:
娼婦の平均給与はいくらですか?
355:2010/12/01(水) 02:30:51 ID:
娼婦が営業してるのは社内だけ?お持ち帰りOK?
356:2010/12/01(水) 20:54:27 ID:
独裁者の太鼓持ち=娼婦と宦官が出世して給料が高い。
文化大革命という名のもとで破壊しまくり、その実態は醜い権力闘争。
357:2010/12/02(木) 22:10:17 ID:
>>356
鉄だろ?
358:2010/12/05(日) 10:01:06 ID:
>>356

異常な状態になっているのに気がつかないばかりか、将来のためにヨシとする経営者。
理想郷を掲げて破滅してきた国家や宗教や団体と同じ道をたどるのか。
そこで粛正された者はうかばれないな
359:2010/12/16(木) 08:28:37 ID:
弥生人アンケート(四択)
質問
①弥生の社長は出好きで目立ちたがり屋、ただメジャーなところから声がかからない
なので大型家電量販店の店頭に出没する
②首切られそうだから働いてますアピールが半端でない
③営業担当と社長を兼職してる、あるいは営業担当の本部長が想像絶する位仕事できない
④実は開発のことがチンプンカンプンでバレるのが怖くて外回りでごまかしている
360:2010/12/20(月) 21:40:04 ID:
もうこの会社ダメだろ
腐りきってる
361:2010/12/21(火) 10:22:26 ID:
なんでそんな会社辞めないの?
362:2010/12/28(火) 22:52:17 ID:
<<デフィアボロス 悪魔への扉>>
中途採用
・テストリーダー
・サブ・プロジェクト・マネージャー
・財務経理スタッフ
363:2011/01/28(金) 08:04:30 ID:
一年中QA募集中☆
364:2011/02/19(土) 21:47:50.64 ID:
他に採用してくれる会社が無い。
365:2011/02/27(日) 14:57:52.80 ID:
病気になったら復帰ありません
自己都合です
366:2011/02/27(日) 15:03:02.98 ID:
戦力外ですから
367:2011/02/28(月) 21:56:38.36 ID:
のこのこ出て来た所で仕事ないしな。
368:2011/03/05(土) 17:05:20.90 ID:
夏、医者の許可が出たから復職するって噂聞いてたけど
拒否られたの?それって、いいの?
369:2011/03/05(土) 17:09:31.54 ID:
過労で救急車で運ばれて
病気になって
拒否られて
踏んだり蹴ったりじゃん
370:2011/03/07(月) 11:50:03.05 ID:
自己都合出社→毎日会社に自己都合で出てきて席に座っている戦力外社員と戦力外社長
自己都合退社→疲労病気で毎日会社に出てこれなくて席に座れなくなった戦力外社員
371:2011/03/07(月) 12:10:07.80 ID:
ここはなんのスレなの?
374:2011/03/28(月) 17:02:22.49 ID:
>>371
>ここはなんのスレなの?

会社の人事のプロパガンダと現役社員と元社員を恫喝するためのスレ?
372:2011/03/07(月) 16:10:52.51 ID:
救急車が来たてえらいことでしたなあ 
まあ やおいはハロワでもぶらっくりすと会社ですわなあ おそらくなあ 
ハロワに相談にでかけて会社の○○にXXされてそのせいでびょーきでえらい目にあいましたわ
自己都合やなくて会社の都合で病気になってしまったんですわな
やっと病気が直たから復職のはなし会社にしたら復職を拒否られたんですわな、ひどい話ですわ
なんとかならんもんか、とよく相談するんですなあ
やおいの所在地の所轄のハロワがよろしいわ
373:2011/03/20(日) 14:59:38.51 ID:
パワハラ(?)されて、病気になったとは書いてないよね
知ってたのに人事に言わずハローワークすすめるって

訴えても無駄
自分だけでは立証は困難だから、心ある協力者が必要
見て見ぬふりする社内の雰囲気では協力も望めない
誰にも助けてもらえず、さらにみじめになるだけ
それにもう退職なら会社どんなことしてでも認めない
問題起こした社員より退職社員を守るかな?

あおりには釣られない
冷たいを通り越してるね
375:2011/03/29(火) 02:19:29.50 ID:
やめてないでしょ
救急車の話、休業じゃなくて有給1週間休んだっていってたのは
会社やばいんじゃねと思ったね
376:2011/04/04(月) 22:21:53.46 ID:
完全なブラック企業になりましたな
377:2011/04/04(月) 23:38:13.77 ID:
今日、会社にそれらしき人きてた
378:2011/04/06(水) 17:15:23.80 ID:
ttp://www.mbkpartnerslp.com/
379:2011/04/13(水) 20:01:49.36 ID:
イナ・ジョンイルは健在か?
380:2011/04/15(金) 07:21:42.40 ID:
何人かは聞いてるみたいだけど
復職認めなかった時の会話の録音だいぶ前に聞かせてもらった
個人的にはため息しかでなかったなあ
あと、復職させるときのも聞いた
チームメンバーが言ってるからって言ってたんだけど
ホントにそんなこと言ったのか?
381:2011/04/15(金) 07:30:32.76 ID:
>>380

>あと、復職させるときのも聞いた
休職させるときの間違い
382:2011/04/30(土) 21:24:51.11 ID:
どこにでもある話だと思うが。
予算が浮いて昇給できる人間が増える。
新人雇うなら人件費がも安なる。
ロートルより何も染まっていない人間の方が管理しやすい。
切った人間も、切られた人間も、会社に貢献してるじゃん。

>>380
人事に言わず、ここに書いて何か進展あるの?
391:2011/05/08(日) 23:54:20.91 ID:
>>382
人事も同席してたんだ。声入ってた。

>>384
人を選ばず不用意な発言するから、つげ口されんだよね。
ちくったやつも情けない。
まさか退職に追い込む要因になるとは思わなかっただろうけど。
384:2011/05/07(土) 19:57:58.05 ID:
>>380
病院の変更、他への就職を勧めたとか
休職の延長届けも最長に変更させたらしいですね。
強く勧めるってところがすごい。強制じゃないからねえ
あれ以来、一度も会っていないのもすごいです。
390:2011/05/08(日) 22:04:31.47 ID:
384 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2011/05/07(土) 19:57:58.05
>>380
【病院の変更】、他への就職を勧めたとか
【休職の延長届けも最長に変更させたらしいですね。】
強く勧めるってところがすごい。強制じゃないからねえ
あれ以来、一度も会っていないのもすごいです。
← 会社員の中に医師がいるのか!! いい会社だねえ

385 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2011/05/08(日) 08:05:32.51
たばこ吸う人って、1,2時間に一度、移動時間も入れて20分ぐらい休憩するじゃん、
しかも、歓談してるらしいね。トイレ休憩ぐらいしかしないで仕事してるやつがバカみるじゃん。
ミーティングでいないのかと思ったら喫煙ってさ、やる気なくなる。
管理職ばっかりだし。冗談で言ったことあるけど笑ってごまかすしさ。【○○さん、あなたです。】
その後ミーティングだったら、最悪。吐く息くさいです。
あと、女性の吐く息が臭うの一番最悪。なんで距離とって話せないんだろう。気遣いできないのかな。
化粧とか服ばっかり着飾ってさ。【○○さん、あなたね。素敵な服もお口と同じで臭いんですけど。】
出社してすぐ喫煙ってさ。9時前後に席にいないっておかしいんじゃないの?
← 男性の○○さんと女性の○○さんは御用済み 会社としては辞めろということですね
383:2011/05/04(水) 09:15:09.72 ID:
382
>予算が浮いて昇給できる人間が増える。←予算が浮いて昇級できる人間(= 役員+執行役員)が増える

>新人雇うなら人件費がも安なる。←日本語苦手?どこの国の人? 『人件費がも安なる。』
385:2011/05/08(日) 08:05:32.51 ID:
たばこ吸う人って、1,2時間に一度、移動時間も入れて20分ぐらい休憩するじゃん、
しかも、歓談してるらしいね。トイレ休憩ぐらいしかしないで仕事してるやつがバカみるじゃん。
ミーティングでいないのかと思ったら喫煙ってさ、やる気なくなる。
管理職ばっかりだし。冗談で言ったことあるけど笑ってごまかすしさ。○○さん、あなたです。
その後ミーティングだったら、最悪。吐く息くさいです。
あと、女性の吐く息が臭うの一番最悪。なんで距離とって話せないんだろう。気遣いできないのかな。
化粧とか服ばっかり着飾ってさ。○○さん、あなたね。素敵な服もお口と同じで臭いんですけど。
出社してすぐ喫煙ってさ。9時前後に席にいないっておかしいんじゃないの?
386:2011/05/08(日) 19:32:24.16 ID:
突然の話題替えって、意図的なもの感じる

昔、派遣さんで注意されてた人いたな。
でも、社員や管理職がそんなんじゃ注意もできないよな。
ビルの下で吸ってて注意された社員いるって聞いたことあるし。
392:2011/05/08(日) 23:57:24.43 ID:
>>386
テレビでやってたから思い出して腹立ったんだよ。
あれ見たら吸わない奴は腹立つと思う。分煙って意味ないから。
別の場所で吸って戻ってきても、有害物質センサーが反応してたのは衝撃。
そいつが大量の有害物質を口から吐いているって。
それで子供とか抱いてさ、実験に出てた少ししか吸わないって言ってたオッサンも
衝撃受けた。
喫煙者はいい気持ちになって、吸わない奴は臭い息かがされて、
口から出てる有害物質を吸わされるんじゃ、まさに拷問。
387:2011/05/08(日) 19:34:55.33 ID:
飴とかガムで誤魔化されてもくさいけど、肺がくさいからなのか。
ヤニ口臭がすると気になって、話してくれてる事うろ覚えになりそうになるのを、
記憶しようと必死になるのつらいわ。これは、拷問かって思いながら。
388:2011/05/08(日) 19:37:39.42 ID:
あと、どの食材か飲料と合体すると化学反応(?)起こすのかわからんが、
すげーニオイ出てる時あるよ。
この人、う○ち喰ったのかって。喫煙者にはわからんのだろうな。
はじめて、攻撃受けた時衝撃だったわ。
393:2011/05/08(日) 23:59:30.30 ID:
>>388
男ではよくいるけど、女性に近くで話されて鼻毛1本出てたのは吹き出しそうになった。
ぴろんって。こんなきれいな人がって。もう、女性としてみられなくなったけど。
それ以来話する度、口元ではなくて、鼻の穴に目がいってしまう。
誰か助けてくれ。
毎朝化粧の時顔見てると想像するのだが。

>>390
女性は想像つくが、男性はだれなの?



月曜日だがんばろう
394:2011/05/09(月) 01:22:54.93 ID:
393 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2011/05/08(日) 23:59:30.30
>>388
男ではよくいるけど、女性に近くで話されて鼻毛1本出てたのは吹き出しそうになった。
ぴろんって。こんなきれいな人がって。【もう、女性としてみられなくなったけど。】
それ以来話する度、口元ではなくて、鼻の穴に目がいってしまう。
誰か助けてくれ。
【毎朝化粧の時顔見てると想像するのだが。】

>【女性としてみられなくなったけど】
>【毎朝化粧の時顔見てると想像するのだが。】

おたく男?で毎朝化粧してるのかkkk  なりすまし失敗ワロスkkk
396:2011/05/09(月) 07:01:27.18 ID:
>>394
おもろー 居直り自作自演
・毎朝化粧して出勤する男性社員がいることは某社ではageるほどのことではない
・化粧してる男性社員は鼻毛みられるまでは女性にみえていた
てことかい

どんだけ 底辺の高校レベルよりも底辺
389:2011/05/08(日) 21:54:35.69 ID:
汚物臭はないけど、下水臭はある
395:2011/05/09(月) 02:24:19.81 ID:
ageる程のことでもないな
397:2011/05/10(火) 23:58:12.12 ID:
時々出勤できないくらいひどい腰痛持ちですが、それは効果ありますか?
398:2011/05/10(火) 23:59:44.86 ID:
すいません、板間違えました
399:2011/05/21(土) 00:22:15.37 ID:
病人いらねって言われてるのに戻れるとは思わないけど。
> のこのこ出て来た所で仕事ないしな。

それに、面談中に体調崩したから、復職見送りになったんでしょ。
400:2011/05/29(日) 09:49:29.96 ID:
たしかこんな流れ
復帰して会社にどう貢献するかを問い、他への就職をすすめる

体調崩す

この程度のことで体調を崩すのでは復帰は認められない

休職手続きの記入

最大期間の記入をすすめる
401:2011/05/29(日) 09:51:48.43 ID:
あと、どこかのタイミングで、医者を変わることをを強く勧めると言われる
言われたとおりに医者を複数はしご

ハローワークに言わなかったのは、組織を守る義務があるとも言われてて
怖がってたから
402:2011/06/20(月) 00:06:04.89 ID:
のこのこ出て来ても役に立たないヤツどうでもいいよ
元カノも米青ネ申病笑ってたらしいしな
何があったか知らんが
ああ、笑わせたのなら役にたったなw
406:2011/07/15(金) 00:32:45.99 ID:
>>402
>>403
話題にだすな
迷惑
>>404
働かない人、くび切るの普通
役立たずを雇っててもね
他の人はちゃんと働いている
408:2011/07/18(月) 19:16:42.01 ID:
人事ではなくて取り巻きか関係者っぽくない?
>>>402
>>>403
>話題にだすな
>迷惑
409:2011/07/23(土) 13:13:50.66 ID:
>>408
いちばん役に立たないアレかww
417:2011/08/17(水) 06:34:10.14 ID:
昼飯食いに行っている男が証言頼まれたと言ってたって、聞いたけど。

>>402
そのソース元も同じと聞いてるが。
病人笑うってスゲー憎んでたんだな。
419:2011/09/10(土) 22:34:01.68 ID:
>>417
>病人笑うってスゲー憎んでたんだな。

悪気はないと思う。ちょっと変わってるだけ。
昔だけど、会社でDSでグレーな物使って遊んでたらしい。
抜けてるっていうか、そういう感覚の人。
403:2011/06/26(日) 11:38:11.47 ID:
婚期を逃されたから恨んでるんだよ
婚約破棄とかおろしたとか
407:2011/07/17(日) 18:23:45.68 ID:
>>402
>>403
kwsk

>>406
人事目線~ ここY社人事の公式見解告知板かい
どれだけてーきゅーなん?
新せいひん売れんかてあつくならんといて~
404:2011/07/09(土) 10:33:56.43 ID:
(辞めさせた奴の年収)- (新しく雇った奴の薄給)=(差額)で人事勤務評価してるだろ
差額が多いほどボーナス給料もよくなるんだから連中会社にしがみついてなんでもやってんだろう
次のターゲットだってみえみえじゃん

樋口にしがみつくお宅らの社長みたいに
他に行き場のない社員が会社にしがみついている おまえらは同類だよ 
405:2011/07/15(金) 00:29:24.56 ID:
正義を気取ってみても大事なお友達をさらしただけ
410:2011/07/24(日) 20:28:27.43 ID:
取り巻きじゃねーよ。
迷惑する人たちがいるから話題に出すなってことだよ
むかし、ある人たちと急に仲悪くなってただろ
最後はどうなったか。
取り巻きに証言頼んで会社から注意させたんだよ
話し合いもなく、一方的に悪者扱いされた人たちが仕返しているみたいだろ
411:2011/07/28(木) 01:35:10.92 ID:
子供だからな、仕方ねえよ
能力高くないし、ツケがでたじゃん
20代じゃないんだから、歳相応のことして欲しいわな
412:2011/07/31(日) 18:49:24.59 ID:
取り巻きって、オキニにだけ態度や発言が変わる人?
席を近くしたり、仕事振ってアドバイスしたり
他の人の部下になってる時もかわいがってるよね。
413:2011/08/06(土) 05:17:29.50 ID:
取り巻き?
年増の緩いキーセン・ハウス組のことか?
414:2011/08/06(土) 19:35:53.78 ID:
> 年増の緩いキーセン・ハウス組のことか?

誰それ?
415:2011/08/06(土) 19:40:56.74 ID:
内緒話が漏れるのは
1.本人が漏らす
2.相談者が漏らす
3.身近な人が漏らす
しかないな
416:2011/08/15(月) 08:59:29.46 ID:
昼間はチャリンコ乗って夜は○○に乗ってた
行状知ってる古株が邪魔なんだろkk
キーセン姐さんたち
418:2011/08/21(日) 02:26:25.65 ID:
本人、病気笑われてたのは人づてで聞いてるけどな
人事も何度か聞き出そうとしたが
420:2011/09/11(日) 01:13:57.20 ID:
マジコンだろ。ACCSに参加しているのにな
マジコン使う≒ゲーム会社に金払わずゲームを盗んで楽しむ
これ読んで、証拠隠滅はかっているところが目に浮かぶw
でも、使っていた事を見られたのは隠滅できない
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
うましかだな
421:2011/09/12(月) 20:25:08.41 ID:
吸い出しキットで所有ROMイメージをバックアップしてのプレイ(プロテクトを解除した場合を除く)、自作ゲームのプレイ、音楽・動画再生なら問題ないのでは?
アウトなのは、ROMイメージを不正コピーまたはダウンロードして遊んでた場合、所有ROMイメージがプロテクトされていた時、それを解除して遊んでいた場合。
そもそも、グレーなものって、マジコンなの。
422:2011/09/27(火) 07:34:19.97 ID:
即レスーーー
だれかに頼まれた?
423:2011/10/08(土) 00:39:02.00 ID:
依然、結構な人が逮捕されたが、一人もROMバックアップ機は持っていなかった。421は、持っていると思っているのか?
424:2011/10/09(日) 00:05:06.79 ID:
だれかに頼まれたと言うより、421はコピってあげてる人ではないかい。
詳しそうな人、見当がつくしなー。
火の粉が飛んでこない様に慌ててる?
425:2011/10/09(日) 01:15:17.11 ID:
頭がぱっかーんになった人の言ってたこと思い出した
辞めた会社5社ぐらいで、辞めると必ず数年以内に傾いたり、売られたりするんだと
偶然だろと思ってたが、ホントになったな。ヤレヤレ
426:2011/10/09(日) 10:48:06.37 ID:
nの呪いかよw
たまたまじゃね。 

とも言えんな。それだけ続くと。今度で6社目か。 
428:2011/10/16(日) 23:55:28.82 ID:
>>426
LDH(ライブドアの存続会社)もなくなるから、7 社w
427:2011/10/14(金) 21:59:36.13 ID:
その都市伝説は、聞いたことある。アメリカとカナダの会社4つをダメにしてるw
補足すると、入社した会社は1・2年以内に業績が急に上がり、辞めると2・3年以内に入社当時よりも傾くか会社が無くなるみたい。

確かに、入社してきた時期、すぐにストックオプションの最高値がついてた。
それから会社はイケイケ路線になって、結構な人が年収上がっていたよ。
持ち株制度でも、しこたま儲けさせてもらったしな。
年収が高い時に転職したおかげで、転職先の提示額もよかったし。
いい時代だった。
429:2011/10/24(月) 06:59:48.34 ID:

>LDH(ライブドアの存続会社)もなくなるから、7 社w

ライブドアも上場高値つけてたね
ライブドアショックで凋落したけど、200億で買って700億で
うちを売ったのがライブドアの中で一番のもうけだよね。

福の神は今どうしているの?
430:2011/10/26(水) 00:20:45.09 ID:
数ヶ月前
入院
意識不明
431:2011/11/16(水) 01:41:09.24 ID:
しんだのか
432:2011/12/10(土) 14:21:05.76 ID:
この人の私物ってどうするの
会社に私物持ち込み不可って建前上捨てるならわかるけど
勝手に持っててる人いるよね
お金もなくなってるみたい。勤続なんたらってのし袋にお金はいっていたらしいよ
433:2012/05/02(水) 23:36:38.96 ID:
全くすれ違いなら申し訳ありません。
弥生販売でバージョンアップソフトを買ってもうかなり経つのですが
やっとバージョンアップしようと思ったらコンバートにメチャクチャ時間がかかります。

Ver5→6→9にする予定です。

時間はかかりましたが、5→6はスムーズに行きました。
6→9が動いてはいるのですが3時間ほど経ってもまったく終わりそうには思えません。
こんなもんなのでしょうか???
434:2012/07/22(日) 14:01:11.38 ID:
弥生会計の08を使っていたのですが、最新の弥生会計12ではデータがつかえません

何とか調べてみると08-12の間のソフトがないとコンバートできないとのこと・・・


元の08ソフトがどこかにいってしまってどうにもできなくなってしまいました。

・代理店での有償コンバート以外でなんとかデータを動かす方法

・あきらめて打ち直す

この二つ以外に方法はないものでしょうか?

また、打ち直すにあたって、フリーの会計ソフトは問題なくつかえますでしょうか?(信頼性等)

フリーのソフトでおすすめがあれば教えていただければ幸いです。
435:2012/07/23(月) 17:37:17.38 ID:
>>434
質問すべきなのは会計板の弥生スレと思うけど
08の正規登録ユーザーが弥生にバージョンアップを申し込めば
コンバートキットをくれるんだけどね
12はどうやって入手したのかな?
437:2012/07/27(金) 10:43:32.83 ID:
>>434は他のスレでも質問しているようだが
返答できない事情があるんだろ
それじゃあ自己解決するしかないわな
436:2012/07/23(月) 18:22:53.94 ID:
ホントどうやったのおしえて欲しい
ところで激安ソフトでググると使えるソフトがかなり安いし使えるソフトがいっぱい
今のところ激安中古CAD専門店て所が一番安心かなぁ~
438:2013/12/13(金) 22:41:26.33 ID:
age
439:2014/01/09(木) 00:16:07.93 ID:
弥生の人事、総務のk以外全員入れ替わってるよな。

経理も全員入れ替わってるし。

会計、給与のソフトも
経理、人事もなんとも不安定だ。
440:2014/09/14(日) 15:09:38.51 ID:
(´∀`∩)↑age↑
441:2015/09/15(火) 17:41:43.73 ID:
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
442:2017/02/18(土) 12:33:23.39 ID:
ここまだやってたんだ。
443:2017/02/19(日) 18:44:47.57 ID:
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
444:2017/10/30(月) 17:35:07.84 ID:
手入力版 平成29年度 給与支払報告書/源泉徴収票 https://pixelyah.stores.jp/items/58244e0d41f8e899e1001340 @stores_jp


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2017/11/13 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【サッカー】<V・ファーレン>ジャパネットたかた創業者の高田明社長、“昇格旅行”で選手をハワイに招待へ!名物社長が生んだ一体感

