【IT業界】47歳未経験でも、勉強すればプログラマーとして食べていける? 「自動運転」で失業が不安なドライバーが相談 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー)数ある情報商材を超辛口でバッサリ切り捨てます。より安心で内容のしっかりしたものだけを推奨お知らせいたします。 

この記事に含まれるタグ :
【IT業界】47歳未経験でも、勉強すればプログラマーと  「自動運転」で失業が不安なドライバーが相談  ニュース  

【IT業界】47歳未経験でも、勉強すればプログラマーとして食べていける? 「自動運転」で失業が不安なドライバーが相談

   ↑  2016/12/14 (水)  カテゴリー: 2chニュース速報+
1:2016/12/12(月) 10:14:10.65 ID:
https://www.google.co.jp/amp/a.excite.co.jp/News/society_g/20161203/Careerconnection_5392.amp.html

Q&AサイトのOKWAVEに、こんな相談が寄せられています。相談者のMongosOKWさんは47歳の男性。トラックドライバーとして20年以上働いてきましたが、所属企業のリストラにあってしまい、転職活動を余儀なくされることに。そこで心機一転、新しい職種にチャレンジしようかと考えているそうです。

トラックやタクシーのドライバーは、人手不足で売り手市場気味。しかしネットには「2030年には、先進国の都市部の商用車で完全自動車が普及している」というコンサルタント会社のレポートがアップされていたそうです。(ライター:Makiko.N)

■年金が支給される前に仕事がなくなる不安に駆られる


2030年といえば、相談者さんは60歳くらい。年金支給にはまだ早いし、将来的には年金の支給年齢引き上げや減額のおそれもあります。技術革新の波もあいまって、このままドライバーとしてキャリアを積むことに不安を感じるのも無理はありません。

そこで高齢になっても稼げるスキルはないかと調べたところ、「IT系のプログラマー」が良いのではと思い至りました。ネットで調べると、スクールに通えばHTMLやCSSなどの簡単な言語なら2週間程度、難しい言語でも3か月~1年程度で習得可能とあります。

高齢で実務経験がない自分でも、事前に学習してある程度言語を習得すれば、プログラマーとして食べていけるのではないか――。そう考えた彼は、こう質問しています。

「正社員は望めないとしても、エージェント紹介によるフリーランスやクラウドソーシングなどでプログラマーとしての職を得て、50代・60代と食べていくことは可能でしょうか? アドバイスなどいただければ幸いです」

以前「日本の労働人口の49%が、20年後までに人工知能やロボットで代替可能になる」という研究結果が話題となったときも、タクシー運転手や路線バス運転手は代替される可能性が高い100の職業に名前があがっています。どうせなら、まだ若い今のうちにキャリアチェンジを試みておいた方がいいのでしょうか。

■回答者は断言「99.99%以上無理です」

この相談に対して、多くの回答者が「無理」と答えています。

「先輩に悪いですが99%無理だと思います。簡単に言うと、30歳の未経験者に「HTMLとCSS覚えてくれたら雇いますよ~」と言ったらものすごい数が飛びついてきます。そのときその30歳を選ばず47歳の貴方を選ぶ理由が無いです」(dolcedishさん)

さらにcayenne2003さんは「99.99%以上無理です」と断じます。

「スクールは商売です、年齢に関わらず誰でも受け入れます。卒業後の保証はありません。そのようなスクール、専門学校への求人は僅かで10代、20代で打ち止めです。ITプログラマーなど星の数ほどいます、そして使い捨てです。使えなければ、新しい情報が受け入れられなければ若くてもリストラです。甘い夢に惑われないように。ドライバー職で潰すしかないと思います。そんな世の中甘くありません」

他にも「もっと若い人もたくさんなりたがっている」「報酬が安い若手に仕事を注文する」「海外への発注が増えている」「実績のない人間には怖くて仕事をだせない」などの理由で難しいという指摘が相次ぎました。

中には「プログラマー35歳定年説もある」という人も。20代から経験を積み重ねても、年齢でお役御免になる世界に、アラフィフ未経験者が参入することは困難。こんなことならギリギリまでドライバーとして稼ぎ、貯金を作っておいた方がマシでしょう。
269:2016/12/12(月) 13:20:26.92 ID:
めんどいから>>1読んでないけど
食える食えないなら食えるよ、自営業ならね
どっかの会社が雇ってくれる、くれないなら、
ブラック以外はまず無いと思った方がいい
あと研修とかふざけた期待はするなよ
未経験でも経験者として採用やで

最近必要とされてるのはブリッジSEだから
英語頑張ろう
295:2016/12/12(月) 13:50:31.54 ID:
>>269
一言一句同意
389:2016/12/12(月) 15:32:38.45 ID:
>>1
問題ない。高給取りになれるかどうかは別にしても、職業としてはすぐなれる。Fラン理工系でも文系高卒でもやっている人はごまんといる。

393:2016/12/12(月) 15:41:34.10 ID:
>>1

なんというかこういう記事見ると悲しくなるわ

一日座ってモニター見て楽そうだなぁ
よし俺もIT業界に転職するか

ぐらいにしか思われていない

世間の認識はこの程度
506:2016/12/12(月) 22:50:49.99 ID:
>>1
COBOLを本気でやるなら喰える
と思う
若いのにやらせようとしても将来性ないものに近付かないから
510:2016/12/12(月) 22:56:51.16 ID:
>>506
敷居高いよ、COBOL。
参考書少ないし、ネットの情報も少ない。
自分が知る限り最新の参考書は1990年代に出たやつ。
環境整えるならその知識も必要なのに
情報が少ない。

それこそプロパーの若手位しか
新規参入はできないと思う。
513:2016/12/12(月) 23:05:43.32 ID:
>>510
実行環境はもはや当の銀行ぐらいにしか無いもんな。
専門学校にも大学にもそんな古い設備は無い。ましてや個人で買えるような代物でもない。
562:2016/12/13(火) 00:58:17.28 ID:
>>1
ロボットメンテナンスの会社に就職すれば?
ロボットがロボットのメンテをできるように
なるのはもっと先でしょ?
2:2016/12/12(月) 10:22:17.96 ID:
誰が考えても無理やな
161:2016/12/12(月) 12:10:57.42 ID:
>>2
経歴偽装すりゃ底辺派遣くらいならいけるよ
494:2016/12/12(月) 22:24:01.66 ID:
>>2 で終わってたw
3:2016/12/12(月) 10:22:49.38 ID:
そもそも完全自動運転なんて無理よ
やりやすい電車や飛行機でもやってないんだから
4:2016/12/12(月) 10:24:01.01 ID:
>>3
ツッコミ待ちか?
569:2016/12/13(火) 01:13:26.05 ID:
>>4 事故とか起きたときの人身御供になる「運転手」という存在が必要

つまり自動運転が実用されようと「運転手」はなくならない気がする
7:2016/12/12(月) 10:25:50.51 ID:
>>3
完全自動運転自体は出来ても、道路に人がいる時点で完璧な対策は無理やな
人を相手にしなければ完全自動運転も可能だよ
386:2016/12/12(月) 15:27:18.14 ID:
>>7
これな
逆に言えば自動運転専用道路を作って規格を整備すれば今の技術でも余裕でできる
427:2016/12/12(月) 18:10:54.83 ID:
>>386
で、今でさえ、札束を敷き詰める、と言われる道路整備なんだが?
582:2016/12/13(火) 02:53:59.17 ID:
>>386
自動運転で配達するんだよね?
車と人を完全隔離するんなら
車が走る道沿いには人が住めないじゃん
道通れないから家に入れない
193:2016/12/12(月) 12:23:30.71 ID:
>>3
ゆりかもめ知らんの?
200:2016/12/12(月) 12:25:59.58 ID:
>>193
中に小さい人がいるんじゃね
260:2016/12/12(月) 13:10:12.44 ID:
プログラミングを身につけたとたんにAIロボットプログラマーに代わる
もう死ぬしかないかと思ったとたんにベーシックインカム時代に代わる 途端にか、死んだ直後に、かは問題だな

>>3
いくらでもできるわボケw
運転手費用が相対的に安いだろ電車は 乗客千人の出す月に何千万円に対して運転士一人の月給 特に大急ぎで金かけてやる必要はない 直感的にさえわからんのか
そもそも自動運転がどのくらいのレベルに行っているのかさすがにもはやググってから言え 20年前からきたような無駄なレスをダラダラと無知親父が
302:2016/12/12(月) 13:57:47.55 ID:
>>3
新幹線で運転手がダッシュボードに足乗せてスマホやってたとかバレたりしてたな
飛行機もほぼ自動で緊急対応用にパイロットがいるみたいな状態だし
とはいえ、なんだかんだで運転手は必要なんだよな
じゃないと、最終的には会社のせいにされる
会社は誠実にやってたけど運転手がって切り捨てるトカゲのしっぽがなくなるわな
5:2016/12/12(月) 10:25:19.68 ID:
結局人間の補助がいるんだよ
道に状況や天候なんてすぐに変わるんだから
自動運転は無理と言い切れる 日本の気候は世界でも厳しいほうだしな
219:2016/12/12(月) 12:39:18.08 ID:
>>5
厳しいというより変化に富んでいる。
6:2016/12/12(月) 10:25:48.09 ID:
日本じゃ無理だろう
道が整備されなさすぎ
縦横無尽道幅無茶苦茶標識見えない白線消えてる
8:2016/12/12(月) 10:26:25.67 ID:
派遣でライン工かコンビニバイトくらいだろ
595:2016/12/13(火) 04:54:29.25 ID:
>>8
コンビニも自動化が進んで、この先レジは必要なくなる
コンビニ雇用は今の半分以下になるだろうな
9:2016/12/12(月) 10:26:51.04 ID:
スマホのアプリとか作って小銭くらいは稼げるかもしれん
10:2016/12/12(月) 10:27:12.70 ID:
せいぜい高速道路とかある程度制限された道でないとねぇ・・・
11:2016/12/12(月) 10:28:51.55 ID:
むしろ、46歳のプログラマーとしていうと、
プログラマーの仕事もつまらんくなってきたので、
そろそろ大型免許でも取って、トラックドライバーでもやりたいんだが?
20:2016/12/12(月) 10:39:15.70 ID:
>>11
ほんとこれ。来年から大型乗りに変更するわ。
12:2016/12/12(月) 10:29:41.00 ID:
モノレールみたいに空浮かせて透明な筒のなかでとかそういうSFの状況だけが自動運転車できる
13:2016/12/12(月) 10:29:57.89 ID:
40年前のFAベンチャーでZ80アセンブラなら、そういう人いてたな
14:2016/12/12(月) 10:31:25.83 ID:
当分は人間の補助がいるからロボットのお手伝い職で低賃金。
15:2016/12/12(月) 10:32:11.37 ID:
年を取ると指の動く範囲も狭くなって
タイプミスが多くなる
16:2016/12/12(月) 10:32:51.86 ID:
いくら技術が発達しても完全自動運転にならんだろ
そんなのインフラ整備のほうが無駄に金かかるもん もはや利潤がとりにくくなった今の資本主義ではそんな整備はできない
17:2016/12/12(月) 10:35:24.47 ID:
これドライバー云々より社会全体の問題になると思うな。
年金70歳支給は結構だが、60代の年寄りのできる仕事をそんなに用意できると思えない。
57:2016/12/12(月) 11:01:08.19 ID:
>>17
>>年金70歳支給は結構だが、60代の年寄りのできる仕事をそんなに用意できると思えない。

その対策として健康寿命を延ばすとかスマートエイジングとかそういった医療プロジェクトに巨額ー数千億単位ーの国家予算が組まれているんだが。
肉体年齢を維持しましょうとかはマスゴミでも頻繁に取り上げられている。マスゴミが体育会系だし,馬鹿でもできるからな。
頭脳年齢を維持しましょうとかは全然取り上げられない。元々の能力差がありすぎて下位の老人は小学生にも叶わないからな。
とはいえ,〇〇年齢維持をしながら働かせるのは効率が悪いよ。若年なら維持のトレーニングしている時間が必要ないし,実践投入で伸びしろあるから。
65:2016/12/12(月) 11:03:33.85 ID:
>>57
そういう問題じゃなくて元気ピンピンの老人が大量にいても
仕事自体がなかったらどうにもならん。
18:2016/12/12(月) 10:37:57.44 ID:
農業やればいいんじゃない
年行ったら田舎に行くようにするしかないね
幸い自給自足できるようないろんな技術や機器はそろってきてる
19:2016/12/12(月) 10:38:40.64 ID:
子供の頃に将棋か囲碁で遊んでて、注目している対象の細かいことに気がつける性格なら、たぶん年齢は関係ない。
20代、30代の卒業後ずっとプログラマーという人より、40後半の転職組の方が有能なケースはしょっちゅう。
21:2016/12/12(月) 10:40:05.45 ID:
老人の職業は介護と農業でいいだろ、
22:2016/12/12(月) 10:40:54.67 ID:
別に正社員で高収入って事じゃなくて食っていけるかどうかだろ?
普通にこなせるならITドカタとして食っていけると思うけどね
23:2016/12/12(月) 10:42:19.35 ID:
ロボット化でいきなり失業にはならない。
そう思っている人が多いけど、それは徐々にゆっくり起こってくるから、
いきなり失業が増えるわけではなく、
ロボットの補助職という形でまずは低賃金の非正規雇用が残ると考えたほうがいい。

最初は非正規化が進む。失業が増えるのではなく非正規率が増えるのだ。
25:2016/12/12(月) 10:43:59.38 ID:
>>23
いきなり無人化という話じゃなくて、
人減らしだけでも社会に与える影響は大きい。
ロボットより人の数のが多いということは絶対ないから。
24:2016/12/12(月) 10:43:03.35 ID:
プログラマーにも将来があるかと言われれば怪しいもんだ
26:2016/12/12(月) 10:44:25.51 ID:
非正規率は景気にも左右される。しかしそれは短期的な波でしかない。
長期波動で見ると、高度経済成長以来、日本でも非正規雇用率は右肩上がりで上昇してきた。
この流れを短期的な景気の増減だけで見ていてはいけない。
27:2016/12/12(月) 10:45:45.16 ID:
日本の道路事情や法整備の遅さを考えれば30年後にも無理だよ
高速道路限定とかならともかく一般道で自動運転とか何十年経っても無理
28:2016/12/12(月) 10:45:58.70 ID:
言語を覚えてもロジック組めなさそう
いくつか自分でアプリなりサイトを作ってプレゼンして、それでも厳しいかもね
29:2016/12/12(月) 10:46:28.55 ID:
プログラムがプログラム作るからプログラマーもヤバイんじゃないの?
84:2016/12/12(月) 11:19:47.07 ID:
>>29 >>53
そういう話 40年昔から聞くけど いつ来んのよ?
あとHDD無くなる説も 自動運転もそうだったりして
87:2016/12/12(月) 11:23:02.14 ID:
>>84
技術が開けるときはあっと言う間だからね。
明日の仕事にビビっててもしょうがない。
神を求めなさい。諸行無上の響き在り Ω\ζ°)チーン
89:2016/12/12(月) 11:25:41.36 ID:
>>84
20年前くらいはムーアの法則に従っても
人工知能が人間を超えるのは早くて200年後とか言われてた。
91:2016/12/12(月) 11:26:44.70 ID:
>>84
前者は
自然言語の意味くみ取るアルゴリズムは未だないし
開発前の要件定義という抽象化も機械ごときにできようはずもない

顧客が認識しているNeedsはもちろん、認識できてないWantsにもくみ取れるのは人間側の優位性だ


一方自動運転は何とかなる
30:2016/12/12(月) 10:46:28.62 ID:
完全自動運転している鉄道といえば、
ポートライナーがあるね。
31:2016/12/12(月) 10:47:02.59 ID:
プログラマーになって自分でスマホゲームとか作って売れればいいね。
もう年齢関係ないから。
面白いゲーム作れれば年齢性別関係なし。
56:2016/12/12(月) 11:00:58.70 ID:
>>28
>>31
フリーランスということだから
結局ギャラ次第の話なんだよな
雇う側からすればsohoサイトで
例えばまとめサイトを10万でとか
スマホゲーム50万で指示通り作ってくれるなら雇うよ
32:2016/12/12(月) 10:47:46.14 ID:
適性があるかだな
というか働き手は腐るほどいるんだから営業側にまわった方が良いと思う
未経験の下で働かされるプログラマは可哀想だが…
33:2016/12/12(月) 10:47:50.31 ID:
技術的には完全自動になるだろうが
マニュアルで運転するやつが0にならないと無理だろうな
34:2016/12/12(月) 10:47:53.35 ID:
プログラマーの仕事もピンからキリまで種類あるからなぁ
35:2016/12/12(月) 10:48:03.66 ID:
ロボットって言ってもな 導入に整備費もかかるわけで
いまだに吉野家もすき家も券売機すら金かかるから導入してないぜ
42:2016/12/12(月) 10:51:23.33 ID:
>>35
人の管理って面倒だから、普及し始めたら早いと思う。
329:2016/12/12(月) 14:43:56.06 ID:
>>35
券売機では人件費を削る効果が少ないからだろ

ロボットで丸ごと置き換え可能になったらどうかな?
36:2016/12/12(月) 10:48:16.05 ID:
プログラムがどういうものか、全く判って無いからこういう幻想を抱くんでしょうね
一寸でも、プログラムを囓った事があれば、IT業界の現実を知らなくても、
こういう発想は出てこないと思いますよ
37:2016/12/12(月) 10:48:37.59 ID:
そろそろ老眼入ってくるから勉強するしないじゃなくて体力的にキツイと思う
38:2016/12/12(月) 10:49:24.96 ID:
雇ってもらう側は無理だろうね。
雇って、もらう 側は。
39:2016/12/12(月) 10:49:47.28 ID:
つーか日本の場合、自動運行でも車両責任者てことで運転手は必ず居るように法整備されるだろう。
賃金はどうなるか解からんが、ドライバーはなくならんだろ
40:2016/12/12(月) 10:50:16.88 ID:
製造業のロボット化のほうが進みやすく、サービス業のロボット化のほうが遅れる。
だから先進産業社会では、サービス業への雇用の移動が徐々に起こってきた。
しかしサービス業で生み出された雇用の多くは製造業と比較すると低賃金非正規率が高い。
新たに創出されたサービス業の雇用は製造業での雇用と比較すると代替になっていないのだ。
415:2016/12/12(月) 17:14:03.42 ID:
>>40
いやいや、ロボットに淘汰されたライン工も、サービス業に負けず劣らず低賃金だぞ。中卒の仕事やからな
41:2016/12/12(月) 10:50:55.45 ID:
何故、好き好んでこんな業界に…
43:2016/12/12(月) 10:52:13.78 ID:
電車や飛行機でも完全自動運転は無理なのに自動車で自動運転とか夢見がちな人が多い
自動運転できたとしても補助やもしもの時のために人が運転席に必要だわな
44:2016/12/12(月) 10:52:33.74 ID:
プログラマとトラックの長距離運転手とじゃ、圧倒的に後者のほうが高賃金でしょ。
どっちが過酷な労働であるかは賛否両論あるだろうけど。
デスクワークのぶんだけプログラマのほうが楽かな?
運転手は荷降ろしとかもやらないといけないだろうから。
45:2016/12/12(月) 10:54:59.04 ID:
プログラマーって意味を広域でPCを使う仕事と定義すれば
お年寄から電話を受けてプラットフォームに入力する
コールセンターみたいな仕事ならあるだろ
ゆとりだとクレーム対応にストレス感じてうおぉおぉお!
とかなるらしいからオジサン向けじゃん
46:2016/12/12(月) 10:55:08.48 ID:
プログラマで稼いでいるのは一部のエリート層だけ。
47:2016/12/12(月) 10:55:20.57 ID:
オッサンの年代で並外れた忍耐力と体力とオツムの柔軟性と発想力とコミュ力あれば出来ないわけじゃない
48:2016/12/12(月) 10:57:17.83 ID:
数学が嫌いで私立文系を選択した文系脳には厳しい。
62:2016/12/12(月) 11:02:56.85 ID:
>>48
数学的なスキルというのはその多くがハードウェアに近い部分だと思う。
しかしそれこそ人工知能が得意な分野ではないかなあ?
もちろん、コンピュータが苦手とする数学もあるにはあるようだが。
49:2016/12/12(月) 10:58:29.84 ID:
VBAやマクロを各レベルなら余裕。
50:2016/12/12(月) 10:58:30.32 ID:
これ以上の低給料も続けようもないんじゃないの
消費が崩壊したら生産力あげても意味がないからな 
51:2016/12/12(月) 10:59:27.17 ID:
てか、人工知能が進化すれば、プログラマですら危ない。
逆に運送業のほうが生き残ると言われているくらいだ。
52:2016/12/12(月) 10:59:42.78 ID:
       **********