   ↑  2017/11/13 (月)  カテゴリー: 2ch芸スポ速報

【サッカー】<V・ファーレン>ジャパネットたかた創業者の高田明社長、“昇格旅行”で選手をハワイに招待へ!名物社長が生んだ一体感

1:2017/11/12(日) 18:11:36.93 ID:
◆明治安田生命J2リーグ 第41節 長崎3―1讃岐(11日・トランスコスモススタジアム長崎)  夢のJ1だ! J2参入5年目の長崎がホームで讃岐を3―1で破り、クラブ史上初のJ1昇格を決めた。昇格を争う名古屋が千葉に敗れ、福岡が松本と引き分けたため、1試合を残して自動昇格圏の2位以内が確定した。今季開幕前後に経営悪化によりJ2ライセンス剥奪の危機に陥ったが、4月に通信販売大手ジャパネットたかた創業者の高田明氏(69)が社長に就任。筆頭株主のジャパネットホールディングスが子会社化して再建に成功した。  試合後のセレモニーでは、高田社長が高木監督とともに胴上げされた。「夢が実現しました。生まれてきて良かった」と感慨に浸り「本当におめでとーう!」と、おなじみの甲高い声で誰よりも長くスピーチした。  4月の社長就任後は度々、練習に訪れて選手らとの距離を縮めた。今夏には監督、選手らを連れジャパネットの本社と佐世保のスタジオを見学。その後、約40人を自宅に招いて食事会を開いた。フロントとチームに一体感が生まれ、主将のDF村上は「安心できるし『この人のためなら』という気にもなる」と語る。  高田社長は試合後に、以前から約束していた通り、“昇格旅行”として選手をハワイに招待することを明言した。高木監督にはジャパネットのテレビショッピングに出演してもらうというプランもぶち上げた。  同社は佐世保の小さなカメラ店から一代で年商約1500億円の企業に成長。JFLに初昇格した09年から長崎のメインスポンサーになった。今春にジャパネットホールディングスが100%出資する子会社にしたのは、意思決定のスピードにこだわったためだ。J屈指の名物社長は「今回は長崎の奇跡。来年も奇跡を起こして、優勝争いぐらいしたいですね」と笑った。  ◆高田 明(たかた・あきら)1948年11月3日、長崎・平戸市生まれ。69歳。大阪経済大卒業後の71年に「阪村機械製作所」入社。74年に「有限会社カメラのたかた」入社。86年に分離独立し「株式会社たかた」設立。長崎放送のラジオショッピングに出演すると一気に注文が増え、通販業を開始。94年にテレビショッピングを始めた。99年に社名を「株式会社ジャパネットたかた」へ変更し、24時間放送の独自チャンネルを開局。2015年に長男・旭人氏に社長を引き継いで退任し「株式会社A and Live」設立。17年に長崎の社長に就任。 11/12(日) 5:56配信  https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00000256-sph-socc 【サッカー】<J2第41節>V・ファーレン長崎J1昇格決定!高田社長「夢はどんどん階段を登っていく」福岡痛恨ドロー!名古屋Hで大敗★2 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510406454/
172:2017/11/12(日) 20:32:09.96 ID:
>>1 テレビショッピングに出演・・・ 「今ならこの選手たちが!・・・」しか頭に浮かばん
176:2017/11/12(日) 20:36:14.61 ID:
>>172 ベテランのサイドバック!!!無尽蔵のスタミナ!!!どこまでも走る献身性!!!〇〇がなんと×××万円!!!…ちょっと待ってください?今なら下取り!!!お客さまの要らないサイドバックを引き取ってさらに××万円還元!!!
182:2017/11/12(日) 20:40:46.43 ID:
>>176 皆さん!こんなチャンスは滅多にないですよ~ まだ今なら間に合います!このチャンスをどうか!どうかお見逃しの内容にお願いします!
185:2017/11/12(日) 20:45:10.54 ID:
>>182 「フリ~ダイヤル0120…ジャパネットたかた~♪」
187:2017/11/12(日) 20:46:11.20 ID:
>>185 今なら移籍金はジャパネットが負担します!!
2:2017/11/12(日) 18:12:30.28 ID:
高田の高は はしごだか 
87:2017/11/12(日) 18:54:32.53 ID:
>>2 はしごだかって言うんだ
125:2017/11/12(日) 19:26:09.04 ID:
>>87 ちなみに普通の「高」は「くちだか」という ついでに覚えておきな 「崎」は「おおさき」と「たつさき」で区別する
3:2017/11/12(日) 18:12:32.15 ID:
長崎よ
4:2017/11/12(日) 18:12:37.72 ID:
旅費手数料はジャパネットが負担します!
5:2017/11/12(日) 18:13:21.72 ID:
ハワイで契約更改します
6:2017/11/12(日) 18:13:31.84 ID:
サポーター(いや、そんな金あったら強化資金に回してくれ(´Д`))
10:2017/11/12(日) 18:14:48.04 ID:
>>6 選手のモチベーション上げるのだって十分強化に入る
19:2017/11/12(日) 18:18:22.28 ID:
>>6 社長のポケットマネーでしょ
170:2017/11/12(日) 20:30:40.60 ID:
>>6 正直旅行代金なんて端金だよ
174:2017/11/12(日) 20:32:46.68 ID:
>>6 運営費から出すわけねえ、社長のポケットマネーやろ
201:2017/11/12(日) 21:53:38.59 ID:
>>6 初めてプレイオフに上がった時、まだスポンサーの頃 県内向けジャパネットの番組内で選手監督ヴィヴィくんみんな呼んでねぎらった人だからな
205:2017/11/12(日) 22:04:06.01 ID:
>>201 赤外線で上から焼く奴だったか 通販と言うよりみんなで焼肉食べて只々微笑ましかった
247:2017/11/13(月) 00:54:03.33 ID:
>>6 あほか、社長のポケットマネーだろうに
7:2017/11/12(日) 18:13:57.40 ID:
社長が生まれてきて良かったって凄いなw
8:2017/11/12(日) 18:14:08.81 ID:
ウルトラクイズみたいに空港で降りられるやつと降りられないやつが
9:2017/11/12(日) 18:14:13.83 ID:
おまけは何個ついてくるのか
11:2017/11/12(日) 18:15:32.44 ID:
長崎よ、余計なことはやめておけ。 今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。 そんなことをするのは10年早い。 (しかし、長友は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
12:2017/11/12(日) 18:15:49.11 ID:
この社長だけは悪い噂ないよな
24:2017/11/12(日) 18:20:00.32 ID:
>>12 声がウザい
95:2017/11/12(日) 18:56:34.33 ID:
>>12 一時期ベンツ好きで次々ベンツを買い換えてるとか、従業員の扱いがひどいとかって話あがってたけどなぁ。
150:2017/11/12(日) 20:00:01.34 ID:
>>95 ベンツ好きで次々と買い換える事って悪い事なの?
214:2017/11/12(日) 22:34:19.09 ID:
>>150 その時はそれを従業員に磨かせてるとか、給料安いとか話出てた覚えがある。 結構扱い悪くそのせいで番組もコロコロ出演者(芸能人じゃなく従業員側)代わってるとか。
242:2017/11/13(月) 00:32:38.73 ID:
>>214 あとは学歴至上主義といったところか
155:2017/11/12(日) 20:06:05.76 ID:
>>95 国産の社用車にずっと乗ってるそうだ
13:2017/11/12(日) 18:16:07.67 ID:
ご褒美は選手にはハワイ旅行 裏方はカラオケマイクと皇潤
14:2017/11/12(日) 18:16:12.19 ID:
ハワイまで送料無料
15:2017/11/12(日) 18:16:13.15 ID:
でも、長崎にサッカーが根付くとは思えない ジャパネットが撤退したら、終わりだろ
82:2017/11/12(日) 18:52:13.82 ID:
>>15 つまんねー野郎だなお前
16:2017/11/12(日) 18:16:16.20 ID:
40人を自宅に招くって相当広い家なんだろうな
23:2017/11/12(日) 18:19:42.20 ID:
>>16 Googleマップで、佐世保市大塔町 でっかい屋敷がある
17:2017/11/12(日) 18:17:05.04 ID:
息子空気だよな
25:2017/11/12(日) 18:21:51.67 ID:
>>17 マスコミに出ないだけで、実績は十分らしいけど
35:2017/11/12(日) 18:25:06.08 ID:
>>17 社長の息子は有能だよ 一時期業績低迷したのを回復させたのは息子だから
158:2017/11/12(日) 20:09:51.82 ID:
>>17 息子は東京大学卒業のエリート。
198:2017/11/12(日) 21:34:49.15 ID:
>>17 息子滅茶苦茶凄いぞ、今の業績アップは息子の功績
18:2017/11/12(日) 18:17:39.71 ID:
中島クン「ハワイ旅行が100円!」
20:2017/11/12(日) 18:18:24.79 ID:
金持ってんなぁ
21:2017/11/12(日) 18:18:49.04 ID:
さらに今なら高枝ばさみもおつけします!
22:2017/11/12(日) 18:19:34.78 ID:
高田のおかげなの?
36:2017/11/12(日) 18:26:10.63 ID:
>>22 前の運営の話を知ればみなジャパネットのおかげと思う
130:2017/11/12(日) 19:29:04.09 ID:
>>22 前の経営陣がマトモじゃなかったのは確か
26:2017/11/12(日) 18:22:12.24 ID:
ミキタニと違って好感が持てる
27:2017/11/12(日) 18:22:22.00 ID:
これはさすがにジャパネット負担じゃなくポケットマネーだろうなw
28:2017/11/12(日) 18:22:24.19 ID:
社長に金と人望と運があるから 期待できそう。 TV通販でチケット売れるし。 メディアを持っているのは強い。
164:2017/11/12(日) 20:19:53.48 ID:
>>28 今はチケット普通のプレイガイドで発売してるけど、やろうと思えばジャパネットでも売れるよな。
29:2017/11/12(日) 18:22:55.64 ID:
【フィギュア】あのキムヨナが整形で原形をとどめていないと話題沸騰 https://goo.gl/nfdE29 【悲報】大久保佳代子そっくりのアイドル発見www https://goo.gl/EhUUVu
30:2017/11/12(日) 18:23:00.74 ID:
ジャパネットすげーーww
31:2017/11/12(日) 18:23:13.67 ID:
昇格は目出度いが優勝でもないしちょっとご褒美を与えすぎじゃないか?
123:2017/11/12(日) 19:24:12.30 ID:
>>31 J1に昇格すると強化の影響でこれで解雇になる選手もいるんやで 最後の思い出づくりや…
32:2017/11/12(日) 18:23:57.29 ID:
高田社長もジャパネット辞めてから新しい生きがいを見つけてwin-winやね 佐世保でやってくれたら見に行きたいけど
33:2017/11/12(日) 18:24:12.41 ID:
エディオン(サンフレ)は降格待ったなしです
34:2017/11/12(日) 18:24:39.37 ID:
おみやげはジャパネットたかたでしか買えません
37:2017/11/12(日) 18:26:28.73 ID:
同じワンマン社長でも神戸とこの違い
38:2017/11/12(日) 18:26:42.20 ID:
安藤瑞希を獲りたいだろうな 長崎はサッカーどころで、それなりの人材を輩出してるよ
48:2017/11/12(日) 18:31:46.66 ID:
>>38 国見の存在がでかいな 今も大勢のOBが長崎中の学校やサッカースクールで指導者になってるし
39:2017/11/12(日) 18:27:00.05 ID:
今年の補強をしてた人が仙台に行ったらしいけど大丈夫なのかい? スカウトって本当に大事なポイントだと思うんだが。
40:2017/11/12(日) 18:27:00.23 ID:
夢グループもこんなになれるかな
138:2017/11/12(日) 19:35:29.97 ID:
>>40 社長美味しく食べてるよー
41:2017/11/12(日) 18:27:10.98 ID:
長崎おめで
42:2017/11/12(日) 18:28:10.92 ID:
パスポート作成手数料無料です! 空港までの送料無料です! 現地宿泊料と食費も無料です! もちろんお土産のナッツも付けます!
43:2017/11/12(日) 18:28:51.11 ID:
降格フラグがもう立った。
44:2017/11/12(日) 18:29:39.47 ID:
紫外線でダニ死にますか?社長
45:2017/11/12(日) 18:30:06.16 ID:
あと5年はJ1なんて無理だろーと思ってたら、やったなヴィファーレン長崎(・∀・) しかし長崎の活力を考えたら、ジャパネット以外に支えきれる企業がナイのも事実。J2に降格しないよう、とりまガンガレヴィファーレン長崎(゚Д゚)
46:2017/11/12(日) 18:30:21.91 ID:
一万枚配布したTシャツはちょっと赤っぽいからもっとオレンジっぽくするべき。チームカラーじゃない感じがする
47:2017/11/12(日) 18:30:23.01 ID:
まあでもJ1残留は難しいと思う 残留するには3チームを上回る必要があるがどこに勝てるかと考えると厳しい 来期から入れ替え戦があるとは言え
49:2017/11/12(日) 18:32:30.17 ID:
1代で1000億企業作り上げた男は運や実力もケタ違いだな。
50:2017/11/12(日) 18:32:51.96 ID:
和製モラッティ
51:2017/11/12(日) 18:33:31.12 ID:
モチベーターとしての能力は日本トップクラスだからな
52:2017/11/12(日) 18:34:00.80 ID:
来年に向けて選手入替もあるから、ご褒美+退職記念的なところもあるだろうね。
61:2017/11/12(日) 18:39:29.45 ID:
>>52 J1でやっていけないと判断した選手は容赦なく切るだろうからな 上げてくれたことには感謝するが、来年の契約を結ぶとは言ってない…
67:2017/11/12(日) 18:45:16.02 ID:
>>61 Jリーグクラブは企業色が薄いところほど冷淡なのよね
53:2017/11/12(日) 18:35:19.50 ID:
試合終了後にホテルで食事って このクラブの話だっけ?
63:2017/11/12(日) 18:41:37.00 ID:
>>53 それまでは帰りのバスの中で500円ぐらいの弁当だったらしいよ
54:2017/11/12(日) 18:35:25.05 ID:
モウリーニョ並のカリスマ性持ってるな
55:2017/11/12(日) 18:35:48.31 ID:
地元佐世保、長崎に本拠地をおいたままここまでやってるのがすごいわ 郷土愛が半端ない
56:2017/11/12(日) 18:37:12.10 ID:
しかし若いな
57:2017/11/12(日) 18:37:36.77 ID:
ジャパネットは何でこんなに儲かってるの? 値段もたいして安くないのに。
76:2017/11/12(日) 18:48:14.49 ID:
>>57 そうそう はっきり言って高いw 多分価格コムの存在すら知らないジジババが 騙されて買ってるかと
81:2017/11/12(日) 18:50:45.01 ID:
>>76 話芸に金払ってると考えるんや
83:2017/11/12(日) 18:53:01.11 ID:
>>76 困ったらジャパネットのカスタマーセンターがサポートしてくれるよ。 それがお年寄りには助かるのよ
89:2017/11/12(日) 18:54:42.99 ID:
>>83 香川にもセンターあんのかな? カスタマー讃岐とか
94:2017/11/12(日) 18:56:21.91 ID:
>>89 もう許してあげて
88:2017/11/12(日) 18:54:38.87 ID:
>>76 付いてくるセットを全部買ったとしたら、安いまたは普通くらいの値段のものも多いし だいたい価格で最安値ってクレカも使えないやべー店もかなり含まれてるんで信用がない ジャパネットは最安値って訳じゃないけど高いってわけでもないんだよ
78:2017/11/12(日) 18:48:41.92 ID:
>>57 たいして安くないからでは?
117:2017/11/12(日) 19:16:07.05 ID:
>>57 季節や時節に見あった商品を紹介してくれる 買い換えのタイミングを提案してくれる 本当に今必要なものを目的買いするならネットで安く買えるけどね センスがいいんだよ
173:2017/11/12(日) 20:32:37.45 ID:
>>57 カメラの性能が高いから買えでは無く、 このカメラを買えばお孫さん撮れますよ家族で記念写真撮れますよとか、 買えば精神的な付加価値が得られる売り方している 物の売り方を知ってる天才
178:2017/11/12(日) 20:37:43.93 ID:
>>173 客にこの商品を買ってよかったと思わせるってのは簡単そうだがなかなか難しいんだよなあ
180:2017/11/12(日) 20:39:03.82 ID:
>>173 マーケティング本ではよく「物語を売れ!」とか書いてるけど本当に実践して成功してる数少ない実例の一つだよな
186:2017/11/12(日) 20:45:52.13 ID:
>>57 それは商品さえ手に入れば後は自分で出来る奴には高いけど、 ちゃんと色々面倒見てほしい人には十分安いのさ あんまり狭い視野で判断しない方がいいぞ
196:2017/11/12(日) 21:12:26.62 ID:
>>57 アフターケア込みの料金だと考えればいい
204:2017/11/12(日) 22:03:30.79 ID:
>>57 型落ちを高く売っているってのもあるけど、信用だろうね。 安い高いではなくジャパネットさんなら悪い商売はしないだろうという信用で商売をしている。
215:2017/11/12(日) 22:41:22.01 ID:
>>204 「ダニが取れる」って嘘言って売って ダニが取れたら、アトピーだのアレルギーだので苦しんでる人にとったら飛びつかせて ダニが取れないとバレてからは「ダニの死骸が取れる」と言って売ってる ダニの死骸は簡単に空気中に舞ってしまって吸い込んでしまうくらい簡単に取れるもんなのに レイコップはマジで詐欺まがい商品 そんなもんを虚偽表示して売っといて謝りもしないで売り続けるとかマジクソ こんな企業のどこに信用があるんだよ
217:2017/11/12(日) 22:59:27.59 ID:
>>215 半島の製品を購入する方が悪いニダ
248:2017/11/13(月) 00:56:32.55 ID:
>>215 普通の家電量販店でもやっているから
224:2017/11/12(日) 23:23:26.48 ID:
>>57 ネット使いこなす世代じゃなくて 金持ってて、情報と言えばテレビなジジババ世代ターゲットだからやね?
58:2017/11/12(日) 18:37:44.33 ID:
このクラブ潰れそうだったのにな 田舎に量産しすぎなんだよ 鹿島ですら人口3万人しかいないのに3万のスタジアム作ってアホかと
59:2017/11/12(日) 18:38:12.29 ID:
スタジアムに高田社長の「みちづれ」が流れるようになるな、こりゃ
60:2017/11/12(日) 18:38:15.93 ID:
ジャパネットの日本一周クルーズに、何故か韓国が含まれてるんだろ
62:2017/11/12(日) 18:41:27.60 ID:
選手がインタビューで言ってたけど 待遇とかサポートが劇的に改善したらしいね インテルの元オーナーみたいになって欲しいわ
64:2017/11/12(日) 18:42:27.23 ID:
どんだけ補強できるかだな
65:2017/11/12(日) 18:43:18.03 ID:
タカタ社長もってるなあ
66:2017/11/12(日) 18:45:04.08 ID:
40人が一緒に食事出来る部屋って・・・・ 椅子も普段からあるのか40脚以上w
68:2017/11/12(日) 18:45:31.24 ID:
シャチョーさん、ヅラだよね(´・ω・`)
69:2017/11/12(日) 18:45:42.07 ID:
田村ゆかりとかいふおばさん声優のチーム?
70:2017/11/12(日) 18:45:43.15 ID:
高田社長有能すぎる
71:2017/11/12(日) 18:46:34.89 ID:
選手の家族も呼べるのか? スタッフもOKなのか? スタッフの家族もOKなのか?
72:2017/11/12(日) 18:46:50.25 ID:
テレビ通販見てたらジジババが買いたくなるのはわかる なんかうまいこと誘導されるようにできてるわ
73:2017/11/12(日) 18:46:58.86 ID:
社長「おつかれさん、旅行終わったら解雇だ」
74:2017/11/12(日) 18:47:09.57 ID:
立派なスタジオ、熟練のスタッフ、中継車 番組作りに関するモノは何でも自社で全て持ってるから応援番組に期待だな とりあえず昇格記念でDAZNと組んでDAZNシーズンチケットを 今回限り15000円ぐらいの特化で売るんだ、差額はジャパネット持ちで
75:2017/11/12(日) 18:47:21.67 ID:
いつのまに社長に
77:2017/11/12(日) 18:48:16.81 ID:
普段見ないけどj2ってひょっとしたらかなりの良コンテンツなのでは? 毎年繰り返す激しい競争は見せ方によってはすごいエンタメになる。
80:2017/11/12(日) 18:50:33.73 ID:
>>77 経営危機からのこんな大逆転は稀だからね 激しい競争に負けて落ちぶれていくクラブがほとんど
79:2017/11/12(日) 18:50:13.40 ID:
コスト(サービス)分値段に乗っけてるって感じだろうね。 無論そういう商売が大嫌いな人も多いかもしれんが、そうじゃない 人向け特化にしてる感じかね。
84:2017/11/12(日) 18:53:08.66 ID:
長崎県で唯一のプロサッカーチームらしいけど 長崎県って135万人しかいないんだよな 全県民巻き込んでもたった135万人 当然全部巻き込める訳もないしな 誰でもサッカー好きなはずもないし
91:2017/11/12(日) 18:55:03.11 ID:
>>84 プロ野球の独立リーグのチームが出来そうで出来なかった水子になったのも長崎だったような? ちな福岡は出来たけど3年位で早逝。
92:2017/11/12(日) 18:55:54.14 ID:
>>84 ヴァンフォーレ甲府の山梨はもっと人口が少ないで
106:2017/11/12(日) 19:03:57.67 ID:
>>84 長崎市と佐世保が栄えてて他は分散してるからなあ スタジアムある諫早は一応県の真ん中
112:2017/11/12(日) 19:11:29.50 ID:
>>84 鳥取県の倍以上いるんだが・・・
136:2017/11/12(日) 19:31:50.60 ID:
>>84 6万の鹿島と1300万の東京で全く動員変わらない定期
85:2017/11/12(日) 18:53:35.30 ID:
すごいな、高田社長は。 地元のJ2チームより長崎応援したくなる。
86:2017/11/12(日) 18:54:11.87 ID:
章男 見とるか?
90:2017/11/12(日) 18:54:46.76 ID:
ハワイに行けるから頑張ったのか?
93:2017/11/12(日) 18:55:59.56 ID:
ジャパネットはお前らみたいな自称情強は最初から相手にしてないからな
96:2017/11/12(日) 18:56:41.86 ID:
高いのもあるけど安いのもあるぞ 価格コムは商品だけというのも多いからあてにならない
97:2017/11/12(日) 18:56:48.30 ID:
ジャパネットの歌のチャントとかあるの?
102:2017/11/12(日) 19:01:23.80 ID:
>>97 あるぞ
108:2017/11/12(日) 19:05:56.94 ID:
>>102 そのまんまやないかw 清水のグリコとかちょっと違うけど川崎のシシャモみたいなのを想像したのにw
98:2017/11/12(日) 18:56:50.44 ID:
公式のチケットINFOが高田社長の声で再生余裕
99:2017/11/12(日) 18:58:31.47 ID:
一応全国区なんだろうし、信用もプラスして買う人が多いんだろな 激安だけど怪しい所も少なくないし
100:2017/11/12(日) 18:59:00.86 ID:
副賞として選手、家族全員に高枝切狭みを贈呈
101:2017/11/12(日) 19:01:11.15 ID:
あの20,009.800円!が聞きたい
103:2017/11/12(日) 19:02:26.35 ID:
ジャパネットってあんま評判よくないよな レイコップの件とかもあるし
160:2017/11/12(日) 20:12:31.22 ID:
>>103 > ジャパネットってあんま評判よくないよな > レイコップの件とかもあるし 快適生活社員乙
104:2017/11/12(日) 19:02:41.06 ID:
そういや少し前にジャパネットのテレビショッピング見たら 高田社長の口真似みたいな商品紹介してたわ 甲高い声そのままに 番組が完全に劣化コピー化してた
105:2017/11/12(日) 19:03:26.15 ID:
浮かれすぎ
107:2017/11/12(日) 19:04:12.31 ID:
息子が新社長になってレイコップやめたからやっぱり批判があったんだろうな。
121:2017/11/12(日) 19:21:21.96 ID:
>>107 レイコップ導入したのは息子なんだけどな
135:2017/11/12(日) 19:29:49.73 ID:
>>121 傾いてた業績を持ち直したのはレイコップ導入した息子の手腕なんだよな レイコップバカ売れで凄かったらしい
141:2017/11/12(日) 19:36:31.73 ID:
>>135 そらそうだよ 「ダニが取れる」って嘘言って売ってたんだから ダニが取れたら、アトピーだのアレルギーだので苦しんでる人にとったら飛びついて買うわ ダニが取れないとバレてからは「ダニの死骸が取れる」と言って売ってる ダニの死骸は簡単に空気中に舞ってしまって吸い込んでしまうくらい簡単に取れるもんなのに レイコップはマジで詐欺まがい商品 虚偽表示して売っといて謝りもしないで売り続けるとかマジクソ
243:2017/11/13(月) 00:43:26.68 ID:
>>107 TVでやってないだけでレイコップ売ってるぞ 季節によって紹介する商品変えてる レイコップ馬鹿にするけど日本メーカーは真似しまくってるな
109:2017/11/12(日) 19:06:01.35 ID:
お金を出してくれるだけじゃなくて、自分が長年かけて築いたキャラやマスコミへのコネを最大限に利用して、自らがマスコミ寄せパンダを演じてくれるなんて、なかなかできる事じゃない。
110:2017/11/12(日) 19:09:32.60 ID:
長崎本線に高田駅て駅があるが実は難読駅名
111:2017/11/12(日) 19:10:40.62 ID:
40人を自宅に招いて食事会ってすげーな………
113:2017/11/12(日) 19:12:09.27 ID:
この社長って色んな面でセンスがいいよね
114:2017/11/12(日) 19:12:25.21 ID:
成金が名誉を求めるのは良くあるがこういうのは良いな
115:2017/11/12(日) 19:12:34.08 ID:
高田息子が社長就任するときは業績落ちるとか言われてたけど 全然そんなことはなくて結局四期連続増収だったんだよな 二代目三代目で企業潰す末裔が多いなか 更に親父の知名度も考えると息子はかなり手腕が良いのでは
116:2017/11/12(日) 19:13:32.64 ID:
きっちり結果を出していくところが凄い
118:2017/11/12(日) 19:16:37.15 ID:
熊本に住んでるけどロアッソより長崎の試合見てみたい
119:2017/11/12(日) 19:17:18.84 ID:
東大出の息子が、大王製紙のティッシュ王子にならなかったのも偉い これはタカタ社長奥さんの手柄もあるだろうけど
120:2017/11/12(日) 19:18:50.03 ID:
地元選手集めるのも良いけど、J2オールスターみたいな補強でJ1に挑んで欲しいな ヨーロッパのリーグだと良くあるし
154:2017/11/12(日) 20:05:51.87 ID:
>>120 そうなんだ?それなかなか面白いね。 通な人ほど楽しめそう。
122:2017/11/12(日) 19:23:42.57 ID:
野球漫談の金村がV旅行の費用も所得とみなされ 税金取られたと言ってたな 家族の分も球団持ちだったから結構な費用だったとか この佐世保の場合どうなるんだろうか (笑)
202:2017/11/12(日) 21:58:02.54 ID:
>>122 いまは税法上(?)、旅行は所得に入らないよ。 旅行代金を現金や旅行券とかで支給して、なおかつ年内にツカワナイト所得扱いされるけど。
252:2017/11/13(月) 02:21:12.68 ID:
>>202 それは従業員を慰安旅行につれていく場合の話だよ。 選手は従業員ではないから非課税扱いにはならないだろ。
124:2017/11/12(日) 19:24:43.91 ID:
佐世保の御殿、でかすぎる
126:2017/11/12(日) 19:26:23.07 ID:
ハワイと言えばカズさんがオフにトレーニングキャンプ張る所だから トレーニング頑張って下さい
127:2017/11/12(日) 19:27:02.53 ID:
ゼイワンは今年は無理でも 来年の流行語大賞の候補になるくらい盛り上がればいいね
128:2017/11/12(日) 19:27:54.35 ID:
まあ来季降格するだろうけど大砲は解任しないでほしい
129:2017/11/12(日) 19:28:56.52 ID:
アウェイサポ的には、J1にいる間にスタ直近の線路に仮設駅をジャパネットマネーで建ててほしい…。
131:2017/11/12(日) 19:29:08.14 ID:
ここから何人が来季もクラブにいるのかな
132:2017/11/12(日) 19:29:17.19 ID:
これは普通に凄いね
133:2017/11/12(日) 19:29:42.12 ID:
仙台や鳥栖だってすぐに降格すると思ったのにいまやJ1のほうが違和感なくなりつつある 長崎も来年を乗り越えられれば分からないぞ
134:2017/11/12(日) 19:29:49.38 ID:
かっこいいボディー!
235:2017/11/12(日) 23:49:08.75 ID:
>>134 ボデーだぞ
137:2017/11/12(日) 19:32:33.85 ID:
高木監督も長いから、選手入替しないとマンネリ化さかねないしなあ 来期降格なら責任とって辞任するだろう
139:2017/11/12(日) 19:35:58.62 ID:
和製ガウチだな
140:2017/11/12(日) 19:36:18.23 ID:
引退宣言撤回させてピルロとシャビ取りそうな勢いだな
142:2017/11/12(日) 19:37:54.38 ID:
レイコップは韓国の会社だからね そら嘘も平気でつくでしょ
143:2017/11/12(日) 19:40:42.31 ID:
あらかじめ高い値段を出して値引きやらして安く思わせる商法 商売人の基本
144:2017/11/12(日) 19:40:57.74 ID:
長崎が選手を自宅に招いて、ハワイに連れて行くだけでJ1上位になり、 神戸がポドルスキーに何億も払ってJ1中位とかだったら、三木谷の金の使い方の 下手さが浮き彫りになって面白いのにな。
146:2017/11/12(日) 19:49:11.80 ID:
>>144 三木谷さんは口を出しすぎるんだろうね。 高田さんより忙しいだろうし
145:2017/11/12(日) 19:41:42.56 ID:
昭和かよ
147:2017/11/12(日) 19:56:17.92 ID:
野球で優勝してハワイ旅行連れてくっつったら辞退者もいてお前ら散々こんなの行きたくないに決まってる、でスレが展開していくのにな
148:2017/11/12(日) 19:56:49.08 ID:
ジャパネット昇格記念セールまだ?
149:2017/11/12(日) 19:57:45.64 ID:
へぇ、サッカー好きなんだ。 この人のサッカー実況解説聞いてみたい気がするw
151:2017/11/12(日) 20:01:42.23 ID:
なんか高田社長のageが止まらないけど 冷静に考えればレイコップとかスチームQみたいな詐欺商品を ボケ老人を騙して稼いだ悪党なんだよなぁ 実質オレオレ詐欺師と変わらんわけだし こうやって偉人のように持ち上げられているのは違和感感じるわ
156:2017/11/12(日) 20:06:15.48 ID:
>>141 >>151 少し冷静に見ることができるようになった
152:2017/11/12(日) 20:05:01.74 ID:
金使って経済を廻す金持ちは悪くない
153:2017/11/12(日) 20:05:28.77 ID:
年商15億でも豪邸に住んでる友達いて羨ましいなぁって思ってたけど桁が違うな
157:2017/11/12(日) 20:07:45.97 ID:
野球チームがないからこの先順風満帆に発展していくだろう 後から日ハムが乗り込んできて冷や飯食わされた札幌の例はあるが
159:2017/11/12(日) 20:11:46.09 ID:
商品自体を売るってより「その商品を買ったらこんなにいい暮らしが待ってる」ってストーリーを売ってるわけだから、 スペックと価格のみで勝負のネット通販とは実は完全にフィールドが違う
161:2017/11/12(日) 20:15:31.77 ID:
>>159 フーテンの寅さんみたいだな
168:2017/11/12(日) 20:29:08.35 ID:
>>161 まぁ口上で売るあたりは似たところはある カスタマーサービスが整備されてるらしいからそれ込みの価格なんじゃね
162:2017/11/12(日) 20:18:32.17 ID:
ハワイから帰ってきたら、解雇通知届いてたりして
171:2017/11/12(日) 20:31:38.38 ID:
>>162 ハワイは解雇通知の後じゃないの それよりハワイの日程がJ1札幌と被ってそうな
163:2017/11/12(日) 20:19:33.00 ID:
ハワイで解雇通知面談かもね…
165:2017/11/12(日) 20:26:09.33 ID:
普通に九州カップできるね やったらいいのに
166:2017/11/12(日) 20:26:36.72 ID:
次の試合は社長が選手紹介しますってアナウンスしといたら満席にできると思う
167:2017/11/12(日) 20:27:33.55 ID:
>>166 それいつかやりそうだな
169:2017/11/12(日) 20:30:38.25 ID:
>>166 ビューティー国分でいいですか?
184:2017/11/12(日) 20:44:29.76 ID:
>>166 「今ならこの選手にオプションのスパイクが付いて、なんと…」
175:2017/11/12(日) 20:34:50.90 ID:
創業者社長って名誉職の活動のために、後継者の健全経営を妨害しているイメージ。
177:2017/11/12(日) 20:36:19.79 ID:
>>175 ジャパネットを息子に譲ってやめてるから妨害はしていないな。
179:2017/11/12(日) 20:38:56.50 ID:
コンサドーレの石屋製菓石水、キャリアバンク佐藤、見習え。 道や札幌市アテにせんと、お前らも金突っ込め。 道産子
181:2017/11/12(日) 20:40:32.74 ID:
長崎の選手、ジャパネット番組に出したらええねん。 プロなんだし、テレビ嫌がる奴も居ないだろ。
183:2017/11/12(日) 20:41:39.35 ID:
【速報】HKT48森保まどかのおかげでV・ファーレン長崎がJ1昇格決定! http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1510401501/
188:2017/11/12(日) 20:47:03.06 ID:
金持ちがどんどんサッカークラブ買ってくれ 欧州5大リーグに次ぐ地位を固めるにはもっと海外の有力選手の確保が必要 並行してアジア太平洋の代表クラスをそれぞれのレベルに応じて J1~地域リーグに受け入れJリーグの商業、人材育成面の価値も高め発言権向上を アジア太平洋から欧州へ行くなら日本経由という流れをもっと強くして欲しい 実力面でも中国や中東産油国みたいな年金リーグと差をつけろ
189:2017/11/12(日) 20:48:05.57 ID:
ジャパネットはアフターフォローが良いらしいな、
190:2017/11/12(日) 20:48:36.44 ID:
返品は1週間以内にお願い致します!
193:2017/11/12(日) 20:49:58.94 ID:
>>187 >>190 さすがに気前よすぎだろ…w
191:2017/11/12(日) 20:49:04.00 ID:
まずは長崎県民がチームに金を落とさないとな。
192:2017/11/12(日) 20:49:20.94 ID:
ジャパネットの社長は降りたがこっちはまだ社長なんだ
194:2017/11/12(日) 20:50:28.36 ID:
>>192 ジャパネットの社長を降りたから話が来た。
195:2017/11/12(日) 20:59:38.96 ID:
年商1500億円で最低ボーダー30億円のJ1クラブ支えるのか??? 無理すぎだろ・・・・
197:2017/11/12(日) 21:18:44.52 ID:
タカタの通販のおまけにVファーレンのTシャツとかのちょっとしたグッズでも付けたったらええねん そういうので興味持つ人もおるやろ
199:2017/11/12(日) 21:35:20.28 ID:
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10 http://www.mygirlas.shop/88.html
200:2017/11/12(日) 21:43:30.64 ID:
息子の何が凄いって周りの人に認められるにはどうしたらいいかって考えて東大に行ったとこな なかなかこんな息子いないよ
203:2017/11/12(日) 22:02:05.72 ID:
でもお高いんでしょう?
206:2017/11/12(日) 22:06:54.69 ID:
利益還元祭で選手が売りに出されるのか
207:2017/11/12(日) 22:08:12.94 ID:
http://imgur.com.rude.li/rkYYyPJ.png
208:2017/11/12(日) 22:11:59.94 ID:
安さもサービスの一つだけど商売はそれだけじゃないからな ネットで一円でも安く買う人は買った後にもっと安い所が無いか不安で逆に満足度が低いらしい
209:2017/11/12(日) 22:13:07.21 ID:
ジャパネットが最近やってるチャレンジデーなんかは2代目の発案なんだっけ まぁ、元々のカメラ屋は爺さんが始めてるから3代目といった方がいいのか
210:2017/11/12(日) 22:13:45.73 ID:
最安値を常に求める人ってしんどそうだね
211:2017/11/12(日) 22:14:05.86 ID:
梅崎司 諫早市出身
212:2017/11/12(日) 22:21:25.85 ID:
長崎県よ専スタ作ってやれ。大きくなくて良い。
213:2017/11/12(日) 22:27:16.93 ID:
一年で降格は確実だし、思い出作りにいいんじゃないの
216:2017/11/12(日) 22:44:04.58 ID:
凄い補強して、ほぼ全員入れ替え、みたいな事になってJ1に残留出来たら、それはそれで というか、それが正しいのかな、プロチームとしては
218:2017/11/12(日) 23:04:20.09 ID:
長崎出身をひとり残らず駆逐して とかなら離れるだろうけど 逆に少ないところに長崎増やそうって補強だから むしろ良いんじゃないの
219:2017/11/12(日) 23:06:36.56 ID:
レイコップに親殺された奴いて草
220:2017/11/12(日) 23:11:00.84 ID:
>>219 詐欺師擁護するお前みたいなクソは死ね
221:2017/11/12(日) 23:18:23.23 ID:
>>219 レイコップに親殺されたのはダニ
222:2017/11/12(日) 23:20:11.47 ID:
レイコップは買う人もよく分からんな 普通の掃除機で吸った方がよく吸えるだろw
226:2017/11/12(日) 23:25:43.71 ID:
>>222 アトピーだアレルギーだのと言って苦しんでる人は山ほどいる 子供は特に だからそういう子供を持つ親や祖父母はみんな飛びついて買ったし苦しんでる人にプレゼントしたりした そういう人達を騙して、ダニが取れないとバレた後も、 今でも、「ダニの死骸が取れる」と言って、それがさも凄いことの様に言って 知識のない人を騙して買わそうとしてる ジャパネットはマジでクソ
227:2017/11/12(日) 23:28:36.06 ID:
>>226 素朴な疑問だが、その人らは普通の掃除機で吸うって発想ないの? オレ、アトピーだけど昔から普通の掃除機で吸ったら爽やか感出るぞw
228:2017/11/12(日) 23:30:51.52 ID:
>>227 病院に通ってる様な人ならあるさ レイコップは売り文句だけ見たら画期的な商品だったろ なんせそれまでなかったダニが取れる布団専用掃除機だったんだから 本当は取れないけどな
230:2017/11/12(日) 23:32:10.03 ID:
>>228 よく分からん、普通に考えて普通の掃除機のほうが吸えるだろ オレは以前からなぜあれが売れるのか全く分からないんだ
223:2017/11/12(日) 23:21:42.12 ID:
69歳であの若さ、あのフサフサ ハンパないって
225:2017/11/12(日) 23:23:42.34 ID:
40人を招待できんのか 相当な豪邸に住んでるな
229:2017/11/12(日) 23:31:03.25 ID:
J1に上がるだけでこれだけ話題になったクラブあるか?
232:2017/11/12(日) 23:44:38.12 ID:
>>229 初昇格のクラブはこんなもんじゃないの?
234:2017/11/12(日) 23:48:06.02 ID:
>>232 サッカー詳しくない層の反応は 今まででもトップクラスじゃないかな
231:2017/11/12(日) 23:33:48.36 ID:
サガン鳥栖との肥前ダービー楽しみだな
233:2017/11/12(日) 23:46:10.26 ID:
前の社長だと自分だけ愛人引き連れてハワイだろうな J1強化費もポケットに入れてチームはポイ捨て
236:2017/11/12(日) 23:50:19.72 ID:
スゲーな何だかんだで昇格しちゃったもんなあ
238:2017/11/12(日) 23:53:09.77 ID:
>>236 来年かゼイワンだぞ、信じられるか?
239:2017/11/12(日) 23:54:46.14 ID:
>>238 まずは出戻らないことだな 俺は他サポだが陰ながら応援してる
237:2017/11/12(日) 23:52:34.42 ID:
お前のような70歳がいるか http://pbs.twimg.com/media/C-QaUcIXUAMWNJx.jpg
241:2017/11/13(月) 00:24:31.55 ID:
>>237 ズラじゃなければバケモンだな
240:2017/11/13(月) 00:16:40.60 ID:
こんなどうでもいい遊びでごまかそうとしても、 犯罪や住民に不利益を齎す一切は許されんぞ
244:2017/11/13(月) 00:47:53.41 ID:
長崎のガス屋はなんで高田に売るの渋ったんだ?
245:2017/11/13(月) 00:51:30.86 ID:
>>244 表向きの理由は知らんが、そういうのはたいてい面子の問題 タカタがやってうまく出来たら自分たちの面子が潰れる
246:2017/11/13(月) 00:54:01.35 ID:
HISが社員旅行受注する代わりにスポンサーになるらしい 長崎繋がりでどっちも商売うまいね
249:2017/11/13(月) 01:11:43.25 ID:
この人人生楽しいだろなー 一代で大企業築き上げて息子に家業譲って後は地元でプロ球団のオーナーになってファンからも大人気 まあ来年はJ1で負けまくってファンは手のひら返して罵声浴びせまくるんだろうけど
250:2017/11/13(月) 01:14:54.54 ID:
>>249 前の経営者がどれだけゴミカスでジャパネットがどれだけ神かみんな知ってるから罵声あびるとかないわ J1で負けまくるのも馬鹿でなきゃ想定内だし
251:2017/11/13(月) 01:24:46.36 ID:
ホリエモンがジャパネットとジャパネットで物を買うユーザーをバカにしてたけど、 この豚が近鉄、フジテレビ、政治家、そしてライブドアで失敗する理由がよくわかる言動だった
256:2017/11/13(月) 03:46:30.37 ID:
>>251 事業家としては企業を存続させられない点で才能無いよな>ホリエモン
259:2017/11/13(月) 05:57:48.56 ID:
>>256 ホリエモンのビジネスって端から売り抜けることを前提にしている節があるね
253:2017/11/13(月) 02:40:40.64 ID:
うちの自称社長とかいうクソオヤヂに高田社長の爪の垢でも煎じて飲めと言いたいわ。 っか孫社長、鳥栖や盟主じゃなくうちをこうてください…泣
254:2017/11/13(月) 03:16:05.27 ID:
あの選手層でJ2を2位フィニッシュとは驚きだ 高田社長と高木の手腕は見事としか言いようがない
255:2017/11/13(月) 03:39:08.33 ID:
http://i.imgur.com.my.to/AWIDdxs.png
257:2017/11/13(月) 03:56:10.35 ID:
ただね、前の経営者が優秀だったら、J1昇格は無かったと思う 水戸みたいに、堅実経営でJ2で10年くらい黒字経営する、とかなるじゃん 逆にネ、借金して選手補強しまくって、とりあえず勢いでJ1に昇格すりゃ 後からスポンサーも付くし、借金返せんだろ みたいなやり方で、まあそれで駄目で問題になって じゃあ地元の縁でウチが何とかしましょってジャパネットが付いた 堅実経営してたら、高田社長なんて長崎支援してないかも知れない そのへんは、悪い方に転ぶと思ったら、結果的にすべて良い方向に行ったっていう まあ運だよね
258:2017/11/13(月) 04:13:50.57 ID:
高田さんて素晴らしいと思う が、この人が亡くなった後のジャパネットは心配 いい後継者が育つといいね