電気主任技術者試験は名前だけ書いとけば受かるような簡単な試験だからすぐ
取ってください。あと経験を少し積めば老後も職に困ることないと思うよ!♡

       **********
53:2016/12/12(月) 11:00:10.93 ID:
プログラマーもオブジェクト化が
加速して 仕事減ってる
その内 AIが客の要望聞いて
勝手に作るようになる
68:2016/12/12(月) 11:05:08.81 ID:
>>53
>プログラマーもオブジェクト化が
>加速して 仕事減ってる
と 思うじゃん 上層部はそのように思ってるが
現場は昔と余り変わってない

大体、そのオブジェクトかする為の時間をくれないから
汎用的でなく専用になって他に流用し難い
後、考え方が一つで無いのもプログラムだし

センスがあれば出来なく無いが
IT辞めとめろくな事無い
と言うか最近IT系に来る若者も夢見すぎ
54:2016/12/12(月) 11:00:15.68 ID:
DMMがエリートだとは思わないが。
55:2016/12/12(月) 11:00:24.45 ID:
バカでは無理。脳なしがプログラマーやると徹夜の連続になる。
58:2016/12/12(月) 11:01:31.36 ID:
高学歴でも要領の悪い奴だとプログラマーとしては役に立たない。
59:2016/12/12(月) 11:02:05.88 ID:
未来ではロボット様にケツの穴を差し出す仕事がはやる
60:2016/12/12(月) 11:02:10.91 ID:
むしろ給料という概念が消えていく。
貸し借りが消えていって、クレジットが増えていくんでしょうよ。
61:2016/12/12(月) 11:02:42.95 ID:
人手不足の介護やりゃいいだろ
小さいIT企業と給料も変わらんで
63:2016/12/12(月) 11:03:17.90 ID:
専門学校生は2年学んでいるがほぼ役に立たない。
64:2016/12/12(月) 11:03:19.89 ID:
>エージェント紹介によるフリーランスやクラウドソーシングなどで

いまはやりのキュレーションサイト?
66:2016/12/12(月) 11:03:42.27 ID:
PPAP。

無理ではない。
67:2016/12/12(月) 11:04:38.84 ID:
プログラマーからタクシー運転手やトラック運転手なら聞いたことあるけど逆は聞いたことないなー
69:2016/12/12(月) 11:05:13.92 ID:
その歳からプログラマーは無理じゃね。俺もだけど、同年代だと20年選手ザラだし。経験値が段違い。
トラックドライバーとして逃げ切りを考えた方が合理的。自動運転だって、そんな直ぐには普及しないよ。
特に規制の多い日本では。
70:2016/12/12(月) 11:05:39.03 ID:
技術的な失業の問題は非常に長期波動のそのまた長期波動の問題だから、
徐々に計算に入れていく必要はあるんだろうけど、目の前の差し迫った問題じゃないね。
日本はその前にまず景気の問題すら解決できていない。
解決したらしたらで、技術的失業の問題が加速してしまうからやっかいだが。
71:2016/12/12(月) 11:06:18.55 ID:
プログラマーはロマン職
安定して高収入得るためにやる仕事じゃないってことでしょ
72:2016/12/12(月) 11:08:53.31 ID:
収入の多寡で考えるのなら安定的なドライバー。
要は使い道でしょ。
73:2016/12/12(月) 11:09:15.07 ID:
プログラムで高給取れるのはほんの一部だよ
やめとけ
74:2016/12/12(月) 11:10:16.35 ID:
レベル4自動運転が実用化される頃にはコーディングもAIがやるので
どっちにしろ失業だと思うがw
75:2016/12/12(月) 11:10:21.54 ID:
みんな食えないから農業に流れた。
76:2016/12/12(月) 11:11:37.23 ID:
雇ってもらうことより自分で副業商売考えた方がいい
77:2016/12/12(月) 11:11:56.73 ID:
プログラマで生き残るなら非常に卓越したスキルをもったプログラマにならないと。
プログラマこそ経験値が物を言う熟練職なので、それこそ10年以上の修行が。
78:2016/12/12(月) 11:13:30.17 ID:
運転手が転職なら、重機などの運転などが向いているのではないか?
79:2016/12/12(月) 11:13:47.33 ID:
このコンサルの話が本当かも怪しい
年齢考えたら退職までドライバーが適切
ところで完全自動車って何w
80:2016/12/12(月) 11:15:52.72 ID:
レオン・ワルラスの『一般均衡理論』によれば
トラックドライバーどころかゴミ焼きのおじさんでも
一夜にしてプログラマーにも宇宙飛行士にも転職可能なんだけどなぁ…
101:2016/12/12(月) 11:37:01.33 ID:
>>80
ロボットや人工知能がそれを可能にするかもしれないね。
テレビゲームのプレイしかやったことがない少年がいきなりガンダムを操縦したり
飛行機を操縦したりできるようになるかもしれない。
81:2016/12/12(月) 11:16:36.22 ID:
長距離トラックドライバーとか俺の憧れだわ
82:2016/12/12(月) 11:17:25.22 ID:
ディープラーニングもアプリも開発できる47おっさんは雇ってくれるかしら?
83:2016/12/12(月) 11:18:06.53 ID:
 Aさん:47歳プログラマ経験0です。訓練学校でHTMLとCSSは勉強しました。
 Bさん:プログラマ経験X年です。HTMLとCSSは一切やったことありません。
ならBさんにHTMLとCSSの勉強してもらうし、
 Aさん:47歳プログラマ経験0です。訓練学校でHTMLとCSSは勉強しました。
 Cさん:新卒です
ならCさんにやってもらうよ。
つまりはそういうことだ。
85:2016/12/12(月) 11:21:03.12 ID:
フリーのプログラマーぐらいしか仕事ないだろ。

実力武器に自分で設計して自分で売るみたいな。

つか、35歳定年説つーのは、アメリカじゃ否定されてるってば
デジタルイクイップメントの新OS開発リーダーだったデビット・カトラーなんざ
マイクロソフトに移ってWindowsNT開発総責任者経て、もはや伝説の人だけど、60超えてもソースコード書いてるだろう

あとは、世界初のコンパイラを開発したハーバードのグレース・マレー・ホッパー准将だって70歳超えても書いてただろ。

高齢者プログラマーなんていくらでもいるんだよ。
97:2016/12/12(月) 11:32:15.96 ID:
>>85
高齢の場合は、実績と人脈が無ければ無理
99.999%無理って言われるのはそれが理由だと思う。
567:2016/12/13(火) 01:05:29.99 ID:
>>85
>グレース・マレー・ホッパー准将

すげーなこの婆さん。79歳まで現役将校って…
86:2016/12/12(月) 11:22:27.32 ID:
これが自動運転の悲しい現実だ!
日本初!対歩行者自動ブレーキの評価を開始!
今回評価した11車種の自動ブレーキは歩行者にも対応します!
http://www.nasva.go.jp/news/2016/161201.html

マツダが1位。
ホンダは苦戦、自動運転の日産は参加すらせず()
https://mag-x.jp/2016/12/03/3557/
88:2016/12/12(月) 11:24:53.72 ID:
プログラマーこそがAIによって一番最初に駆逐される職業では?
ほんの一握りを除きプログラマーは無く成る職業。運転手より早く
無くなるよ。
92:2016/12/12(月) 11:27:37.00 ID:
>>88

コーディングめんどくさくて

スペルミスやら多いから

30年前に作ってみたよワタシ。

COBOLプログラムを組んでくれるプログラム

速攻で富士通にパクられたけどよ。
90:2016/12/12(月) 11:26:30.51 ID:
趣味が高じて、みたいなもんでない限り
プログラマーみたいな種類の仕事は
そもそもできないんでね?
93:2016/12/12(月) 11:28:47.52 ID:
>>90

生産性ってもんがあるから

マネージメント能力も必要なんだよ。
94:2016/12/12(月) 11:30:34.36 ID:
付け焼き刃の技術で仕事取るのは難しい。
付け焼き刃ってことは技術的な優位はないわけだから。
そうなるとギャラを下げるしかない。
食っていくのは難しいなあ。
95:2016/12/12(月) 11:30:35.88 ID:
完全自動運転の車が普及する頃にはプログラムもAIがやるようになるからプログラマーもドライバーも必要なくなる。そう心配することはない。
96:2016/12/12(月) 11:30:57.17 ID:
うーん。 同じ年頃か…
プログラマーも結構大変だよ。 思考回路が一寸違うからね。

ああ、でも、最近のプログラマーってインフラ屋から見ると
「自己中」が多いから、言語よりそういう所を上手くやれば
出来るかも。 あいつら、リソースは潤沢にあると思い込ん
でいるから、「メモリ? 足りなきゃ増やせば良いじゃ無い
ですか」って平気でのたまう。 その金使うことと、拡張時
にシステム停止させることに、お客さんを説得する労力は
ガン無視だもんな。


でもね… 現実は、そうはいかない。
介護とかコンビニとか警備とかタンドとか、その
辺りで手を打った方が良いと思うけど。

オレも「ITインフラ屋が何故?」って言われながら、施設
警備二級とか自衛消防技術とか甲種危険物とかとったよ。
100:2016/12/12(月) 11:36:24.56 ID:
>>96
最初から大量にメモリ積もうとすりゃオーバースペックとか言ってくるからな。
そのクセ長く使おうとするからやがてメモリ不足やスペック不足に陥る。
103:2016/12/12(月) 11:38:26.42 ID:
>>96
それは経営者や営業、SEなどの関わった者の見積もりや考えが甘い情弱なだけだろw
98:2016/12/12(月) 11:32:20.21 ID:
何をモノサシにロボットが人間を超えたとするか。
ロボットも人工知能は人間に近似される必要はない。
現在の雇用のどれほどが人間の特性をフル稼働しているかも問題だ。
99:2016/12/12(月) 11:35:26.60 ID:
同業他社に移れば済む話だと思うのだが。
そもそも、人手不足なのにリストラされたのは、本人に問題があるのでは?
102:2016/12/12(月) 11:37:47.10 ID:
前職がドライバーてのが厳しいな。
もう少しホワイトカラーで、前職のホワイトカラー+プログラミング技術なら行けるとおもうけど
104:2016/12/12(月) 11:41:09.39 ID:
47歳なら素直に人間相手の仕事しろ

バグがでたら理屈じゃわからんトラブルが多いんだが。
105:2016/12/12(月) 11:41:37.16 ID:
ドライバーよりプログラマーとして食っていく方が圧倒的に難しいw これネタだろw
106:2016/12/12(月) 11:43:40.71 ID:
20代でプログラマー辞めた俺から見たら
40代でプログラマーやってる人は超人に見える
107:2016/12/12(月) 11:44:13.55 ID:
今まで外で自由だったトラック運転手がプログラマーなんてなれるわけがない。
トラック運転手の次の職種はフォークマンか配車マンと決まっている。
108:2016/12/12(月) 11:44:39.39 ID:
「職業気質」ってのがあるからね。
いちばん最初に自動運転が普及するのは高速道路の長距離運転手かな?
長距離トラック運転手が介護をやるというのは結びつかない。
植松聖みたいになるのが落ち。
109:2016/12/12(月) 11:45:27.24 ID:
昔のプログラマーの知人が言ってたが
脳みそ固くなってくると、顧客が言う内容をそのまま言語化しちゃうので
「つまりこういう事ですか?」と提案できるような柔軟性が無いとダメなんだと

せいぜい言っても、~30歳位が限界らしい
113:2016/12/12(月) 11:48:42.92 ID:
>>109
それはどんな職業でもそーだ。
住宅設計やってるが、お客さんの言う事をそのまま形にしても、
良い物が出来ない。お客さんはその分野のプロじゃないから細部は理解出来てないし
110:2016/12/12(月) 11:46:19.92 ID:
ドライバーから転職なら
重機の免許とかどーだろ?
111:2016/12/12(月) 11:46:55.29 ID:
プログラマーって曖昧な言葉だよな
プログラム言語を知ってる程度では、日本語を知ってるってのと同じ程度だからな

日本語が書けるようになれば小説家として食べていけますか?って聞いてるのと同じ
重要なのはそっから先でしょうと
112:2016/12/12(月) 11:47:42.42 ID:
てかプログラマーすらAIの波に飲まれて失業するだろう。
114:2016/12/12(月) 11:49:04.28 ID:
空気なんて読んでくれないし、機械相手は辛いぞw 人間相手の職の方がイイよ
115:2016/12/12(月) 11:49:37.03 ID:
>47歳未経験でも、勉強すればプログラマーとして食べていける?

こんな社会の常識も判断できないからこそ、運転手程度の職にしか就けないんだが。
小学校で習っただろ?
お勉強していないと、土方くらいしか仕事無いぞ?って。wwww
 
116:2016/12/12(月) 11:49:47.96 ID:
配管工やれよ
117:2016/12/12(月) 11:49:49.71 ID:
整備士の方が需要ありそう
自動車メンテはさすがにまだ自動化は無理だから
118:2016/12/12(月) 11:50:00.77 ID:
後、宅配やってたのなら市内に詳しいので
宅配ドライバーやタクシードライバーは、意外に仕事はあるだろうけどなぁ
取り敢えず公務員試験を受けて、市政に関わってみるのをお勧めしてみっかな
119:2016/12/12(月) 11:50:22.39 ID:
いま、47歳の人は心配いらないよ。65歳まで仕事はある。
120:2016/12/12(月) 11:51:43.60 ID:
まあ、誰かに教えてもらってマスターするわけだけれど、20代、30代の人に教えてもらうわけだから、実際は不可能、無理。
461:2016/12/12(月) 20:58:05.05 ID:
>>120
新卒でもないかぎり殆んど教えてもらえないよ。クグレカス。

http://www.yahoo.co.jp
121:2016/12/12(月) 11:51:51.80 ID:
オラ深センさ行くだ

作詞IT土方(ジャッp)

要件無エ 定義も無エ
アジャイルそれほど使って無エ
知識も無エ FWも無エ
エクセル毎日ゴーリゴリ
朝起きてニンク連れで
二時間ちょっとの社畜道
スマホも無エ ネットも無エ
進捗確認は一日10度来る

※俺らこんなjap村いやだ 俺らこんなjap村いやだ
国外へ出るだ
深センへ出だなら 銭コア貯めで
深センで起業するだ※
122:2016/12/12(月) 11:52:03.74 ID:
47歳で大型免許持ちなら普通に就職できるじゃん しかも職歴ありならなおさら
そもそも自動運転なんて、まだ実際の導入なんて10年後20年後とかだし
123:2016/12/12(月) 11:52:33.83 ID:
ITの利用で、高齢者でも若者のように働けるようになるかと思ったけれど
そういう方向へは行かないみたいだな
124:2016/12/12(月) 11:52:42.15 ID:
マジレスすると年齢性別など関係ない
本当にやる奴は何歳からでもやる
他人にアドバイス求める時点でダメ
本当にやる奴は他人のアドバイスなど無視してガンガンやる
本当にやる奴は雇用されることなどどうでもいい
本当にやる奴は自分の力で起業しガンガンやる
125:2016/12/12(月) 11:52:51.89 ID:
47で未経験プログラマーとか無理。
50手前のおっさんが体力的に脳を酷使しながら数日徹夜して集中力保てると思うのか。
IT土方舐めんな。
126:2016/12/12(月) 11:52:54.74 ID:
もう会社のOLも全員オリエント工業製だし人間なんて誰もいないよ
127:2016/12/12(月) 11:53:29.54 ID:
プログラマーに今からなるぐらいなら、牽引とるとか
大特や車両系建機とかクレーンの免許取るとか考えるほうがいい

だいたいドライバーは不足気味なんじゃないの?
自動運転出来たとしてもドアツードアになるのは何年先やら
運転手の職はそう簡単にはなくならいよ

質問者もリストラじゃなくてなんかやらかして首になったんじゃないか?
128:2016/12/12(月) 11:54:27.86 ID:
オレ、30歳までCOBOLのプログラマやってた。
徹夜仕事ばかりで疲れるので、それまでの収入の蓄えを元に
株式投資業(主にスイングトレード中心)に転進したけど、
仕事は楽で、ほとんど毎日が夏休み状態。収入もプログラマ時代の
5倍は稼げるしで、いいことづくめ。
いいことづくめ。
129:2016/12/12(月) 11:54:43.67 ID:
解雇規制撤廃してからの自動化推進?
130:2016/12/12(月) 11:54:52.77 ID:
じゃあ、時代の変化で仕事の需要が減り、
現実40代後半でクビになったらどうすればいいんだ?
そこから努力して新分野に行くのを否定されたら、
生活保護か自殺しかないじゃん
それは社会的にもコストが嵩むわけで、
何歳からでもやる気と能力さえあれば再スタートできる方が
全体にも良い社会になると思うが
131:2016/12/12(月) 11:55:46.70 ID:
ロボット化や人工知能化は、多くの職業を「誰もができる仕事」にしてくれる。
そう期待されているんだろ?
そうすると、月曜日はプログラマ、火曜日は介護士、水曜日は配管工、
木曜日は警察官、金曜日は自衛官なんてことが普通になる時代が来るかもしれないない。
207:2016/12/12(月) 12:30:36.48 ID:
>>131
> 月曜日はプログラマ、火曜日は介護士、水曜日は配管工、
> 木曜日は警察官、金曜日は自衛官なんてことが普通になる時代

人口が減っていくから、完全分業から自給自足っぽい分業へ変わっていくと思うが
どうなるかな
132:2016/12/12(月) 11:55:52.50 ID:
スレチな話題かもしれんが、年齢で雇用を制限するのって、
本来は法律違反なんだよなぁ。
133:2016/12/12(月) 11:55:59.24 ID:
観光バスの運転手なら年収400万くらいにはなるだろ
134:2016/12/12(月) 11:57:08.80 ID:
おれが企業説明会で行ったIT関連の会社では
まったくの業界未経験で入った最年長は34歳、それも
仕事としては未経験だけどパソコン言語で
何か作ったことがある人らしい
何か作った経験もなくパソコンもそんなに詳しくない人で
50歳近いんじゃ無理だろうな
それにITの世界だと4年やって一人前といわれる世界で常に新しい
システムも導入されてくるから常に勉強の世界らしい
47歳じゃ頭も鈍いからついてこられんでしょ
135:2016/12/12(月) 11:57:51.45 ID:
体力とセンスがあれば大丈夫
136:2016/12/12(月) 11:59:50.40 ID:
60歳まで13年、65歳まで18年。ドライバーとして逃げ切り出来るじゃんw 自動運転が完全に
普及するまでは、需要は上がる一方だよw 十数年後の心配をする前に、明日の心配をしろw
137:2016/12/12(月) 12:00:06.38 ID:
完全自動運転は来年に実現へ
https://www.tesla.com/jp/autopilot

量産版の最新の車体映像
138:2016/12/12(月) 12:00:17.47 ID:
若い奴の使い捨てだからIT後進国のままなんや
139:2016/12/12(月) 12:00:39.81 ID:
自動運転が普及して運転手がリストラされる頃には
大概のプログラマはAIにとってかわられて、お払い箱だろ
153:2016/12/12(月) 12:08:29.29 ID:
>>139
AIで仮に作れてもAI東大医受験生失敗のとおり、システム開発って理解力、推理力、創造力とかが必要だからそれにデバッグとか考えると難しいんじゃないの。
140:2016/12/12(月) 12:00:54.48 ID:
大丈夫俺でもやれてるから学歴は関係ない

日本のITは基地外に負けないなら 努力・やる気でいける!!
141:2016/12/12(月) 12:01:06.95 ID:
COBOLなら行けるよ。
絶滅寸前と言われて、若手が育ってないから。
142:2016/12/12(月) 12:01:40.64 ID:
自分も趣味でプログラムやってて、色々作るの楽しいけど、これが仕事に
なるかと言われると厳しいとは思うな

どの歳からでも何でも挑戦できる世の中に
なるほうが良いんだろうけど
でないと、管理職以外の45歳以上は
死ねなんて話になるし
143:2016/12/12(月) 12:02:12.10 ID:
事務はもちろん、カウンセラーも含めて、
デスクワークが最初に消滅していくんじゃないの?