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2017/11/13 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【企業】内部留保を給与に回さない企業の残念回答★2

   ↑  2017/11/13 (月)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【企業】内部留保を給与に回さない企業の残念回答★2

1:2017/11/12(日) 13:41:33.54 ID:
なぜ企業は儲かっているのに給与を上げないのか?
企業の業績が急拡大している。

上場企業の今年度上期(4~9月)決算では軒並み最高益を更新する企業が続出し、その多くは2018年3月期決算では過去最高水準の収益を達成する見込みだ。

一方、好業績を背景に企業の採用意欲も旺盛だ。

9月の有効求人倍率は1.52倍と1974年以来の高水準で推移し、正社員も1.02倍に達している。求人数の拡大は働く人の選択肢が増えることで離職・転職を促進する。総務省の調査(労働力調査)では2016年の転職者数は前年より8万人増えて306万人。09年の320万人以来の高い水準にある。

人手不足も深刻だ。9月発表の日銀短観では大企業はリーマンショック前の人手不足のピークを越え、中小企業はバブル期の1992年以来の水準に達している。

大手企業が最高益を更新し、人手不足がこれだけ高まっていれば、当然、誰もが給与も上がるだろうと考える。ところが給与の上がる気配はないし、来年も上がる見込みは薄い。これは一体どういうことなのか。

▼上場企業の純利益は前期比21%増の20兆9005億円だが
厚生労働省の調査(賃金構造基本統計調査)では一般労働者の賃金はアベノミクスが始まった2014年は前年比1.3%増の29万9600円、15年は1.5%増の30万4000円と微増傾向であった。しかし、16年は30万4000円と前年と同じ賃金にとどまった。

一方、国税庁調査の2016年における給与所得者の平均給与(年収)は約422万円と前年比0.3%増。15年の1.3%増を下回っている。うち正規労働者は前年比0.4%増の約487万円。非正規労働者は0.9%増の伸び率は大きいが、正規の半分以下の約172万円にすぎない。

17年3月期決算では上場企業の純利益が前の期に比べて21%増の20兆9005億円に達した。だが、2017年春闘の賃上げ平均額は定期昇給込みの5712円。賃上げ率は前年よりも低い1.98%と低迷している。

「労働者に支払った報酬」の割合は2000年以降で最低
企業は利益を上げているのに、給与が上がらない。その事実は「労働分配率」の低下からも確認できる。

労働分配率とは企業が稼いだお金から「労働者に支払った報酬」の割合であるが、「国民経済計算」「法人企業統計」をもとに厚生労働省労働政策担当参次官室が作成した資料(2016年労働経済の年間分析)によれば、アベノミクスによる景気回復期においてもなお下がり続け、2015年はついに62%と2000年以降で最低になっている。

▼企業の儲けは、まず株主に分配され、残りは……
では、企業の儲けはどこに消えているのか。

ひとつは企業利益の蓄積である「内部留保」、もうひとつは株主配当などの「株主等への分配」である。

内部留保は毎年積み上がり、2016年度は406兆2348億円と過去最高を更新した。一方、株主等分配率は2004年以降上昇し続けている。2016年の株主への配当金の総額は20兆円を超え、純利益に占める割合は40%を超えている。つまり、給与を抑えて内部留保と株主への分配に回しているという構図である。
http://president.jp/articles/-/23598


【企業】内部留保を給与に回さない企業の残念回答
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510319566/
68:2017/11/12(日) 15:58:45.96 ID:
>>1
三菱UFJリサーチ&コンサルティングの土志田るり子研究員は「企業の好業績が従業員に還元されない。
これが日本の経済成長が低迷する原因になっている」と指摘する。(大日向寛文)

お前ら銀行が景気悪くなった途端に企業を助けず保身に走って金を貸さなかったんだから
また何かあったら自分でなんとかするために自力で金を貯めておくしかないわな。
何が悪い。企業が苦しんでる時に助けもせず耳をふさいでじっとしていた銀行が言うな。
2:2017/11/12(日) 13:42:19.50 ID:
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://www.wekgznkfdawe.shop/web/jpg/156757
3:2017/11/12(日) 13:46:03.87 ID:
  
好景気→昇給? 考えてるからもう少し待ってくれ、もう少し、もう少し、(ry

不景気→苦しいから今月から残業代カット、今期のボーナスカットな。倒産したらお前も困るだろ
4:2017/11/12(日) 13:47:40.76 ID:
>なぜ企業は儲かっているのに給与を上げないのか?

経営者が強欲だからに決まっている
9:2017/11/12(日) 13:54:56.91 ID:
>>4
内部留保が経営者の給与になると思ってそうなバカだな
47:2017/11/12(日) 14:31:58.10 ID:
>>4

正解。

そして、経営者は会社の経費で個人の生活費、
贅沢費を出しているから、役員報酬が低くても困らない
120:2017/11/12(日) 18:13:06.07 ID:
>>4
ほんこれ
123:2017/11/12(日) 18:15:23.62 ID:
>>4
経営者じゃなく、株主だろ。
株主が労働分配率を上げろと言えば済む話なんだよ。
124:2017/11/12(日) 18:17:35.47 ID:
>>123
言う訳ない。
125:2017/11/12(日) 18:18:01.43 ID:
>>123
株主の立場だと、配当を増やすか持続的成長のための投資をするか、
そのどちらかを求めるに決まっている。
5:2017/11/12(日) 13:51:05.55 ID:
政治家が上げろと言ったり内部留保は悪と言ってレッテル貼るのは良いけど
効果は無いというより有害だな

今は日本に需要がある最後の時期で、この先内需は縮小することは明らかだしな
7:2017/11/12(日) 13:54:30.34 ID:
>>5
需要がピークも時に下り坂を耐え忍ぶ原資を作らないとな。
無能な従業員をリストラしたり、人件費カットできるなら
有能な従業員をもっと厚遇できるんだろうけど。
有能な連中は外資行ってバンバン稼ぐのが主流になりそう。
6:2017/11/12(日) 13:51:26.92 ID:
利益が出たから給与上げろ?
じゃあ赤字になったら給与0か?
給与は労働の対価で、企業の収益に連動しない。
企業の利益があってもなくても、
労働の対価として、給与が低すぎなら問題
企業の利益と給与水準を連動させる議論は的外れ
14:2017/11/12(日) 13:56:47.67 ID:
>>6
従業員の給与は費用だから儲かってるなら給与上げろは
儲かってるなら値上げって仕入れ先に言われるのと同じ。
これがわかってない奴が多い。
45:2017/11/12(日) 14:29:54.90 ID:
>>6
赤字だからリストラは今でもそこら中でやってるが
71:2017/11/12(日) 16:05:49.69 ID:
>>45

リストラはあっても赤字を個人資産で補てんというのはない。
株主がかぶってる。

>>49

AIは糞みたいに経営者や株主を批判しないからな。
黙って利益生み出すなら大歓迎だろ。
82:2017/11/12(日) 16:20:53.96 ID:
>>71
中国でAIが中国批判はしたからやり方によるんじゃないか?
AIがどこまで賢くなるのかにも寄るが、AIの言う意見が利益追求の上では正しいが株主や経営者には都合が悪く受け入れられずにAIの言うとおりにやった他企業にボロ負けするって展開はありそうだ
92:2017/11/12(日) 17:00:39.58 ID:
>>71
>AIは糞みたいに経営者や株主を批判しないからな。
それはAIじゃないよ
ただのプログラム
67:2017/11/12(日) 15:51:48.28 ID:
>>6
そういうこと
結局、長らく続いたデフレ時代と労組が今の状況を作ってしまった
業績悪くても昇給する仕組みも作っていたしね
だからこそ非正規のような昇給ラッシュにはならないしなれない
81:2017/11/12(日) 16:20:28.33 ID:
>>67
ボーナスくらいあげろよ
69:2017/11/12(日) 16:00:19.46 ID:
>>6
赤字になったら首切るくせにw
8:2017/11/12(日) 13:54:52.89 ID:
   
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は?選択肢を迫られた時の怖さ知ってる?社長同士の接待や交流の大変さ知ってる?その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる?
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい
31:2017/11/12(日) 14:15:50.09 ID:
>>8
ええけど、経営者の懐ばかり温めて、社員に労働対価を渡さないなんてやってたら
人材の確保が難しくなるんじゃねーの?
他(外国や一部企業)はどんどん給料上がっていくんだし

今は正社員制度で無理やり労働者の流動化を阻止してるけど
それだって限界あるしなぁ
35:2017/11/12(日) 14:18:52.21 ID:
>>8
経営者や企業が金を溜め込むのはミクロレベルとしては正しいが
資本主義の構造的な問題として需要側に金が回らんと経済が縮小していく

っていうミクロマクロという言葉を覚えたばかりで使いたいボクが考えたんだけど経済学に詳しい人、これは合ってる?
102:2017/11/12(日) 17:32:58.56 ID:
>>8
一字一句同じ書き込み別のスレで見た
151:2017/11/12(日) 19:23:08.20 ID:
>>102
>8は人手不足の怖さを知らないアホ
10:2017/11/12(日) 13:55:04.43 ID:
企業 「景気が悪くなってもうちだけ生きのこる!」
安倍 「そこを何とか、所場代払ってよ!」
11:2017/11/12(日) 13:55:10.00 ID:
企業がお金に困っても助け無いだろ、内部留保が有るから金出せ、オカシイわ!
12:2017/11/12(日) 13:55:23.63 ID:
資本主義が社会主義よりも先に滅んだのはこのため。
フォーディズムや福祉国家が発明されるまでは資本主義は好循環を生み出せなかった。
フォーディズムとは要するに供給力と需要力とをうまく連動させたシステム。
フォーディズムの危機が叫ばれて久しいが、いよいよそれが本格的になりつつある。
資本主義はもうだめぽ。
15:2017/11/12(日) 13:57:18.54 ID:
>>12
20世紀がおかしい。帝国主義の19世紀に戻るだけ。
搾取・貧富・投資の時代。
16:2017/11/12(日) 13:58:56.80 ID:
>>12
むしろロシアも中国も資本主義に寄せてきた。
対抗馬がいない一強状態。
13:2017/11/12(日) 13:55:58.62 ID:
企業 「うち、多国籍だし!!\(°∀°)/」
17:2017/11/12(日) 13:59:09.04 ID:
3,4年前から完全雇用と言われ続けてるのに賃金が下がり続けてるのは
現状のアンケートからの推計する労働統計に問題があるとかそっちを考えたほうがいいかもな
18:2017/11/12(日) 13:59:38.14 ID:
既に
 米・中・露=帝国主義
 日本+TPP=国際協調
 EU=地域経済協力主義
19:2017/11/12(日) 14:00:04.82 ID:
フォーディズムがあったおかげで、
資本主義下で「セイの法則」が一時的に成立した。

供給力と需要力とを連動させたのがフォーディズム。
これによって資本主義の欠点である恐慌(ハイパーデフレーション)を
追放することができたかに見えたが・・・
300:2017/11/13(月) 07:53:49.47 ID:
>>19
フォーディズムは現在も順調に実行中だよ。
ただし日本国内で無く発展途上国での話だが。
20:2017/11/12(日) 14:02:52.81 ID:
労組が機能不全に陥ってるからな
ジャップは
ストとかやれよ
21:2017/11/12(日) 14:03:53.49 ID:
百歩譲って回すのは配当だぞ
22:2017/11/12(日) 14:05:11.06 ID:
現在の資金調達の半分は内部留保からなので、人件費には回ってる。
23:2017/11/12(日) 14:08:27.28 ID:
フォーディズムが危機的になってきた今、
資本主義の頼みの綱は中央銀行による異次元金融緩和政策のみになっている・・・
24:2017/11/12(日) 14:09:19.37 ID:
株を買わない奴が損をしている。
リスクを取らないくせに株でも受けてる奴を批判する。
こういう元本保証厨が日本には6割ほどいるらしい。
金は労働で稼ぐものという固定概念からぬけだせていない。
194:2017/11/12(日) 21:33:56.74 ID:
>>24
大きな釣り針だ
その儲けは底辺からの搾取によるお金だ。
何にもないところからお金だけが沸いてくるはず
ないだろう、お金は働いて稼ぐものだ。
195:2017/11/12(日) 21:37:53.45 ID:
>>194

その固定概念に縛られた奴らが底辺に山ほどいる。
富裕層のほとんどが株の保有者で底辺のほとんどが株を保有していない。
お前は不動産の大家は働いて家賃収入稼いでると思うのか?
労働で稼ぐ奴と働かなくても稼げる奴がいる。
資本主義を俯瞰でみればわかる話だ。
197:2017/11/12(日) 21:42:42.00 ID:
>>195
せっかく働いたお給料とかなけなしの貯金まで
巻き上げたいのか?
みんながみんな仕事ほっポリだしてギャンブルに
明け暮れてちゃ世の中回らんだろ、
ねずみ講と同じだな
202:2017/11/12(日) 21:50:44.17 ID:
>>197
そうだな。お前は株をするな。
永久に労働所得のみで稼ぐ役な。
他人が不労所得で大きく稼いでも文句言うなよ。
自分で望んだ道だからな。
206:2017/11/12(日) 21:53:44.86 ID:
>>202
一握りの勝ち組だけの話だろ?
213:2017/11/12(日) 22:00:41.39 ID:
>>206
お前は自ら株はしないって言ってんだろ?
どうぞどうぞ。好きにしろ。
俺は株と労働のダブルで稼ぐ。
ここ2年は株のキャピタルゲインの方が労働所得より多いわ。
そもそも給料はそんなに上がらないからな。
配当で食えるようになったら好きな仕事しかやらないようにするわ。
217:2017/11/12(日) 22:04:32.17 ID:
>>213
キャピタルゲインなんてイッチャッテるけどさ、
カモが欲しい
もうすぐ暴落がするな、空売りを仕込まないとな、
220:2017/11/12(日) 22:08:21.46 ID:
>>217

信用はやらない。
下げにかけるならインバース買う。
199:2017/11/12(日) 21:47:49.52 ID:
>>195 士農工商とか、大家や金持ちが叩かれる落語が今でも上演されてるのすら知らないんだろ。
歴史伝統も知らないし、資本主義は富の集中や奴隷制だってことも貼らない。
何を知ってるんだ。ユダヤの歴史に詳しいのか。
209:2017/11/12(日) 21:56:20.51 ID:
>>199
ユダヤとか朝鮮とかレイシストは差別しないと生きていけないのか?
216:2017/11/12(日) 22:03:09.07 ID:
>>209 ゴミみたいな個人の話はいらないんだよ。
こういう歴史がある、こういう人が言ってるからこうだってのが話しの基本だろ。
思考方法が決定的に間違ってるんだよ。
237:2017/11/12(日) 22:19:20.46 ID:
>>194
搾取されたくないなら、道具立てから自前でやるしかないわな。
会社の椅子に座り、机の上で仕事してるだろ。事務所の電気代は会社が払ってるだろ。
そういう設備・備品から看板に至るまで、全部自前でやれば搾取はされない。困っても誰も助けてくれないが。
株主の資本に頼っておきながら、それを搾取だと言うのは矛盾しているぞ?
242:2017/11/12(日) 22:26:38.57 ID:
>>237
今時給料上げろとかいってんのなんて現役じゃないだろ、
とっくに老害になってんだろ、
交通費クリーニング代もろもろ経費自腹
そんなのでソープに沈めんのかなんていってたら
ふざけんな糞ブラックてなるわ、
245:2017/11/12(日) 22:28:40.57 ID:
>>237
>>238
香ばしい、清々するほどにブラックだな、
何だかんだてめえの儲けのために利用してるだけだろ、
255:2017/11/12(日) 22:40:15.07 ID:
>>245
>てめえの儲けのために利用してるだけ
雇われるってのはそういうことだろうが。
株式会社ってのは学校でもなけりゃ、慈善事業でやってるわけんじゃねーんだから。
それが嫌なら自分で商売すればいい。当たり前の話をしてるだけだ。
だからって、従業員を使い捨ての道具くらいにしか思ってない企業はクソだと思うし、
従業員も正当な権利を主張するのは当然だとも思うけどな。
257:2017/11/12(日) 22:42:54.44 ID:
>>255
なにイッテんの?
中途半端やなー
言ってみろよ、ほれ、部品だ、使い捨てなんだよ、
ええかっこだけはしたいんやな、
従業員はお客様です、カモです、飯の種です、
サンハイ、
25:2017/11/12(日) 14:12:16.14 ID:
しかし、中央銀行による異次元金融緩和政策も
フォーディズムがないと効き目が思わしくない。
それは当然のこと。
フォーディズムを支えていたのはある程度の左傾化。
労組や左翼政権があってこそ成り立ってきた。
26:2017/11/12(日) 14:12:22.89 ID:
企業に多大な内部留保、個人も多大な金融資産。
日本人の悲観的習性がただただため込む。
27:2017/11/12(日) 14:13:11.34 ID:
投資に回す能力すら無い無能経営陣ばかりだからお先真っ暗。
28:2017/11/12(日) 14:14:31.61 ID:
金持ってないと、銀行が金貸してくれないから。
29:2017/11/12(日) 14:14:50.76 ID:
労組が右に回った今。 BIで補ったらいい話し。
30:2017/11/12(日) 14:15:49.65 ID:
投資先も、なくていいだろ。  いらねぇよ。 これ以上何を消費すんだ?。
32:2017/11/12(日) 14:16:54.81 ID:
欲しいのは、消費じゃなくて、貯蓄なんだよ。 貯蓄。  BIでいいだろ。こんなもん。 
33:2017/11/12(日) 14:18:35.03 ID:
内部留保とは株主資本から資本金を引いたもの。
株主資本の一部であって株主のもの。
従業員が首を突っ込む話ではない。
話に入りたいなら持ち株会にでも入って株主になって配当請求しろよ。
34:2017/11/12(日) 14:18:35.60 ID:
貸借対照表・損益計算書と決算書を良くして鰹節総会を乗り切りたいだけの無能だから
36:2017/11/12(日) 14:19:34.63 ID:
業績が黒字継続しているなら、利益全額を配当しない限り
内部留保(利益剰余金)は増加し続けるのが当然。
37:2017/11/12(日) 14:21:49.39 ID:
優秀って数字とか出来だよね。 仁王立ちの学歴に意味ねえし
38:2017/11/12(日) 14:21:53.92 ID:
「社員に還元しろ!」

社員は株主。
従業員は社員ではない。
会社と契約して、労働の対価として給料を受け取っているだけ。
もっと深く会社に関与したいなら、自社の株を買って株主になれ。
43:2017/11/12(日) 14:26:00.63 ID:
>>38
年末調整とか、源泉徴収されてるから、国とか企業とか、経済観念というか、構造それ自体が解ってないんじゃないかな。 日本人の大半は。
39:2017/11/12(日) 14:24:03.86 ID:
利益の1/3は従業員に配ってもいいと思う。
賃上げが難しいなら、一時金で払えばよい。
42:2017/11/12(日) 14:24:52.72 ID:
>>39
なら赤字の1/3は従業員が補填だなw
75:2017/11/12(日) 16:13:45.80 ID:
>>42
赤字になるとサビ残労働環境悪化で苦しめられてます
好景気になってもなぜかそのままなのです
40:2017/11/12(日) 14:24:22.05 ID:
結局、労働市場なんてものは無い

正社員は春闘でのベースアップ
非正規は最低賃金の引き上げ

これしか無いだろ

ベースアップが無いなら、給料変わらないなんて
当たり前の話だろ
41:2017/11/12(日) 14:24:44.33 ID:
賃金を上げるほど、人手不足では無いと言う事だ!
44:2017/11/12(日) 14:28:52.57 ID:
人件費はコストだからな、自らコストを上げる経営者が、居ると思うのが馬鹿!
46:2017/11/12(日) 14:31:40.39 ID:
去年は非正規の賃金を上げたのをもう忘れたのか
痴呆症が語る2CH
48:2017/11/12(日) 14:32:32.59 ID:
ベアを実施したら法人税をベアの規模に応じて減税すればいい。
49:2017/11/12(日) 14:34:10.11 ID:
賃上げより、AIに取って代わられる、その方を心配しろよ!
メガバンクでは、AI導入によるリストラ始まったからな!
50:2017/11/12(日) 14:41:33.21 ID:
内部留保が現ナマだと思っているバカが多い
51:2017/11/12(日) 14:48:49.05 ID:
神戸製鋼が内部留保の使い途を示してくれるさw
52:2017/11/12(日) 14:51:32.16 ID:
金融緩和をもっと進めて、ハイパーインフレにするしかないんじゃない?

個人も企業も紙幣に価値があると思い込んでる奴が多すぎる。
53:2017/11/12(日) 14:56:57.81 ID:
経営者は奴隷に金なんて回す必要ないと思ってるからな。
60:2017/11/12(日) 15:36:45.56 ID:
>>53
もう立場が逆転しつつあるから
そう言う企業は移民の低品質労働に頼らざるを得ない時代が来る
54:2017/11/12(日) 15:11:05.69 ID:
不服なら、自分が経営者になれば良い!
55:2017/11/12(日) 15:13:22.13 ID:
安倍を批判する奴は自分が総理になればいい
56:2017/11/12(日) 15:17:28.37 ID:
会社の利益は株主に→わかる
固定費である人件費はできるだけ圧縮したい→わかる
会社はチームだ、団結して頑張らねばならぬ!→意味不明

上2行からもたらされる帰結は
「従業員はうるさく権利主張する」のはず
57:2017/11/12(日) 15:19:11.16 ID:
雇われたら負け、自分で事業をやりなさい!
58:2017/11/12(日) 15:32:21.23 ID:
>>57
パンがなければケーキを食べればいいじゃない
と言っているのと同じだ。
そんな資金を持ち合わせていないから労働者なんだろ。
59:2017/11/12(日) 15:36:35.63 ID:
>>58
子供でも、ネットで稼いでるの居るぞ、言い訳は要らん!
80:2017/11/12(日) 16:18:05.26 ID:
>>57
9割が失敗するけどね
社畜を選ぶかギャンブルするかだ

>>59
社畜にはそんな時間がないんだよ
72:2017/11/12(日) 16:08:01.83 ID:
>>58

ビジネスプランがきっちりしていたら資金調達の方法は多様化してる。
金融機関からクラウドファンディングまで。
119:2017/11/12(日) 18:10:11.90 ID:
>>58
事業を興せないなら、せめて株主になればいいじゃん。
株主ばかり優遇されてずるいっていうなら、株主になればその恩恵に与れるのに。
122:2017/11/12(日) 18:14:40.84 ID:
>>119
なんで格差社会が問題になっているか理解する脳みそすらないお前のような真正のバカは黙っていようか。
136:2017/11/12(日) 18:38:58.18 ID:
>>122
株主なんて、銘柄にもよるが、数十万円あればなれる。それが無理でも2万円前後もあればETFは買える。
それすら捻出できないような生活苦でない限り、格差に抗うチャンスはあると言っている。
これを踏まえて、では説明して貰おうか。働きながら投資することの何が問題なんだ。
根拠もなく罵るだけならガキでもできるからな。
141:2017/11/12(日) 18:41:40.55 ID:
>>136
投資は結局金持ちが有利だし教養やコネも重要になるから貧乏人はやっぱり不利ってところじゃないの?
147:2017/11/12(日) 18:47:13.66 ID:
>>141

種銭が少ないのが致命的に不利だが、労働者だから有利な側面もある。
特にプロのファンドマネージャーより自分の金で運用できるのは有利だよ。
他人の金で回している連中は現金で引き出されるタイミングが自分でコントロールできない。
149:2017/11/12(日) 19:14:47.65 ID:
>>141
元手が多い方が有利なのは間違いないけど、何もしなけりゃ現状維持だわな。
>>145
そこまでいかなくても、インカムゲインさえ真水で得られればいいと思うんだけどな。
小さな事からコツコツと。バフェットにはなれなくても、バフェットに学ぶことは出来る。
そりゃもちろん、キャピタルゲインはでかい方が嬉しいけどw
145:2017/11/12(日) 18:44:48.01 ID:
>>136

俺も初めは数十万から始めたが去年や今年は労働による給与よりキャピタルゲインの
方がでかい。
いずれ配当が給料を超えるぐらいまではやりたいね。
140:2017/11/12(日) 18:41:21.85 ID:
>>122

お前みたいに日本では六割ぐらいが元本保証にこだわって投資しないからな。
そらリスクとって投資している株主、資本家とは格差は開く一方だ。
144:2017/11/12(日) 18:43:53.34 ID:
>>140
リスクがある分株主や資本家の金持ちの間でも格差は広がってる
投資してれば安泰って訳でもないし金持ちから脱落した奴も当然いる
61:2017/11/12(日) 15:37:40.85 ID:
給料よりもCM  ブシロード
62:2017/11/12(日) 15:37:55.06 ID:
使用人に払うゼニなど無いということだ。
63:2017/11/12(日) 15:39:19.26 ID:
昔は従業員に還元してたけど

今は海外の誰かさん優先。

これは欧米型乗っ取りの策に嵌められたな。

外交もまともにできない国だからやられっぱなし。
64:2017/11/12(日) 15:40:49.98 ID:
人手が足りないなら給料を上げればいいし、
人手が足りてるなら配当増やせばいい。
65:2017/11/12(日) 15:41:59.28 ID:
>>64
人手が足りていなければ外国から奴隷連れてくるというのが日本政府の方針
66:2017/11/12(日) 15:47:43.42 ID:
経営者の趣味はコスト削減
経営者は人件費をコストと見てる

それだけの事
70:2017/11/12(日) 16:04:37.07 ID:
というか、全上場企業の利益合計って
20兆円くらいしかないのか
73:2017/11/12(日) 16:10:22.40 ID:
企業の利益が増えてもお前の能力が上がった事にはならないからな、この辺わからない奴は本当に残念だな
74:2017/11/12(日) 16:12:00.44 ID:
>>73

株主のポケットの中から盗みをはたらこうとしている連中が多くてびっくりする。
株式会社の成り立ちも理解していない。資本主義の基本なのに。
76:2017/11/12(日) 16:14:51.03 ID:
>>74
そこが資本主義の限界。
だから日本みたいに労働者が従順な国以外では
世界中で紛争が起きている。
77:2017/11/12(日) 16:16:03.77 ID:
>>74
寄越せと主張すること自体は民主主義でもある以上おかしくはないぞ
内部留保がなんなのかイマイチ分かってないことはおかしいと思うが
79:2017/11/12(日) 16:17:16.21 ID:
>>74
企業利益の用途は株主が委任した経営陣に信託されるんだが?
今、何故自社株買いや内部保留を厚くするか分かっていないのに真っ赤になって書き込みとか超ウケるわ。
78:2017/11/12(日) 16:17:09.68 ID:
給料は一度上げたら後戻り難しいからな
上げたくないのも分からなくない

ボーナス(賞与)で還元ってのがお互い合理的

儲かったら上げる、損したら減らす
頑張ったやつには色を付ける、そうでないやつにはむしろ減らす
83:2017/11/12(日) 16:26:41.14 ID:
給与に回せって、絵に描いた餅をどうやって現金化すんのよ。
84:2017/11/12(日) 16:37:00.20 ID:
プレジデントって共産思想だったのね
85:2017/11/12(日) 16:37:54.58 ID:
内部留保に課税とか言ってるバカ政治家が悪い
86:2017/11/12(日) 16:39:11.91 ID:
現状で消費税を増税で法人税を減税するというもうゼネストしかない
87:2017/11/12(日) 16:45:02.74 ID:
うちの会社500人ぐらいの中小だけど
賃上げ保留の理由を飲み屋で専務さんが教えてくれた
うちみたいな100%内需企業はこれから少子高齢化&人口減少の日本では生き残れないから
グローバル展開なり何か大きな新規事業の成功でもないかぎり怖くて賃上げできないってさ
無理に上げても先細りが見えてるからそれは無駄な支出になるともいってた
91:2017/11/12(日) 16:59:46.12 ID:
>>87
500人だと中小企業ではないんじゃないの?
88:2017/11/12(日) 16:51:31.87 ID:
内部留保を現金保有してるってところが間違いだろ。
土地や建物や工場や設備投資とかもモノによっては内部留保だろ?
統計的には、大企業で内部留保の現金割合は10%未満で、
中小企業でも10%前半とかあったぞ。
現金の蓄えがたくさんあるなら、銀行との取引は少なくできるはずだし
その金で自ら投資したり国債買ったりしてもいいはずだ。
89:2017/11/12(日) 16:52:05.82 ID:
>>88
「内部留保の現金割合」って、とうやって算出するんだ?
90:2017/11/12(日) 16:55:10.36 ID:
>>88
内部留保は過去の純利益の累積から過去の配当累積を
差し引いた会計上の数値にすぎない。

現金とか設備とかは実態のある資産。

現金や設備などの資産が内部留保なのではない。
93:2017/11/12(日) 17:02:14.83 ID:
利益が上がっても賞与を上げるのが精一杯だよ。

この先少子化で市場縮小が起こり、売り上げが落ちる未来が来る。
それがわかりきってるこの状況でベアは中々難しい。
人手が足りないのに雇用を増やせないのも同じ理屈。

確実性の高い少子化対策ができれば、景気もよくなるよ。
ただし、若手に直接現金を渡すと、自分に使うだけなのでこれは愚策
94:2017/11/12(日) 17:05:56.97 ID:
これは企業は悪くないよ
政府が悪い
政府だってお金あるのに緊縮してるだろ
政府が財政拡大した2013年は企業もちゃんと給与上げたし国民も消費をして助けた
95:2017/11/12(日) 17:10:38.30 ID:
安倍、自民、経営者を批判するなら
自分が株主になるなり、起業するなり、総理大臣になるなりすればいいだろ
96:2017/11/12(日) 17:14:58.68 ID:
>>95
批判は民主主義なんだから自由なんだよ
名誉毀損レベルでもない限りは

株主はともかく起業しろやましてや総理大臣になれはどうかと思いますね(笑)
106:2017/11/12(日) 17:40:32.34 ID:
>>96
まあ>>95にしてみりゃ最早日本人にとって民主主義なんてもんは必要ない、どころか邪魔なもんでしかなく、
安倍政権には一刻も早く、国民がお上の言うことに黙って従うだけの社会にしてくれるのを心待ちにしてるんだろうね。
97:2017/11/12(日) 17:16:04.93 ID:
国立国会図書館デジタルコレクション - 企業の内部留保をめぐる議論


日本企業が多額の内部留保を蓄積している、あるいは現預金を保有しているとの指摘が、近年少なくない。
企業が投資や賃金を過度に抑制した結果であるとして、賃金引上げや設備投資等に、内部留保の活用を求める声もある。
一方で経済団体等からは、内部留保は既に工場や機械などの設備に充てられている等の反論も寄せられている。
本稿は、企業の内部留保や現預金とは何かを確認し、それらが蓄積されてきた背景等を概観した上で、企業の内部留保の活用をめぐる論点を整理する。


利益剰余金が必ずしも現預金や有価証券等の形で保有されているとは限らない。
利益剰余金は、資産の部のうち、①設備等の固定資産への投資、②現預金(後述)や有価証券、棚卸資産(いわゆる商品在庫)等の流動資産に充当されていると考えられる。
また、資産の部の項目にはないが、③配当に充てられることもあり、その場合、バランスシートには利益剰余金の減少という形で現れる。


調査対象とした全企業(金融保険業を除く)の2013年度の資産合計に占める現預金の
割合は11.4%である。
資本金1億円以上の大企業と比べ、資本金1億円未満の中小企業における資産合計に占める現預金の割合は、著しく高い(大企業7.5%、中小企業17.8%)。
これは長期的に見られる傾向である。その理由として、中小企業の資金調達は金融機関からの借入金が中心であるため、
資金繰りが悪化し金融機関から借入ができない場合に備えて、大企業に比べて現預金を多めに保有する傾向にあることが挙げられる6。


おわりに
企業の内部留保をめぐっては、その積み上げ額の大きさに注目されることが多いが、内
部留保は設備投資等に充てられている場合も多く、一概にその額だけを見て過剰と見なすことはできない。
むしろ問題となり得るのは、利益剰余金が適切に運用されているかということであり、特に問題となるのは投資に充てられることなく保有されている現預金の多さである。
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/8795835
127:2017/11/12(日) 18:19:34.03 ID:
>>88
あんたが>>97で引用している資料は、「総資産に占める現預金の
割合」であって、「内部留保に占める現預金の割合」ではないね。
98:2017/11/12(日) 17:16:11.58 ID:
東芝みたいに内部保留が実は使い込みされてて存在しなかったりするから内部保留などの特別会計は法律で厳しく監視するようになったほうがいい。
101:2017/11/12(日) 17:29:46.85 ID:
>>98
別に内部留保に限らず、金融商品取引法で虚偽記載は罰せられる
109:2017/11/12(日) 17:44:55.18 ID:
>>98
「内部留保(内部保留ではない)」は「特別会計」とはなんの関係もない。
99:2017/11/12(日) 17:17:57.98 ID:
トップメッセージ&#160;&#160;

「神戸製鋼グループは&#160;&#160;
新しい価値の創造&#160;&#160;
とグローバルな成長を&#160;&#160;
目指しています。」&#160;&#160;

(株)神戸製鋼所 会長兼社長・&#160;&#160;
川崎博也がお話しします。&#160;&#160;

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&#160;&#160;

「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^&#160;・&#160;
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

わかりやすいのが「餃子の王将」。↓
https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf


全勝ーの架空労組の記事
http://getnews.jp/archives/587127

所在地には、 <企業理念> 「人間賛歌実現企業」ww
http://www.cty-net.ne.jp/~nichiin/nichiin/rinen.htm



労働組合のイノベーション OFSの挑戦
https://web.archive.org/web/20050825093951/http://www.kisweb.ne.jp/kpcnet/kouryu/ofs.htm

ディズニーリゾート、偽装請負と劣悪環境の疑い
http://biz-journal.jp/2014/05/post_4918.html

「非正規を組合員に」のカラクリ
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2017/06/post-ccf5.html

創価学会入らぬなら 昇給差別 (しんぶん赤旗)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html


左派弱体化へ秘密資金 米CIA、保革両勢力に
http://www.47news.jp/CN/200607/CN2006071901000837.html


あとはこちらでみてくんろ。^^
http://56285.blog.jp/archives/50879641.html
100:2017/11/12(日) 17:27:58.27 ID:
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103:2017/11/12(日) 17:38:51.77 ID:
給与より儲かったら株主に還元するのが当たり前
104:2017/11/12(日) 17:39:18.51 ID:
内部留保が高い所は、もう既に相当分雇用者に分配している
景気は間違いなく良くなっていて、労働に対する価値の基準が変わっただけ。

能力に応じた評価制度が変わったので、できない社員の給料が上がらないだけ。
結果、わめいているのはうだつの上がらない社員ということになる。
105:2017/11/12(日) 17:40:15.59 ID:
>>104
それを世間では搾取と呼ぶ
107:2017/11/12(日) 17:44:03.17 ID:
高齢者と同じでしょ
108:2017/11/12(日) 17:44:49.01 ID:
内部保留って誤字を使ってる奴が知ったかでカキコしている内容は
信頼性ゼロ。
110:2017/11/12(日) 17:45:16.55 ID:
給料も下げられないしクビにもしにくいのに将来に不安って言う社会情勢が滅茶苦茶なんだよね
この状況で内部留保から給料を増やしたとしても一時的な物にしかならないんじゃないのかな?
111:2017/11/12(日) 17:48:05.10 ID:
>>110
「内部留保から給料を増やす」って意味不明。
114:2017/11/12(日) 17:56:01.44 ID:
>>111
>>1の記事に言ってくれ
117:2017/11/12(日) 18:03:49.25 ID:
>>110
そりゃナマポが増えまくってるのに将来安泰な訳ねーだろw
112:2017/11/12(日) 17:51:53.72 ID:
アベノミクスに騙されて、大企業や富裕層は膨れる一方なのに一般庶民はおこぼれにもあずかれない
116:2017/11/12(日) 17:58:55.33 ID:
>>112
株買ってる庶民だが今年は本業より儲かってる。
日本では株を買う奴が少なすぎ。
そら、株価上がっても資産増えないよ。
118:2017/11/12(日) 18:05:19.47 ID:
>>116
バブルのことを忘れたか記憶にないやつでも流石にリーマンの時の記憶が生々しいからな。
そら株なんてあんな危険なこと誰がやるかって思うわw
137:2017/11/12(日) 18:39:22.77 ID:
>>118

リーマンショックなんてチャンスの宝庫だったね。
民主党政権時に仕込んだ株が今含み益だらけ。
結局、株式市場で勝負できない奴がいつまでも貧乏から抜け出せない。
113:2017/11/12(日) 17:52:48.87 ID:
基本給上げられなくてもボーナスはガンガン出せ
115:2017/11/12(日) 17:57:08.20 ID:
簿記や会計をいくら勉強しても「内部留保」なんて出てこない
そんなよくわからん言葉を使ってああしろこうしろ言う奴は無視したほうがいい
133:2017/11/12(日) 18:35:48.94 ID:
>>115
株買って送られてくる決算書見れば書いてあるよ。

例えば吉野家の決算書の6ページ目(ページ番号は4ページ)の下の方。
http://v4.eir-parts.net/DocumentTemp/20171112_063014647_jdjphsyxfcag20ncklnczpvt_0.pdf
121:2017/11/12(日) 18:13:26.54 ID:
企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい(朝日新聞デジタル)- Yahoo!ニュース:
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000008-asahi-brf

やっぱり現金抱えてるじゃねーか。
126:2017/11/12(日) 18:18:22.16 ID:
経営者はまだ半分は自分の労働力で収入を得る人だけど、
株主は自分の資産だけで収入を得る人だからね。

労働道徳が社会的に必要とされている社会では、
その人達の報酬が優先されるという社会的合理が成り立つかどうか。
128:2017/11/12(日) 18:22:40.86 ID:
>>126
それが資本主義だからね。
株主(資本家)は資本を増やすために会社に投資する。
労働者には最低限の賃金だけを渡し残りは全て会社が搾取するのが資本主義。
134:2017/11/12(日) 18:37:40.45 ID:
>>128
本来はその資本主義を是正するために民主主義で政治家が選ばれそこをうまく調整するってのが現代のやり方のはずなんだよね
ヨーロッパは一度共産主義の脅威に襲われた過去と民主主義と共に進歩してきたからこそその辺がうまく機能してるんだろうね
129:2017/11/12(日) 18:26:12.10 ID:
労働者が「儲けてるのだから給料を上げろ」というのは、
設備業者が「儲けてるんだからもっと高く買え」と言うのと
同じこと。筋が通らない。
135:2017/11/12(日) 18:38:41.79 ID:
>>129
普段財政が悪いから安く売ってくれと設備業者に言って安く買い叩いてないのならね
130:2017/11/12(日) 18:27:50.97 ID:
中小だと、親族が株主ってところ多いからね~
まず、言わない。
マイナス資産も持っていて、
返済やら借り入れでやりくりしてるから、
給与は上がらんですよ。
131:2017/11/12(日) 18:32:38.39 ID:
合成の誤謬。

社員をみんな派遣にしたり給与抑えればその会社単体では利益が上がるが
それを社会全体でやりだしたから従業員=消費者に金が回らず
買い控えが社会全体で発生。
BtoBなら関係ないと思ってたら最終消費財が売れないので
生産縮小で原材料も売れなくなる逆トリクルダウン状態。
132:2017/11/12(日) 18:35:26.84 ID:
>>131
コモンズの悲劇だな。
139:2017/11/12(日) 18:40:25.33 ID:
>>131
バブル崩壊以降は目先の競争で手一杯
経営者にマクロ的な経営をしてくれと言っても一斉にやらないと意味がない
チキンレース状態になってる
138:2017/11/12(日) 18:40:07.05 ID:
株主って役員クラスの人だろ?

つまり貧富の差が無いってのは嘘で本当は

日産のゴーンみたいにしてるんだな。
142:2017/11/12(日) 18:42:38.10 ID:
タックスヘイブンしてるしな
そのタックスヘイブンした金は何に使うのかね?
143:2017/11/12(日) 18:43:32.92 ID:
株主=役員が大概なので、自分達の利益守るために必死
無能な役員ということだな
146:2017/11/12(日) 18:47:04.62 ID:
昔リチャードクーがバブル崩壊後のデフレを
バランスシート不況と言っていたが、これだけBSが回復しただけでも
大した復活だと思うけどな
148:2017/11/12(日) 19:02:06.90 ID:
労働者は国際的に移動するのが基本的に難しいが、株式はそうではないので、
株主報酬重視への企業経営の傾きは、そのままグローバリゼーション市場の
影響を国内経済にもたらすということだ。
150:2017/11/12(日) 19:17:51.71 ID:
日本人の給料上げないなら日本から出て行けって政治から言うとか?
あいつら他人を育てるとか考えずに、移民を入れて使い捨てにしようとしてるから
法人増税しても海外が戦争だらけになったら逃げないだろうがな
156:2017/11/12(日) 19:39:09.89 ID:
>>150
>日本人の給料上げないなら日本から出て行けって政治から言うとか?
ホンモノの阿呆がいた
152:2017/11/12(日) 19:27:07.26 ID:
これは安倍ちやんGJだね
153:2017/11/12(日) 19:31:07.44 ID:
奴隷君に高給与えなくても、替りはいくらでもいるし
これからAIだロボットがドンドン入るから、人間はいらなくなってくるしな。
157:2017/11/12(日) 19:39:20.61 ID:
>>153
AIとかロボットとかの導入はタダではないけどね。
158:2017/11/12(日) 19:39:48.75 ID:
>>153
ロボットやAIを導入して人がいらなくなると消費者がほとんどいなくなる
そうなると今の勝ち組の中からも脱落者が出てきて負け組になる人間も少なくない

BIや社会福祉や法律で対応しなかった場合はね
165:2017/11/12(日) 20:21:40.46 ID:
>>153
知識労働者のが先に消えそう
185:2017/11/12(日) 21:21:48.81 ID:
>>153
AIの「教育」は誰がやるんだ?
そのために必要な「情報」は誰が収集して、誰が「業務のために必要」だと判断するんだ?