増えてきた管理職もこれからは消滅に向かうんじゃないか?

人がやらなければいけないニッチな仕事は
意外と肉体労働かもしれない。
145:2016/12/12(月) 12:04:10.16 ID:
>>143
肉体が必要な微妙な動きは、まだ実現できていないので
そのとおりかもな。知的労働で動作が単純なものはなくなると
思っておいたほうが良い。
144:2016/12/12(月) 12:03:16.22 ID:
リモートDESKTOP型のAIが主力になってくる雰囲気があるから、
パソコン系も自動化になるだろうな。
設計、CAD関係とか、事務関係とかも、自動運転のついでに。
146:2016/12/12(月) 12:04:26.66 ID:
マジで聞きたい部分なのだが、
プログラムの知識なしの40歳、分かるのはエクセルの関数くらい

こんな俺が今から、仕事としてではなく
自己満足の趣味程度で遊べるソフトを作るくらいの、プログラム言語を覚えることは出来る?
152:2016/12/12(月) 12:08:02.33 ID:
>>146
プログラムは、几帳面で整理整頓が得意かつ、
チャレンジャーなやつが向いている。
159:2016/12/12(月) 12:10:34.36 ID:
>>152
前者はアスペ系で後者はADHD系だから矛盾する。
その両者を兼ね備えた人材は珍しい。分業したほうが現実的。
164:2016/12/12(月) 12:12:16.03 ID:
>>159
几帳面で整理整頓できないやつは、設計がカスだから、
プロジェクトが大きくなると、プログラムが崩壊する。完全な設計、
1ミリもずれないとかが好きなやつは向いているな。

それでも、バグが出るし。その上できれいさっぱりした上で、
自動運転を載せたのがテスラだろうな。

トヨタのシステムはぱっとみゴチャゴチャしてるから、
開発が遅い。
162:2016/12/12(月) 12:11:13.79 ID:
>>146
プログラム言語自体は十分理解できると思うよ
別に難しいものじゃない

遊べるソフトを作れるかどうかは、「その分野」の知識がどれだけあるかによるんじゃねーかな
例えばゲームを作りたいなら、レンダリングの知識とかがあると良い
「BRDF」でググって検索で出てきたサイトを見て、抵抗がないなら作れると思うよ
182:2016/12/12(月) 12:20:56.20 ID:
>>146
RubyとかJavaScriptでも学べば良いんじゃね(´・ω・`)?
191:2016/12/12(月) 12:22:32.57 ID:
>>146
とやかく言わずにやってみればいいじゃんw
201:2016/12/12(月) 12:26:04.85 ID:
>>146
趣味ってゲーム?
その程度ならエクセルとかと同じ

UnityやりながらC#と格闘してみ
分からないことがあれば検索、本、人に聞く
半年すれば別人になってるぞ
434:2016/12/12(月) 18:44:28.02 ID:
>>146
できる。
ただし、商品レベルを期待したらいけない。
ゲームソフトは億単位の金かけて、チームでやってるから。
147:2016/12/12(月) 12:05:18.39 ID:
人間の仕事をロボットが助けていた時代が終わり、
ロボットの仕事を人間が補助しお手伝いするって時代になるのかね?
148:2016/12/12(月) 12:05:31.68 ID:
介護行っても試用期間で首にされるだけだしな
どこにも行き場なんてないのが現実さ
149:2016/12/12(月) 12:05:52.08 ID:
前職が通信とか僅かでも技術系にかすってれば
50歳以上でも開発職は可能と思われるが普通の会社は取らない。

シスオペなんか老人でもできるんだが若いのしか採らない。
で、爺さんを切り捨て将来のエンジニアの芽も摘み取る二重の殺人。
150:2016/12/12(月) 12:05:53.86 ID:
元COBOLのプログラマとして、新規のプログラムは無いと
思うが、いまだに稼動しているCOBOLプログラムは膨大な
はずなので、メンテナンス仕事なら腐るほどあるかな。
220:2016/12/12(月) 12:39:46.60 ID:
>>150
M銀案件とかであるんじゃね
151:2016/12/12(月) 12:07:39.79 ID:
自動運転は2050年だから、あと34年大丈夫なんだが?
154:2016/12/12(月) 12:08:31.50 ID:
ITでリストラされて、バス運転手になった人いたなぁ・・・
155:2016/12/12(月) 12:08:32.56 ID:
最後の最後まで残るのは売春だという説もある。
アンドロイドはやはり生身の人間の100%の代替にはなりにくい。
性的需要の性質からして。
156:2016/12/12(月) 12:09:22.74 ID:
もうすでに、本物より性能がいい売春ロボットもあるらしいが?
165:2016/12/12(月) 12:12:27.96 ID:
>>156
オリエント工業か?
172:2016/12/12(月) 12:15:04.39 ID:
>>156
需要側の人間の性的性質が大きく変化しないかぎり、考えにくい。

PCはそれを作っているのがロボットであろうが人間であろうが、
消費者は問題にしない。
大抵の職業はそうだ。
ただし、アイドルとか売春とかはそうじゃない。

とはいえ、2次元のアイドルやCGアイドルのほうが好きだと思う
需要者が増えれば、事態は変わるかもしれない。
157:2016/12/12(月) 12:10:06.72 ID:
トヨタのエンジンとかも、AIで最高効率計算させると
あっさり1年位で性能負ける可能性あるな。
158:2016/12/12(月) 12:10:24.16 ID:
プログラマ舐められすぎでワロタ
客観的に見て若いだけの半池沼みたいなのたくさんいるから自分もできると思われてるんだろうな
そういう半池沼は役に立ってなくて程なくドロップアウトするんだけどな
160:2016/12/12(月) 12:10:47.91 ID:
40歳超えたら今後の年収より貯金額を気にした方がいいだろ
163:2016/12/12(月) 12:12:03.37 ID:
プログラマー舐められてっぞwww
166:2016/12/12(月) 12:13:13.74 ID:
バカ 「自動運転車で運転手の仕事なくなるwww」

 ↑
荷物の運搬は?
盗難は?
車に傷付けられたら?
道路にゴミが落ちてて車がストップしたら?
265:2016/12/12(月) 13:17:09.74 ID:
>>166  バカはおまえだろ

荷物の運搬は? 運転手がヤル必要もないだろ 客先がやるならその分料金下げるだけ

盗難は? 今でも盗難されてるだろ それにロボット運転に特化した車両なら人が
 運転できないいんじゃないか 運転できてもgpsで追跡されればソク逮捕
 荷物はカメラで監視すればいい

車に傷付けられたら? 自動運転なら全方位カメラ付だぞ

道路にゴミが落ちてて車がストップしたら? 避けるか、除雪車みたいなガード付けて押しやるか
 それでも動かせないような大型のごみならそもそも運転手じゃ動かせんだろ
 
出来ない理由ばっかり考えると何にも前に進まんよ
583:2016/12/13(火) 02:59:04.51 ID:
>>265
運転手がやる仕事なんだよな

客がやるなら全商品大幅値上げになるよ
588:2016/12/13(火) 03:24:45.82 ID:
>>265
「自動配達車襲撃失敗、ドローンで追跡御用、犯人逃げるもドロンできず」
167:2016/12/12(月) 12:13:34.29 ID:
手取り10万で生活できるなら有りだが
168:2016/12/12(月) 12:13:54.42 ID:
まぁプログラムできるロボットが登場したら、
仕事どころか、自己進化するから人間がいりませんよ。
169:2016/12/12(月) 12:14:09.96 ID:
他の職種で探せよ
46歳ならそう簡単に転職しなさそうだすから雇うぞ
170:2016/12/12(月) 12:14:18.39 ID:
真面目な話、トラ乗りでも時間あるときにスマフォアプリでも独学で作って実力つければ、底辺くらいはいけると思うけどな
171:2016/12/12(月) 12:14:57.78 ID:
勘違いしてるけど
AIの普及で仕事がなくなるのは、医者とか教師、法律関係、事務作業だよ

体を動かすブルーカラーは仕事は残ったまま
173:2016/12/12(月) 12:16:49.24 ID:
プログラミングは一応「言語」だから、

英語なんかと同じで若いときに習得しないと無理じゃない?
176:2016/12/12(月) 12:19:14.98 ID:
>>173

高速逆走するまではプログラミングできるわwww
なぜなら、自分を制御=プログラミンしてる だろ
ある意味人間 みんなプログラマー
185:2016/12/12(月) 12:21:21.48 ID:
>>176
それは既に習得しているのであって、
>>173 が言っているのは、経験のない人間が新たに習得できるかって話だ。
197:2016/12/12(月) 12:24:07.75 ID:
>>185

月曜日から金曜日まで朝起きて会社に行くだろ
そして土日は、昼まで寝て休んでるだろう
誰がそれを決めて行動してんだよw
232:2016/12/12(月) 12:48:50.66 ID:
>>197
アスペか
174:2016/12/12(月) 12:17:30.63 ID:
プログラマーとかインドやアフリカ、アジアなど英語圏の貧困国が圧倒的に有利だろうし
日本語しかできない日本人には若くても土台無理だな
175:2016/12/12(月) 12:18:57.75 ID:
介護とかも当分残るだろうな。
動きが複雑だから。難しい。ただ、そのうち解決されるだろう。
177:2016/12/12(月) 12:19:25.97 ID:
正直、配送実務に必要な状況判断と30kg超貨物の配送時における貨役作業等を「論理的」にこなせる人なら、下層のプログラマなら三週間訓練すれば余裕だろ?
但し喰えないから現状人手不足確定状態の運送業を蹴ってまでやるほどの職業ではないと思う。
IT系は慢性人材不足なだけで、人手は寧ろ余ってるだろ?
178:2016/12/12(月) 12:19:30.70 ID:
ロボットが自分でプログラムできるようになれば、
全ての問題が解決するが、人間が抹殺される可能性があるw
179:2016/12/12(月) 12:20:04.25 ID:
ITスキルで食うのではなくて
何かITサービスなりアート作品なりを作れたら話は別じゃね?
180:2016/12/12(月) 12:20:10.22 ID:
自運転は晴れた昼間しか無理

雨の夜、雪の日でも自動運転できない限り無理
181:2016/12/12(月) 12:20:22.41 ID:
逆のパターンは多いのだがな。
バス運転手、警備員、新聞販売店、潰しが効かないからロクなのが無い。
むしろ目指すなってのが親心。
メクラマスコミと国会猿議員は不安を煽るが現実はそうはならないのが歴史。
183:2016/12/12(月) 12:21:02.37 ID:
オレはもう60だけど、鬼のようにプログラム書いてます。
20代からやってるので、経験30年。趣味から入った。
俺はこの人には転職は勧めないな。
184:2016/12/12(月) 12:21:13.03 ID:
数学なんかは年食ったほうが
まだよく理解できるようになったけどな
思考力も理解力も年食ってやっと人並みよ
186:2016/12/12(月) 12:21:26.16 ID:
若年者ばかり雇用してポイしてる限り
これから生活保護の中高年と若い移民ばかりになっていくんやろな
その若い移民も年を取れば・・・・・
187:2016/12/12(月) 12:21:41.95 ID:
やめとけ
田舎に帰って百姓でもやってろ
188:2016/12/12(月) 12:21:53.00 ID:
短期的にはどうなるか分からないけど、
長期的には「人間らしさ」や「人間味」を売りにした
広義のサービス商品提供業が生き残っていくんだろうね。

ロボット技術が人間に近づくのはもう少し先の先の話になりそうだから。
189:2016/12/12(月) 12:22:10.13 ID:
プログラムは天才数人、
あとは下僕という構成で良いからな。
190:2016/12/12(月) 12:22:24.25 ID:
商才がないんだろけど、さすがにあと10年は大丈夫だろうから、
しっかり金貯めて、何とか食えそうなフランチャイズでもやんな。
それで騙されたら目もあてられないけど。
192:2016/12/12(月) 12:23:01.71 ID:
翻訳機能がものすごく発達して
日本人の仕事がなくなる

と心配でもしてろw
194:2016/12/12(月) 12:23:41.10 ID:
趣味プログラムはこれを実現したいんじゃい
という情熱と信仰心でどうにかなるけど
仕事でシステム組めとか言われたら
どうにもなる気がしない
195:2016/12/12(月) 12:24:00.94 ID:
当分、IT業界の次の楽しみは、
テスラ車にアプリを供給するというのがあるので、
胸熱ですな。
196:2016/12/12(月) 12:24:06.04 ID:
フランチャイズはやめとけ
1、2億くらい資産があればいいけど
198:2016/12/12(月) 12:24:18.80 ID:
ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!
453:2016/12/12(月) 20:49:35.46 ID:
>>198
スイス語なんてないよ。
459:2016/12/12(月) 20:56:55.00 ID:
>>453
ローとハイに突っ込むかと思ったらそこかw
199:2016/12/12(月) 12:25:28.39 ID:
プログラミングの開発環境がどこまで進化するかだね。
自然言語に極めて近い高級言語がもしかしたら登場するかもしれない。
それを処理できてしまう高性能なコンパイラを人工知能が開発してしまうかも。
202:2016/12/12(月) 12:26:05.73 ID:
プログラムも今時、単一サーバのプログラムとか、
そのへんのしょぼい端末とかじゃ儲からないからな。
自分は10年位、2500くらいで安定してるけど。
したのほうは死にかけてそうだw
203:2016/12/12(月) 12:26:39.21 ID:
アマゾンの倉庫の雇用は
ロボットに半分以上は取られる

自動運転は20年は心配いらない
204:2016/12/12(月) 12:27:26.35 ID:
自動運転が実用化されても当面はブレーキ要員の添乗を要求されるだろ
給料は激安になるかもしらんが
205:2016/12/12(月) 12:29:18.43 ID:
いずれにせよ
すでに存在している職業に参入しようって発想ではダメってことさ
206:2016/12/12(月) 12:29:46.61 ID:
エンジンとか、人工知能で設計して、
トヨタの燃費に1年以内に勝つ、とか可能かもよ。
208:2016/12/12(月) 12:30:48.14 ID:
たとえば、部品関係はトヨタ車のデータを取り込み、
形状等の微調整をラーニングでスコアをださせるように調整して、
計算すれば、勝てると思う。
209:2016/12/12(月) 12:31:37.88 ID:
自分レベルでも勝てそうと思うわけだから、
自動車産業は終わるだろうな。
210:2016/12/12(月) 12:32:43.90 ID:
フローチャートやUMLを直接機械語に翻訳してしまう人工知能コンパイラができれば
一つのソフトウェア開発革命が起こるね。
そのアルゴリズムを解析してより適正なアルゴリズムを提案してくれるコンパイラが。
211:2016/12/12(月) 12:33:14.58 ID:
でもAIの登場は、医者なんかもヒヤヒヤしてるんじゃないの?
歯医者なんかすでに土日も働いたりきつそうだしな。
212:2016/12/12(月) 12:34:36.31 ID:
>>211
医者はいらないが、介護士は必要だなぁ。肉体が無いから。
これからパソコンは、車型パソコン、電話型パソコンの続いて、人形パソコンや、
動物型パソコンなど、プログラムしやすく形態がちがうものが増えてくると思っている。
213:2016/12/12(月) 12:34:42.80 ID:
正直な話、トラック運転手は自動運転なんかよりより
時給400円で15時間働くベトナム人運転手の参入を心配しろよ。
TPPってのは労働市場の国際化でそれを可能にする枠組みなんだから。
214:2016/12/12(月) 12:35:00.88 ID:
生活保護でいい
215:2016/12/12(月) 12:35:07.04 ID:
現状のドライバーは理不尽なほど運転以外の仕事があるからな
仕事はなくならないかと
216:2016/12/12(月) 12:35:38.89 ID:
>20代から経験を積み重ねても、年齢でお役御免になる世界

そのあとどうやって食っていくんだよw
217:2016/12/12(月) 12:37:15.23 ID:
患者にクソみたいなエセ治療ばっかしてる医者こそが、失業する時代だよ
クソ医者1匹、年収2000万円以上だしな

AIに置き換えたら人件費を大幅に節約できる
218:2016/12/12(月) 12:37:54.50 ID:
自動運転より
自民党の移民政策、外国人運転手の心配したほうがいいぞ

これをやったら運転手は最底辺職業
221:2016/12/12(月) 12:40:29.40 ID:
47歳プログラマが大型トラック運転手になる
位の難易度では。
プログラマがバス運転手より簡単だと思う
 
元々その分野に興味がある人なら無理じゃない。
原付免許持ってなくて47 歳で大型トラックは無謀
222:2016/12/12(月) 12:41:05.39 ID:
つか、ここまで白々しい作文も早々無いわな。

元ネタを書いた人間もそうだが、乗っかって踊って一儲け考えてる輩も世の中甘く見すぎかと。
227:2016/12/12(月) 12:45:33.05 ID:
>>222
多分トラック運転手より底辺SEプログラマの職の方が先に無くなる
223:2016/12/12(月) 12:41:15.09 ID:
Web系とかは若者だろうけどおじさん向けもあるんじゃ
224:2016/12/12(月) 12:41:22.33 ID:
業績不振のリストラなら運転を仕事にする方が円滑に行くと思う。
事故が原因のリストラで他業種転職の中からプログラマ目指すなら
舐めすぎ。
225:2016/12/12(月) 12:44:28.31 ID:
AIで
医者が真っ先に失業すると思うぞ