まさかほっとけば勝手に育って勝手に仕事やってくれるとでも思ってるのか?
187:2017/11/12(日) 21:24:56.47 ID:
>>185
ディープラーニング
188:2017/11/12(日) 21:27:01.56 ID:
>>185
教育やったら後はコピーするだけ
教育係りに数千万渡しても安いんだよ
ディープランニングもあるしネットの莫大な知識もあるしや
154:2017/11/12(日) 19:36:01.60 ID:
会社は株主の物なんだから、社員の事など考える訳が無い。
155:2017/11/12(日) 19:38:30.93 ID:
この先、潰れそうになったときも社員の面倒見なきゃいけないからなw
それをなしにしていいならいくらでも給料アップしてくれるだろ
159:2017/11/12(日) 19:55:35.13 ID:
経営が苦しくなったら
リストラしなくても
不要な奴から窓際へ追いやったりパワハラするなり僻地へ転勤させたり
自己都合退職へ追い込む方法なんていくらでもある
160:2017/11/12(日) 19:58:18.00 ID:
>>159
放っておく方が工数もかからずいざこざも起きずでお得だからな~~
もっと簡単に首に出来なきゃダメでしょ
164:2017/11/12(日) 20:15:04.74 ID:
>>160
部下に「あいつを追い込まないと切られるのはお前だよ」と言えば良いだけ
161:2017/11/12(日) 19:59:02.32 ID:
だから、給料を上げるため、内需を拡大するため、景気を良くするため、ストライキをやらねばならない。
今の日本の状態は、労働組合が、それと表裏の民主党が、招いたものだ。
162:2017/11/12(日) 20:05:41.07 ID:
まあ給料は今のままでいいよ
独り身だし特に欲しいものもないからな
その代わり仕事は大してやる気ないけど許してくれ
163:2017/11/12(日) 20:08:43.23 ID:
アベノミクスが始まった時も、誰ひとり自分の給料が上がるって言えるヤツいなかったからな。
普通に働いてりゃ会社が給料和上げないのくらい分かる。
馬鹿は失業率が下がれば給料が上がるとか、高橋洋一に騙されてな。
爆笑だ。
167:2017/11/12(日) 20:30:55.23 ID:
>>163

給料は上がらなくても株でそれ以上に稼いだからトータルの所得は
二倍以上になった。ほんとに爆笑だ。
166:2017/11/12(日) 20:28:25.68 ID:
投資やるしか一般人が豊かな財産築く方法がないってのはなんとも夢がないな
168:2017/11/12(日) 20:32:30.31 ID:
>>166

労働のみでしか稼げないほうが夢がない。
将来的には不労所得で暮らせた方がよくねぇか?
169:2017/11/12(日) 20:34:41.72 ID:
>>168 それはユダヤとか竹中の思想。
170:2017/11/12(日) 20:38:04.69 ID:
>>169
俺はそれでいいや。
お前は死ぬまで働くっていう思想でいいんじゃねぇ?
171:2017/11/12(日) 20:42:40.02 ID:
>>169

ちなみにお前も入っている年金ってそういう思想で回ってるってしってた?
172:2017/11/12(日) 20:45:09.41 ID:
>>171 個人の話じゃなくて、コツコツと働くのが日本の保守思想だから。
朝鮮人は知らないだろうけど。
儲け優先が企業の不正の温床ね。
それでジャパンブランドが崩壊する。
175:2017/11/12(日) 20:52:16.60 ID:
>>172
お前なんで朝鮮の話とかしてんの?レイシスト?
そもそも日本人はレイシストを軽蔑してるんだけど。

>>173
正論
178:2017/11/12(日) 20:56:33.87 ID:
>>175 2ちゃんで個人の話する馬鹿には良いレスだったろ。
174:2017/11/12(日) 20:50:41.65 ID:
>>168
自分の仕事に誇りや生き甲斐、やり甲斐を持ってる人は多い。
それは趣味とかで同じことをしても得られないもの。
そういう人間にとっては、己の仕事一つで成功を掴める世の中のほうが良いに決まっている。
まぁ君には分からんだろう。
177:2017/11/12(日) 20:54:16.40 ID:
>>174
>己の仕事一つで成功を掴める世の中のほうが良い

今でもそんな世の中だと思うけど?
実際、成功者なんて世の中にゴロゴロいる。
ただ、無能な奴はいつまでも成功しないだけ。
173:2017/11/12(日) 20:50:14.92 ID:
給与よりも配当に回せ
企業は従業員のものではない。株主のものだ。
179:2017/11/12(日) 20:57:19.83 ID:
>>173
俺はその考え方嫌いだな。
会社のもちろん株主のものだが、従業員がいて初めて成り立つ物だからだ。
甘やかしても得にはならないが、正当な評価をしないとそのうち痛い目に遭うのは株主だ。
184:2017/11/12(日) 21:17:03.55 ID:
>>179
居なくなると困る社員は厚遇。
居なくなっても困らない社員は冷遇。
後者をリストラできれば前者をもっと厚遇できる。
実際は解雇規制が厳しいから無理。
190:2017/11/12(日) 21:27:50.09 ID:
>>184 それで社会の安定が保てたら安いもんだろ。アホは必ず格差をつけたがる。
192:2017/11/12(日) 21:32:19.42 ID:
>>190

無能を擁護するのは無能。
193:2017/11/12(日) 21:33:08.82 ID:
>>190
格差は問題じゃないよ
問題なのは底辺層が生活できなくなったり滅茶苦茶な労働環境に追いやられること
金持ちがより金持ちになること自体は大したもんだいじゃない
現金だけ持ってるって訳でもないしな
228:2017/11/12(日) 22:13:13.87 ID:
>>184
ある程度はそういうのも必要だろうけど、個人の長所を見いだして育てるって発想はないの?
これって、経営者や管理職にはもちろん、投資家にも必要な視点だと思うんだけど。
176:2017/11/12(日) 20:52:41.02 ID:
金融機関を信用してないから手元資金にしてるだけだろ
180:2017/11/12(日) 21:03:17.39 ID:
何が日本の国柄に合うのかって思考が全く出来ない馬鹿いるからな。
全て米やユダヤの真似で、日本も金融で食っていけとか、金融緩和しろ解雇規制緩和しろとかな。
いい加減にしてくれねーかな。
181:2017/11/12(日) 21:13:03.70 ID:
>>180
それならブラックや過労死やサビ残も仕方ないと?
日本のために死ぬ日本人は素晴らしいと
186:2017/11/12(日) 21:22:43.49 ID:
>>181 奴隷制は米やユダヤの真似だろ。
182:2017/11/12(日) 21:14:52.39 ID:
>>180

日本も資本主義で食っていけってことだ。
日本にレイシストはなじまない。
183:2017/11/12(日) 21:15:03.30 ID:
アベノミクスの成果だな。
189:2017/11/12(日) 21:27:30.71 ID:
給与にせんでもいいからせめて循環させろや 無能で元預金にしてるところが多すぎる
191:2017/11/12(日) 21:29:45.08 ID:
AI導入の数年前から社員の音声を録音し、入力データを集めておき、そこからどう対応するのかを学ばせるってこともできるしね
196:2017/11/12(日) 21:38:22.54 ID:
企業が体力を蓄えても機動力がない
栄養を取りすぎた動きの悪い企業を外資が搾取するだけ
198:2017/11/12(日) 21:43:59.88 ID:
フリーライダー、最後はそこに行き着く、
200:2017/11/12(日) 21:48:23.31 ID:
労働しなくて一生遊んで暮らすなんて無理
実業という労働をしてんのよ、
鉄道ひいたり、デベロッパしたり、
買収したり、企画開発したりとかね、
205:2017/11/12(日) 21:53:37.48 ID:
>>200
富裕層は生活の為に働いていない。
自己実現欲求を満たすために働いてる。
底辺とは違う。
210:2017/11/12(日) 21:56:33.02 ID:
>>205
へりくつこねて、人に認めてもらいたい
ただそれだけだろ?
そんなの脳ミソに電極突っ込んで
チヤホヤ情報を流してヨダレ滴ながら
にやにやしてろよ、効率いいぞ
218:2017/11/12(日) 22:04:52.24 ID:
>>210
日々ここ最近の株価の上昇で資産が膨らんでニヤついとるよw
多分お前が労働で稼ぐよりずっと早いペースで。
222:2017/11/12(日) 22:09:26.23 ID:
>>218
一生遊んで暮らせる分だけ儲かっとるのか?
お給料の方がいいぐらいしか儲からん
ちょっと小金あぶく銭儲かっても
お給料と対して代わらん
225:2017/11/12(日) 22:12:10.97 ID:
>>222
電脳世界でなら皆一生遊んで暮らせるだけ儲けられるんだ
ハーレムも高級料理も趣味もゲームもし放題ヒャッハー
231:2017/11/12(日) 22:15:02.31 ID:
>>225
ハーレム、高級料理、趣味、
しかもなに?げーむ?ゲームなんかして喜んでんの?
貧相やな、貧相な勝ち組富裕層やな、
それを一言で
ええかっこしたいんやろ
そう言うんや、
226:2017/11/12(日) 22:12:25.36 ID:
>>222
まだやな。
配当だけで食えるようになるにはまだまだ時間がかかる。
234:2017/11/12(日) 22:16:58.39 ID:
>>226
なんか聞いてて靴磨きみたい、
コリャ恐慌が来るわ、
お札食べて腹満たせんのは、ヤギぐらいやぞ、
236:2017/11/12(日) 22:18:38.31 ID:
>>234
ヤギに紙食べさせちゃあかんよ?(´・ω・`)

インクやら接着剤やらで、お腹壊す。ひどいと死ぬ。
201:2017/11/12(日) 21:50:17.50 ID:
内需企業は一斉に給料上げて良いと思うね
その上で国内における価格競争をすべき
内需企業の大半が国と運命を共にするようなもんだし
203:2017/11/12(日) 22:05:54.98 ID:
  ギュウギュウにお財布の紐をしめてます。
使うのは旅行とペットの美味しいご飯で自分には少ないな。。。
他人へはお土産やおやつで使う。自分はお化粧もしない。
あ、お酒は自分に与えて居るけどね。飲み会も食事会も。
体験にお金使うが多いと思う。物は皆さん持ってるからね。
204:2017/11/12(日) 21:53:21.48 ID:
人件費を上げるつもりは 一切ありません悪しからず。
実習生廃止しないのだからわかるだろ。
207:2017/11/12(日) 21:54:16.32 ID:
従業員に回すより、献金に回したほうが安い。
208:2017/11/12(日) 21:55:55.91 ID:
給料ケチって人材獲得に失敗した会社から倒産していってるから順番待ちだな
211:2017/11/12(日) 21:58:21.83 ID:
底辺は
ええかっこしたいんやろ
たった一言で片付けてるよ
212:2017/11/12(日) 21:59:52.54 ID:
日本の場合は消費者と企業の過剰サービス要求がヤバい
生産性は落ちるわ労働者に負担がいくわ良いことがない
過剰サービスのせいで老体になればアルバイトすらきつくなり貯金か年金に頼るしかなくなる
だから消費に回さず貯金せざるを得ない

給料増やすよりもまずは一斉に過剰サービスを止める方向にいった方がいいわ
過剰サービスを維持するなら給料を増やさせればいい
自分達で自分の足を引っ張ってるようなもん
214:2017/11/12(日) 22:00:53.01 ID:
首だけちょんぎってポツンとおいて
脳ミソに電極突っ込んで
ひたすら快楽情報を一日中ながし続ける、
なんて合理的で素晴らしいんだ、
そういえばにたような奴がいたな、
ニートとか引きこもり、
219:2017/11/12(日) 22:05:24.76 ID:
>>214
脳みそだけ切り出してカプセルの中にプカプカ浮かせて電脳世界で幸せに暮らさせれば良いんだよ
生活できない底辺は

現状は安楽死させて脳みそを冷凍保存させて、蘇生と電脳世界生活が可能になったら冷凍保存した脳みそを蘇生させて幸せに暮らさせたら良い
これこそがお手軽でお金もかからん幸せな社会福祉なんだ
224:2017/11/12(日) 22:11:03.87 ID:
>>219
社会福祉?なにそれうまいの?
底辺は淘汰されて野垂れ死にして消えていくだけ
229:2017/11/12(日) 22:13:28.98 ID:
>>224
のたれじんで消える前に奴らは牙や爪を研いで襲ってくるからな
幻想を抱かせたまま幸せにしてやったほうがいい
232:2017/11/12(日) 22:15:16.06 ID:
>>224
日本がどんだけ社会福祉に費やしてるのか知らん?
社会福祉いらないなら税収50兆もあれば十分すぎるわ
239:2017/11/12(日) 22:22:14.48 ID:
>>232
ざっくり税金50兆国債50兆で100兆じゃないん?
215:2017/11/12(日) 22:02:06.86 ID:
老人になっても気楽にバイト共働きで月30万も稼げるようになれば無駄に貯金しなくてもすむし消費にも回るし景気も良くなるはず

現状でも過剰サービスを止めればどうとでもなるはずなんだよこの国は
221:2017/11/12(日) 22:08:42.01 ID:
どうせ五十年もしないうちにAIによって人類は淘汰されるか幸福実現社会になってるかのどっちかなんだしな
希望もなく絶望に満ち溢れて生活するよりは、将来の希望を持たせたまま安楽死させてやって冷凍保存させて幸せな日が来るのを夢見ていればいい
223:2017/11/12(日) 22:09:27.27 ID:
解雇規制のせいだろ
一度給料上げるとそれをベースに一生面倒みなきゃあかん
数千万の割増退職金払ってでも中高年を早期退職させたいくらいなのに
227:2017/11/12(日) 22:13:07.70 ID:
企業の裁量権を侵すことはできない。
なぜなら企業も人格であり、
許される限り、人権を有するからだ。
もしこの企業の裁量が認められないならば、
その人は自分が企業の代表者及び、
個人事業主になればいい。
それこそ、保障された自由である。
230:2017/11/12(日) 22:14:08.68 ID:
あげてもええで
でも会社は生モノやで
業績悪なったら、社員の自宅を
担保にして資金調達してくれるか?
人のせいにして、逃げるだけのハンパもん
やないかな。
233:2017/11/12(日) 22:16:09.40 ID:
従業員は家族か?
じゃ業績悪なったら、娘を
ソープに売るか?
ナメンナヨ。
どうせ逃げるくせに
235:2017/11/12(日) 22:17:34.71 ID:
給料上げたり、ボーナス支給すっとさ

取引銀行の担当者がチクチク嫌味言うんだよ(´・ω・`)

外部取締役に取引銀行関係者がいると、人事やら財務やらに露骨に介入してくんだ。

頭来るぞ。ホント。
238:2017/11/12(日) 22:19:57.82 ID:
給料上げて欲しかったっら
あかん時も、てめーらも
ゼニ出せよ。商品担いで、売りまくれよ。
パシコンの前で遊んでるだけやろ。
土日も働け。
246:2017/11/12(日) 22:28:55.30 ID:
>>238 いくらでも日銀が金を出すし、株を買ってくれるから経営の心配なんて無いよ。
250:2017/11/12(日) 22:34:12.51 ID:
>>246
ホント温度差があるよな、
そんで佐川急便が上場するわけだな、
いよいよ終わりのフラッグ臭がしてきたよ、
240:2017/11/12(日) 22:23:28.23 ID:
設備投資の資金調達も
社長のこどもに無理言って、
自宅たんぽにいれて、子供にも
連帯保証させてやってるんやぞ。
ナメンナヨ、責任転嫁やろう
244:2017/11/12(日) 22:28:01.67 ID:
>>240
従業員も設備
毎年金がかかるし、賃金が上がらなきゃやる気もモチベーションも下がる設備
上げなくても問題ないのなら問題ない
248:2017/11/12(日) 22:31:20.36 ID:
>>240
こんな自転車で会社なんかやんな、
人雇う資格ないわ、
会社勤まらんから社長しとるだけやろ、
241:2017/11/12(日) 22:24:15.89 ID:
いわゆる内部留保は流動資産とイコールはない。
しかも流動資産には未収金すら含まれる。
企業会計は小遣帳と違いまっせ。
243:2017/11/12(日) 22:27:24.80 ID:
富裕層は出て言ってくれ
開いたスロットと有権者で
あとはやるから。
住民票抜いて消えてくれる
247:2017/11/12(日) 22:30:09.93 ID:
搾取してるのは企業よりもピンハネ業者やろ
本来日本の雇用の流動性は派遣で解決するはずだったのにピンハネ率が高過ぎてほとんど機能しとらん
249:2017/11/12(日) 22:32:11.90 ID:
ゼニに色はついてない
数字遊びは、目の前の現金の前に
完敗や。国税も問答無用で持っていく。
その金のソースなんか無視や。
とにかく海外できーぷやな
251:2017/11/12(日) 22:34:21.26 ID:
アホか会社なんて、やってみんとわからんのや
じゃるやりそな見てみ
253:2017/11/12(日) 22:37:31.05 ID:
>>251
JALやりそな銀行と対等に語る
なんておこがましい、
しかもなに?国税?おまいも所詮は底辺
そこで気がつかなければアホや
252:2017/11/12(日) 22:35:54.67 ID:
起業は9割が失敗する
よっぽどのコネか技術がない限りYoutuberの方がまだ賢い
254:2017/11/12(日) 22:39:30.70 ID:
タックスヘイブンなんて一握りだけやろ、
結局は国税に持ってかれたりとかして
振り出しに戻されてんだろ?
256:2017/11/12(日) 22:40:46.00 ID:
起業はもちろん株投資も怖いならネットビジネスだな
コストはほぼ0失敗しても痛手は時間だけ
変なセミナーに引っかかったりしなきゃな
ブラック企業は時間がないのでこれすらもできんがなw
258:2017/11/12(日) 22:43:55.90 ID:
プロのスポーツ選手のように
基本1年契約で査定に基づくものがいい。
当然評価は人事部の独占。
そういう不条理を勝ち抜いて、
報酬は上がるべき。一人一人の
貢献度で決めろ
259:2017/11/12(日) 22:44:39.07 ID:
日本は大企業病
260:2017/11/12(日) 22:45:17.80 ID:
労働組合どもの賃上げや厚労省の社会保険料上げ上げで、人件費コスト高で企業苦しめて会社で働かねー怠け者クズ給料ドロボーが得してんのw
2ちゃんで俺の前に現れてくる怠け者クズ女とか雇用保険とか社会保険で上から目線でふっかけておきながら、怠け者クズ女とか給料ドロボーどもとか事務職やデスクワークとかで働かねーでカネもらって得してんのw
雇用流動化やジョブ型雇用や同一労働同一賃金大好きなクズどももこういう奴らなんだよなw
そうなったら俺は企業から給料なんかでないよ。でもこいつらはサボリでも貰える。そういう矛盾な怠け者どもの願望かよ。死ね生きてんじゃねー死ね
269:2017/11/12(日) 23:01:04.82 ID:
>>260
怠け者は雇用流動化には反対だぞ
自分が追い出されるからな
261:2017/11/12(日) 22:46:36.26 ID:
内部留保というのは各年度の当期利益の累積であって結果の概念なんです
内部留保を減らすためには今年度を赤字決算にするしか方法がないのですがそれで良いのでしょうか (´・ω・`)
262:2017/11/12(日) 22:49:16.96 ID:
>>261
それでイーんだよ、
みんな上場廃止にして非公開株になればイーんだよ、
みんな赤字で税金も納めない
それこそ会社は株主のものだろ?
まさしくそうだろ?
263:2017/11/12(日) 22:49:55.59 ID:
モラルハザードと私は例外病って
奴は、まあパッパラパラー
264:2017/11/12(日) 22:50:51.23 ID:
株主の有限責任を無限責任にしないとな、
何で会社は株主のものなんて言えんの?
270:2017/11/12(日) 23:04:38.44 ID:
>>264
>株主の有限責任を無限責任にしないとな、

そんな訳のわからない企業の株は誰も買わない。
つまり資金が集まらないので存在できない。
271:2017/11/12(日) 23:17:49.55 ID:
>>270
内部留保たんまりあるから資金なんか
集まらなくても困らんわ、
265:2017/11/12(日) 22:53:19.83 ID:
何千億の負債作って
社会的経済的損失を引き起こしておいて、
会社潰したら債権者泣かしておしまい、
会社は株主のものなんて騙されたらいかんぞ、
266:2017/11/12(日) 22:54:16.97 ID:
昔は、利益に対する課税が高くて、
それで、利益が出るぐらいだったら
宣伝や投資、そして人件費に回して
来年、その次の先への収益につなげよう。
というのが常識だった。

いまじゃ「なんかあった時のために残しておこう」
で「なんか」というのが、なにかはっきりしない。

利益が減れば、
人件費カット。開発費削減。部門閉鎖。
海外への工場移転。納入業者への値引きの強制。
で、増えた利益で、役員報酬や株への配当を増額。

日本が景気が良かったころの
先を見ない「アメリカ企業」みたいになった。
267:2017/11/12(日) 22:56:32.56 ID:
で、株主は会社の経営なんかしてんの?
268:2017/11/12(日) 22:58:26.93 ID:
なんかあったら逃げんだろ、
よくよく考えるとおかしいよな、
騙されちゃいかんぞ、
272:2017/11/12(日) 23:24:44.69 ID:
株が売れたからといって会社に金が入る訳じゃないし、
最初の上場の時に引き受けてもらうけれど、
そいつは転売するだけ、
せいぜい社債とか増資の時ぐらい
あとはマーケットでギャンブルとカードの一枚に
なるだけ、みんなが勝ち逃げ去れたら、そもそも
資金なんか存在しなくなる。
273:2017/11/12(日) 23:28:47.21 ID:
日本の経営層の無能っぷりは異常だよ
274:2017/11/12(日) 23:30:30.43 ID:
10万分の1併合とかしてやればよい、
日経平均0.2326円とか、スッゴイギャンブルになんぞー
まさしく数字だけが踊る世界
俺億トレーダー、勝ち組
併合後一晩で資産が数千円に、
275:2017/11/12(日) 23:35:20.85 ID:
日本2大悪、経営者と連合
276:2017/11/12(日) 23:36:09.54 ID:
嫌なら株持てよ
持つなって言ってないんだからw
283:2017/11/13(月) 00:04:53.62 ID:
>>276 いや働いたら儲かる国にすべきだろ。
286:2017/11/13(月) 00:21:35.89 ID:
>>283
働いたら儲かるって言っても、単純労働も働くって事だし
働きは色々だから、じゃあどうやったら儲かるかを常に考えないと駄目でしょう。
働き方は自由。自分でしっかり考えて働くしかない。
勤めていて会社に不満があるなら、
辞めて転職するなり起業、もしくは副業をするしかないね。
自分で何もできないなら、あきらめるしかない。
289:2017/11/13(月) 00:52:58.52 ID:
>>286 どういう国にするかは法律を作る政治家の仕事。個人の力なんて知れてる。
そんなに自分のクラスに個人で何とか出来るようなヤツが多かったか。
290:2017/11/13(月) 01:47:32.11 ID:
>>276
アホだなあ上場し終わった株なんて不利でしかなく、ただの搾取の仕組みなのに
294:2017/11/13(月) 06:14:43.66 ID:
>>290

俺は株のおかげでぼろ儲けしてるわ。w
277:2017/11/12(日) 23:36:30.24 ID:
チラッとググると株式会社400万社ぐらいあんぞ
上場してるところなんて、2000社ぐらいだろ、
会社は株主のものだとか、富裕層だとか、
ただのパチンカスと変わらんだろ、
278:2017/11/12(日) 23:39:13.83 ID:
内部留保を沢山ため込んでいる企業の株価が安かったら、
ファンドのおいしい餌だと気が付かない、経営者はどうかしてる。
ファンドで経営権の一部でも取られたら、内部留保がとられるのにね。
日本の大企業の役職者ほど鈍感。
(企業保有株を貸し株で貸し出して雑収入を稼いでも微々たるものなのに)
280:2017/11/12(日) 23:43:21.71 ID:
>>278
民主党全盛の時、ハゲ鷹ファンド最強やったな
アベノミクスでボコボコにやられたんだよな、
今や日銀が大株主、国営企業になっちゃったね、
287:2017/11/13(月) 00:21:41.64 ID:
>>278
PBR1未満の株を買えばいいのか?
279:2017/11/12(日) 23:40:02.27 ID:
俺株で儲けてる、オマイラ勤労者?
ドンクサイヤッチャナー
搾取される側でいいのか?バカだなー
と言っておきながらその巨大資本に
見んなもってかれかれてる、
まるで釣られないクマーみたい
281:2017/11/12(日) 23:44:36.90 ID:
なんかこのスレ読んでると靴磨き臭が半端ないわ
282:2017/11/12(日) 23:48:44.04 ID:
日銀が大株主と国営企業に空売りで挑む、
会社を乗っ取る、
壮絶な仕手戦が毎日繰り返される
胸熱だなー
284:2017/11/13(月) 00:19:14.28 ID:
内部留保を給与に回すなんてクズ経営者は全員、死ねばいいと思うよ。
どう見ても配当に回すべきでしょ
285:2017/11/13(月) 00:20:52.49 ID:
あれだろ?先日ようやく利益確定売り出たんだろ?
これだけの書き込み見てると嵌め込み臭半端ないわ
これは一旦下がるわなー
売り付けたくて仕方がなさそう
288:2017/11/13(月) 00:29:06.11 ID:
国家の視点からは
金は回るから価値がある 会社は金を回す役目なのに溜めるから問題になる

社員の給料を上げなくても 会社が日本製品を大量購入すれば 金は回る
内部留保が多い会社やその役員に 日本製品を大量消費させればいい
出来なきゃ 金の価値を毀損した罪で 潰せばいい
291:2017/11/13(月) 04:07:36.89 ID:
いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに
292:2017/11/13(月) 04:31:19.96 ID:
給料上げる気全く無いんだから お金は 考えて使えばよろし。
使わなければ 手元に残るんだよ。
293:2017/11/13(月) 04:49:10.44 ID:
これは安倍ぴょろGJだね
295:2017/11/13(月) 06:29:23.93 ID:
バーチャ投資家が多いなw
こりゃまだ株は上がる
こいつらが買い始めたら天井w
296:2017/11/13(月) 06:42:05.88 ID:
>>295

天井なら空売りすれば?
チキンだから無理だろうけど。
297:2017/11/13(月) 06:46:27.41 ID:
株やって儲けている。
今の日経平均を見れば儲けていて普通。
それをバーチャ認定しているってことは証券口座すら開設したことのないど素人。
数年前に日経ETF買ってるだけでも含み益がでるのは当たり前なんだけどな。
298:2017/11/13(月) 07:00:02.14 ID:
経営者がわるい
299:2017/11/13(月) 07:26:02.07 ID:
責任は取らんが廃刀はガッツリいただく
それがリーマンショックと東電
アダム・スミスの危惧したとおりになった
301:2017/11/13(月) 08:32:30.96 ID:
株なんかより働いた方が儲かるわな
302:2017/11/13(月) 08:36:18.32 ID:
>>301 それが働いても儲からないから問題。佐川の月給が60万になったら儲かると言う。
303:2017/11/13(月) 09:03:00.70 ID:
重要なのはキャッシュフロー
株主のための財務であって社員はそれを支える道具でしかない


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2017/11/13 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【J-cast】「安倍政権になって晩餐会に招待されなくなった」 共産・志位委員長のツイートに賛否 [H29/11/12]

   ↑  2017/11/13 (月)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【J-cast】「安倍政権になって晩餐会に招待されなくなった」 共産・志位委員長のツイートに賛否 [H29/11/12]

1:2017/11/12(日)17:51:59 ID:
   ヤフー経由J-castによると、安倍首相がトランプ大統領を招いた晩餐会について、共産党の志位 委員長がツイッターで批判したという。  志位委員長は、ツイッターで、野党党首が呼ばれなくなったことについて、  「私も招待があったときは必ず参加した。   米国のブッシュ大統領と挨拶、ツーショットの写真を撮ったこともある。   それが安倍政権になって一切なくなった。これも見直した方がよいと思う。」  と語った。  それに対し、ツイッター上で賛否両論があるという。  詳細と続きはヤフー経由J-castと、共産党志位委員長のツイッターで。 >「安倍政権になって晩餐会に招待されなくなった」 共産・志位委員長のツイートに賛否 11/12(日) 15:59配信 J-cast ヤフーニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000004-jct-soci > 志位和夫?認証済みアカウント @shiikazuo https://twitter.com/shiikazuo >かつての自民党政権は、外国首脳来日のさいの首相主催の晩餐会に、野党党首も招待し、… https://twitter.com/shiikazuo/status/929245295434596352 ツイッター時間 23:11 - 2017年11月10日
33:2017/11/12(日)19:46:42 ID:
>>1 で、呼ばれたらノコノコ参加するの? 恥ずかしく無いの? 言ってる事がまるで朝鮮人
38:2017/11/12(日)20:09:27 ID:
>>1 >ツイッター上で賛否両論がある 志位のツイートみたけど、否だらけだったな 賛を探せば次のバカッター候補が見つかりそうだが、面倒でやめた
68:2017/11/13(月)08:25:43 ID:
2:2017/11/12(日)17:53:22 ID:
共産党が招待されないなんて、ベトナムではありえないこと
3:2017/11/12(日)17:53:35 ID:
意地汚い奴だなあ。
4:2017/11/12(日)17:54:16 ID:
行きたかったの?
5:2017/11/12(日)17:55:32 ID:
決まっているじゃん、テロリストは呼びたくないんだよw。
6:2017/11/12(日)17:57:45 ID:
キンペー主催の晩餐会に行けよ(・∀・)にゃにゃ
7:2017/11/12(日)17:57:59 ID:
名指しでさんざん嫌われることしといて安倍さんに優しくされると思ってるのが凄いね
8:2017/11/12(日)18:00:40 ID:
志井なんて、慰安婦バーバーみたいなもんじゃん。
9:2017/11/12(日)18:01:37 ID:
トランプのことあれだけ嫌ってるのに会いたいの?
10:2017/11/12(日)18:01:56 ID:
昔、園遊会で野党議員が陛下に無礼を働いただろ? あいつが議員辞職するまでは、警備体制の確保に目処が立たないんじゃないか?
11:2017/11/12(日)18:02:24 ID:
自衛隊は違憲、米国追従をやめよ なんて言ってる沖縄のプロ市民親玉じゃん テロリストを晩餐会に呼ぶことなんかできないよ
12:2017/11/12(日)18:06:03 ID:
テロリストの元締めなんて呼ぶかっての!
13:2017/11/12(日)18:06:12 ID:
破防法の下、公安の監視対象の分際で生意気な!。
14:2017/11/12(日)18:18:13 ID:
北朝鮮への対応を話すのに相手側の人間呼ぶ馬鹿がどこに居るんだ
15:2017/11/12(日)18:23:20 ID:
政治の場でどんだけやりあってても、オフでは仲良くするってのができるんならいいけども どんな場でも空気読まずに攻撃姿勢崩さない野盗はそういうの無理でしょ
16:2017/11/12(日)18:24:10 ID:
反米反日思想を貫く政治家を、何が悲しくて招待しなきゃあかんのよ
17:2017/11/12(日)18:25:33 ID:
ならず者をわざわざ呼ぶかっての
18:2017/11/12(日)18:27:05 ID:
いい加減に安倍に甘えるのはやめろよ つーか破防法監視対象なんていうテロリスト扱いの団体の人間なんて呼んでる方がおかしかった
19:2017/11/12(日)18:30:59 ID:
ワロタw まず呼ばれて当然と思ってるところが情けない、 安倍首相を悪者に出来ると思ってるところも情けない、 思ってるだけじゃなくツイートwしてしまうところが一番情けない。
20:2017/11/12(日)18:31:26 ID:
お誕生日会とかクリスマス会に呼ばれなかった子供と同じ。
21:2017/11/12(日)18:38:38 ID:
俺様はブルジョアジだぞ(日本共産党党首談
22:2017/11/12(日)18:43:07 ID:
どっちも堪えられないで殴り合いになるからだろ……
23:2017/11/12(日)18:51:26 ID:
またまたぁ~w 中国共産党から招待してもらってるクセに 安倍さんなんて声すらかけてもらえないんだぞw
24:2017/11/12(日)18:51:31 ID:
戦争法反対!米国追従反対!モリカケ!の人を呼んだら 日米関係がおかしくなるわ
25:2017/11/12(日)19:18:04 ID:
お客に失礼になるから呼ばないのよ(笑)
26:2017/11/12(日)19:19:52 ID:
毎回比例単独1位の卑怯者は言う事が違うねぇ つーか逢って何を喋るおつもりで? 米軍は撤退しろ!ですかな? 呼ばれなくて当然
27:2017/11/12(日)19:20:54 ID:
歳食って幼児性のメンツ意識だけが残ったっぽいな
28:2017/11/12(日)19:23:44 ID:
プロレタリアートやからな、ブルジョアな会食は駄目だろ? 気を使ってもらったんだよw
29:2017/11/12(日)19:33:06 ID:
<丶`∀´> 来年も新年会に呼んでやるニダ!
30:2017/11/12(日)19:37:52 ID:
アメリカはテロ組織はできるだけ排除したいと思う。 しばき隊だって、この間アメリカ入国を拒否されたでしょ?
31:2017/11/12(日)19:40:58 ID:
「生きてる社会主義者を見たのは初めてだ・・・・;;;」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ って ”また”言われるのがオチだと思う
32:2017/11/12(日)19:44:32 ID:
中共工作員を呼ぶわけないだろ
34:2017/11/12(日)19:50:14 ID:
呼ばれたら呼ばれたで文句言うんだから、呼ばなくて正解
35:2017/11/12(日)19:59:45 ID:
あつかまC
36:2017/11/12(日)20:03:38 ID:
そりゃあなた、中共の破壊工作員なんか呼ぶ人はいないでしょうよ そこで革命でも起こされたらかなわんよ
37:2017/11/12(日)20:04:02 ID:
ま、警備上しかたなかろ
39:2017/11/12(日)20:18:08 ID:
http://i.imgur.com/MjLcQUP.png
40:2017/11/12(日)20:26:19 ID:
漢字のおけいこ Φ(-o-) http://open2ch.net/p/newsplus-1510476719-40-490x200.png
41:2017/11/12(日)20:35:26 ID:
ずうずうC
42:2017/11/12(日)20:39:18 ID:
公安の要監視団体の指導者であり 暴力で民主主義を破壊する可能性を捨てていない 共産主義者を招待する馬鹿はいない 爆弾飲み込んで現場で自爆テロでも起こされてはたまらんわ
43:2017/11/12(日)20:40:35 ID:
ずうずう志位
44:2017/11/12(日)20:40:39 ID:
武力革命を掲げてる団体を呼ぶわけないじゃん まさにテロリストだって自覚すらないとかw
45:2017/11/12(日)20:53:44 ID:
ずうずう志位ワロタw
46:2017/11/12(日)20:57:19 ID:
何がみっともないって気に食わないなら正々堂々と声明だせばいいのに こんなツイッターみたいなとこでグダグダ陰口叩いてるところ
47:2017/11/12(日)21:16:20 ID:
反安倍・反トランプデモ主導してる 共産パヨク市民の親玉だって割れてるしなあw
48:2017/11/12(日)21:19:51 ID:
お前の顔見てメシ食ったらどんな料理でもまずくなるよ。 不細工すぎんだろ。冗談みたいな顔してるよな。
49:2017/11/12(日)21:24:08 ID:
偏差値28みたいな学歴ロンダの社会経験も無い奴に言われてもなー(棒
51:2017/11/12(日)21:29:12 ID:
>>49 この親分は東大だべ? 手下はロンダ28号だけどもw
57:2017/11/12(日)23:12:09 ID:
>>51 それも承知の上の話 今は東大でも推薦だよw パコリーヌ、ミズポ、共通点はロンダかもねw
58:2017/11/12(日)23:23:49 ID:
>>57 福島瑞穂はアメリカで言うところのアファーマティブ・アクションみたいなものかな? ぶっちゃけ在日枠ってヤツ?
50:2017/11/12(日)21:28:42 ID:
何ですか?乞食ですか?
52:2017/11/12(日)22:11:21 ID:
乞食だな。税金の無駄遣いだな。
53:2017/11/12(日)22:37:06 ID:
税金の無駄を無くしたら、共産党が怒りだしました。(笑)
54:2017/11/12(日)22:48:16 ID:
厚かまC
55:2017/11/12(日)22:50:58 ID:
ここは日本だ。皆近平に招待してもらいな。アホか
56:2017/11/12(日)23:04:33 ID:
ダボハゼ
59:2017/11/13(月)01:36:39 ID:
こういう事を公言するのが如何に恥ずかしいか、10年も生きれば学習してるはずなんだがな
60:2017/11/13(月)02:07:43 ID:
久しぶりに見たなと思ったらなんてミーハーなw つーか、あれだけアベ辞めろ!ヒトラー!連呼するほど打倒したい相手が開く晩餐会に呼んで欲しいって 何がしたいのか全く分からん
61:2017/11/13(月)02:15:29 ID:
生きて、歩いてる”現役の共産党”というのは 欧米では化石扱い
62:2017/11/13(月)02:18:11 ID:
日本のテロリストの元締めを招待するわけ無いじゃん
63:2017/11/13(月)03:39:19 ID:
代わりにピコ太郎でつるから。
64:2017/11/13(月)04:54:51 ID:
全力でお断りします
65:2017/11/13(月)05:04:21 ID:
気のせい
66:2017/11/13(月)05:40:40 ID:
晩餐館に呼んでほC 厚かまC ずうずうC めめC
67:2017/11/13(月)08:10:49 ID:
晩餐会じゃないが、メルケルが来日した時に岡田と会談したらデマ流されたこともあったしな 野党が政局のためなら他国の首長すら陥れる姿勢を変えない限り、会わせないのが正解だろ
69:2017/11/13(月)08:45:53 ID:
衆院12議席の泡沫野党党首とか 呼ぶ必要ないし

この記事に含まれるタグ : 【J-cast】「安倍政権になって晩餐会に招待されなくな 共産・志位委員長のツイートに賛否 [H29/11/12] ニュース 

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2017/11/13 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【twitter】「今日大学の講義で教授が特攻隊の英霊の方々をテロリストと呼び、日本は世界で初めて自爆テロをした悪名高い国だと生徒に向かって教えてました。」> 高須克弥「信じられない! 」[H29/11/12]

   ↑  2017/11/13 (月)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【twitter】「今日大学の講義で教授が特攻隊の英霊の方々をテロリストと呼び、日本は世界で初めて自爆テロをした悪名高い国だと生徒に向かって教えてました。」> 高須克弥「信じられない! 」[H29/11/12]

1:2017/11/12(日)10:46:20 ID:
高須克弥
@katsuyatakasu
信じられない!
----
高須先生こんばんは!
僕は愛知県内の大学に通う者です。
今日大学の講義で教授が特攻隊の英霊の方々をテロリストと呼び、
日本は世界で初めて自爆テロをした悪名高い国だと
生徒に向かって教えてました。正直許せません。
これは教授の発言として如何なものなのでしょうか?
----
午後10:49 ・ 2017年11月10日
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/928982922618576897

twitterアカウントがない方
https://mobile.twitter.com/airwatermobius3/status/929111257386385408

関連記事
【反社会】SEALDs・奥田愛基「神風特攻隊は無駄死にだらけ。日本の恥だ」 [H27/11/24]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448362787/
4:2017/11/12(日)10:48:49 ID:
>>1
戦争中の軍事目標に対する攻撃をテロと混同するようなのが大学教授やってるんだから世も末だな。
102:2017/11/12(日)15:16:21 ID:
>>4
小学生や中学生相手に教えるのならまだしも、
高等教育以上の教員には、戦争時の国際法の知識は必要だね…。
しっかし、ちょっと悪質だよな…。
70:2017/11/12(日)13:40:11 ID:
>>68 さんへ

>>63 が言ってるのは、氏名が出ないから事実じゃ無いニダ

てことだろw

まあ追加の情報が無い限りは、>>1のツイッターを元に

議論するしか無いんだけど、

そんな議論はしてほしくないわけだ>>63 は。

旗色が悪いのは分かってるからな。
108:2017/11/12(日)15:35:30 ID:
>>70
それは判る
何よりこういう問題をネット上に挙げるなら、最低限どこの大学の話なのか?を言わなければ信憑性どころか
捏造の可能性すらある。
ましてや日本を悪く言おうとする人たちの捏造の可能性もひじょうに高い。
111:2017/11/12(日)15:39:00 ID:
>>108
それは続報待ちになると思う。
それより、 ID:6c2がどんな輩かは、彼の書き込みから明らかだと思うが
76:2017/11/12(日)14:30:56 ID:
>>74
勝手に荒らし認定したのは君のほうで
スレチはそっちだ

>>1がどこの大学のことか言ってみな
まさかネタツイートに踊らされたのか?w
77:2017/11/12(日)14:32:53 ID:
>>76
荒らしを荒らし扱いして何が悪い。
スレチの糞パヨクは氏ね
78:2017/11/12(日)14:34:06 ID:
>>77
だからどれが荒らし?

>>1はどの大学のこと?
79:2017/11/12(日)14:38:45 ID:
>>78
そうやって、スレの話題から意図的に話題を外すこと>荒らしの内容

あと、続報も待てないのかおまエラは
82:2017/11/12(日)14:42:47 ID:
>>79
荒らしてないで>>1がどの大学か考えを言ってみなw
83:2017/11/12(日)14:45:11 ID:
>>82
語彙は貧弱だわ、他人のレスは読めないわ、なんなんだお前
84:2017/11/12(日)14:48:01 ID:
>>83
根拠のない中傷だな

>>1がどの大学か見当もつかないと
そんなことで議論に参加できるのかね?
推測でいいから言ってみな
86:2017/11/12(日)14:51:20 ID:
>>84
話題逸らしをしていました、止めるつもりはありません、まで読んだ。
本当、お前、他人と会話ができないな
89:2017/11/12(日)14:53:33 ID:
>>84
えらく大学にこだわると思ったら、大学を特定して、学生を特定して、突撃するつもりだったんだな。
ホント、個人攻撃して、日本人の口封じとか怖い奴ら。
国会議員でさえ、自分と家族の安全のために、パヨクを追及できないもんな。
92:2017/11/12(日)14:57:50 ID:
>>89
俺は学生を叩く意図はない
結果として身バレしたら自己責任だがな

で、このスレは艦隊の自作自演によるネタスレなのか?
どうなんだ?
言ってみろw
90:2017/11/12(日)14:55:25 ID:
>>86
お前がスレの根幹となる話題から逃げてるだけだ

逃げずに答えてみ
>>1がどの大学のことか
推測でいいから
93:2017/11/12(日)14:58:04 ID:
>>90
スレの根幹となる話題から逃げて、大学名の特定に血道をあげているのは、お前
95:2017/11/12(日)15:00:49 ID:
>>93
ソースの信憑性はスレの根幹だろw
いいからどの大学のことか言ってみ
97:2017/11/12(日)15:02:25 ID:
>>95
続報待ちとかなり前のレスで書いたんだが、お前日本語が読めないんだなw
98:2017/11/12(日)15:06:45 ID:
>>96
ああ大変だね

で艦隊がツイートソースでスレ立てしたことについてどう思う?

>>97
つまり今のところソースには信憑性がないと?
99:2017/11/12(日)15:12:12 ID:
>>98
巻き込まれたくないでござる(;><)
104:2017/11/12(日)15:22:12 ID:
>>98
艦隊叩きしか目に入っていない奴に何言っても無駄だね。


話し戻して、大学の教授ほどの人間がこんな幼稚な認識しか持てないなんて、
平和ボケと言われても文句を言えないな
105:2017/11/12(日)15:25:11 ID:
>>104
艦隊批判以外にも書いてるがw
例えば>>1はどの大学のことだと思う?
107:2017/11/12(日)15:34:49 ID:
>>1
単なるアカなのか出自が特亜なのか知らんが、教授ともあろう者の発言とは思えんな。
118:2017/11/12(日)16:23:08 ID:
>>111
確かに 
90以後だけ見ても、このしつこさと、強制的な物言い。
なんか読んでるだけで、893相手にしてるみたいで、気持ち悪くなったよ。

>>90 >逃げずに答えてみ  >>1がどの大学のことか 推測でいいから
>>92 >どうなんだ? 言ってみろw
>>95 >いいからどの大学のことか言ってみ
120:2017/11/12(日)16:28:59 ID:
>>118
だったらどの大学の話か言ってみろよ
そうすれば楽になれるぞw
124:2017/11/12(日)16:41:14 ID:
>>120
うわああ、モノホンじゃん。
もう2度とかかわりません。
126:2017/11/12(日)16:43:46 ID:
>>120
!aku
★アク禁:>>120
130:2017/11/12(日)17:03:52 ID:
>>126
いつもありがとうございます。
2:2017/11/12(日)10:48:12 ID:
>信じられない!

ナイスな返しw
3:2017/11/12(日)10:48:48 ID:
>自爆テロをした悪名高い国
ああ、中東の空港で爆弾テロを起こした
毎日新聞記者の話か!?
5:2017/11/12(日)11:08:34 ID:
ブサヨはテロリストに心を寄せてるwので、
テロ批判が高まることに居心地の悪さを感じてしまうらしい。
そこで自爆攻撃という類似部分だけをとってきて
特攻隊もテロリストなどというアホな主張をしてしまう。

社会主義革命戦士であるはずの日本のブサヨが
イスラム戦士に共感するのはどうみても奇妙なのだが、
ちょっと似てれば糞味噌一緒という残念な頭の働きによる。
6:2017/11/12(日)11:09:49 ID:
神風特攻隊はかなり成果上げてたと思ったがな
初期に行ったエース級の隊員だけど。

昼夜問わず飛来して突っ込んでくるから
PTSDになる隊員が出たって証言どっかで見た
16:2017/11/12(日)11:21:47 ID:
>>6
エース級はそもそも特攻隊には「本来」ならない。
練度不足で正確な攻撃ができないからこそ、
機体の操縦さえできれば命中させることのできる「特攻」が選ばれたにすぎない。

艦爆、雷撃、どちらもまともに命中させるには非常に長い訓練が必要であるが、
末期にはそうした熟練したパイロットのほとんどを損耗しており、
訓練不足ではまともに攻撃を当てることができず、撃墜されに出撃するようなものになっていたので、
どうせ撃墜されるなら、せめて命中させることができるよう、ということでの特攻。
30:2017/11/12(日)11:47:18 ID:
>>16
しかも近代の戦争には、生産現場で働く熟練工が必要不可欠なのにそれも戦場に駆り出す無策ぶり。

旧2ちゃんねるでも「大東亜戦争は、アジア解放のための聖戦」と言うご高説を見たけどさすがに美化しすぎ。
33:2017/11/12(日)11:54:24 ID:
>>30
「アジア開放のための聖戦」ってのは、結果としてはそうなったけど、
そういう美辞麗句を用いて戦争を煽ったのは、
例えばゾルゲ事件で捕まった尾崎秀実のような、
日本を戦争に突き動かして、消耗、敗戦させ、その後の共産革命を狙ってたような連中だったりするからな。

彼ら共産主義者にとっては、アジアの植民地が解放されることは、そのまま自由主義陣営の弱体化にもつながるし、
その独立した国家は、あらたな共産主義化のための土台にもなる。
大戦~ベトナム戦争頃までは、まさに彼らの狙いはかなり成功していたといえる。

第二次大戦の本当の終結は、ソ連が倒れ、冷戦が自由主義陣営のとりあえずの勝利に終わったことだよ。
7:2017/11/12(日)11:10:18 ID:
愛知県は日教組強いし民進王国だからこうなるわなぁ
一時の管理教育もヤバかった
でも同和教育は無いし、左巻きにも色んな勢力があるということなのか?
8:2017/11/12(日)11:11:38 ID:
反論出来んかったわ
13:2017/11/12(日)11:18:01 ID:
>>8
これが反論できないのは、「戦争」の定義そのものが分かっていないも同じ。
つまり、平和も語れない。
何も語れない。
43:2017/11/12(日)12:40:22 ID:
>>8
チン力ス
http://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3AJre

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 77◆◆◆(486)
484.ID:Jre 自殺未遂53万5000人の衝撃ー20代はなぜ、死にたがるのか。ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kawaikaoru/20171111-00078000/
485.ID:Jre 「いざなぎ超え」の好景気、いつまで続く?ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6260843

【トランプ大統領来日】社民党又市幹事長「『すりより』『へつらい』を印象付けた」安倍首相のゴルフ外交を批判「近代史において最も不人気な大統領」 [H29/11/6](92)
12.ID:TOE 反論出来んかったわ
154:2017/11/12(日)23:39:12 ID:
>>8
とクソBOT
9:2017/11/12(日)11:14:52 ID:
こんなバカが大学教授ではなく
こんなバカだから大学教授になれるのが今の大学自治
10:2017/11/12(日)11:15:24 ID:
信長もナポレオンも人殺し!って言うぐらいバカな発言だわさ。
11:2017/11/12(日)11:16:59 ID:
http://i.imgur.com/8fYkWTa.jpg
http://i.imgur.com/VtneIo6.jpg
http://i.imgur.com/U8WRLU1.jpg
http://i.imgur.com/xHwRFEc.jpg
http://i.imgur.com/9JJgUXu.jpg大学自治()
12:2017/11/12(日)11:17:11 ID:
パコリーヌや赤松口蹄疫が当選する土地柄だからお察しwww
14:2017/11/12(日)11:18:45 ID:
特ア工作員を一掃しろ
15:2017/11/12(日)11:21:03 ID:
高い給料貰ってこんな講義してるなんてボロい商売だな
17:2017/11/12(日)11:23:11 ID:
この生徒が高須遊びしたとはだれも考えないのか…
21:2017/11/12(日)11:28:49 ID:
>>17
中高と愛知だったけど、真顔でこういうこと言う教師いた
愛知なら大学でも居そうと思うわ…
27:2017/11/12(日)11:45:33 ID:
>>21
信じられない!って言うしかない
なぜ今まで何も問題が起きてないのだ…
18:2017/11/12(日)11:25:31 ID:
テロを主導した国なんて日本くらいなもんよ
20:2017/11/12(日)11:26:53 ID:
>>18
テロと戦争中の軍事行動の区別がつかないのはパヨクくらいなもんよ。
28:2017/11/12(日)11:46:13 ID:
>>20
ある意味日本はテロリストを放置してたよ。
高度な政治的駆け引き()で総連やら民団やらを。
今度は文化的侵略者イ●ラ○教徒を見てみぬふりしてるし。
32:2017/11/12(日)11:50:11 ID:
>>28
政治的駆け引きというか、総連や民団を処罰するための法律すら満足になかったからな。
今だって、スパイ防止法がないんで、かなり難しいし。

イスラム教徒を文化的侵略者とかいったてって、
彼らが違法なことをすれば処罰し、違法なことをしなければ、
他の外国人や帰化人と同じように扱う、それだけのこと。
66:2017/11/12(日)13:28:21 ID:
>>20
テロリストは非戦闘員を主に標的にしており
政情不安や生活インフラ破壊を企図したもの

同列に並ぶという前提さえ成り立たない
22:2017/11/12(日)11:28:51 ID:
>>18
!aku
★アク禁:>>18
24:2017/11/12(日)11:43:15 ID:
>>22
戦後に関しては、18の行っている事も間違っていませんよ。
@日本赤軍
@オウム真理教
29:2017/11/12(日)11:46:58 ID:
>>24
国としては主導してないでしょう?
確かに、その一時期は最もテロの盛んな国の一つでしたが。
彼らも、北やソ連や中共の意をうけて活動していたわけで。
31:2017/11/12(日)11:48:01 ID:
>>29
ああブサヨに対する皮肉ですよ(^^;
26:2017/11/12(日)11:45:20 ID:
>>18
ルールスレであげつらって文句垂れてるけどさ、
デマが平然とまかり通る板にしたいならお断わりだ
46:2017/11/12(日)12:44:37 ID:
>>26
スレ開いていきなり飛び込んでくるのがこんなデマだからな

5ちょん化する前からスレ前半をアレらが埋め尽くしてたもんだが
44:2017/11/12(日)12:41:14 ID:
>>18
チン力ス2
http://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3AWo9

【大阪市長吉村氏Twitter】大阪市の条例は、外国人へのヘイトだけを対象としていません。 [H29/11/11](14)
3.ID:Wo9 そんな条文ねーよバカウヨ
19:2017/11/12(日)11:25:56 ID:
特攻隊は国を守るために自分の命を犠牲にした英霊だ。

この教授のような自称リベラルの動物は、
たぶん学生時代に無意識の内に中国共産党の洗脳を受けて
日本人としての人間性を失い、
日本破壊工作するテロリストの一員となった。

国を守るのが英霊、国を破壊するのがテロリスト。
立憲民主党の連中と全く同じだ。
この教授の所属する大学名を明らかにすべきだ。
23:2017/11/12(日)11:41:51 ID:
不勉強な教授だな(w

航空機を使って軍艦を沈めるには、まず急降下爆撃で敵艦ぎりぎりに迫って爆弾を落とすことが肝心で
これは、戦車破壊王として有名なハンス・ウルリッヒ・ルーデルも戦艦マラート攻撃の際に加わっていし
アメリカが戦艦大和を攻撃したときもまず戦闘機が大和に迫って対機銃を沈黙させてから爆弾や魚雷を放つという作戦を行っている。

で、日本の場合は、戦争が長引くにつれて兵の質が下がり急降下爆撃の成功率が落ちてなし崩し的に体当たり攻撃にシフトして行く。

まあこの辺は、会議室で負けた戦いを戦争で挽回しようとした当時の政府が無能だった訳なんだけどね。
67:2017/11/12(日)13:30:35 ID:
>>23
ルーデルの師匠が操縦不能になった機体で体当たり攻撃を加えて戦死しているが
それもこのパヨク教授に言わせるとテロってことになるらしい

その程度のレベル
25:2017/11/12(日)11:44:55 ID:
そういや昔見たミリタリー系の雑誌で、
特攻隊は効果としては意味無しと
茶化した漫画が掲載されてたな。
まあ実際そうらしいけど。
34:2017/11/12(日)11:54:44 ID:
>>25
成果は、無かったが近い将来に航空機やミサイルによる飽和攻撃を受けたときに軍艦は、脆弱という欠点を露呈した。
それが防空艦の進歩につながっている。
38:2017/11/12(日)12:05:15 ID:
>>25
何をもって意味ないとするかだが、
一応、戦果はそれなりにある。が、アメリカ軍の大勢に影響を与えたものでは全くないのはその通り。

また、特攻ではなく、通常の艦爆、雷撃では、
訓練不足で当たらず、ただ撃墜されるだけだったので、
少しでも確率を高める、という意味では、全くの無意味ではない。

どの成果を以て意味ある、なしというかの違いに過ぎない。

まぁ、敵兵への精神攻撃という点ではそれなりに効果的だった模様・・・。
40:2017/11/12(日)12:11:52 ID:
>>38
月刊「正規空母」週刊「護衛空母」をやらかしてグラマンやシャーマンをあきれるほど作った国ですからね…
35:2017/11/12(日)11:56:37 ID:
大学名と教授の名前が出てこない限りは、デマの可能性も
考慮に入れておいた方が良いかと思う。
まあ、それやっちゃうと、ツイートした人が絞られちゃうので
一般学生だと出来ないというのはわかるけど。
36:2017/11/12(日)11:57:12 ID:
>悪名高い国だと

これの根拠を示さないと大学にデモが来るぞ?
37:2017/11/12(日)11:58:13 ID:

■日本人の歴史教育で中韓に配慮せよとうるさい民進党。


・ 民主党、「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」と歴史研究会を再開。
・ 鳩山氏、「日本は中韓が完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」と韓国で土下座
・ 岡田氏、「日本はまだ中韓と和解できてないんだ!」とドイツ・メルケル首相に力説。
・ 民主党政権・小沢幹事長、国会会期中に議員140名も引き連れて中国大訪問団
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg

・ 日教組が韓国の慰安婦施設に3億円を寄付
・ 慰安婦と民主/共産/社民党が国会で何度も反日集会( 「日本国家・謝罪賠償法」案を8回も提出)
http://i.imgur.com/XP0lzlF.jpg

 民主党、日教組と「愛国心」に代わる表現を検討して代案を提言
http://rrd.2chin.net/may/b/src/1434802187932.jpg
 → 細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
 → 細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去を反省すべき」

・ 民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ。
・ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相など閣僚は靖国参拝しない」と明言。
・ 前原氏、「靖国神社のA級戦犯を分祀すべきだ」
39:2017/11/12(日)12:07:51 ID:
パヨクって、メディアて暗躍してから、大学に天下りする、
就職の定番ルートがあるよね。
41:2017/11/12(日)12:18:22 ID:
どこの大学?
42:2017/11/12(日)12:35:50 ID:
戦時国際法の形式要件に照らしても、

正規軍の軍服を着て、国籍マークのついた航空機に乗って、

米海軍の艦艇を目標に突っ込んでいくカミカゼ特別攻撃隊が、

テロリスト扱いされる理由は、何も無い。
45:2017/11/12(日)12:43:52 ID:
せっかく見えなくしてんだから掘り返さんでくれ
47:2017/11/12(日)12:49:11 ID:
この教授が実在するなら肉弾三勇士もテロリストですね。
当時の新聞が偉い勢いで書いているので当時の新聞社もテロ幇助ぐらいの罪に問われますね(w

事件の直後2月24日には『東京朝日新聞』で「「帝国万歳」と叫んで吾身は木端微塵」、25日に『西部毎日新聞』で「忠烈まさに粉骨砕身」、『大阪朝日新聞』で「葉隠れ主義の露堂々」
「まさしく『軍神』-忠烈な肉弾三勇士に、『天皇陛下の上聞に達したい』。陸軍省は最高の賛辞」(大阪朝日・1932年2月25日)
「肉弾三勇士の壮烈なる行動も、実にこの神ながらの民族精神の発露によるはいうまでもない。」(大阪朝日・1932年2月27日)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%88%86%E5%BC%BE%E4%B8%89%E5%8B%87%E5%A3%ABより
48:2017/11/12(日)12:52:53 ID:
パヨスレかと思ったらウヨスレなんだな
しかも言論弾圧付きの

翼讃政治末期みたいでいいなw
49:2017/11/12(日)12:54:36 ID:
>>48
http://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3A6c2

パヨ丸出しじゃないのw
50:2017/11/12(日)12:54:52 ID:
>>48
チン力ス3
http://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3A6c2

【政治/加計学園認可答申】「退職された方」と菅義偉官房長官 前川喜平前文科次官の「審査し直すべき」発言に ([H29/11/10](90)
90.ID:6c2 前川発言がよほど効いたんだなw事務次官と言えば高学歴だから成蹊大学より遥かに信頼性高いしなたとえ変態だろうとw
51:2017/11/12(日)12:55:14 ID:
>>48
まともな論拠を示した反論なしのレッテル張りなど、
まぁまさにパヨクそのものといった感じですね。
52:2017/11/12(日)12:57:12 ID:
>>48
ぱよぱよちーんwww
仲良くしようぜ(中指立て)
53:2017/11/12(日)13:00:33 ID:
>>48
休日出勤お疲れ様です(・∀・)にゃにゃ
54:2017/11/12(日)13:02:13 ID:
あれ?
ウヨサヨ両方の立場から書いてるんだけどな

言論弾圧を批判されたから悔し紛れにレッテル張りか

バカすぎるだろ艦隊w
55:2017/11/12(日)13:03:29 ID:
>>54
不利になって話題そらしですか(・∀・)にゃにゃ
56:2017/11/12(日)13:07:41 ID:
>>55
何がどう不利なん?
言論弾圧はいかんだろw
60:2017/11/12(日)13:14:23 ID:
>>56
パヨクの言論弾圧はよい弾圧w
57:2017/11/12(日)13:08:29 ID:
トランプもリメンバーパールハーバーとか呟いてたしねw


「リメンバー・パールハーバー」 トランプ氏つぶやく
http://www.asahi.com/articles/ASKC464K1KC4UHBI010.html
58:2017/11/12(日)13:11:15 ID:
>>57
チン力ス4

【外交】「日米関係はかつてなく良好です」と米大統領、天皇陛下に [H29/11/6](47)
18.ID:CwS 本音はこれだからなw「リメンバー・パールハーバー」 トランプ氏つぶやくttp://www.asahi.com/articles/ASKC464K1KC4UHBI010.html
91:2017/11/12(日)14:57:45 ID:
>>57
それもう君が期待してるような意味じゃなくなってるよ
59:2017/11/12(日)13:12:41 ID:
死刑
61:2017/11/12(日)13:17:58 ID:
チンカスとか最近聞かないよねえ?
64:2017/11/12(日)13:23:02 ID:
>>61
チン力ス5

【暮らし/タックスヘイブン】日本関係の個人・企業は1056件[H29/11/6](タ)(81)
54.ID:8Sl チンカスって最近聞かないわ死語じゃないか?
【社会】女性の後つけてホテルへ? 準強制わいせつ容疑で歯科診療所長逮捕 岡山[H29/10/28](32)
14.ID:qqr チンカスとか久々に聞いたんだがw
62:2017/11/12(日)13:19:30 ID:
真珠湾攻撃は大成功を収めたからやられた方が
後学のために記憶するのは当然だが
特攻は最悪な作戦だな
自分の部下を殺すなよ
63:2017/11/12(日)13:21:31 ID:
で、どこの大学なん?
いまだに出てこないって変
65:2017/11/12(日)13:23:20 ID:
>>63
見え見えの話題逸らしすんなよ。頭悪いなあ
68:2017/11/12(日)13:33:51 ID:
>>65
いや、どこの大学の教授で指名は?は大事だろ
是が非でも、このような発言をした大学教授の名と顔写真は晒して
国民がしっかりと、こういう異常者が居るという事を認知すべきだろう。
69:2017/11/12(日)13:36:18 ID:
変換ミス 氏名
71:2017/11/12(日)14:02:36 ID:
事実でないとは言ってない
でも所詮匿名なんだし信憑性は劣る
そこは甘んじて受け入れなきゃ

でもなんで大学名くらい出てこないのかなw
72:2017/11/12(日)14:21:26 ID:
>>71
あちこちのスレを荒らすしか能がないのか情弱
73:2017/11/12(日)14:24:12 ID:
>>72
どれが荒らし?

で君はどこの大学のことか考えはある?
74:2017/11/12(日)14:28:12 ID:
>>73
そうやって話題逸らしをするところが。
ここはルールスレじゃないんだよ
75:2017/11/12(日)14:29:43 ID:

この大学教授は、安重根は英雄と呼ぶんだろうな。
80:2017/11/12(日)14:40:11 ID:

ななしの国さんは60代以上らしいよ
81:2017/11/12(日)14:41:31 ID:
世界初の自殺攻撃はイタリアの自殺ボートでした。このアイディアは日本・アルカイダも採用しております。そのイタリアが開発した自殺用低速魚雷攻撃ははドイツ・日本が実戦投入しております。このように自殺攻撃は世界的におこなわれており、日本独自のモノではありません。
85:2017/11/12(日)14:49:04 ID:
大学が特定と共にツイートした学生が特定されて
発言が事実かどうかは曖昧のまま大学に迷惑かけたとして
単位認定を剥奪されて単位足りないで虚しく退学の人生終了
政治運動に身を投じて人生をダメにするまで見えた
バカッターだからしかたないね
88:2017/11/12(日)14:53:21 ID:
>>85
大学名だけで特定されるのかな
アカウントはほとんどハンドルらしいじゃないか
仮に大学名から身バレしても自己責任だしな

それともツイートソースでスレを立てることの過ちを認めるのかね?
96:2017/11/12(日)15:00:55 ID:
>>88
身バレならいいけど勘違いで関係の無い人が疑われて
悪評ばら撒かれたら大変だね

>それともツイートソースでスレを立てることの過ちを認めるのかね?
誰が何を
87:2017/11/12(日)14:53:07 ID:
航空機に依る自殺攻撃はドイツがアメリカの爆撃機を迎撃する目的で考案しましたが、実戦投入しませんでした。日本の航空自殺攻撃は、命中率に優れていても破壊力が低い為。投下型精密誘導弾{現在で言うスマート爆弾}が実戦投入されるまでの繋ぎでした。
94:2017/11/12(日)15:00:27 ID:
この教授は自説の思想に殉死出来る人かな?
誰かを身代わりにして逃げるタイプだと思うよ
こんな男に付いて行くカミさんの顔を見たいもんだね
100:2017/11/12(日)15:14:53 ID:
テルアビブの一般人への無差別銃撃は世界初
101:2017/11/12(日)15:16:09 ID:
ルールスレがなくなってるんでここでやってる訳か
103:2017/11/12(日)15:19:06 ID:
スレがネタかどうかはさておき
ずっとトンデモ教授はいたよな
気分は悪いが大学が容認している

やがては知れわたることとはいえ
すぐに大学を辞めるわけにもいかず
ぞっとしている学生も多いはず
鵜呑みにする学生は居ないだろう
106:2017/11/12(日)15:31:16 ID:
切り裂きジャックは劇場型犯罪の元祖
109:2017/11/12(日)15:36:57 ID:
ペヤングごきぶりにしてもそうだったけど
少し時間たたないとわからないんじゃないかな
110:2017/11/12(日)15:38:10 ID:
古来よりある道連れを前提にした特攻って別に歴史上日本だけがやった訳じゃないんだけどな
それと「無差別テロ」を同じにするって教授とは思えない教養のなさ
偏差値28と同レベルだろ
112:2017/11/12(日)15:41:21 ID:
そういうやつが教授になってるっていうのが問題だよね
憲法解釈の歪みがこういうとこに出てくる
113:2017/11/12(日)15:46:51 ID:
このツイート自体は高須への釣りの可能性もあるんだろうけどさ
実際そういう思考持ってる教授の肩書き持ちってそこそこいると思うんだよね
114:2017/11/12(日)15:53:19 ID:
こういう話が簡単に信じられてしまう教育界の問題。
教育関係者が反日思想の持ち主と思われているって恥だな。
115:2017/11/12(日)16:00:45 ID:
 テロリスト=自爆が目的
 特攻=誘導が目的
116:2017/11/12(日)16:13:57 ID:
靖國の杜におわす英霊様「我々が相手にしたのは、米国の艦艇、そして米兵だ。非戦闘員を相手に闘ったのでは無い!。」
117:2017/11/12(日)16:15:36 ID:
主権国家の正規兵が交戦状態の敵国軍を攻撃することがテロになるとは…
テロの定義が完全におかしいんだが、そんな馬鹿が教授でいられる大学ってどこの馬鹿田大学だよ…

便衣兵あたりをテロ認定するならまだわかるが…
119:2017/11/12(日)16:27:16 ID:
国のために死ねる英雄をあれだけ擁した日本に誇りを感じるし
だからこそ今も世界でリスペクトされているのだと思う

勝敗だけではない
どう戦ったか、そこを語り継ぐことには意義がある

ただ泡沫私大教授は研究者として残念な経歴の持ち主であることが多いので
頭ごなしに叩くのは酷かもしれない
121:2017/11/12(日)16:30:24 ID:
私が通っていた「日本福祉大学」だったら・・・
122:2017/11/12(日)16:35:12 ID:
教育関係者が己が反日極左でない証を立てて信頼を取り戻す方法なら有るぜww
「全教や日教組を抜けて新組織を作り、連合と袂を分ける」
これは決して不可能ではないぞ?
やる奴はいないと思うし、教育畑の奴らなんて俺は微塵も信じていないがww
やれるもんならやってみないとな。
123:2017/11/12(日)16:39:06 ID:
結局、荒らすしか能のない ID:6c2 であった

俺の田舎じゃ、民間に就職できない奴の吹き溜まりって感じだったがなあ>教授・教師
125:2017/11/12(日)16:43:07 ID:
美大で韓国を讃えよとか日本は韓国を見習えとか日本は馬鹿しかいないって散々講義でしてる人いたわ
135:2017/11/12(日)17:31:47 ID:
>>125
漏れも美大だけど、美大はおかしいのや明らかに社会不適合な教授や講師もいるね
話のわかる、いい人な教授や講師もいっぱいいたが
ただ反日は聞いたこと無かった
中には居ても不思議じゃないくらいカオスな人達だとは思うw
象徴が大事だ!天皇マンセーな持論の講師は居たw
127:2017/11/12(日)16:49:01 ID:
旧日本軍の失敗は刺突地雷(対戦車爆破筒){自殺兵器の一種}以外の歩兵用対戦車兵器を持たず、WWⅡに突入した事です。現代の我々が学ぶべき事は。神戸製綱・日産の様に、問題を先送りしない事だて想います。
128:2017/11/12(日)16:53:40 ID:
特攻隊員は家族を守ろうと犠牲になった戦士でしょ
特攻などという愚かな作戦を立案し実行した軍部は国賊だと思うけど
132:2017/11/12(日)17:10:11 ID:
>>128
>特攻などという愚かな作戦を立案し実行した軍部は国賊だと思うけど
しかし、特攻攻撃が行われていた当時、
熟練パイロットがほとんど損耗していた。
艦爆にしろ雷撃にしろ、非常に長い期間の訓練が必要であるが、
そのような訓練をする時間もとれず、またそのような状態で攻撃に出しても全く命中させることができず、
ただ撃墜されに出撃するような状態になっていた。
しかし、出撃しなければただ敵の思うようにやられるだけである・・・。

特攻は、ただ機体の操縦さえできたなら、命中させることのできる方法である。
出撃しなければただ一方的になぶられるだけ。
出撃しても全く命中せず、撃墜されるだけ。
ならば、少しでも命中する可能性のある方法を・・・。
特攻という攻撃がうまれたのは、そうした背景がある。
134:2017/11/12(日)17:22:22 ID:
>>128
まあ特攻作戦の立案者の中には、終戦を聞くと割腹自殺をした人もいたし
東條英機を初めてとする政府首脳は、その責任を取る形で裁判に臨み処刑されたわけで全く責任を取っていないわけでは、無い。

まあ散々国民を煽り政府の判断を遅らせたマスコミの責任が取られていないのは、政府の役人よりクズだけどな。
129:2017/11/12(日)16:54:34 ID:
ハイパーアクキンクリエイター億円
131:2017/11/12(日)17:07:57 ID:
神洲不滅
133:2017/11/12(日)17:11:42 ID:
無差別テロの元祖は日本赤軍
イスラエルの空港でやらかした
これくらい知っとけ
136:2017/11/12(日)18:56:29 ID:
近代日本の話なら爆弾三勇士の話にならないのがおかしい
世界全体での近代ならオランダ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%88%86%E3%83%86%E3%83%AD
近代に縛らないなら、人の命は昔ほど軽いのでいくらでもある
139:2017/11/12(日)19:56:02 ID:
>>136
昔の邦画で「二百三高地」が有ったけどほんとに歩兵は、弾よけ要員だったな…
137:2017/11/12(日)19:43:04 ID:
南北戦争で爆弾つけた半沈潜水艦での自爆攻撃とかあったからな。
近代の特攻兵器としてはアメリカが元祖じゃないか?
138:2017/11/12(日)19:52:04 ID:
ID:6c2 ←パヨク←→左翼←→ゴロツキ

もっともらしい言葉で目的を隠しながらもっともらしい言葉で暴力を振るう曲津魂
149:2017/11/12(日)21:33:26 ID:
>>138
ところで、話は替わってしまうんだが
ID:6c2で15と言う数字が脳内を駆け巡る・・・
152:2017/11/12(日)22:36:41 ID:
>>149
6つの中から2つを選ぶ組み合わせですね!
高校で習ったよ。
140:2017/11/12(日)20:19:07 ID:
国家の存亡の危機の時に捨て身で戦ってくれた御先祖様をよくもまああんな言い様が出来るな破落戸左翼共は。
天皇を長として国家という家族があり、その大家族のつまるところは愛する自分の家族や地域の人々。
命をかけてでもこれらを理不尽な攻撃から守りたかった。
左翼唯物主義者らは額の学ばかり出張り、肝心要のこの心を「心にて理解する事能わず。」
これ「人で無し」。
左翼→三四九→みよく→身欲。
「言」に因りて身欲ばかり出張った「犾」となり墜ちる地「獄」。
言とは心(/|Ⅱ)という進み行く舟(輪廻転生を起こす魂)と它(かじ・口)の組み合わせで成る神仕組み。 /|Ⅱ口
この舵取りが真っ直ぐに取れない様を「蛇」の字が教える。
言霊(創造神の定めた『厳令』)第41ラの羅の働きの獄により蛇に身を変える(ミカエル)のは、舵(它)を無視(虫)して魂の修行場であるこの世を進んだ為。
虫它。蛇の道は邪(横縞)。
邪心は蛇(邪)神に繋がる。
141:2017/11/12(日)20:28:46 ID:
愛知のどこの大学?

特攻隊=インディペンスデイでの宇宙船への特攻
と同じ。
家族、愛する人をを守るために自分を犠牲にした。
142:2017/11/12(日)20:29:23 ID:
特攻と無差別テロを一緒にするとはおかしな教授だな。
特攻は戦争中相手の軍隊へ体を張って死を覚悟して攻撃する。
無差別テロは一般人を無差別に虐殺するだけ。
全然違うわ。
特攻の生みの親と言われる大西中将は敗戦後、若い人を殺して申し訳ないと
切腹した。
家人が見つけ医者を呼んだが、医者の手当てを拒否し夜間うなりながら
絶命した。
特攻とテロリストは精神性においても全く違う。
この教授は反日パヨクのクズで日本下げの工作員だろう。
145:2017/11/12(日)20:53:59 ID:
>>142
性病が流行るのも麻薬が流通するのも電車が止まるのも
特亜が絡んだらテロだーって騒ぐようなもんじゃないの?
テロリズムの意味をわかってないから適当なこというんだろ
143:2017/11/12(日)20:41:57 ID:
爆弾三勇士は当時のマスコミに作られたアイドルでした…。本来は爆破筒に時限信管を付けなければ成らない処、瞬発信管を付けてしまったので。爆破筒の爆発から逃げ遅れ、爆発に巻き込まれた事故死でした。
144:2017/11/12(日)20:51:59 ID:
WWⅡ{ワールド・ウォー・ツゥー}を、太平洋戦争と呼んで。アジア地域のみに注目する事で、チャイナ・コリア的なアジア的袋小路に嵌まって居ると思います。
146:2017/11/12(日)20:58:24 ID:
取り敢えず「ロッテ」と10回言って落ち着くんだ。
ロッテ ロッテ ロッテ ロッテロッテロッテロッ
テロッテロッテロッテ
147:2017/11/12(日)20:59:56 ID:
旧約聖書(万教同根の神である国常立尊様の暗号書)にある「神の祭壇に牛羊の血を捧げ」とは、「犠牲心」にあります。
「我」「牛」「羊」として「生」きるで「犠牲」という字が成り立っている事に気付きませんか?。
この「言葉の仕組み」だけで創造神は「三千年」の月日を費やしています。
宇宙の初発からこの先迄に起こる事を尽く見えていないと出来ない芸当です。
単なる善人では天国門は開かないの不思議、天国に行くには、自己犠牲を厭わず世のため人の為に働くの「義」が大きな判定基準となります。
その義の発露の究極が、己の命も投げうって他を救うとなります。
148:2017/11/12(日)21:01:03 ID:
なんでそんなに逆撫でするかな。
150:2017/11/12(日)21:48:47 ID:
どこの大学で何て名前の教授?
これって子を持つ親なら絶対知りたいと思う。
151:2017/11/12(日)21:53:25 ID:
「神風特攻隊は無駄死にだらけ。日本の恥だ」

無駄死にって、実際に沈めてるし。
弾100発撃って100発当たらないと無駄ってこと?
機関銃ってどれか当たればいいって発想じゃん。
153:2017/11/12(日)23:35:51 ID:
日本国憲法の草案設立に関わった方が、教授をなさっていらした大学、後は自分で考えろ。
155:2017/11/12(日)23:41:19 ID:
たまたま愛知だってけど全国でやってるだろ。
むしろまだ愛知はまともな学生いるんだな。
156:2017/11/12(日)23:42:52 ID:
愛知の何処の大学?って訊いてる奴が多いが、愛知県って時点で全部ダメだと思え。
つーか、近畿・東海地方は、とうの昔に左翼の腐海に呑まれている。
157:2017/11/13(月)08:22:06 ID:
>>156
徐々にマシになってきているらしいけどな
若い教師の日教組率は徐々に下がってきている
158:2017/11/13(月)08:28:12 ID:
愛知出身だけど、小~高校までは運動会や卒業式で普通に君が代歌ってたし
来賓は壇上に掲げられた日の丸に礼してたし
そんな酷いことはなかったよ
大学はまあ、愛知大学行ったからあれだったけど


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【半島有事/Xデー】在韓6万邦人が避難路失う可能性 [H29/11/12]

   ↑  2017/11/13 (月)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【半島有事/Xデー】在韓6万邦人が避難路失う可能性 [H29/11/12]

1:2017/11/12(日)10:04:00 ID:
◎記事元ソース名/【半島有事 起こりうる危機(上)】在韓6万邦人、避難路失う可能性 危険想定時、「船舶は運航停止」 輸送訓練重ねる米 自己判断の日本、イラクでは最大400人が「人間の盾」に  安倍晋三首相とトランプ米大統領は6日、首脳会談で核・ミサイル開発を進める北朝鮮への対応を協議した。 外交防衛は国家として万全を期すべき事柄だが、朝鮮半島から近い九州・山口の自治体、企業、そして住民は、 どういった事態が起こりうるかを想定し、備えることが欠かせない。  半島の緊張が高まった場合、まず直面するのは邦人避難だ。  「万が一の場合、社員や家族を避難させるために船をチャーターできるか」  今年9月ごろ、福岡市のカメリアラインに問い合わせがあった。同社は韓国・釜山と福岡・博多を結ぶ定期船を運航する。 問い合わせは、韓国にも従業員がいる米国系の石油関連企業からだった。  「現地の状況次第だが、危険が想定されれば、運航を停止せざるを得ない。有事の場合は協力できない。安全が確保されている状態であれば、 席が空いている限り受け入れる」  カメリアライン取締役の福間功氏(54)は、こう答えた。同時に、米国系企業からの問い合わせに、危機感を強くした。 同社は社長の指示で、有事を想定した行動指針の策定を検討している。  船舶会社の船は、定期航路として出航や着岸の時間が定められており、避難でのチャーター利用は難しいという。 さらに武力衝突が推測される地域への出港は、従業員の安全確保を考えれば、厳しい選択だ。  それでも、在韓邦人は約6万人に上る。一触即発の事態となれば避難の必要が生じる。  避難はまず、空路が想定される。  だが韓国最大の仁川国際空港は、南北の軍事境界線から直線距離で約40キロの近さにある。 空港が先制攻撃を受けた場合、避難経路は釜山からのフェリーなどに限定される。その場合、九州・山口の海運、港湾関係者の役割は大きい。  だが、具体的な方針はない。 山口県下関市と釜山を結ぶ関釜フェリーの担当者は「韓国航路を持つ船会社の集まりでは、有事対応が話題になる。 早急に指針なり、取り決めをしないといけない」と語った。(中略)  多数の日本人が外国で人質になった前例がある。  1990年8月、イラクは、侵攻したクウェートにいた外国人を捕えた。イラク領内に強制的に移送し、政府施設や軍事施設に監禁した。 いわゆる「人間の盾」だ。両国に滞在中の日本人約400人も巻き込まれた。この中には、いったんクウェート大使館に避難した約200人も含まれた。  海を渡って九州を目指すのは、日本人だけではない。難民問題も必ず起こりうる。  1975年のベトナム戦争終結以降、インドシナ諸国から難民が小舟で第三国に出国した。「ボート・ピープル」と呼ばれ、 長崎・五島沖や鹿児島・奄美大島近海などで相次いで発見された。 (以下略) 産経web/2017.11.11 17:28 http://www.sankei.com/life/news/171111/lif1711110030-n1.html
2:2017/11/12(日)10:08:47 ID:
タイヘンデスネー(棒
3:2017/11/12(日)10:13:59 ID:
日本は何もしないだろうな イラン・イラク戦争の時は安倍の父ちゃんが トルコによる救出劇を外交の成果と嘘ついてたが 在韓邦人や観光客は見捨てられると覚悟したほうがいい
4:2017/11/12(日)10:18:19 ID:
アメリカは一人残らず救出するといってるのに 日本は自己責任だからな ちょっと酷くね? 韓国で邦人向けに退避訓練しないは韓国に対する配慮だそうだし 日本政府はいったい誰のための政府なんだよ
5:2017/11/12(日)10:24:27 ID:
半島有事が避けられないなら 密航者が日本海渡りにくいように冬に仕掛けてもらいたい それでも日本海側海岸線全部と離島は見回りきっちりしないとね
6:2017/11/12(日)10:25:52 ID:
それもすべて韓国政府が有事の際の自衛隊の韓国内での救出活動を許可しないと表明しているからだ こんな韓国に不要不急で行くべきではない、家族などは全て早めに帰国させ、韓国への渡航制限すべき
44:2017/11/13(月)06:38:47 ID:
>>6 本来ならば日本政府が救援目的の軍用機受け入れを、 あらゆる圧力をかけて認めさせるべきですよね。 まあ、韓国世論発狂でまたロウソク革命になっちゃうと思うけど。 それに、有事の際にはここぞとばかりに、在韓日本人はリンチに会おうと思うぞ。
7:2017/11/12(日)10:27:00 ID:
海上封鎖くらいするんではなかろうか? 武装難民が押し寄せるかもしれないし。
8:2017/11/12(日)10:27:07 ID:
国交断絶して全員引き上げさせろ 在チョンも強制送還な
9:2017/11/12(日)10:28:30 ID:
旅行で行ってるバカはさておき、仕事で行かされてる若いのはどうにかしてあげたい 無論在日は母国に泣きつけよ
10:2017/11/12(日)10:33:48 ID:
石破は自衛隊にこだわってるが韓国が認めるわけがない 現実的に進めるべき
11:2017/11/12(日)10:34:16 ID:
いまだに韓国から引き上げない企業は救いようの無いブラック企業だな、 そこに就職したのも自己責任だが
12:2017/11/12(日)10:44:16 ID:
民間機で救出→労組が反発 自衛隊機で救出→入れないニダ 結論→誰も助けに来ない まあ釜山から泳げば運がよかったら対馬にたどり着くんじゃないかな
13:2017/11/12(日)10:56:06 ID:
いざとなれば韓国の了解なしでも自衛隊機派遣を強行するぐらいの覚悟はいるだろうな
14:2017/11/12(日)11:24:44 ID:
何事も、早期の対応が被害を小さくする。 戦争が始まる前に引き揚げてしまえば、被害は僅少で済む。
15:2017/11/12(日)11:31:53 ID:
休戦中の韓国で仕事をするのが間違い 東レやみずほは、韓国に入れ込んでいる社長は日本にいて 社員は見殺しにするのか? 社命で行ってる社員を守るのは会社の努めだ。 率先して動かんかい!
16:2017/11/12(日)11:33:37 ID:
真っ先に政府高官が軍を連れてソウルから逃げ出すだろうな フェリーの船長みたいに
17:2017/11/12(日)11:35:53 ID:
 , -―-、、 /:::::::::::::∧_∧ l:::::::::::::<丶`∀´> 背乗りのチャンスニダ! ヽ、:::::::::フづとノ   `~人  Y     し'(_)
18:2017/11/12(日)12:14:28 ID:
在韓邦人の避難を考えるなら、在日韓国人の徴兵協力も同時に考えろよ。 韓国の存亡がかかっているときに 「日本人だけ帰せ、在日韓国人の徴兵は知らん」なんて、 通じるわけないだろ。
19:2017/11/12(日)12:17:14 ID:
旅行客と、東レの社員は助けなくていい!
20:2017/11/12(日)12:18:55 ID:
第5種補給品が日本から届くなら韓国は手放しで喜ぶんじゃね? ほらキョッポ喜べ 仕事ができるぞ
21:2017/11/12(日)12:19:51 ID:
今時韓国に行くのは、自殺行為。
22:2017/11/12(日)12:22:13 ID:
在日韓国人は何をやってる おまえらは一体日本人か韓国人か 祖国の一大事に日本で高みの見物かよ腰抜けどもが
23:2017/11/12(日)12:26:59 ID:
韓国旅行を薦める旅行業者はテルミクラブ以上の悪質だ。
24:2017/11/12(日)12:31:13 ID:
助けられないのは仕方ない、これを教訓にすれば犠牲者も浮かばれるでしょう
25:2017/11/12(日)12:33:44 ID:
みずほ銀行、倒産の危機迫るって感じだなw 戦争中の地域に何の対策もなしに出資した経営陣は背任で起訴されるだろう。 みずほ銀行に預金があるなら、早めに対策しないと、財産を失う可能性があるぞ。
26:2017/11/12(日)12:35:11 ID:
邦人6万人って300人のジャンボで 200回往復だよ。 一日二便毎日飛んで100日、三カ月以上 かかる。 戦闘終わってるだろ。 開戦前に帰国命令出さないとダメだろ。
40:2017/11/13(月)04:58:04 ID:
>>26 船でおk
27:2017/11/12(日)12:43:44 ID:
今旅行で行く奴の気が知れない。 そんな奴は、帰国できなくなっても自業自得。 政府は、まだ渡航注意勧告は出さないのか。
28:2017/11/12(日)12:46:13 ID:
仁川が使えなくなったら羽田とかで乗り換えになんのかな? 韓国人逃げてくるんでね?
29:2017/11/12(日)12:52:13 ID:
この期に及んで韓国から自主避難していないならもはや自業自得だな それより有事勃発時には自衛隊や在日米軍には在日を殺すことに尽力してほしいわ 都市部でテロが行われれば6万どころの被害じゃすまない
30:2017/11/12(日)12:57:44 ID:
野党が韓国脱出法案と予算案出してきたら 韓国政府が経団連と組んで脱出法案とバーターで 日本国内での雇用と参政権を求めてきたら 自民党に取って致命傷になりかねない とっとと帰国命令を出して韓国難民お断りするべき
31:2017/11/12(日)13:05:29 ID:
韓国軍は自国民も置き去りにして橋を落とした実績有るからなぁ。 まして日本人の安否なんて考えてないだろうし、ソウルに居るのは自殺行為ですなw どうしても韓国に居なきゃいけないならせめて釜山にしとけ。
32:2017/11/12(日)14:06:37 ID:
自業自得と言いたいところだが、現に外務省が渡航自粛や帰国勧告も何も出していない訳だから、コイツらがちゃんと仕事しない限り在韓邦人を責めきれない。
33:2017/11/12(日)14:35:33 ID:
韓国にうつつを抜かしてたのが悪い 自業自得
34:2017/11/13(月)01:26:35 ID:
殺された従業員への莫大な損害賠償で首を括る経営者が続出するだろうな 自業自得でしかないが
35:2017/11/13(月)01:58:48 ID:
元々、韓国で骨を埋める覚悟で反日国に住み着いている連中なんだろ
36:2017/11/13(月)02:09:43 ID:
お国のために犠牲になってもらうしかないな
37:2017/11/13(月)02:10:37 ID:
害務省も渡航延期勧告位出すべきじゃね?それが責任ってもんだろう
38:2017/11/13(月)02:13:33 ID:
生贄
39:2017/11/13(月)02:42:16 ID:
総連と朝鮮学校の在日が厄介だな、日本人を人質に取って降伏を迫ってきたらどう対処するのか。 今のうちに強制送還しないとヤバイと思う
41:2017/11/13(月)05:37:02 ID:
未だに半島に滞在する様な脳味噌は大した役に立たないから半島に骨を埋めれば良い
42:2017/11/13(月)05:55:11 ID:
・(韓国人のための)対馬や九州に避難地を用意できないなら脱出を許可しない ・気狂いの中でも選ばれた奴が大使館(や空港)に駆け込もうとする邦人を殺して回る ・火病からの漁船アタックで船ごと転覆させる ・女子供をさらって人質にしてレイプつつ殺して、交換条件で男を誘いだしお金を要求したうえでレイプして殺して整形して背乗り ・既にソウルでも背乗りされまくっているが確認が取れてないだけ
46:2017/11/13(月)07:42:56 ID:
>>42 >男を誘いだしお金を要求したうえでレイプして 恐ろしい・・・
43:2017/11/13(月)06:23:34 ID:
仕事関連で半島にいるやつは、自分だけならともかく家族もつれていき この期に及んで日本に帰してないのは確実にあちら側の人間とみてよい 一家ともども半島ごと滅べばよい 観光などで行っている馬鹿は言うまでもない そういったゴミどもを助けるために自衛隊員の命が危険に晒されるのは ピースボートを護衛する時以来の馬鹿げた任務になるだろう
45:2017/11/13(月)06:59:48 ID:
まあ、こんだけの緊張が高まっているんだし、今のうちに出ていかない奴はしょうがないな。
47:2017/11/13(月)08:07:10 ID:
漢字のおけいこ Φ(-o-) http://open2ch.net/p/newsplus-1510448640-47-490x200.png