問診、入力と触診なんかは訓練した看護師がすればいいだけ
素人でもいいけどね
クソ医者の知識なんざスマホゲームと同じ
226:2016/12/12(月) 12:44:33.39 ID:
プログラマの技能を過大評価しずぎだし、
大型転がす技能を過小評価しすぎ。
228:2016/12/12(月) 12:45:55.38 ID:
わざわざ日本のIT行くぐらいなら、コンビニバイトのほうがいいよ
同じ低賃金でも体壊すことはない
229:2016/12/12(月) 12:47:11.32 ID:
広告よく見るな
1コース数十万で、プログラム教える講座
unityとかjavaとか、全然独学でいけるような
内容教える講座…
その前振りか
234:2016/12/12(月) 12:49:43.61 ID:
>>229
数十万もとるのw
本一冊数千円で足りるじゃん
パソコン無くても数万で買えるし
230:2016/12/12(月) 12:47:48.03 ID:
パソコン教室が未だに生き残ってるのが闇
231:2016/12/12(月) 12:48:38.71 ID:
経験がなくても幅広い知識を持つベテランプログラマくらいの技能をつければ雇ってもらえるぞ
上級シスアドや有名なプログラム言語、SQLの最上位資格を取得しろ
233:2016/12/12(月) 12:49:08.55 ID:
プログラマーって単純そうで実は向き不向きがあるからな
特に体力の無い人が始めるのは無謀
管理職をやる方がまだ易しい
235:2016/12/12(月) 12:50:30.06 ID:
そういや、農業は大企業が工場でやるから農家は廃業、的な話がむかーしからあったのを思い出した。

「クルマの自動運転」も結構昔からあるネタなんだよな、
つまり、このネタがもてはやされる時は他の話題が無いとき、業界的にはどん詰まりのときな。
246:2016/12/12(月) 12:55:41.61 ID:
>>235
ちなみに、この場合のどん詰まり業界はIT屋さん業界ねw

実際、プログラム教育とか何のため?かと考えたら、IT屋がメシ食ってく為以外の何物でもないからな、教育産業としてw
236:2016/12/12(月) 12:50:37.28 ID:
スマホのアプリでがんばれ
237:2016/12/12(月) 12:50:48.52 ID:
そのままトラックドライバーでいいやん
誇りを持って仕事をして欲しい
確かに競争が厳しくて、そのためにリストラにあったんだろうけど
大型2種免許を取ったり、トレーラー(大型けん引免許)とか
業種の中でステップアップするのが格段にお勧めだよ
頑張って!!
238:2016/12/12(月) 12:51:00.25 ID:
プログラマー以外の仕事を進めます
239:2016/12/12(月) 12:51:46.11 ID:
うちの会社では、こんな感じに分類してる。

仕様書が書ける:システムエンジニア
仕様書は書けないが、仕様の範囲内で、自分で考えてコーディングできる:プログラマ
自分で考えず、人に言われた通りにしかコーディングできない:コーダー

コーダーは20代前半まで。
プログラマは20代後半まで。
30代以降はシステムエンジニアか管理職って感じかな?
30代でもプログラマは不要。40代は言わずもがな。
242:2016/12/12(月) 12:52:44.81 ID:
>>239
仕様書を書くのが一番簡単だけどね。
245:2016/12/12(月) 12:55:17.34 ID:
>>242
適当な穴だらけ仕様なら簡単そう
255:2016/12/12(月) 12:59:46.30 ID:
>>245
大抵、穴だらけ。

でも、穴だらけであっても
新規性(特許)のあるアイデアがあれば素晴らしい仕様書。
穴が無くても新規性が無ければ普通の仕様書。
250:2016/12/12(月) 12:57:36.44 ID:
>>242
日本人はなんでも年齢で枠組み作りたがるからね
年齢差別が文化なんだろう
254:2016/12/12(月) 12:59:32.69 ID:
>>239
一番上だけがプログラマだ
下の2つは研修期間かなんかだろ

自分の作ったものドキュメント化しなくていいプログラマいるのか
262:2016/12/12(月) 13:14:21.39 ID:
>>250
ベースアップがある会社なら、年齢が上がると給料も上がるでしょ?
30代の給料でプログラマしかできないんだと、よっぽど優秀じゃないと給料に見合わないわけよ。
中卒程度の給料で良ければ50代プログラマでもOKかと。

>>254
うちの会社だけかな?
SEが基本設計と詳細設計まで済ませるから、プログラマは開発しかしないんだが。
詳細設計みて組めるのがプログラマで、解説しないと組めないのがコーダーって位置づけになってる。
詳細設計にはロジックは書かない方針なので、どう組むかはプログラマ任せにしてる。
275:2016/12/12(月) 13:30:24.69 ID:
>>262
最も生産性のあるのがプログラマじゃないの
だから海外ではプログラマの給料が高い
270:2016/12/12(月) 13:22:43.17 ID:
>>239

こんなこと言ってるIT風の会社には入っちゃダメだよ。
どうせ古くてくっさい人売り会社だからね。IT系ですらない。
今どき若いと安く売れるから価値があるっていう未熟で将来性のないゴミだから。
恐らくDBのチューニングの仕方すら知らないし
サーバレンダリングした場合どれぐらいオーバーヘッドが無くなるかとか全く知識として身につかないよ。年齢でしか人を見ないのは他に売り物になる知識、ノウハウを気づき上げてこなかったって事だからね。
下手したら面接でエクセルとか使えますか(笑)みたいな空気読めない質問してきたりするよ。
ウチはシニアエンジニアも居るしc使ってマイコンから商品開発するし、web系のシングルページapp作って公開したりしてるいい会社だけど30代未経験でも自分でwebサービス作れるぐらいの人間ならニートでも歓迎してるよ。
594:2016/12/13(火) 03:57:33.36 ID:
>>270
>自分でwebサービス作れるぐらい

どのくらいの出来のwebサービスやったらおk?
631:2016/12/13(火) 13:32:42.86 ID:
>>594
ワードプレス用のデータベースセッティングをちゃんとセキュアに行って
表示用の版を整えるところから。
で、こういうカスタムメイドなものとして業務用ソフトウエアと労力は遜色ないのに
取れる売上は業務用ソフトウエアより2桁以上少ない。
240:2016/12/12(月) 12:52:09.36 ID:
タクシーもトラックも業務の効率化や自動化で今後消える
産業の1つだが、それでも人間が関わらないと立ち行かない部分も
出てくるから他業種に転職するより、いまのトラック業種で
自動運転化しても生き残れる方法を考えたほうが良いよ
なんでITなのか知らんけど、平均年齢も20代後半~30代半ばの
若い世代が中心だろ 50歳の部下なんて使いずらいし
1つ覚えたらまた1つ新しいことを覚えていくような終わりのない勉強の
世界だし中年が1から始めるのは相当厳しいと思うが?
241:2016/12/12(月) 12:52:34.16 ID:
シリコンバレーでは
オバチャンが2、3ヶ月のスクール通って
ゲーム制作の仕事にバンバン採用されてるんだが(笑)

日本人て哀しいね
243:2016/12/12(月) 12:53:03.60 ID:
 学生時代、数学が得意で偏差値70位あったのであれば、プログラマへの転職も
可であろうが、50間近のトラックドライバーが今更プログラマに転職する意
味がわからない。

 自分は、PGから他業種への転出組だがなめんなと言いたい。
みずほのデスマにでも外人と一緒に雇ってもらえるといいな。 笑
244:2016/12/12(月) 12:54:22.64 ID:
まぁでも、プログラマは儲かるよ。
才能があればw 20代で一生分稼げる。
247:2016/12/12(月) 12:56:05.78 ID:
障がい者枠狙え
248:2016/12/12(月) 12:56:34.73 ID:
徹夜ばかりする土方プログラマーになら誰でもなれるが
本物のプログラマーになれない人が多い。
249:2016/12/12(月) 12:57:06.30 ID:
こういう人は

ぜひ頑張ってほしい!!
251:2016/12/12(月) 12:57:37.22 ID:
なんか詳しそうだから
アプリとか作ってこぜ
252:2016/12/12(月) 12:58:27.66 ID:
ちゃんとした仕様書書ける未経験40代なら歓迎だよ
ドライバーの経験をどうやって生かすかだろうね 想像付かないけど
272:2016/12/12(月) 13:28:34.77 ID:
>>252
空間認知的な頭の使い方する点で
運転手と近いと思うよ
構造体が配列になってて、1つのメンバの値で並び替える、とかいうとき、立体図が思い浮かぶはず
この辺を日本語で考える人は向かない

口八丁の営業がうまい人は脱落して管理者になる

>>262
そういうとこあるんだな
多分テーブルAからテーブルBに転送するジョブが何百個もあるようなシステムだな
プログラマはみんなSE にステップアップする前提か
253:2016/12/12(月) 12:58:36.10 ID:
俺も20代で一生分は稼いだ。今は惰性。田舎に引きこもりたいのが半分、業界の力に
なりたいのが半分。日本のITは死んでるから。
256:2016/12/12(月) 12:59:50.64 ID:
>>253
のってきたら、こんな簡単でいいのかってくらい儲かるからな。
おれも20代で一生分稼ぎ終わり。テスラ車のアプリ解禁されたら、
また、頑張りたい。
257:2016/12/12(月) 13:03:23.97 ID:
いけんじゃね
258:2016/12/12(月) 13:05:47.00 ID:
でも時々50代のマも見るけどな
どんなスーパーかって思うけど、経験値的には年相応
259:2016/12/12(月) 13:09:15.71 ID:
自動運転自体不要
車両それ自体反エコだから米国の金持ちも車離れ
261:2016/12/12(月) 13:14:04.38 ID:
>http://www.cnbc.com/2016/11/29/sec-slaps-teslas-wrist-over-accounting-practices.html

この記事読んでもらえば分かるんだけど、自動運転の旗手とも言うべき
テスラ社ってこんな状況になってるわけだよ、URL見るだけでも中身がちょっと分かるだろ?
自動運転ってのは経営が悪化してるテスラの、はっきり言えば最後の望みの綱ってやつかもしれない
こんなもんに惑わされずに、自分の仕事に集中するべきだね
267:2016/12/12(月) 13:19:24.41 ID:
>>261
ホントそれ。目の前に迫った危機じゃない。
281:2016/12/12(月) 13:35:24.79 ID:
>>267
The Securities and Exchange Commission has been writing Tesla
some strongly worded letters about its accounting practices.

ビジネス板の住人の人だったらピンときますよね
この前、数年ぶりに(独自仕様の)黒字決算を発表したテスラ社はSECに思いっきり警告されてる
投資家や市場の注目を集めるために、不完全な新しい技術を発表してるとしか思えないんですよね
また自動運転とか、莫大な経営資源を必要とする新規開発ができてる余裕があるとも思えません
284:2016/12/12(月) 13:42:09.06 ID:
>>261
テスラの自動運転は、プログラマなら見てわかると思うけど、
もう完成する。秒読み段階。

他社は、ラーニングの開発環境すら整ってない。
290:2016/12/12(月) 13:46:21.59 ID:
>>284
テスラは技術より、投資呼び込みの為のブラフが先に行き過ぎてる気がするよ。
自動運転の内容も、危険を避けるより目的地に到達するための運転を優先してる感じがする。
中身を知ってるわけじゃないから「感じがする」って言い方しかできないが。
291:2016/12/12(月) 13:48:12.28 ID:
>>290
テスラは開発環境が優れている。
例えば、トヨタ車だと、データを集める端末となる車体すら無いので、
開発用のテスト環境すら作れない。ラーニングシステムのテストすら出来ない。
そもそも開発開始すら出来ない状態になってしまって焦っていると思う。

このままいくと、来年には安全性でもテスラが圧勝する。
296:2016/12/12(月) 13:50:47.37 ID:
>>291
テスラと他者を比べた話ならそうだろうけど、テスラそのものを見たら>>290という感じになるよ。
単に目的地に行くだけなら完成間近だろう。
とっさの危険に対応できるのかという話なら疑問だ。
298:2016/12/12(月) 13:53:08.90 ID:
>>296
とっさの危険対応でもテスラのソフトウェアが性能で上回るよ。
トヨタのEVのチームは、プリウスの開発者らしいけど、ソフト開発者が入っていないので、
また、ソフトフレンドリーではなく、機械優先設計なら終わると思う。
304:2016/12/12(月) 13:58:33.27 ID:
>>298
うん。だから、他者との比較でいうならそれは否定しないよ。
あくまでも、テスラだけを見た時の話をしてるって言ってるでしょう。
303:2016/12/12(月) 13:58:10.84 ID:
>>296
高齢ドライバー向けならいけるんじゃ
263:2016/12/12(月) 13:15:25.20 ID:
なんとなく、47歳で講座受講でプログラマーになればフリーランスで稼げますか?って
聞いちゃうあたりが、
売り手市場のドライバー業界からリストラされちゃう理由って気がするけどね・・。
264:2016/12/12(月) 13:16:01.64 ID:
どーせ妄想記事
266:2016/12/12(月) 13:19:03.67 ID:
ツールに頼ってコード書けないシステム開発者が多いから
最低賃金でハンドル握る仕事から最低賃金で課金ゲームのバグ報告はありかもね
268:2016/12/12(月) 13:19:37.53 ID:
トラックの運転手を続けながら、副業的にプログラムの勉強してトラック運送業務の省力化を提案すれば良い。

内部の状況を知り尽くした者が作るプログラムほど地に足の付いた品はない。
271:2016/12/12(月) 13:27:08.54 ID:
たとえ勉強しても48時間労働とかに耐えられないだろ
273:2016/12/12(月) 13:29:58.68 ID:
> 「スクールは商売です、年齢に関わらず誰でも受け入れます。卒業後の保証はありません。
>そのようなスクール、専門学校への求人は僅かで10代、20代で打ち止めです。ITプログラマーなど星の数ほどいます、そして使い捨てです。
>使えなければ、新しい情報が受け入れられなければ若くてもリストラです。甘い夢に惑われないように。
>ドライバー職で潰すしかないと思います。そんな世の中甘くありません」
>
> 他にも「もっと若い人もたくさんなりたがっている」「報酬が安い若手に仕事を注文する」「海外への発注が増えている」
>「実績のない人間には怖くて仕事をだせない」などの理由で難しいという指摘が相次ぎました。

> 中には「プログラマー35歳定年説もある」という人も。20代から経験を積み重ねても、年齢でお役御免になる世界に、
>アラフィフ未経験者が参入することは困難。こんなことならギリギリまでドライバーとして稼ぎ、貯金を作っておいた方がマシでしょう。

日本のIT産業が発達しない理由はやっぱり人材の使い捨てが原因か
日本のプログラマーの賃金が低いのは結局、労働力過剰が原因でいいらしいな
海外だったら40代でプログラマーには仕事があるものだ
274:2016/12/12(月) 13:30:14.52 ID:
俺無職だけどいっぱい食っていずれはプロのグラマーになる予定。
276:2016/12/12(月) 13:31:28.58 ID:
トラック運ちゃんがシステムオペレーター兼車両運行責任者として同乗して
システム補正しながら車両運行しつつ後続には無人運転のロボットトラックが数台続いて
一度に100t輸送なんてのははるか未来の話になりそう。
277:2016/12/12(月) 13:31:47.59 ID:
無理だろ急におっちゃんがチームに入ってきたら困惑すんだろw
278:2016/12/12(月) 13:31:58.69 ID:
普通車やトラックが完全自動化されても、自分でそれらを操作することさえ
できない高齢者や身障者を乗せる介護タクシーまで完自動化されるのは
もっと先になるから、とりあえずヘルパーの資格をとったらどうか?
279:2016/12/12(月) 13:32:40.69 ID:
「自動運転で失業が増える。特に運転手は雇用の受け皿なんだから雇用問題どうすんの?」
という意見に対して、新自由主義者は
「過去も自動化によって新しい雇用が生まれてきたから今回も大丈夫。AIのプログラマとかは必要になる」
という、馬鹿な話で煙に巻こうとする。

それは、訓練を受けた新卒者がその職業に就けるという話でしか無く、
自動運転によって失業した運転手がそこに再就職できるわけではない。
プログラミング未経験初老運転手がAIプログラマなんてなれるわけないだろ。

俺も40代でかつてC、C++、lisp使ってたプログラマだったけど、10年以上ブランクあって今からAIのプログラマなんて無理。
280:2016/12/12(月) 13:33:16.55 ID:
相談への回答者が
派遣奴隷前提なのが笑えるな
おまえらには聞いてねーよw
282:2016/12/12(月) 13:35:25.34 ID:
自動運転AIより自動プログラムAIの方が簡単に思える
一部は実用化されてるが。
285:2016/12/12(月) 13:43:00.50 ID:
>>282
AIじゃないけど、仕様書からコードを吐き出すシステムの発想は、俺が現役時代にも既にあったからな。
ちなみにCからC++の部分的なコードコンバータくらいなら仕事でやった事がある。

自動運転はその特性上、AIだけじゃなくどうしても機械的な部分が避けられないけど、
プログラミングは全部コンピュータ上で出来るからな。
コンピュータだけで出来ることのほうが先にAI自動化が実用化されるのは容易に想像付くよね。
283:2016/12/12(月) 13:41:58.79 ID:
AIは数学からやり直さんと無理じゃないの
286:2016/12/12(月) 13:44:55.17 ID:
テスラの勝利は、最初にコネクティッドカーを完成させたことが大きい。
あれは、とても開発がし易い環境。車両もすでにある。

そして、サーバにデータ蓄積を開始して、
ざっくりと既にプログラムが出来ている。あとはブラッシュアップするだけで
完成するし、ソフトウェアフレンドリー設計だよ。
287:2016/12/12(月) 13:44:55.23 ID:
人売りじゃレガシーなシステムしかいじらないからぶっちゃけ誰でも出来るんだよね。
35歳定年説はそこから来てる。
このスレにも例えばテトリスを作れって言われた時おっさんならCでちゃちゃっとttyに作れる。
30代ならlua+python,最近ならunityスクリプトかな。
人売りじゃ何にも作れないよ。だから若くないとダメな訳。
経験値が入ってこないなら35歳の定年も頷けるでしょ。
288:2016/12/12(月) 13:45:07.43 ID:
こういう技術職にまで年齢制限を付けて考えるのが日本だよな。
289:2016/12/12(月) 13:45:59.68 ID:
人類は半世紀前に月に行ったけど、その後、行ってない。コストが見合わないから。
自動運転は技術的に可能になったとしても、社会的コストが大き過ぎて、なかなか普及しないと
思うよ。これからも、運転の仕事を頑張ってください。
292:2016/12/12(月) 13:48:18.62 ID:
まあ死ねば良いと思う。オレはそうする。
293:2016/12/12(月) 13:49:44.73 ID:
プログラマーが現時点でやばいのに
294:2016/12/12(月) 13:49:47.45 ID:
やりたいなら本買ってきて独学でやってみろよ
スクールでやる内容なんて教科書をなぞるだけだぞ
297:2016/12/12(月) 13:51:45.52 ID:
トヨタの車は、今から、端末機能を備えたIT車両に車体から
作り直し、全車の仕様を統一しなければいけない。
そしてそれから、アップデート可能なOSを開発して搭載し、
そのOS向けの自動運転プログラムを作らなければいけない。

次に、その自動運転プログラムから、サーバにデータを集積して、
ここで初めてラーニングが使えるようになる。

テスラは後1年で、おそらく完成させるけど、
もう、投資しようが人材入れようがトヨタは間に合わない。
299:2016/12/12(月) 13:53:55.76 ID:
48歳はOK
300:2016/12/12(月) 13:55:05.43 ID:
仕事に対する甘い考えが変わらない限り無理。
301:2016/12/12(月) 13:56:29.76 ID:
「学校」、「講師」()にカモられるのがオチ
305:2016/12/12(月) 13:58:42.24 ID:
プログラムなんてマニュアルに沿って入力すれば良いだけだから
誰でも出来る罠
306:2016/12/12(月) 14:03:37.36 ID:
取りあえず、フォークリフト運転できるようになったら?
トラックの運ちゃんでフォークリフト運転できるようになったら
重宝されるだろ
307:2016/12/12(月) 14:04:46.23 ID:
二車線から三車線になってどの車線に入ればいいのかわかんないとことかあるし、
白線は消えまくりだし、完全自動運転て無理じゃね?
308:2016/12/12(月) 14:06:24.31 ID:
>>307
ラーニングで操舵情報を学習させれば解決可能
?w=1000&h=499
309:2016/12/12(月) 14:08:32.18 ID:
>>307
こういう地図ができる。テスラは学習情報、AIを使うだろうけど、
他社は端末車両がないので、たぶん手動入力でやっている。
370:2016/12/12(月) 15:10:00.75 ID:
>>309
例えは二条二項道路はどう地図にするんだろね?

こういう高規格道路はキチンと測量されてたりするんで、そもそも
318:2016/12/12(月) 14:23:51.41 ID:
>>307
線だけ見てる今のやり方じゃ無理だけどその状態で人間は運転できる=学習でどうにでもなるということなわけで
336:2016/12/12(月) 14:48:34.11 ID:
>>307
自動運転は運転に関してだけは人間より上を目指す技術なので
白線消えてても複雑なICも問題ない
341:2016/12/12(月) 14:52:18.28 ID:
>>336
囲碁で人間に勝つくらいだし、画像認識ですでに人間超えてるらしいし、余裕すぎだろうね
436:2016/12/12(月) 18:56:13.23 ID:
>>307
日本で馬車が流行らなかったのは、
舗装してない道を走れなかったから。
ヨーロッパは道を舗装して馬車を通した。
310:2016/12/12(月) 14:09:31.04 ID:

”x”:a,
”y”:b,
”block1”:[val_x,val_y],
...

このファイルを読み込んで最短で右上の端に行けるプログラム作れって言われたらどうする?
blockのnumberと出発地点はランダムな。
こんな簡単なプログラムでさえ恐らくSE(笑)とかコーダー(大爆笑)みたいなこと言ってるやつの会社には誰も居ないよ。
古くは猫、最近ならカーナビにも使われてる経路探索の初歩の初歩みたいなアルゴリズムなんだけど、エクセルにお絵描きして無駄な年齢差別してるようなおっさんくさい会社では永久に学べない
314:2016/12/12(月) 14:17:40.09 ID:
>>310
さらさらとテトリス組めてもディープラーニング組めても
ほとんどのIT現場では全く役に立たないんだ
レーシングテクニックは公道運転手には不要

で例題意味が取れないよ
答えを知ってる人にしか理解できない問題文になってるんで底辺IT 1年目にも達してない
仕様書にも指示書にもメモ書きにもなってない
322:2016/12/12(月) 14:31:20.86 ID:
>>314

ロボットを走らせるのは二次元配列でもlistでも良いよ尻尾付き構造体でも良い。探索先は別にどんな形かは固定しない。言語によって実装の仕方は違うからね。
>>314
自分の現場で役に立たないから他でも同じだとは限らないよw
てかソート方法はO(n)時間の短縮になるからどんな現場でも知っといて損はないはずなんだけどなw
まぁこういう人達はこういう会社で働くと35歳になった時にテトリスの実装で得られるような知識は一切が無駄になる現場でしか通用しなくなるっていい例だね。
327:2016/12/12(月) 14:40:04.46 ID:
>>322
優秀でもSEになれないタイプの人だ
嫌いじゃないけど…

今時ソートはどのsort ()てメソッドを使うかがプログラマの裁量

で適当に組んで、キーだけじゃなくデータ全体ソートさせて、動いたからOK でて、後々パフォーマンス問題がでるまで誰も気づかない

自分が知ってるのは所詮そのレベルの現場
328:2016/12/12(月) 14:42:29.67 ID:
これ顧客の要求仕様のいい例だわ
>>310

で何日も徹夜して実装してもダメ出しの連発
じゃあどうすりゃいいのさっていうと
○○社の○○みたいなシステムを
ライセンスに引っ掛からないように実現せよ
って来たもんだ
もちろん断ったけど


まぁ言いたいのは本人すら答えの分からないものを要求してくる
これIT業界
347:2016/12/12(月) 14:54:13.88 ID:
>>328
コドフォに載ってるような有名な問題なんだが。恐らく専門学校や高専の教科書にも載ってるんじゃないか?
答えを知らないのは単純に勉強不足。
ググればすぐ答えが出てくるやつを出したつもりだぞ。ブログに解説付きで解答してる人もいるからすぐに諦めないで探してみ
311:2016/12/12(月) 14:12:26.77 ID:
二種免許持ってるなら介護タクシーでもやればいいんじゃね?
そうすれば昼間の仕事になるからまともな生活になるよ。
312:2016/12/12(月) 14:12:36.52 ID:
出来る人はすぐに出来るが、
相談する時点で使えてないとダメだろうな。
その人にとってそれだけ敷居が高いってことだから。
313:2016/12/12(月) 14:16:36.34 ID:
生活保護とか上手な社会保障の受け方を勉強しておいた方がいいのかな
319:2016/12/12(月) 14:25:51.96 ID:
>>313
そんな簡単なもんだと思うなよ
315:2016/12/12(月) 14:20:00.07 ID:
専門のプログラマーやIT関係は難しいけど
他業種でいいなら車の免許とエクセルが使えたら引く手あまただとは思う
これならスクールに行かなくても独学で習得できるし
316:2016/12/12(月) 14:20:24.42 ID:
下っ端SEならやる気次第なんだがな
317:2016/12/12(月) 14:22:43.67 ID:
50代半ばのプログラマだが、また転職する事になった。収入も上昇。
ずっと人工知能やってきて本当に良かった。もちろんこれが運以外の
何物でもないのはよく承知してる。
320:2016/12/12(月) 14:26:06.02 ID:
どうしたって、大型持っているならそれを活かした方がいい
321:2016/12/12(月) 14:26:45.89 ID:
土方でも30を過ぎてると厳しい
323:2016/12/12(月) 14:31:53.77 ID:
自動運転のプログラム組んでから出直してこい
324:2016/12/12(月) 14:33:28.98 ID:
AI普及で仕事が無くなると騒いでるヒトって絵本の
「イルカが攻めてくるぞー」をガチで信じてそうな印象。
333:2016/12/12(月) 14:46:15.73 ID:
>>324
何も知らなすぎるよそれ
人工知能関係の最近の本読んでみ
東大の先生が書いたやつとか
325:2016/12/12(月) 14:36:35.22 ID:
人に雇われて食って行けるかどうかって考えると絶望的だけど
自分の食う物を自分で作って食って行くには
いろいろと効率的な栽培方法や道具がある近年は恵まれてるよ

仕事があるうちは金貯めて
オリンピック後とか暴落した土地買って悠々自適でいいんじゃね?
326:2016/12/12(月) 14:39:21.27 ID:

この先から思い浮かばぬ
だから何んなんだ…(´・ω・`)
330:2016/12/12(月) 14:45:09.71 ID:
タクシー運転手は分かりやすいけど、全然人ごとじゃなくなるよね
半分くらいの職業がなくなるんだっけ?
334:2016/12/12(月) 14:46:58.45 ID:
>>330
半分仕事なくなったって
若者も半分になってるしな
実は日本ってバランス取れてると思うよ
340:2016/12/12(月) 14:50:37.40 ID:
>>334
クリエイティブだったり専門職だけで構成された職業にみんな就けるわけじゃないじゃん

能力的な問題とかで働かない若者が増えてくると思うよ
345:2016/12/12(月) 14:53:04.55 ID:
>>340
機械補助の底辺労働とクリエイティブ系
人手不足で高齢でも働けて丁度いいんじゃない?
331:2016/12/12(月) 14:45:56.74 ID:
英語で手配師の方が楽しいべ。47歳から英語習得は無理だけどな。
332:2016/12/12(月) 14:46:10.21 ID:
プログラマーも向き不向きひらめきみたいなのが来ないと何時間も何日遣っても前に進まない

高齢でも絶対的な仕事は【運輸網】だと思う
荷物の仕分けならある
フォークリフトの免許を取れば今よりは稼げるかも知れん
335:2016/12/12(月) 14:47:55.30 ID:
自分でも何書いてるかわからないむなしさといつクビ切られるかわからない恐怖に耐えられるなら
337:2016/12/12(月) 14:49:29.04 ID:
サンプルプログラム作れ言われてGPLレベルのライブラリ
を一から作る羽目になって泣きそうになったおもひで。もう勘弁(*´Д`*)
338:2016/12/12(月) 14:49:37.06 ID:
はい、無理です。

建設労働者か介護くらいだと思いますよ。
339:2016/12/12(月) 14:49:49.95 ID:
ITなんて英語圏からの一方通行だ。そうじゃない話をしてたら、それは疑った方が良い。
342:2016/12/12(月) 14:52:24.77 ID:
IT土方とは言うけど、未経験者は無理でそ
343:2016/12/12(月) 14:52:29.56 ID:
AI技術が進んでるから数年後にはプログラマーなんて全員廃業だろ
344:2016/12/12(月) 14:52:41.56 ID:
どうせ同じ苦労するなら最先端やればいいんだよ。
なんとか食い込め。何やっても最先端だよ。
精神的な苦労レベルは業務仕様のトラブルを解決するのと同じ。
346:2016/12/12(月) 14:53:27.35 ID:
労働市場も、大半は誰でもできる
製造業サービス業の作業員の雇用状況が
良し悪しの判断の一つだもんな
348:2016/12/12(月) 14:54:19.04 ID:
自動運転やAIの話をすると、
トラックドライバーよりも、プログラマーの方が先に職がなくなると思う。
349:2016/12/12(月) 14:54:47.26 ID:
荷物の仕分け、宅配Dや長距離D、レジ打ち等この辺りはもう
機械化の足音がすぐ傍まで来てるね、ハッキリ言うと東京五輪
の頃には実用化されてるだろうね、なのに外国人労働者が来ちゃうと
どうなるんだろうね日本?
357:2016/12/12(月) 15:00:46.36 ID:
>>349
そりゃもうナマポか刑務所で日本国民がお世話しないと
584:2016/12/13(火) 03:03:48.66 ID:
>>349
宅配の自動化なんてのが実現できるなら
この世の仕事すべて自動化できるだろ
350:2016/12/12(月) 14:55:43.10 ID:
ドライバーはなんだかんだ言っても年とってもいけるしな
ITは年寄りは相手にされない業界
351:2016/12/12(月) 14:55:51.80 ID:
まぁ、ロボットやAIより人間の方が安いから需要があるだろ?www
354:2016/12/12(月) 14:58:16.58 ID:
>>351
コストが入れ替わったら?
ロボットは文句言わずにブラック労働に耐えれるし
もうコスト次第でしょ
358:2016/12/12(月) 15:02:22.15 ID:
>>354
だから、他人から雇われて生きてゆく道は諦めた方がいいんじゃない?
金を儲ける為に企業活動してる経営者は
お前らが生きて行く為に会社経営してるわけじゃないってことだ

自分が生きて行きたいなら他人に使われるのではなく
別の方法考えるしかないって論理的帰結
359:2016/12/12(月) 15:05:04.08 ID:
>>358
だからと言って経営者になるの?
むしろロボットを導入できる巨大な企業の一人勝ちの構図を予想してしまうけど
Amazonとかまさにその代表かと
362:2016/12/12(月) 15:06:03.41 ID:
>>359
農家は経営者だよ
366:2016/12/12(月) 15:08:09.19 ID:
>>362
その分野もロボットを使える大手の一人勝ちじゃない?
352:2016/12/12(月) 14:57:22.23 ID:
これからの時代、手に職つけてないやつはみんな死ぬよ
353:2016/12/12(月) 14:57:27.30 ID:
介護の資格でも取った方がまし
355:2016/12/12(月) 14:58:30.34 ID:
技術の習得は1ヶ月もあればできるんだけど
稼げるかは「センス」なんですよね
369:2016/12/12(月) 15:09:49.91 ID:
>>355
そうなんですよね(*´Д`*)
356:2016/12/12(月) 15:00:08.67 ID:
ドライバーが失職するよりも事務職とかの失職の方が早いだろ
自動運転になっても荷物を客のとこまで届けるのは人力だろうし
360:2016/12/12(月) 15:05:15.53 ID:
「パパな、会社やめてHIPHOPで食べていこうと思うんだ」

これくらいアホな発言
361:2016/12/12(月) 15:05:56.34 ID:
畑違いだし、まだ介護とかの方が向いてるんじゃないの
363:2016/12/12(月) 15:06:19.57 ID:
まあ2050年には確実に
トラックは荷物運ぶパートのあっさんが座ってる状態になるだろうね
タクシーやバスは完全自動
総務課とかは消滅して事務職も大幅に減る
弁護士や会計士も激減
コールセンターも消滅
人が立つレジも消滅
大失業時代の到来だ
372:2016/12/12(月) 15:10:28.53 ID:
>>363
2050年なら荷物運びなんてとっくにロボットに置き換わってるでしょ
364:2016/12/12(月) 15:06:19.89 ID:
逆にプログラマーがAIに乗っ取られるほうが先に来そうな気がする
365:2016/12/12(月) 15:07:45.25 ID:
>>364
世間知らずの発言
367:2016/12/12(月) 15:08:54.27 ID:
人売りのビジネスモデルにしがみついてるようなオワコン企業はこれから淘汰されてくでしょ。
368:2016/12/12(月) 15:09:10.26 ID:
本当にそう思う、そうしたいなら
自動運転関連の会社に転職すればいいだけ
普及させる側の営業でも製品開発でもやればいい
買い手使い手側の業界でまともに20年以上従事してれば
現場の実情やコネを生かせるはず
そういうのをキャリアと言う
371:2016/12/12(月) 15:10:21.54 ID:
だから、自分の食う物を誰も恵んでくれないから
自分で作るしかないってだけだよ

シンギュラリティ後の社会システムは現状の延長では無理だけど
社会制度が追い付かないならテロリストにでもなって社会変えるしかないなw
374:2016/12/12(月) 15:11:39.53 ID:
>>371
普通に考えたらベーシックインカムみたいな社会福祉が充実していく方向じゃないかな
377:2016/12/12(月) 15:15:55.29 ID:
>>371
自動運転中の貨物でも襲うのか(;´・ω・)?
387:2016/12/12(月) 15:29:17.06 ID:
>>377
治安維持をしてるロボットとか
金持ちを守ってる警備ロボットと戦って
社会的な生存権を勝ち取るか
営利誘拐を成功させるか
物資を強奪するか

それしか未来がないwwww

さぁ、転職だw
373:2016/12/12(月) 15:11:31.51 ID:
ドライバーの方が楽なんじゃないの
誰でもできる仕事は内容や拘束時間がきついもんが多いよ
あと未経験の度合いにもよるな
英語とPCの基礎知識はあるのかな
375:2016/12/12(月) 15:13:49.46 ID:
>>373
遠距離は自動運転に任せて地域の配達員だな。
Anazonとかの流通で人員不足で困ってるらし
いから丁度ええんちゃうかな。
376:2016/12/12(月) 15:15:43.02 ID:
長距離の拠点間のドライバーは今のうちに転職を考えた方がいいと思う
確実に自動運転の時代は来るからね
378:2016/12/12(月) 15:16:54.07 ID:
>>376
AKの扱いに慣れて
テロリストになるか儲けてる奴等を誘拐して金儲けするしかないなw
379:2016/12/12(月) 15:17:29.64 ID:
まるっきりターミネーターwwww
380:2016/12/12(月) 15:18:24.61 ID:
知らんけどITって物流よりも労働条件悪いだろ
381:2016/12/12(月) 15:21:45.19 ID:
50目前で代取&エンジニアやってるけど、会社畳んでトラックドライバーでも
やろうかと思ってるよ。わずらわしいこと考えなくて良さそうで憧れるわ。
382:2016/12/12(月) 15:22:25.20 ID:
数字とか全くダメなので、この手のスレを見ると感心してしまう
何話してるかわからないけどすごいな!
皆頭いいんだな~
383:2016/12/12(月) 15:22:40.74 ID:
人材不足の業界だし、この要望が可能になる仕組みを積極的に作るべきだろ。
2ちゃんも○歳までに~という徒弟制度が本当に好きだよな。
388:2016/12/12(月) 15:30:17.64 ID:
>>383
まぁ日本人って基本的にITに全く向いてない人種だからね。
自動運転にしろ恐らく中国かアメリカの独壇場になると思うよ。
384:2016/12/12(月) 15:23:46.00 ID:
経路探索をひとつのモジュールとして考えると
問題によって最適化する事を考える。
場合場合によって最適なモジュールに切り替えられてその切り替え時間と実行時間が最小になるとしたら自動運転も楽にできるやろな。
385:2016/12/12(月) 15:26:26.16 ID:
38歳のころサーバ監視の仕事を4年間やらせてくれた会社には感謝している
390:2016/12/12(月) 15:33:13.29 ID:
プログラマーよりドッターのほうが需要があるんじゃね
391:2016/12/12(月) 15:34:18.40 ID:
フツーに考えて無理でしょ
392:2016/12/12(月) 15:37:45.63 ID:
AI的に言うと40-50代より20-30代のほうがやばいんじゃね
394:2016/12/12(月) 15:44:24.70 ID:
>30歳を選ばず47歳の貴方を選ぶ理由が無いです
これに尽きるな。職種は関係ない
395:2016/12/12(月) 15:44:40.68 ID:
>簡単な言語なら2週間程度、難しい言語でも3か月~1年程度で習得可能とあります。

車に置き換えると、バイクなら2週間程度、乗用車でも3か月~1年程度で取得可能
ただしプロドライバーとして通用するかどうかはご自身で判断してください。
って言えば良いぞ。
396:2016/12/12(月) 15:51:05.91 ID:
47でも下地があればすぐできるがゼロからじゃ厳しいよね。
自転車みたいなもの。
397:2016/12/12(月) 15:52:34.94 ID:
タクシードライバーなら地理学教授の助手とかならどうだ。
398:2016/12/12(月) 15:53:42.40 ID:
最近ツイッターで見たんだけど、お日様がスタンダップする会社に間違えて入っちゃった情報系でた情弱院生が余計な業務ツール作ったことで派閥から睨まれ左遷されてヒィヒィ言ってたなw山奥の古ぼけた汎用機のお守りさせられたり。
彼らの知識や意欲に対して余りにも失礼だし、可哀想だと思った。
大卒は余計なレールが敷かれてる分方向転換が難しいのかも知れないなあ。やっぱりこの国は駄目かもしれないね。
いや一部がの話だけど
611:2016/12/13(火) 10:32:27.29 ID:
>>398
過度な効率化が生むものは客先からの受注価格の下落だからな。仕方ない。
399:2016/12/12(月) 16:01:01.92 ID:
ドライバーより先にプログラマ(笑)とやらがAIに置き換わるからな。
400:2016/12/12(月) 16:02:03.28 ID:
良く陥りやすい勘違い

×プログラムを書ければ食っていける (→まだ赤ちゃんが言葉を話せる程度のレベル)
×プログラマの人員を増やせば開発期間を短縮できる (→人数が増えれば増えるほど品質が悪化)

○「バグのない高品質」なプログラムを「速く」書けて且つ、
  製品特有の業界レベルの先端技術を有しており且つ、
  コミュニケーション能力があれば食っていける  (匠がものづくりするレベル)
○少数精鋭のプログラマで開発すれば高品質のものができる
401:2016/12/12(月) 16:15:11.23 ID:
プログラマーのが余計やばいんじゃないの?
将来的にはAIがプログラマーの仕事奪うの確定してるし。
402:2016/12/12(月) 16:16:45.49 ID:
日本は再チャレンジできない仕組み。故にみんないまある職に必死になってしがみついてる。経営者にはプラス、再就職者にはマイナス。
409:2016/12/12(月) 16:40:11.09 ID:
>>402
>日本は再チャレンジできない仕組み。
 それはアホは再チャレンジできないという世界共通のルール。
 再チャレンジのチャンスは沢山あるが、アホには見えないだけ。
 成功者はべらべらとノウハウを話さないから、観察眼が
 ない人には、理解できない。
628:2016/12/13(火) 13:19:55.62 ID:
>>402
日本は再チャレンジできない仕組み。

これ、どんなしくみ?
403:2016/12/12(月) 16:17:56.15 ID:
夜間保守って事ならひょっとすると何か見つかるかも。
電話受けて他に回すだけなら。
404:2016/12/12(月) 16:19:45.32 ID:
歪すぎる社会構造のままで移民入れてさらに歪みを大きくしようと
してるんだからもう自動化がどうこうとかじゃなくて全業種全職種が
やばいんだけどなぁ
405:2016/12/12(月) 16:28:45.94 ID:
それより投資を覚えた方が良いんじゃね
間に合うかどうか分からんが
プログラマーよりいい
406:2016/12/12(月) 16:32:35.84 ID:
毎日16時間ぐらいやればいけるだろ
407:2016/12/12(月) 16:35:07.95 ID:
ドライバーの経験があるなら、
特殊重機の資格を取った方が、
すぐに仕事は見つかる。

プログラマーやるなら、
まずは英語の勉強した方がいい。

ちなみに俺、49で自営業のシステムエンジニア。
47から英語勉強し始めた。

英語ができる(英語のドキュメントが読める)なら、
雇われ辞めて独立した方が早い。
411:2016/12/12(月) 16:46:21.75 ID:
>>407
プログラマーって言っても
多岐にわたるじゃないですか
スマホやらデータベースやらファームやら
Cしか経験ないですけど大丈夫でしょうか
今なら何をしたらいいのかと
422:2016/12/12(月) 17:44:44.07 ID:
>>411
言語よりもどんなプロジェクトやったか、
そっちが大事だと思われ。

Cでクロスプラットホームやるなら、
Qtの使い方覚えた方が売りになる。
408:2016/12/12(月) 16:39:15.16 ID:
つうか雇われないと稼げないって考えをどうにかするのが先だろ
410:2016/12/12(月) 16:46:20.46 ID:
自動運転のトラックなんかは従来の運転手が
オペレータとかパイロット的な位置づけになると思うんだけど
412:2016/12/12(月) 17:00:04.05 ID:
多くが言ってるようにプログラムがプログラムするようになるんだろ
413:2016/12/12(月) 17:00:17.87 ID:
あほか。47なんかPGで雇うやついねぇわ。
414:2016/12/12(月) 17:04:23.98 ID:
システムは才能だから学歴は全然関係ないよ。俺の経験上、
メカに強いヤツほどプログラミングに有利。
417:2016/12/12(月) 17:23:21.94 ID:
>>414
適正あるよね
できない奴は何歳だろうができない

>>1の場合は1年ぐらいの長めの職業訓練コース受けてそれで決めたら良いんじゃないか?
416:2016/12/12(月) 17:19:08.95 ID:
おとなしく警備員でもやってろ
418:2016/12/12(月) 17:25:36.59 ID:
そんなのに時間取るならケアワーカーとかそっちの方に行ったほうがいいと思うけどな
419:2016/12/12(月) 17:32:26.81 ID:
プログラマーはIT土方ではない
誰でもできるようで、以外とできない!
プログラマーは「誇り高いエンジニア」だと思ってがんばれ!!?
420:2016/12/12(月) 17:33:57.12 ID:
プログラマーはスポーツ選手みたいなもん
20代が全盛期で、後はどんどん落ちてく

40代で未経験なんて絶対に無理
421:2016/12/12(月) 17:41:56.14 ID:
つまり40過ぎたら詩ねと
農業とな自給自足とか書いてるやついるけどそんなに甘くない
423:2016/12/12(月) 17:46:13.37 ID:
ぶっちゃけ 趣味のレベルだと、Cとjava だけやっておけばいい
だけど、仕事がない
424:2016/12/12(月) 17:46:35.72 ID:
今超絶人不足でやれんことはないだろうが
少なくとも東京に住んで就職活動しなきゃ無理
というかIT系自体が東京以外は未だにリーマン以前の廃人と自殺者の生産工場みたいなブラックありまくるから
東京圏狙えない奴は絶対辞めた方が良い
425:2016/12/12(月) 18:01:15.07 ID:
色んな考えの人がいて、何が正しいか分らない
426:2016/12/12(月) 18:02:58.34 ID:
プログラマー儲かるよ。
無能は何をやってもダメだから、
他の職種でも同じ。
428:2016/12/12(月) 18:13:06.63 ID:
IT系は超絶人が足りないって、元同僚が言ってたな
まぁ、人を使い捨てにしてきたツケだから仕方ないわな
俺もあの業界には戻りたくないし
429:2016/12/12(月) 18:16:26.74 ID:
それなりな実力あればつとまると思うけど。
プログラム知識というより、仕事のやり方とか知らないと
大変だとは思うけど
2ちゃんの奴には馬鹿にされるけど、
収入もわるくないし
430:2016/12/12(月) 18:34:19.84 ID:
反応が見たかっただけじゃないか
431:2016/12/12(月) 18:38:09.27 ID:
別の分野で専門家なら可能性はある。
機械工学でもマーケティングでも芸術でも
別の分野の専門知識があるならそれを使ったソフト開発ができる。
432:2016/12/12(月) 18:39:36.20 ID:
そもそも、技術とはなんぞや、がわかってない自称技術者が多いからな。

僕の考えたスゴいものを造りました、じゃないんだよ。
433:2016/12/12(月) 18:41:50.70 ID:
なんで47歳でプログラマーに成りたいのか分からんw ネタだろw
435:2016/12/12(月) 18:45:29.37 ID:


437:2016/12/12(月) 19:01:09.66 ID:
オレの会社オレと事務員の女の子一人の合計二人

システム(ハード転売無し)の売上で5~6千万円くらいだわ

ちょっとした工夫でそこそこ稼げるようになるよ
438:2016/12/12(月) 19:02:21.68 ID:
乱発ソシャゲはすげー安いって
聞いたことある
宝くじみたいなノリで作るって
442:2016/12/12(月) 19:44:45.95 ID:
>>438
バグ取りする時間あるならリリースした方がいいもんな
人気出ないものをバグ取りするなんて時間の無駄だし
だからどんどん質が落ちるんだろうな…
439:2016/12/12(月) 19:03:10.00 ID:
正直、昼間は適当に配送とかやって生活費稼いで、
余った時間でたっぷり趣味のプログラミングやってたほうが
精神衛生上百倍いいぞ

仕事も趣味もパソコンとにらめっこだとマジできつい
440:2016/12/12(月) 19:27:22.46 ID:
441:2016/12/12(月) 19:41:28.83 ID:
分業やってくれる相手なら低賃金で雇ってくれる
可能性はあるんじゃないか ただそれは給料の期待値と
業務内容の期待値がマッチングしないから数は少ない
だろうと
443:2016/12/12(月) 19:45:07.10 ID:
年齢でカットする社会だから難しいんじゃね

欧米とちがって
444:2016/12/12(月) 19:52:00.33 ID:
トラックドライバーまだまだいけると思うけどな
そうそう自動運転なんて普及しないよ
線路引いてる列車ならいけそうな気もするが
まずインフラを整える力が今の日本には無い
頑張っても高速道路までだろうな
449:2016/12/12(月) 20:17:44.98 ID:
>>444
残念。
東京地下鉄丸ノ内線は自動運転実施済み。
445:2016/12/12(月) 20:00:28.24 ID:
0.01%位可能性を残してると表現するなんて優しいな

100%無理に決まってるんだろ、夢見すぎ
446:2016/12/12(月) 20:03:09.40 ID:
プログラマーが無理でも
ネットワーク管理ならいけるかも
450:2016/12/12(月) 20:20:11.54 ID:
>>446
そこも人余り加速してねぇ?
OpenFlowとかさ
447:2016/12/12(月) 20:11:52.55 ID:
人売りに嘘スキルシート書いてもらってみずほ行きゃいいんじゃね
448:2016/12/12(月) 20:14:02.41 ID:
OK知恵遅れにこんな質問しちゃう時点で
知的労働には向いてないんだけどな
451:2016/12/12(月) 20:26:13.91 ID:
可能
優秀なプログラマは無理だけど
営業力次第でweb系ならいける
かなりレベルの低い仕事もあるから
ただ年収は下がるw
455:2016/12/12(月) 20:54:14.52 ID:
>>451
本当にいるね、htmlとcssしかできないのに仕事とって家族食わすほど
稼いでるやつ。高卒とかで。まあデザインが多少良くて、営業がうまい
んだろうなあ。ウェブのデザインに凝るとか、もう1昔前の考えだと思う
んだが、一般のわからない人たちは、そこしか口出しできないから。
479:2016/12/12(月) 21:41:52.99 ID:
>>455
契約商売だから、2年契約とかで保守代を毎月貰うようにする基本
作って終わりってモデルだと美味くない
452:2016/12/12(月) 20:48:07.93 ID:
車の免許取って以降、車を運転したことが無いのですが運転手としてやっていけますか?
454:2016/12/12(月) 20:51:07.82 ID:
ボッキデータによる収益は、広く国民に還元すればいいだろ
456:2016/12/12(月) 20:54:19.89 ID:
47歳でプログラマーをリストラされました
運転免許は自動車教習所で取れることを知りました
車の運転経験も体力も無いのですが運転手としてやって行けますか?
457:2016/12/12(月) 20:55:15.28 ID:
35位からPGなった。
最初に仕事とるのキツイ。
経験年月増やしていって少しずつ楽になった。
最初に何年か仕事につければなれなくもないよ。
458:2016/12/12(月) 20:55:39.53 ID:
優秀なおっさんより無能な若者が重宝される業界だから無理
460:2016/12/12(月) 20:56:57.49 ID:
雇われることを考えず、自分でアプリ作ってAPPstoreでどれだけ売れるか試したほうが早い。
462:2016/12/12(月) 20:58:36.45 ID:
本当にIT産業って年寄りを毛嫌いするんだよね。
今、システム導入案件の商談してて
そのベンダーが求人出してるのを見つけた話をしたら
「あらゆる業界のあらゆる業務のルールを熟知してて、できれば会計士資格と一級建築士の資格を持ってて生産工学とナントカ曲線処理理論もできて当然、言語は5つくらいこなせる年齢高くとも35歳までの人」(求人の初任給21万円)
だそうで、「おまえはバブル女かよ」と突っ込みそうになった。
464:2016/12/12(月) 21:00:31.20 ID:
>>462
そんな優秀なやつが何でお前に使われるんだよwww
って突っ込んでやれ
463:2016/12/12(月) 20:58:51.89 ID:
プログラミングに限った話じゃないが
プログラミングそのものよりも
物事に対する注意深さのほうが
仕事では重要になってくる。
そしてそれはある程度の経験を積まないと
分からない。
465:2016/12/12(月) 21:03:28.16 ID:
シリコンバレーで年収2000万コースだろwww
466:2016/12/12(月) 21:04:38.22 ID:
あれだろ
労働力移動のステマ
なんでそこからそこに上がりまで20年で行くのかは分からん
467:2016/12/12(月) 21:10:51.02 ID:
自動運転タクシーなんて無理、無理。
そもそも乗りたいと思わんだろ?
468:2016/12/12(月) 21:11:19.26 ID:
たぶんアタマがついていけたとしても
体がもたんだろう…。
469:2016/12/12(月) 21:13:39.69 ID:
>>468
アタマがついていくことと
カラダがもつことは表裏一体とも言える

じっと座り放しで集中力切らさないのも
なかなか大変だよ
470:2016/12/12(月) 21:14:00.30 ID:
この世界はファイブ9でも当てにならんから
行ける可能性は十分だろ
471:2016/12/12(月) 21:14:06.99 ID:
50になってから残業残業でモニターに20時間釘付けになるなんて
老眼の目が持たないよな
474:2016/12/12(月) 21:17:48.84 ID:
>>471
なるほど・・・老人にはそれがネックだw

47からでは無理
472:2016/12/12(月) 21:14:18.86 ID:
パズルが得意な人はプログラミングも得意。
これマメな。
473:2016/12/12(月) 21:17:22.50 ID:
若い奴でもデスマーチで体壊すのに
年寄りはマジでそのまま死ぬわ 
475:2016/12/12(月) 21:20:56.78 ID:
ドライバーからIT土方か
他にも稼げる仕事はあるだろうに
476:2016/12/12(月) 21:22:59.40 ID:
60ですけどやってますが。
かなり働いてます。ただしデスマーチはないです。
483:2016/12/12(月) 22:04:34.26 ID:
>>476
じじい、あまえてんじゃねーよ!
477:2016/12/12(月) 21:33:45.73 ID:
少なくとも、線形代数、微積分、統計程度の理解が無いプログラマなと信用するか?
478:2016/12/12(月) 21:40:29.43 ID:
ああ、自分で自動運転車
プログラムして
早く足を洗いたいてきな?
480:2016/12/12(月) 21:45:24.16 ID:
細部まで正確に辻褄合わせができる性格ならなんとかなる
481:2016/12/12(月) 21:49:42.68 ID:
AIには学習が必要
学習にはデータが必要

データを作るという仕事が今後50年必要になる
482:2016/12/12(月) 21:49:55.69 ID:
マジレスすれば頭の良さと思考の柔軟さがあればやれる
ただその資質を兼ね備えた者が職業ドライバーやってることはかなり稀なケースだろ
484:2016/12/12(月) 22:07:17.14 ID:
未経験からフリーでやってくのは不可能。
WEB系は10年前なら独学のみで可能だったが、今は複雑化してほぼ無理。

凡人は実務を積む必要があるが。30歳過ぎたらいきなり社内の開発部配属は無理なんで、
派遣会社に所属し客先常駐からキャリアをスタートするしかない。
これも未経験じゃせいぜい30歳までじゃないと面接が通らない。
想定される月単金は35~40万。月給20万程度となる。
それで、なんとかIT業界に潜り込めても、プログラマどころか
サーバ管理者かヘルプデスク要員として40歳前後で使い捨てられる。
485:2016/12/12(月) 22:09:53.86 ID:
>>484
そういえば、たまにwebサイトのソース読むと改行が一切無いのって、あれ、本当に手で書いてるの?
単純に凄いなあと思ってさ。
491:2016/12/12(月) 22:19:38.48 ID:
>>485
自動的に変数名短くして改行消して容量コンパクトにして読みにくくするツールがある
難読化済みのフレームワークも普通に配布されてる
493:2016/12/12(月) 22:23:30.61 ID:
>>491
あーやっぱりそうなんや。いまだにプレーンテキストなソースだからパクられやすいもんね。
ありがとう。
486:2016/12/12(月) 22:10:30.59 ID:
保守作業オンリーならギリギリいけなくはないか?
このおじさんより若いやつも、開発出来るレベルじゃないと
こういう作業やらされてるし
487:2016/12/12(月) 22:13:15.85 ID:
うちの会社、60過ぎのプログラマーが結構いるけどなあ
退職すると大学で講師するような連中だけどwww
488:2016/12/12(月) 22:16:02.73 ID:
日本での自動運転は相当敷居高いよ。

当面は無理。
それ以前に淘汰されそうな業種のほうがよっぽど多い気がする。
489:2016/12/12(月) 22:16:12.09 ID:
俺はできると思っているし、まったっく問題ないとおもう。
採用するのは俺じゃないから無理だが。
490:2016/12/12(月) 22:18:43.90 ID:
きちんと勉強するというのは若さというより素養によると思うんだが。
人手不足なのに贅沢過ぎない?
492:2016/12/12(月) 22:21:47.76 ID:
47歳なら余裕で定年なるまでに自動運転実用化されることは無い
495:2016/12/12(月) 22:26:33.23 ID:
とりあえず、Swift とか Android開発、Visual Studio の本を買ってきて独学でやってみる。
ひと通り身についたと思ったら、サンデープログラマーとして何か作って、無償でアプリを
公開して、市場の反応を見る。
反応が良さそうなら、機能充実な有償版も作って、儲ける。

今、従事している別分野の実務において、これが不便だなぁ、と思うことを解決するアプリを
作れば同業者に使ってもらえるかもしれないし、別分野の実務を知っているのは強みになる。

組織に属そうとせず、個人の副業としてやるのが良いと思う。
496:2016/12/12(月) 22:32:30.65 ID:
47歳のドライバーが失業不安で勉強すれば広告代理店で食っていけるかって発想は出てこなくても
勉強すればプログラマーって発想は出てきてしまうあたり、日本のit業界のレベルが分かっちゃうよな
497:2016/12/12(月) 22:33:49.03 ID:
そんなあなたにN予備校のプログラマーコース
498:2016/12/12(月) 22:36:33.91 ID:
そうかなぁ。
まず、派遣からやりゃいいんじゃね?
Web系はゴロゴロいるけど、
安く派遣使いたいとこもゴロゴロあるわけで。w
で、派遣やりながら経験と人脈作りゃいいじゃん。
499:2016/12/12(月) 22:38:42.07 ID:
そもそも、HTMLとかCSSって、
プログラムってイメージねえなぁ。
502:2016/12/12(月) 22:45:06.43 ID:
>>499
それはデザイナーの領域
504:2016/12/12(月) 22:47:34.89 ID:
>>502
PGでも知っといて欲しい知識だよ。
507:2016/12/12(月) 22:50:59.03 ID:
>>504
知るのは簡単だけど
PGはデザインが絶望的に苦手
516:2016/12/12(月) 23:16:20.18 ID:
>>499
UIがしょぼいのが当たり前だった大昔は
>>502みたいにHTML,CSSはデザイナー畑の仕事だったけど、
今はそうでもないね

デザインをやらない人でも、フロント系触るなら、HTMLとCSSやその仲間たちは、ひと通りできないと全く話にならん
JavaScriptと連携した独自のコンポーネントとか必要に応じてよく作るし
全部それをデザイナーに任せていたら、仕事にならないw
517:2016/12/12(月) 23:20:03.18 ID:
>>516
ひととおりと言うよりは幾つかの有用なツールを使えればいいだけ。
まぁ、SEやプログラマの性格上、細かいところまで使いこなしたがる奴が多いが…
525:2016/12/12(月) 23:32:08.84 ID:
>>517
言いたい事はたぶん一緒のはず
細かいとこまでとか俺は一言も言ってないし・・・
500:2016/12/12(月) 22:41:53.35 ID:
絶対に無理とは思わんが、まぁできる人とそうでない人との振り幅半端ないから
筋の良い人なら、
501:2016/12/12(月) 22:43:37.59 ID:
プログラムもAIが自動でやるに決まってるだろうw

頭悪い奴は生きていけない時代だよ。今のうちにため込んでおけw
503:2016/12/12(月) 22:45:44.16 ID:
いけるよ。慢性的な人材不足だから。ただ、そいつが使えるプログラマーになることは100%ない。
505:2016/12/12(月) 22:49:14.09 ID:
長距離運転自動化は、日本の場合、少なくともコンボイに1人は人を要求するだろう。
緊急時に対処する人員(という名目で、事故時に責任負わせる奴)。

普段は運転しなくていいので監視のみ。

つまり「自動運転監視員」である。

運転が主業務ではないので賃金爆安(だって座るか寝るかして計器見つめるだけだもの)。
508:2016/12/12(月) 22:52:49.74 ID:
関連スレ

34歳、発達障害の無職ですが
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1479552161/
509:2016/12/12(月) 22:54:01.61 ID:
衝突試験のドライバをやれば?
511:2016/12/12(月) 23:00:10.00 ID:
HTTPやCSSをプログラミング言語と言っている時点でお察し
512:2016/12/12(月) 23:00:58.80 ID:
HTTPじゃなかった、HTMLな
514:2016/12/12(月) 23:06:14.68 ID:
未経験で30代だと、客先常駐の運用現場に潜り込むしか術が無い。
そこで経験積み、自作の運用ツールをひたすら提案。
抜きん出た実力があれば、開発系へ異動も可能。

未経験で40代だと、PCの初期設定をひたすらやるだけみたいな
単純作業系しかない。ほぼ素人同然の派遣のオッサンに混ざって働く。
プログラマにはほど遠い。これなら本業の傍ら、週末にアプリ開発して
万一軌道に乗りそうになったら本業に切り替えるくらいの方が全然マシ。
515:2016/12/12(月) 23:11:02.41 ID:
プログラマーは慢性人手不足だからいけるでしょ
518:2016/12/12(月) 23:22:01.22 ID:
某銀行案件なら引く手あまただろ
519:2016/12/12(月) 23:23:05.26 ID:
どこの業界も即戦力ほしがってるから未経験の中年にはきつい仕事しか残らないだろうな
520:2016/12/12(月) 23:26:13.12 ID:
世の中舐めすぎ
521:2016/12/12(月) 23:27:10.02 ID:
だからプログラミングなんてAIがやるつってるんだろうw
522:2016/12/12(月) 23:30:17.42 ID:
プログラマーは年齢関係ないからいけるだろ
523:2016/12/12(月) 23:30:36.95 ID:
今の時代だと情報が有り過ぎて軍曹が語るとかには辿り着かないのかな
524:2016/12/12(月) 23:31:58.42 ID:
仕事自体は誰でも出来ると思うけど問題は人間関係
本当に基地外みたいな人ばかりだから他の業界の人が馴染めるかどうか
526:2016/12/12(月) 23:34:10.47 ID:
結局やる気。
最低でも独学で勉強してきて、「使い物になりますか?」位じゃないと無理だろ。
527:2016/12/12(月) 23:34:50.82 ID:
結局若いうちから組織に属し丁稚奉公させたがるんだよな。
ITには別に詳しくないが、
半年ぐらい学習してどこでも働けるという仕事が有ることが社会の明るさに繋がると思うんだが。
タコツボ的な日本社会はこういうのを毛嫌いする。
533:2016/12/12(月) 23:51:02.03 ID:
>>527
素朴な疑問、その環境は誰が作るんだ?
528:2016/12/12(月) 23:36:46.87 ID:
最低5言語前後使えてソフトを作りハードを組めればOK
やる気があるなら誰でも出来るよ
つかIT業は個室が与えられ有給は簡単にとれるし
お菓子食べながら作業も出来る
在宅もOKな所は多いし異業種の人はもっとくればいいのに
529:2016/12/12(月) 23:37:33.79 ID:
47のリストラされたプログラマーが
ペーパードライバーだったけど大型免許取るために20万払って合宿行ったら、
トラックドライバーになれますか?

こっちのほうが現実味がありそう。
531:2016/12/12(月) 23:44:27.07 ID:
>>529
トラックよりは建機のオペレータの方がいいんじゃねぇか?
…2020年までは。その後は知らん。
534:2016/12/12(月) 23:53:35.85 ID:
>>529
これは微妙だなw
565:2016/12/13(火) 01:00:49.36 ID:
>>529
二種免取ってタクシーなら現実味あるけど、大型トラックの採用って経験者ばかりなんだよな
未経験の人はどうすりゃいいんだろ
2トンで地場回りからやるのか
585:2016/12/13(火) 03:04:08.03 ID:
>>565
2㌧ → 4㌧ → 10㌧ → 牽引 → バス
順にステップアップするしかないよ。
607:2016/12/13(火) 09:18:20.25 ID:
>>565
タクシーもキツいぞ
人によっては、昼夜逆転の生活だ

人を乗せて運転する分、プログラマーより責任が重い
530:2016/12/12(月) 23:41:49.69 ID:
単に失業の問題だけなら准看護師とかにでもなった方が良いだろ
学校入学と同時に失業手当も貰えるし実質1年暮らせるだけの蓄えがあればなんとかなる
532:2016/12/12(月) 23:48:34.20 ID:
スポーツ選手や、高難度の資格取得が法で定められている職種じゃない
敷居は、高いけど決して無理じゃない

まずは、基本情報技術者とか JAVA、Oracle辺りの資格で適性を見るといいよ

PG限定だと、おそらく職場は日本各地の現場を追って移動する事になるかもしれない
個人的にはPGは止めた方が良い、下の方は変な人が多いし、病んだらどうしようもない

当たり前だけど、運転や車関連の職種の方が良いでしょ
535:2016/12/12(月) 23:54:22.82 ID:
HTML手打ちしてた時代が懐かしい
ドライバーで新しいとこ探しとけマジで
629:2016/12/13(火) 13:25:00.05 ID:
>>535
逆にweb1.0な時代に比べてデファクトスタンダードと言われるコーディングツールがなくなって皆んな一から手打ちだよ。
タグ付けアシストすらないメモ帳で打ってる人も多いくらい。
見た目制御と本来のhtmlの役割を分けるようになったのはいいことなんだけど
jqueryやら、javascriptで全部ぶんまわす時代になって特にスマホサイトでは読み込みの終了が見えず、永遠にポコポコと記事が湧いて出てくる作りは勘弁してほしいわ。
536:2016/12/13(火) 00:00:20.92 ID:
なれる
じゃなくて食べていけるな?
537:2016/12/13(火) 00:03:58.92 ID:
ぷげら
538:2016/12/13(火) 00:16:31.45 ID:
35歳未経験でもガッキーが相手してくれる可能性
539:2016/12/13(火) 00:16:34.80 ID:
いわゆる「雇われの職業プログラマー」ではなく
自分でパッケージして宣伝して売るとこまで完結してやれればできると思うぞ
540:2016/12/13(火) 00:20:30.90 ID:
>>「自動運転」で失業
大丈夫! 
なんかあった時の責任取る人いないと、困るのは、経営者や経営に参加した投資家。

エロ本方式で、責任取る人が必要だから実際は ペーパードライバーの雇用拡大

なんかある日まで、名義貸して運転席で 寝てて 金もらえるヨ
541:2016/12/13(火) 00:20:36.59 ID:
ワシの介護士不足
542:2016/12/13(火) 00:21:41.10 ID:
こういうのはアジア的で、儒教社会だよな。
別に専門職なんだから最低限の能力を満たせばそれでいいだろ?どうせ人材不足の業界なんだから。
543:2016/12/13(火) 00:23:54.61 ID:
わざわざ出遅れて新しい道に行くより、腕磨いて長いトレーラー運転するとか
そっちのほうがいいんじゃないだろうか。
548:2016/12/13(火) 00:34:50.01 ID:
>>543
早く行くとか、出遅れるというのがそもそも専門職的な精神とはズレてると思う。
544:2016/12/13(火) 00:24:37.43 ID:
ExcelVBAができるとイイぞ
Excelの需要はどの職種でもある
545:2016/12/13(火) 00:31:55.99 ID:
介護福祉士の国試目指して勉強してるわ。

障害者支援施設の実習に行って、入浴介助したんだけど
老健と違って若い男の子も生活介護に来たりするから

 「皮をめくって中までキレイに洗って!」

・・・とか言われてキョドってしまったわ。
546:2016/12/13(火) 00:32:16.02 ID:
アメリカじゃ暴力犯罪の受刑者が
40後半で刑務所を出て新人プログラマーとして就職してるらしい
刑務所でプログラミングの職業訓練受けたそうだ
547:2016/12/13(火) 00:33:58.87 ID:
目玉を酷使する職業だ
緑内障、白内障、網膜剥離
老眼由来の肩こりは、自律神経失調を招き、体調はしっちゃかめっちゃかになる

40歳定年の職業だよ
キャバクラ嬢ほどじゃないが、若者限定の職だ
誰でもできる仕事じゃない
高齢プログラマは、肉体に恵まれていないと、なれない
549:2016/12/13(火) 00:40:31.01 ID:
勉強すればっていう前にしてみれば?
560:2016/12/13(火) 00:54:48.16 ID:
>>549
そうそう、人に聞いてる時点でアウトだわ
なんでもそうだけど、とりあえずやってみるぐらいのエネルギーがないとなにやっても無理

人に聞いたらどうせほとんど否定されるんだし
550:2016/12/13(火) 00:41:47.54 ID:
そりゃ何の罰ゲームだ?
何が悲しくてプログラマーになりたいんだ?
551:2016/12/13(火) 00:43:57.42 ID:
若手じゃないとダメってのは日本のSIer連中が勝手に作った慣習であって
本来年齢なんて関係ないよね
558:2016/12/13(火) 00:53:24.42 ID:
>>551
若手じゃないと駄目ではなく、若手と同じ金額しか払わないけど良いのかって
552:2016/12/13(火) 00:47:20.05 ID:
自動運転で消えるドライバーの仕事は、最大で50%
常にドライバー不足の日本じゃ、失業なんてない
553:2016/12/13(火) 00:48:08.42 ID:
45才プログラマーなんだがもうだめぽ

しんどい。
554:2016/12/13(火) 00:50:28.88 ID:
韓国や中国やベトナムやミャンマーの若いのもライバルやで?やめとけ
555:2016/12/13(火) 00:50:37.66 ID:
47の爺に新卒扱うように教えながら仕事とか地獄だろw
556:2016/12/13(火) 00:51:52.23 ID:
>>555
優しくしてくれよ。
561:2016/12/13(火) 00:56:38.20 ID:
>>556
ご老人の最大の問題はスキルでも老眼でもなく、謙虚さに欠けることだ

若い上司でも気にせず貪欲に吸収するタイプならなんでもできるよ
557:2016/12/13(火) 00:52:48.16 ID:
「職業プログラマーになる」っていう発想じゃなくても
色々役に立つからプログラムやればいいじゃん
559:2016/12/13(火) 00:54:08.84 ID:
自動運転普及のレポートだって欧米のやつだろ。既得権益絶対優先の日本じゃ10年は遅れるよ。
563:2016/12/13(火) 00:59:27.07 ID:
年上だから尊敬されるって仕事でもないし
ドライバーより覚えることが多いから
とにかく勉強の時間をつくれるかどうかだろうなぁ
若いうちは金は無くとも時間はなんとかなるけど…
564:2016/12/13(火) 01:00:07.70 ID:
ネタの可能性は?
566:2016/12/13(火) 01:04:21.15 ID:
未経験でもパソコン言語で何か作ったことがあるやつなら
まだしもパソコンに詳しくないやつで50歳近いんだったら無理だろ
しかし何でプログラマーなんだ?w
568:2016/12/13(火) 01:12:47.66 ID:
お前の正体はニート
570:2016/12/13(火) 01:16:12.68 ID:
アプリ作って実績を積めばいいんじゃないか?ウィルスなんかてきめんでしょ。脱獄もだ。
571:2016/12/13(火) 01:30:24.59 ID:
プログラマは無理だけど、htmlデザイナなら
知識が足り無くても大丈夫。
dreamweaver使ってイチから作ってみればいい。
もしかしたらオッサン独特のセンスもあるかもしれない。

pcサイト作るだけならこれだけでいいんだけど
今は更にフレキシブルなページも要求されるから道は
険しいが。
572:2016/12/13(火) 01:38:24.84 ID:
「47歳からプログラマを目指すおっさんのページ」ってHP作って
アフィで稼ぐのが現実的か
けっこう人気出るかもよ
577:2016/12/13(火) 01:57:19.69 ID:
>>572
いいね!おまえみたいな発想が欲しいわ。
578:2016/12/13(火) 02:08:46.08 ID:
>>577
現役女子大生がプログラマー目指すブログ(中身おっさん)の方がいい
573:2016/12/13(火) 01:42:32.41 ID:
プログラマってコーディングするだけじゃあないからな
仕様とか仕組みとかの専門知識がないと作れない。

一つの例だが、
地デジの動画から、コピープロテクトを外すプログラムを作れって言われたら
その地デジのコピープロテクトの仕組み、ファイルフォーマットを理解しないと
プロテクトを外すプログラムを作れない

また、動画のゴーストを取るプログラム作ってくれって言われたら、どのようなゴーストができるのか
動画のフォーマットはどうなっているのかとかの知識が必要

単にコーディングができるってのは、コーダー
プログラマでさえない。
574:2016/12/13(火) 01:46:08.06 ID:
>>573
長々とよくも御託並べますねえ
それで頭はいいのですか?
575:2016/12/13(火) 01:50:18.24 ID:
Croudworksとかクソみたいな仕事しかないし
576:2016/12/13(火) 01:53:01.08 ID:
英語の方が簡単に習得出来て仕事先も見つかると思うけど
579:2016/12/13(火) 02:09:56.83 ID:
帰納法で論理思考する奴が日本ではプログラマーの大部分を占める
すなわち無知のくせに外のパターンを理解して頭脳筋で作業すること
これだと普通は30歳前半までしか応用できない
実際小中学レベルの算数できない大人がぞろぞろいるぞ
580:2016/12/13(火) 02:19:14.32 ID:
99.99%って空気清浄機みたいだね
581:2016/12/13(火) 02:23:20.35 ID:
素人だったら歳とってからは覚えられんぞ。
教えるのが相当上手な人間がマンツーマンで教えてくれるとかじゃない限り無理
586:2016/12/13(火) 03:09:39.06 ID:
未経験でプログラマを目指そうと思う理由がわからん
興味があるなら趣味でやっとけ
587:2016/12/13(火) 03:17:39.30 ID:
40後半で新しい事覚えるとかまず無理
スーパーのレジ打ちすら覚えられないと思う
589:2016/12/13(火) 03:31:59.67 ID:
プログラマーは無理だが、SEなら比較的たやすい
590:2016/12/13(火) 03:40:51.82 ID:
46歳プログラマーだが体力的に後20年やっていけるかなって心配はある。
俺が個人的に良さそうって思ってるのは内装屋さん。
アレはロボット化しにくいから長く残る仕事になりそう。
593:2016/12/13(火) 03:53:39.16 ID:
>>590
内装屋はかなり業務多岐に渡るんで良い就職先と技術の兼ね合い難しいよ

例えば壁紙貼る仕事があって、毎日ずーっと色んな現場回りながら壁紙貼るようなのもあるし
床や天井貼る一環で壁紙も貼るような職人さんも居る
一見、前者の方が壁紙のプロっぽいけど、
後者の方が壁紙を貼る石膏ボードとかの下地に詳しかったりするしね
そういった職人になろうとすると、なかなか覚える事も多いし歳食ってからだと難しいよ

仕事はわりとあるけど、安いとこは安いよ
591:2016/12/13(火) 03:45:25.64 ID:
地球規模で見れば人類なんて表面の土ちょっとほじくって
色んな物作ってちょろちょろ移動してるだけなんだよ
AIがどれだけ発展しようが、人類の営みなんて大きく変わらんよ
592:2016/12/13(火) 03:46:23.00 ID:
プログラなんて始めて3日で視力失うわ タコ!
596:2016/12/13(火) 05:48:56.17 ID:
プログラマ適正を知りたいならIQを測定するのがお勧め。
IQ130くらいあればいいかな。
597:2016/12/13(火) 06:43:17.69 ID:
自動運転はもう絶対だろ
その先の人口知能が自動運転車を操る世界になってくる
604:2016/12/13(火) 08:28:39.36 ID:
>>597
自動運転の時代になっても、荷物の積み下ろしの自動化はまだ先だろう。
トラックドライバーは60、70の爺が引退するだろうから当分は人手不足が続く。
ただ腰だけはいわすな。腰やられたらアウトだから。
616:2016/12/13(火) 10:51:59.58 ID:
>>604
運転も丁寧で接客態度も最高のドライバーがいるが
腰をやられてるから荷物を降ろすのいつも手伝ってるわ
自動運転になったら、そういう運転手が切捨てられそうで嫌だ
598:2016/12/13(火) 07:25:42.44 ID:
なんでプログラマやりたいのかね
あれ苦痛だぞ
40代でプログラミングは流石に辛い
599:2016/12/13(火) 07:31:25.82 ID:
まず勉強すればいいのに
600:2016/12/13(火) 07:29:55.73 ID:
そんな年齢でITやるなら仕事じゃなくて趣味までにしとけ
601:2016/12/13(火) 08:04:19.34 ID:
こんなオッサンが今からでも目指そうなんて、どんだけおまいらアホだと思われてんだよwww
602:2016/12/13(火) 08:05:12.22 ID:
無能な人間は今後どどんどん居場所がなくなるな。困るわー
603:2016/12/13(火) 08:10:50.70 ID:
無能な人間というより、社会の変化に対応できない生き物はどんどん淘汰されていくと思う
世界最強だった恐竜が気候の変化に適応できず、絶滅したのと同じように
605:2016/12/13(火) 08:35:23.66 ID:
本人の努力次第
606:2016/12/13(火) 09:07:40.35 ID:
プログラムだってAIの自動コーディングの時代だから
609:2016/12/13(火) 10:12:38.13 ID:
>>606
そうなんだよなw
自動運転の方がちょっとだけ早いけどプログラムだってAIの自動コーディングになるんだよ
断言しても良い!10年後にはコーダーはAIに取って代わられる
ただソフトウェアエンジニアという大枠で見ると全員クビってわけでもなくて
要件定義するような立場の人間は100年後もAIに職は奪われないと思う。
何故なら顧客はソフトウェアのプロではないからね
顧客は自分の要求の半分も理解していないし言葉として伝えてもくれない
顧客の要望に沿った製品作りって当面は人間が要求を聞き要件定義しないとダメだと思う
615:2016/12/13(火) 10:46:38.13 ID:
>>609
必死に自演してるけど
10年経ってもお前にはプログラミングは出来んよ
補助AIがあってもお前には無理
620:2016/12/13(火) 11:48:31.65 ID:
>>615
自演って?
俺計測器系のソフトウェア技術者だが?
608:2016/12/13(火) 09:50:54.42 ID:
大型二種なら人手不足。
大型バスの運転手なら、まだ有望だろ。
610:2016/12/13(火) 10:26:30.72 ID:
書き込みの大半が完全な無知で
日本がいかに衰退したのかがよくわかる
612:2016/12/13(火) 10:38:01.59 ID:
「人工知能コンパイラ」が登場すれば、
プログラマは自然言語に極めて近い言語とUMLで
プログラムのソースを書くようになる。
614:2016/12/13(火) 10:46:11.08 ID:
>>612
perl5 でもくらえ
ある程度の大きさからはかえって難易度が増すのがおちだ
673:2016/12/13(火) 21:52:25.76 ID:
>>612
つ[COBOL]
自然言語の英語に近いプログラム言語だぞw
613:2016/12/13(火) 10:41:46.72 ID:
真の技術革新を資本主義市場は望んでいない。
資本主義市場が望んでいるのは欲望の果てしない再帰循環だけ。
617:2016/12/13(火) 11:00:27.97 ID:
介護用ロボットとして注目されているパワーアシストロボット、
または、ロボットスーツが荷物の積み降ろしも楽ちんにしてくれるはず。
フォークリフトだって自動化されるのでは?
618:2016/12/13(火) 11:03:02.18 ID:
電動アシスト自転車はもう普及しているよね。
あれがスーツ型になって女性や老人や障害者や腰痛持ちの人を助けるの。
619:2016/12/13(火) 11:44:57.51 ID:
>そのときその30歳を選ばず47歳の貴方を選ぶ理由が無いです
まぁコレ書いたヤツも30~40の歳なんだろうけど
根拠もなく偉そうだなw 雇うのが社長ならとりあえず会ってみるまでは
ワカランよ 会うまでが大変というのはあるだろうが
621:2016/12/13(火) 11:51:34.52 ID:
47歳ならしっかり金貯めときゃai前に逃げ切れるだろ
622:2016/12/13(火) 12:52:01.80 ID:
人足りないからとにかく独学で勉強して
早くプロジェクトに入ってくれ
623:2016/12/13(火) 12:54:49.91 ID:
無理だろ
IT土方でも単純頭脳労働をテキパキ熟す必要がある
道路の土方に体力が必要なのと同じ
624:2016/12/13(火) 13:02:32.74 ID:
みずほ案件が終わったら人がだぶつくからITはおすすめできない
625:2016/12/13(火) 13:06:23.59 ID:
ITなんて、ごく一部の優秀な奴以外は
使い捨ての低所得労働者。
40越えて仕事なくなってトラックドライバーになるんだよ。
トラックドライバーは人手不足だろ?
続けたほうがいい。

今の日本、一度レールから外れたら
誰でも出来る使い捨て低賃金労働者として
食いつなぐしかない。
おまえは奴隷階級なんだよ。
つまらないことは考えてないで
明日の食い扶持だけ考えて働け。
627:2016/12/13(火) 13:19:45.37 ID:
>>625
一度レールから外れて?
何度かレールから外れても 都度周りの友達とか助けてくれたけど・・・
っていうか 体が空くの待ってる人いっぱい
それがIT関連の仕事じゃないの?

もう仕事しね~って引きこもってると
 「暇? 仕事有るんだけど」って感じ
もうね そんな感じで30年引きこもってるわ。
626:2016/12/13(火) 13:15:55.89 ID:
 今から変な心配しなくても、その時に何処かへ
辿り着くから大丈夫だよ。ただ貯金はして置いたら
安心と変な仕事には直ぐに飛び付かないから良いね。
630:2016/12/13(火) 13:31:16.13 ID:
そもそもドライバーからプログラマーっておかしいだろ
632:2016/12/13(火) 14:06:07.32 ID:
>>630
俺ドライバーからプログラマーになったけど
633:2016/12/13(火) 15:23:58.44 ID:
>>630
居酒屋の店長からプログラマーになりました
634:2016/12/13(火) 15:37:58.83 ID:
高校中退で職歴ゼロ、バイト経験だけの35歳ですがプログラマーになれるでしょうか?
636:2016/12/13(火) 15:55:06.52 ID:
>>634
成せば成る 成さねば成らぬ 何事も
プログラマーに成れない人なんていないよ
金に成るかならないかは知らんけど。
639:2016/12/13(火) 16:48:41.07 ID:
>>636
「なれない」という言葉の定義はよくわからんが「ならない方が良い」と言う人はいっぱいいる。
なんやかんや言ってプログラマって頭脳労働なんだよ
頭の悪いヤツはド底辺で人生犠牲にしてるし、頭の良いヤツはそれなりに高収入でいける。
俺は頭の悪いヤツにプログラマは薦めない
本人も周りも不幸になるだけだから
641:2016/12/13(火) 16:59:52.48 ID:
>>639
お前優しいな

俺ならそんな奴は使わんけどって書かなかっただけなのに
つーか 今の時期 仕事にあぶれてる奴も使わんわ
640:2016/12/13(火) 16:49:15.62 ID:
>>634
なれるかなれないかで言ったらなれるんじゃないかとは思うけど、どうなるかは知らん

現時点でプログラミング以外のパソコンとかIT系に関してある程度詳しい?
635:2016/12/13(火) 15:42:54.39 ID:
今からプロ野球選手になれますか?って質問ぐらい痛い
んで、俺はプロではないけど社会人野球で食ってるよとか、いやいや才能ある人しか生き残れないよとか外野がヤイヤイ言ってる感じ
637:2016/12/13(火) 16:04:54.15 ID:
為せば成る為さねば成らぬ何事も成らぬは人の為さぬなりけり

正しい感じはこんな感じ
638:2016/12/13(火) 16:16:25.89 ID:
成せば成る、成さねば成らぬ、成る業を、成りぬと捨つる、人のはかなき。

こっちが先だったわ
642:2016/12/13(火) 17:14:23.09 ID:
現在ニート26歳
バイト等の経験は一切なし
資格とかももってない…
就活始めようと思ってるけど、なんだか全く相手にされない気がしてすんごい憂鬱な気分になってる…
ニートになった原因は鬱って引きこもってたから

スペックとしては:
大学は情報系でプログラミングはずっとしてきた
何らかのアプリを作るのに使用したことのある言語は
Python, C++, C#, Java, Javascript, Elixir, Ruby
授業等でやったことあるのはCとLISP、Matlab
でも自信をもって使いこなせてると言えるのは今はPythonだけ(最近はElixirも結構出来るようになってきたけど…)
最近CodeIQでSランクを取った(使用言語はPython)
情報系出身なのでCSの基礎部分(チューリングマシンとかO(logN)とかlinkedlistとか動的計画法とかは理解しているつもり)
掲示板程度のもの凄くショボイアプリをRuby+RailsとElixir+Phoenixで作ってAWSのEBでデプロイした
テスト駆動開発はある程度やってる(Pythonのdcctestを使って単体テストしていくだけの簡単なものだけど)
オブジェクト指向、関数型両方のパラダイムはそれなりに理解しているつもり(クラスや高階関数を作ったり使ったり)
英語の読み書きは特に抵抗なし
今流行の機械学習や人工知能はそれ関係の研究室にいたから結構くわしいはず(一応修士まではなんとか取った)

知識は結構あるかもだけど、メンタルに問題あるとやはりダメですかね…
643:2016/12/13(火) 17:25:34.25 ID:
>>642
採用試験で何時もだす問いが有るんだよなぁ
言語問わず、希望の答えを即答した奴は採用する事にしてる。

1から10まで足した答えを表示或いは印字するプログラム
644:2016/12/13(火) 17:25:36.13 ID:
>>642
そのスペックなら実績さえあればフリーでも簡単に仕事見つかりそうなもんだけどな
しかも若いし
648:2016/12/13(火) 17:48:59.33 ID:
>>643
Pythonですが何通りか…

sum(range(11))

reduce(lambda u, v: u+v , range(11))

def mysum(n):
if n<=0:
return 0
else:
return n+mysum(n-1)
mysum(10)

(lambda f:lambda v:f(f,v))(lambda s,n:0 if n<=0 else n + s(s,n-1))(10)

>>644
なんか見栄えするWebアプリ作ってランサーズとかで受けるとかですかね…
653:2016/12/13(火) 18:01:19.19 ID:
>>648
悪いが君不採用だわ
発想力のテストでプログラムのテストじゃないんよ
俺的な買いは「PRINT ”55”」 答えの判ってる物に無駄な労力掛けるのは如何なものかと
658:2016/12/13(火) 18:27:51.65 ID:
>>648
てか未経験者歓迎のとこ行ってテキトーに実績作ればいいんだよ
671:2016/12/13(火) 21:43:08.64 ID:
>>648
ランサーズとか安すぎるからやらないほうがいいよ
どっか会社入って信用得てから人脈で仕事受ければ単価が倍以上違う
649:2016/12/13(火) 17:52:18.69 ID:
>>642
俺の経験上「オブジェクト指向を理解してる」っていってるヤツの8割が理解していなかったから信じないw
ましてや実務経験がない場合は周りから指摘もされないので完全に独りよがりの可能性もある
659:2016/12/13(火) 18:29:54.62 ID:
>>649
ぶっちゃけ、状態を隠蔽したい時に必要にかられてたまにクラスを作る程度ですわ
デザインパターンとかもあんまりよく分かってないし
継承なんて最近やっと、既存のライブラリのクラスに追加のメソッドを生やしてみて、そのありがたみが分かったくらいですし
一人で書いてると正直オブジェクト指向の恩恵を感じることはあんまりないですね…
まあ自分が使いこなせてないだけなんだろうけども

>>653
その発想は全くなかったですわ
自分がその答えを出すのは100%ないですね

自分の思考回路としては、例えば1から10までが1から100までに変わるかもしれないし、
もっというと、1から10まで足すのが「掛ける」に変わるかも知れないから、
それにも対応したメッソドを作って(使って)…ってなりますね
(reduceがそれにあたるけど、使う言語によってもしreduceがなかったらreduce関数から定義するレベル)

てっとり早く答えが出せればいいって価値観は自分には無いですね

与えられた問題を極限まで抽象化した汎用的なプログラムをまず書いて
次にそれを目の前の具体的な問題を解くプログラムにインスタンス化するのが自分の典型的な書き方ですわ
まあ一人でこんな書き方してても、汎用的なプログラムなんて次に使う機会あんまりないから意味無いっすけどね
661:2016/12/13(火) 18:47:13.75 ID:
>>659
あぁ そうそう 汎用的なプログラムとか言っちゃってますけど
あなたの書いたプログラムに汎用性など微塵もないですから。
理由は>>654読んでくさいね。
662:2016/12/13(火) 19:06:41.69 ID:
>>660
なるほど、実務のことは確かに良くは分からんですわ
自社開発系とかだとちょっとは違うのかも知れないけど

>>661
あんまり理解できないっすね
変動しうるパラメータを関数に引数として渡すのが一番汎用性があると思ってるんで
引数ををいじれば結果も変えられるし、処理の内部構造も露出していない
結局は可読性の問題だけど、変数に代入するやりかたを全否定はしないが
関数で計算する対象を宣言的に書くのもそれに劣るとは思わないすね
666:2016/12/13(火) 20:31:05.46 ID:
>>662
出題者もあれだけど
言い訳と反論読んで部下にはしたくないと思った。
670:2016/12/13(火) 21:41:28.60 ID:
>>642
いろいろやったことあるってところは評価できるから、試用期間ありでなら採用する
素直に学ぶ姿勢と、体力と、きちんと会社に来れるならなんとかなる
645:2016/12/13(火) 17:26:18.34 ID:
Google、自動運転車の開発を事実上断念か
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1481610393/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481617060/
646:2016/12/13(火) 17:39:17.44 ID:
>>645の誤報記事が拡散してるみたいだから訂正な

こっちの同じニュースだと2017年末を目指してクライスラーと手を組んでオンラインロボットタクシー始めるって書いてあるんだけど
今回のミシガン州の無人運転車の公道走行は自動車メーカーのみ許可するという決定に伴って、自社単独開発あきらめて自動車メーカーと手を組んでロボットタクシー作りますって話のようだけど
http://www.businessinsider.com/google-no-steering-wheel-paused-2016-12

>>1の質問とかが本物だったら、Googleが実は完全自動運転断念→実は間違いでしたなんて事がどれだけ酷い事だか
647:2016/12/13(火) 17:47:54.31 ID:
どっちにしろ、プログラマーすらAIの進化で2030年には失業だしな
システムの内部構造作成はAIが自動でプログラムする時代になり
一部の特殊なUIなんかのUIデザイン系が唯一生き残るだろうよ
650:2016/12/13(火) 17:55:05.60 ID:
通販で買うならヨドバシで買えよな
『コスパ』『便利』等という言葉に踊らされて資本を外国に投げうって自身の賃金が少ないなんて言っている奴らはアホだろ
651:2016/12/13(火) 18:01:05.40 ID:
関数1つで500行超えとかクソコード書いてるやつしねよ。
652:2016/12/13(火) 18:01:15.79 ID:
50代、20年ブランクで、SE,PGいけます
654:2016/12/13(火) 18:04:18.47 ID:
次点で 1と10を先に変数に代入した奴
これならロジックとしては有り
固定の55をわざわざ計算する回答は即不採用
655:2016/12/13(火) 18:05:04.80 ID:
ユーザーに言い訳するスキルと、土下座するスキルあるけど雇ってくれる?
一応コードもかけるけど最近はそんな仕事ばかりだわ
657:2016/12/13(火) 18:22:12.12 ID:
>>655
俺も土下座スキル結構高め
あと見積と仕様書作りばっかりで最近コーディングなんてしてねぇ
Windowsアプリとか作り方忘れたwww
665:2016/12/13(火) 20:11:47.00 ID:
>>655
採用!
668:2016/12/13(火) 21:26:28.84 ID:
>>655
焼きごて土下座30分できるのなら採用する
656:2016/12/13(火) 18:07:01.75 ID:
今IT不人気過ぎると思うんだけど、応募者選り好みできるくらい応募が潤沢な企業とか羨ましいわ
でもプログラミングする層集めてるとか商流的には下の方だよなあ
自社開発してるIT企業とかなんか?
660:2016/12/13(火) 18:45:25.41 ID:
>てっとり早く答えが出せればいいって価値観は自分には無いですね
やっぱりわかってないね。
クライアントは意味不明な説明で自分のやりたいことを一生懸命説明してくる。
それを簡素化してシステムやプログラムに置き換える。
その能力が無い人間は言われた事しかできないからね
現場でも大量にそのような人間は居る、居るが頭数合わせにしか使えないんで邪魔なんだよ
次期リストラ候補をふやしても意味が無いからね。

まぁ 実務と学問は違うって事ですよ。
663:2016/12/13(火) 19:49:15.75 ID:
レベル4の自動運転車が販売されるのが20年前後で、雇用の問題が噴出してくるのが25年
くらいだと踏んでるんだけどどうかな?たぶんそのころまでに技術と再分配の問題を解決しないとマズイことに
なるかも?
664:2016/12/13(火) 20:21:05.36 ID:
業界人でも既に引退してる人の方がはるかに多い年齢やな。
そもそも新しい事覚えられないでしょ!?
667:2016/12/13(火) 21:04:02.32 ID:
そんな歳になる前に風俗で経験位せえよ
669:2016/12/13(火) 21:31:09.23 ID:
2chの釣りにまじめに付き合う必要ないよw
672:2016/12/13(火) 21:44:11.22 ID:
Googleが完全自動運転あきらめて運転アシストに方向転換するそうだから
むしろ運転手はホワイト職種に変身する悪寒。。。
674:2016/12/13(火) 22:04:59.30 ID:
あーやだやだ。どうしてプログラマーって偉そうな口利きする人多いのかね。毎日、同僚をバカだと思いながら仕事してるんでしょ、どうせ。
IT業界は実にRPG的というか、若いうちにLV1の舞台に立たないと30歳でも雇用側が採用ためらうからね。やりたかったら早く飛びついた方が良い。
あとはそろそろIT外の小規模な業種でも多少その手の知識が必要になってきてるので、プログラムも伝票入力も旋盤も営業もします、っていう状況を厭わなければ、まあまあ重宝される。
678:2016/12/13(火) 22:29:38.24 ID:
>>674←なんかエラソーだし上から目線だし
675:2016/12/13(火) 22:07:00.54 ID:
完全自動運転なんてあと20年は無理だと思うな
676:2016/12/13(火) 22:17:35.81 ID:
でもテスラの自動運転のやり方はグーグルと全く違うらしいし、コストも
安いみたいだからもしかしたらテスラの方が進んでるのかも。
677:2016/12/13(火) 22:18:45.55 ID:
プログラマーになりたがるとかアホだろ
底辺のまま仕事内容が変わるだけなのに
679:2016/12/13(火) 22:31:03.77 ID:
そりゃ脳筋労働者だから
680:2016/12/13(火) 22:46:46.74 ID:
自分でスマホアプリでも作って売れば、
うまくいけば食っていけるんじゃね。
683:2016/12/13(火) 23:31:28.21 ID:
>>680
権利関係等をクリアするのが難しいとかそういうもの以外、
ほとんど出尽くしたし、技術的に難解なものでないとすぐ
にパクられて終わり。

最近、個人でアプリ開発と聞かないでしょ?
686:2016/12/14(水) 05:07:07.80 ID:
IT自体は年齢関係ない仕事だと昔から思ってるんだけど、雇う側に知識なかったりイメージが偏ってるのが、そのせいで年功になってる部分はあると思うな

>>683
その割に似たような粗製乱造多いよな
おはじきが人気になったら、とこもかしこもおはじき
位置ゲーですら大手がパクってるくらいだしw
681:2016/12/13(火) 22:48:17.33 ID:
それか自動運転のプログラムでも作って売ってみれば?
682:2016/12/13(火) 23:08:13.34 ID:
http://jump-news.idws.jp/pho/p1213.html
684:2016/12/13(火) 23:46:53.65 ID:
自動運転がおっさんの職を奪うような急速な実現はしないから心配無用。

年取るとコードに食らいつく根気と体力と持久力がなくなる。
過去の知識の積み重ねもないおっさんのプログラマ転身は厳しい。
685:2016/12/14(水) 00:14:13.00 ID:
トラック長年やってるんだったら、
トラックに関係する設備や装置やシステムでも作ってみればいいんじゃね?
例えば荷物を自動で奥に入れたり、逆に奥から自動で手前に持って来たりできる装置とか
下に子供がいたら警告が鳴る装置とか。
システムでも何でも
その業界で長年仕事してきた人にしか思いつかない事があると思うので
それを強みと考えてやるのが良いと思う。


スポンサーサイト

この記事に含まれるタグ : 【IT業界】47歳未経験でも、勉強すればプログラマーと 「自動運転」で失業が不安なドライバーが相談 ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-3560.html

2016/12/14 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

Comment

コメントを投稿する 記事: 【IT業界】47歳未経験でも、勉強すればプログラマーとして食べていける? 「自動運転」で失業が不安なドライバーが相談

お気軽にコメントをどうぞ。
非公開 (管理人のみ閲覧可能なコメント) にしたい場合には、ロック にチェックを入れてください。

  任意 : 後から修正や削除ができます。
  非公開コメントとして投稿する。(管理人にのみ公開)