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【在日】一生を日本で過ごす朝鮮人たち―中国メディア [H29/11/10]

   ↑  2017/11/13 (月)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【在日】一生を日本で過ごす朝鮮人たち―中国メディア [H29/11/10]

1:2017/11/10(金)10:51:34 ID:
2017年11月4日、鳳凰網は「一生を日本で過ごす朝鮮人」と題する、在日朝鮮人について紹介する記事を掲載した。

第2次世界大戦前あるいは大戦中に日本にやって来た朝鮮人は日本で子孫を育て、今ではその3世、4世がいる。
記事はこうした人々について「世代によって生活状況や考え方には大きな差はあるが、日本にいても彼らの精神は朝鮮半島に根差しており、
親は子どもを朝鮮文化色の強い私立学校に入れる」と紹介。「学校では韓国朝鮮語と共に彼らの祖先の歴史を学ぶのだ」とした。

そのうえで、在日朝鮮人の組織である朝鮮総連に言及する。
「現在61万人いる日本に未帰化の在日朝鮮人のうち25%が朝鮮総連に加入している。

在日韓国朝鮮人組織には韓国系の民団もあり、こちらには65%が加入している。日本と北朝鮮は国交がないため、
事実上朝鮮総連が日朝間の外交窓口的役割を担う。
朝鮮総連の会長や幹部の多くは北朝鮮の最高人民会議議員だ。
朝鮮総連はまた多くのメディアのほか、パチンコ関連会社を含む企業を持つとともに、60カ所の朝鮮学校と1カ所の朝鮮大学校を開設している。
朝鮮学校の教室には金日成(キム・イルソン)氏と金正日(キム・ジョンイル)氏の肖像画が掲げられている」などと説明した。

一方で、朝鮮大学校については「印象とは違い、北朝鮮政府の運営ではなく、在日朝鮮人が自ら運営する教育機関である。
開校初期に南北朝鮮に支援を求めたところ、北朝鮮からのみ支援が得られたということで北朝鮮寄りになっている。
大学校では特定の国の思想などを学生に植え付けることはなく、学生は自由に各種メディアから得られる情報に触れ、
基礎的な情報分析能力を身に付ける」としている。

また、在日韓国朝鮮人の日本における立場については「日本社会において蔑視され続けてきた。
領土問題や歴史問題がクローズアップされる中で、彼らを攻撃する人はますます増えている」と指摘。
「一部には、『在日朝鮮人は出ていけ』と叫ぶ者もいる。
最も多く攻撃を受けるのは朝鮮総連だ。
朝鮮総連の設立60周年記念イベントに出席した主婦は、感慨深げに『在日朝鮮人は日本、韓国、北朝鮮のどこでも外国人と見なされる。

(以下略)

レコチャイ/11月7日
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=203587&ph=0

関連記事
【在日韓国人問題】居住資格がある在日韓国人は1世2世だけ、3世以降は日韓条約による永住者では無い
~追加事項として在日2世にも永住権が認められましたが、3世以降は協議すら行われていません。[H28/5/4]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462365758/

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 77◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509427909/
12:2017/11/10(金)11:29:44 ID:
>>1
>大学校では特定の国の思想などを学生に植え付けることはなく、学生は自由に各種メディアから得られる情報に触れ、基礎的な情報分析能力を身に付ける」

基礎の上に立つ家は形が自ずと決まってくる
28:2017/11/10(金)14:16:21 ID:
>>1
2行目からしてダウト。
>第2次世界大戦前あるいは大戦中に日本にやって来た朝鮮人は日本で子孫を育て、今ではその3世、4世がいる。
今いる在日朝鮮人はその多くが戦後、朝鮮戦争あるいは済州島虐殺から逃れてきた連中。
嘘ではないが、真実ではない。
しかし、強制連行された、と言っていないのはOK。
2:2017/11/10(金)10:53:04 ID:
さすがに華僑に言われたくないだろ
3:2017/11/10(金)10:54:05 ID:
日本に焼肉文化を広めた在日パワーは凄い
6:2017/11/10(金)10:55:20 ID:
>>3
押しつけて広まるもんじゃ無いから

売る側のパワーの問題じゃ無いような希ガス
9:2017/11/10(金)10:58:32 ID:
>>3
安倍さんも在日経営の焼肉店通ってるしね
政治と文化は別という考え方を持つ立派な総理ですよ
84:2017/11/12(日)09:00:36 ID:
>>3
> 日本に焼肉文化を広めた在日パワーは凄い

焼肉文化は日本から朝鮮に行ったものだが
4:2017/11/10(金)10:54:27 ID:
直ぐそこに帰るべき祖国がある。

誰も、日本に留まれと強制してはいない。
5:2017/11/10(金)10:55:11 ID:
【独国】ドイツ「第三の性」容認へ 憲法裁命令、来年末までに[H29/11/8](70)
70.ID:IaM しかし、極右政党が政権を取った場合【国民の義務】だらけになりそうなんだよな
7:2017/11/10(金)10:57:38 ID:
>日本に焼肉文化を広めた在日パワーは凄い

元々、日本のすき焼きだからな。
8:2017/11/10(金)10:57:58 ID:
在日朝鮮人は日本、韓国、北朝鮮のどこでも外国人と見なされる。

↑これを実感してるのに、それが何なのか考えたり理解したりできないのかね?
10:2017/11/10(金)11:01:22 ID:
シナがチョンディスってて草
11:2017/11/10(金)11:13:50 ID:
帰らないなら処分しろ
13:2017/11/10(金)11:43:19 ID:
<丶`∀´> 世界に誇るべき移民の成功事例ニダ!
14:2017/11/10(金)11:47:39 ID:
住まわせてもらっている国に文句ばっか言うし、不満が有れば犯罪も起こすしな。
本当だったら、特永さえ無くば、全員、国外追放されても文句は言えないんだぜ!。
15:2017/11/10(金)12:02:57 ID:
というか
北鮮への帰還事業があったみたいな昔のニュース映像見たけど
何で帰らず日本に残ってんの?
総連と民団どっち入ってもいいらしいのに何で総連にいるの?
16:2017/11/10(金)12:03:02 ID:
朝鮮に住んでいても頭の中は日本の事でいっぱいだからなぁ
17:2017/11/10(金)12:39:41 ID:
核ミサイル開発協力してる輩だろ
18:2017/11/10(金)13:11:09 ID:
中国だったら許されないね。朝鮮学校なんて。
たたきつぶされ、更地だ。
19:2017/11/10(金)13:13:17 ID:
おめーらの国にも朝鮮族っていう朝鮮人がいるだろう、と
26:2017/11/10(金)14:13:02 ID:
>>19
朝鮮系中国人であって、在中朝鮮人ではないからな。

これを、連中は意図的に混同させようとしている。
20:2017/11/10(金)13:15:40 ID:
どこにでも湧く辺りGと同じだわ
21:2017/11/10(金)13:17:46 ID:
帰って欲しいんだけどねw
22:2017/11/10(金)13:20:11 ID:
在日って、日本に寄生してお世話になってるくせに日本の悪口ばかり言ってるよね
根性悪いわー
23:2017/11/10(金)13:22:54 ID:
文句も言わず、おとなしく暮らしているならば、誰もここまで嫌わないが、
あいつらはその反対のことばっかやりやがるしな。
「不満が有ったら帰れよ!。」って言ったら、「差別ニダ!。」。
ホント、物理的に排除できるならやってしまいたいもんだよ!。
24:2017/11/10(金)13:24:25 ID:
朝鮮総連は日本国内にいる工作員への司令部と言っても間違いではない
27:2017/11/10(金)14:16:16 ID:
>>24
思想教育と工作員養成機関でもあるわな
25:2017/11/10(金)13:59:17 ID:
在日朝鮮人は寄生虫と言ってよいと思う
強制的に本国に送り返す法律はできないものか
29:2017/11/10(金)14:18:40 ID:
被害者アピールして日本人からカネをもぎ取る事しかしないダニですがね
30:2017/11/10(金)14:29:25 ID:
>朝鮮総連の設立60周年記念イベントに出席した主婦は、感慨深げに『在日朝鮮人は日本、韓国、北朝鮮のどこでも外国人と見なされる。こういった形で在日朝鮮人のコミュニティが確立されていることはいいこと』と語っていた」と伝えている。

日本で朝鮮人が外国人扱いされるのは当たり前でしょうが。
日本人じゃないんだから。
祖国へ帰れば。
31:2017/11/10(金)14:31:04 ID:
強制送還すれば、又連行されたと文句言うんだろう?
32:2017/11/10(金)14:42:58 ID:
反日のくせして日本にしがみつく
3世4世になっても帰化せずアイデンティティ云々いうけど飛行機で数時間でいける

欧州やアメみたいに数世紀いるアフリカ系ならまだ理解できるけど

朝鮮人はそんなに嫌なら帰れよマジで
34:2017/11/10(金)14:50:10 ID:
>>32
アフロアメリカンは、まさに奴隷として強制的に連れてこられてきたうえ、
あるいは強姦され混血する、という出自をもった人々であり、
しかも正真正銘のアメリカ人でもある。

在日朝鮮人は、その99%以上は自らの意志で日本に来て、
しかも日本に帰化することもせず、朝鮮人のまま居座っている。
まったく条件が異なるので、並べて批評することすら不適切。
アフロアメリカンに謝罪しる!
36:2017/11/10(金)14:52:22 ID:
>>34
ただ、アフロアメリカンを奴隷にしたのも、
同じアフリカ黒人であった、という点は注意が必要だが、、、。
奴隷商人はアフリカ黒人が売る黒人奴隷を買って新大陸に連れて行ったが、
現地で奴隷狩りをしてたのはもっぱら現地の黒人だった。
33:2017/11/10(金)14:47:52 ID:
特永が特別に与えてもらっている権利だと言うことを忘れ、2世どころか3世、4世も住みついていやがる

ルール守る気ないんだろうな
35:2017/11/10(金)14:51:12 ID:
普通に日本人として暮らしているのならばまだしも日本と言う国で日本
人をひざまづかせて自分達の奴隷にしたいと言う行動ばかりだからそり
ゃ反感を買わないほうがおかしいし、おかしいと感じない日本人の方が
おかしいよね
37:2017/11/10(金)14:55:10 ID:
>>35
>普通に日本人として暮らしているのならばまだしも

これちょっと在日朝鮮人の特質性を表すのに不適切ですね。

・日本に帰化して日本人として暮らしていくことも、
・朝鮮人として本国に帰国することも、
・あるいは普通の外国人として、普通の外国人のように生活することも

どれもしないから在日が異質かつ、有害なわけです。
39:2017/11/10(金)16:41:46 ID:
>>37
それを全部ひっくるめてと認識してもらえばと
46:2017/11/10(金)17:37:02 ID:
>>39
そういう曖昧な表現を許し、
曖昧な存在でいることこそが、連中の狙いであり、有害さの一種。

ある時は朝鮮系日本人のようにふるまって日本人と同等の権利を主張し、得られないなら差別と叫び、
ある時は外国人であることを主張し多様性や特別な配慮を求める。

こうやって自らの立場をその時その時で使い分けること、これこそが在日朝鮮人問題のやっかいさ。
38:2017/11/10(金)16:36:08 ID:
【在日韓国人問題】居住資格がある在日韓国人は1世2世だけ、3世以降は日韓条約による永住者では無い ~追加事項として在日2世にも永住権が認められましたが、3世以降は協議すら行われていません。[H28/5/4]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462365758/
40:2017/11/10(金)16:42:57 ID:
こんな天国みたいな国ないだろうな。
他国にこれと同じ例あるか?
42:2017/11/10(金)16:50:11 ID:
>>40
自国で自国民(日本で日本人)を全員ぶっ〇せなんて堂々と言って無事
でいられる時点で日本は平和で自由と平等が保証されている国だよね
43:2017/11/10(金)16:58:35 ID:
>>42
害国人による不法と暴力と差別が黙認されている国、ではないかと
41:2017/11/10(金)16:46:56 ID:
多少の正確さは欠いても、日本以外でこういう記事が出るということが重要
44:2017/11/10(金)17:23:27 ID:
中国の朝鮮族のアイデンティティはどこにあるのだろうな
ハングルは捨てていないようだが
45:2017/11/10(金)17:26:44 ID:
日本で両班生活実現だから絶対放したくないよね
47:2017/11/10(金)18:25:58 ID:
キモいから出て行け害獣
48:2017/11/10(金)20:29:52 ID:
まずスパイ防止法でNHKと朝日新聞を黙らせてからでないと、朝鮮人対策は出来ない
49:2017/11/10(金)21:11:53 ID:
シナから見てもヘンなんだな
50:2017/11/10(金)21:20:13 ID:
寄生虫だからね
仕方ないね
51:2017/11/10(金)21:21:12 ID:
日本の税金で在日外国人を食わせるのは間違っている
在日連中には心底腹を立てている
あの連中は今すぐ太平洋に捨ててやりたい
52:2017/11/10(金)21:30:32 ID:
他人の稼ぎにあぐらをかこうという連中の中に
紛れ込んで活動してるんだから
他人の稼ぎにあぐらをかこうという連中を
国籍問わず、根こそぎ粉砕しなきゃ、どうしようもない

日本人だろうと容赦なく

混ぜるな危険
でも、混ざった後だから

事後処理は手遅れ前に
53:2017/11/10(金)21:37:22 ID:
スルー推奨って、旧くから言われてきたけれど
まあ、難しいよね

自分も以前の2ちゃんに出入りしてた頃は
噛みついたりしてた事はある
54:2017/11/10(金)21:38:13 ID:
>>53
ぎゃあ誤爆
なんでここに…
56:2017/11/10(金)21:58:03 ID:
>>54
わははははは
55:2017/11/10(金)21:39:20 ID:
取り敢えず本名名乗れや便衣兵ども
57:2017/11/10(金)22:00:44 ID:
ホームレスとか韓国に帰化して日本で暮せば遊んで暮らせるんかな?
58:2017/11/11(土)00:46:52 ID:
そもそも不法入国者とその子孫で大半が占められるわけだから
法に照らせばほとんどが送還対象である
59:2017/11/11(土)00:54:36 ID:
ま~た嘘書いてる、朝鮮大学はスパイ養成機関だよ。
60:2017/11/11(土)00:55:11 ID:
居心地のいいところで過ごすのは当り前。

害獣は駆除されるけど、駆除されるまで分からない野生の本能なんだろ。
61:2017/11/11(土)01:03:42 ID:
なにこれ
中国人もかくあれ、って言いたいの?
来るなよもう…
62:2017/11/11(土)06:48:13 ID:
朝鮮人に限らず恩を仇で返す人は要らない
63:2017/11/11(土)06:57:53 ID:
支那人だって死んでも日本に入国したいからな
64:2017/11/11(土)07:23:49 ID:
まともに暮らしてたら反感は買わないよ
義務を負わないのに日本人以上の待遇を要求する者
犯罪やテロに加担する者、反日活動をする者、敵対政策をとる本国組織に所属する者
そしてそれらを擁護、或いは黙認する者だけを問題にしている

日本に溶け込み普通に暮らせば差別はされない
65:2017/11/11(土)07:45:14 ID:
まぁ、きむ・むいみたいな正常な人間になった朝鮮人はたちどころに総連に殺される

そしてチョンの言論は反日に画一化される
親切な日本人と結婚して朝鮮人組織から逃げて帰化出来たら助かるが、たいていの在日には不可能
66:2017/11/11(土)07:56:58 ID:
終戦直後に60万人いた在日朝鮮人は、当時の韓国政府の要請により、1952年のサンフランシスコ条約ですべて日本国籍を失った。
当時の韓国政府は、国籍選択権を在日の人々に与えると、多くが北朝鮮国籍を申請することを恐れたのだ。

「在日」というねじれたアイデンティティ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51914289.html
67:2017/11/11(土)08:11:27 ID:
朴正煕の奥さん、朴槿恵のお母さんは在日朝鮮人に殺されたんだよね。
68:2017/11/11(土)09:25:11 ID:
日本人を悪者に仕立てて喧伝するのはデフォで犯罪やテロも当たり前の反日寄生虫がなに被害者面してんだ
強制連行されたニダと喚いていたくせに今は出て行けといったら差別ニダ、アホかよもう死ねよ
69:2017/11/11(土)09:59:47 ID:
過ごすと言うよりも明らかに侵略だろ
通名使って成り済ますんだからよ
70:2017/11/11(土)10:03:51 ID:
犯罪率や生活保護の受給率は、日本人の3倍以上。
数年前の民譚の調査では、在日の7割が無職。
1人当たりの納税額も、日本人よりかなり低いだろう。

仮に在日が全員帰国すれば、日本経済は上向き治安も改善すること間違いなしだろうね。
71:2017/11/11(土)10:52:16 ID:
自国では増えないで減少しているのに
他国に密入国すると爆発的に増えて毒素を撒き散らすバクテリアのような存在
72:2017/11/11(土)21:23:47 ID:
2045年に100年経ったからということで、全員強制帰化ってどう?
73:2017/11/11(土)21:28:57 ID:
>>72
いいね!
74:2017/11/11(土)21:34:47 ID:
>>72
帰化はいらんと思う
本国送還でいい
81:2017/11/12(日)07:46:47 ID:
>>72
太平洋に捨てて魚の餌でいいよ
82:2017/11/12(日)08:19:22 ID:
>>72
百害あって一利なしだよなぁ
75:2017/11/11(土)22:17:53 ID:
そうだな
送還を拒否したら処刑て事で
76:2017/11/11(土)22:36:13 ID:
もう本国経由しなきゃ帰化出来ないんじゃなかったかね?
本国(サウスコリア)の政策によって
申請のための必要書類が揃わないとかなんとか

実はよく知らないのだけどね
常識的に考えても、一理あるとは思うが
77:2017/11/11(土)22:47:44 ID:
全員処刑で満場一致
78:2017/11/11(土)22:59:03 ID:
とりあえず日本からは出て行ってもらおう。
祖国に帰るなり、第三国へ行くなり、あるいは、この世から去ってもらうなり…。
79:2017/11/12(日)00:43:30 ID:
でもそのためにはスパイ防止法を作ってNHKと朝日新聞を無力化するしかない

何故ならば、NHKや朝日新聞の仕事とは
【在日朝鮮人に都合の悪い流れが起きたら、日本人と日本国の背中を撃つこと】
だからね

そんな団体は消さねばならないが、直ぐには消せないので無能化無力化せねばならない
80:2017/11/12(日)07:10:25 ID:
昭和34年7月12日の朝日新聞だったかな?
在日朝鮮人のほとんどが戦後に何らかの方法で日本に入国した者で、戦前戦中から引き続き生活しているのは245人という外務省の調査結果を掲載したのは。
流れとして、朝鮮動乱が停戦に至り、北朝鮮への帰国事業が開始された。
朝日新聞は北朝鮮への帰国事業を推進、日赤が事業を後援していた。
この状況を苦々しく思っていた韓国政府が「強制連行して行ったのに、不要になったら帰すのは人道的におかしい」と難癖をつけた。
日本政府は濡れ衣を晴らすべく、全国で調査し、いわゆる強制連行の朝鮮人が250人足らずで、大多数の朝鮮人が自由意思で日本に住んでいると発表。
北朝鮮への帰国事業を継続したい朝日新聞が大々的に報道した。
この事実に反論できなかった韓国政府は、特殊部隊を編成し、新潟日赤センタービル爆破未遂事件を発生させる。
85:2017/11/12(日)09:06:42 ID:
>>80
それ間違ってるから
87:2017/11/12(日)16:06:17 ID:
>>85
日付を間違えたか?
スマンね。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E6%97%A5%E8%B5%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%88%86%E7%A0%B4%E6%9C%AA%E9%81%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6
88:2017/11/12(日)17:03:53 ID:
>>87
徴用者で当時残ってたのが245人
自由意志で渡って来たのは終戦直前には200万
帰らず残った者が約60万
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/a79990eac7dd3e4b019fed64a3f1ffa5
83:2017/11/12(日)08:49:42 ID:
竹島の漁師を人質に得た永住許可なんて人道もクソもあるか
まず竹島の漁師に謝罪しろ
86:2017/11/12(日)10:06:25 ID:
殆どが密入国と刑務所にいた犯罪者の子孫なんだから
駆除するのが1番良いんだよな

富士の樹海に封印すると良いんだよ
89:2017/11/12(日)17:13:05 ID:
>在日朝鮮人は日本、韓国、北朝鮮のどこでも外国人と見なされる。

まさに棄民
90:2017/11/12(日)17:31:10 ID:
おいでおいで
ナマポもアルヨ
91:2017/11/12(日)17:40:26 ID:
>>90
チン力ス
ttp://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3A99n

【朝鮮日報】 韓国若者の就職難 日本市場での解決模索へ=外務次官きょう訪日 [H29/11/12](49)
45.ID:99n おおこれは助かる
92:2017/11/12(日)17:54:20 ID:
在日朝鮮人について、赤裸々なブログ。
元朝日新聞記者だから、ある程度の偏りは仕方ないが、内情が垣間見えるw
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/
93:2017/11/13(月)07:21:14 ID:
やはりスパイ防止法で朝日新聞とNHKを締め上げて窒息させるくらいのパワーを日本国民が持たねばならない

メディアの独立性などくそ食らえだ
それより日本人の知る権利が大事だ

だいたい、侵略的な隣国の影響を大きく受けているのだから、日本のメディアは元から独立性など持ってはいないではないか


この記事に含まれるタグ : 【在日】一生を日本で過ごす朝鮮人たち―中国メディア [H29/11/10] ニュース 

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2017/11/13 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |