【IT教育】大阪市が『無償』でプログラミング教育を行う事業者を募集 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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【IT教育】大阪市が『無償』でプログラミング教育を行  ニュース  

【IT教育】大阪市が『無償』でプログラミング教育を行う事業者を募集

   ↑  2017/01/15 (日)  カテゴリー: 2chビジネスニュース
1:2017/01/13(金) 17:01:18.93 ID:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00000003-jct-soci

大阪市が「プログラミング教育推進」プロジェクトの一環で公開した、事業者募集の要項が「炎上」している。
【画像】これが物議を醸した「募集要項」

 教員への指導をはじめ業務内容が多岐にわたる一方、すべての経費は「事業者負担」。そのうえ、
「損害賠償責任」まで負わされるという条件だったためだ。J-CASTニュースは、無償とした理由を大阪市に聞いた。

■小中学校での授業や教員研修
 大阪市は17年1月12日、「『平成 29 年度 大阪市プログラミング教育推進事業』の実施にかかる協力事業者の募集」と呼ばれる募集要項を公開した。
 これは、20年施行の新学習指導要領で「プログラミング」の必修化が検討されていることをうけてのプロジェクト。
公募期間は17年1月11日から30日(企画提案書提出期限)まで、実施期間は17年 4月1日から18年3月 31 日までだ。
 仕様書を読む限り、事業者に課せられたミッションは「小中学校におけるプログラミング授業づくり」
「夏休みや土日等のプログラミング体験の提供」「教材・テキストの貸し出し、教員研修等その他の協力」の3つ。
 目的は、小学校向けの指導案を作ったり、プログラミング教育に関心を持つ小学校教員を増やしたりすることだとしている。
 一見、何の問題もない要項だが、思わぬ項目があった。なんと、人件費や消耗品費、教材費、交通費を含むすべての経費が
「事業者負担」。さらに、事業を実施する物件に対する「損害賠償責任」まで負わせられるというのだ。

「特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するため」
 これが、ネットユーザーの不興を買った。要項の公開後、ツイッターで
  「この世の地獄か?」
   「応募する意味あるん?」
   「すでにおかしい」
と批判が相次ぎ、そうした反応はまとめサイトに素早く転載された。SNSや掲示板サイトには、今なお怒りの声が寄せられている。
 なぜ無償なのか。大阪市の担当者は1月13日のJ-CASTニュースの取材に対し、
  「事前に数社にこの条件を提示したところ、『無償はいかがなものか』と言われた。ただ、特定の業者との結びつきをなくし、
公平性を担保するためにも『無償』という形をとった」
と答え、無償という条件を変えるつもりは「現在のところない」としている
90:2017/01/13(金) 18:10:44.44 ID:
>>1
これに限らんが
公務員は自分は無芸大食のくせに技能者なめすぎ
122:2017/01/13(金) 18:36:14.84 ID:
>>1
こいつ日本人じゃないだろ
ただより高いものはない
140:2017/01/13(金) 18:49:46.31 ID:
>>1
> プログラミング教育に関心を持つ小学校教員を増やしたりすることだとしている。
プログラミングに関心を持つ小学生を増やすんじゃなくて、教員のお守りかよw

158:2017/01/13(金) 19:14:22.13 ID:
>>1
Z80アセンブラでよろしければw
200:2017/01/13(金) 20:50:32.18 ID:
>>1
【大阪市】 奴隷プログラム講師募集なう 【教育無償化?】


酷すぎる
295:2017/01/13(金) 23:37:03.37 ID:
>>1
訳:「プログラマーなんぞ、金出すに値しない。」
298:2017/01/13(金) 23:52:09.86 ID:
>>295
これだから日本でソフトウェアが育たない
353:2017/01/14(土) 06:49:46.13 ID:
>>1
アカデミィパックの拡大版だよ。
自社製品を授業に使って浸透させるのはOKですってことだろ。

カネを払うと特定のソフトしか使えないのはどうかということになる。
375:2017/01/14(土) 09:17:28.85 ID:
>>1
画像貼れよ。無能記者。
376:2017/01/14(土) 10:04:49.94 ID:
>>375
市役所職員の画像見て何がおもろいねん
377:2017/01/14(土) 10:34:03.09 ID:
>>376
デスノートに名前書くのに顔認識必要だろ
398:2017/01/14(土) 15:24:45.51 ID:
>>1
公務員の給料も無しの無償でいいいよね。
403:2017/01/14(土) 17:04:02.05 ID:
>>1
>特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するため
じゃあ清掃業者も無償にしてズブズブの現状を刷新しようか
2:2017/01/13(金) 17:03:12.38 ID:
信じられるか?
こんな馬鹿げた事を考えるのにも、人件費、それも税金がかかっているんだぜ?
369:2017/01/14(土) 08:38:09.35 ID:
まさに>>2だな
まずはこんなクソ募集かける公務員の給料を無償にしてからだな
3:2017/01/13(金) 17:05:00.79 ID:
アイティにされない
148:2017/01/13(金) 19:04:03.45 ID:
>>3
誰が面白いこと言えと
225:2017/01/13(金) 21:38:22.35 ID:
>>3
おもろいやんけ
251:2017/01/13(金) 22:02:37.46 ID:
>>3
379:2017/01/14(土) 11:08:41.40 ID:
>>3
421:2017/01/14(土) 22:59:22.88 ID:
>>3
好き
4:2017/01/13(金) 17:05:18.20 ID:
無償の公務員募集すれば赤字から脱却できる
274:2017/01/13(金) 22:19:11.94 ID:
>>4
それ名案
今の公務員も無償にしろや
5:2017/01/13(金) 17:05:32.25 ID:
税金はタダで入ってくるから
6:2017/01/13(金) 17:06:00.36 ID:
特定の業者との結びつきをなくし、 公平性を担保するためにも『無償』という形をとった
→ここがよく分からん
「無償」
→ここもよく分からん.小学生のプログラミングぐらいなら公務員の余暇でも可能だろう
ボランティアでやらせればいい 小学生プログラミングぐらいできない職員は解雇でいい
18:2017/01/13(金) 17:10:14.58 ID:
>>6
だよな
『無償』という形をとれば
業者との結びつきをなくし、公平性を担保するためにもなる
という理屈が分からない

『無償』が必要条件だというなら、公務員そのものを無償にする勢いでやって欲しい
330:2017/01/14(土) 01:21:01.35 ID:
>>18
国や県なんかと企業の間で金銭絡むとロクな事にならんってことだろ
でも市の方からそういうことを言うってことは要するにその手の話は大抵は事実なんだろうなw
自分らは賄賂やら天下りは無いというクリーンさをアピールして墓穴をほっているというアリサマ
7:2017/01/13(金) 17:06:17.24 ID:
なんで日本はITの知識だけはタダで使っていいと思ってるの?
13:2017/01/13(金) 17:08:55.61 ID:
>>7
管理してる側に知識や技術がないから技術者を認めちゃうと自分らに影響が大きいから。
135:2017/01/13(金) 18:44:51.32 ID:
>>7
タダでネットに転がってるからだろ
士業じゃないし
8:2017/01/13(金) 17:06:18.28 ID:
こんなのに応募するのは、日本人児童生徒との接点を作りたい在日企業くらいなものだろ。
9:2017/01/13(金) 17:06:49.19 ID:
ゴッツアンです。by公務員
10:2017/01/13(金) 17:07:11.19 ID:
相変わらず大阪は日本人のカネで在日を養うことばっかり考えるな
11:2017/01/13(金) 17:07:19.79 ID:
これが公務員の知能レベル
12:2017/01/13(金) 17:07:50.55 ID:
公務員も無償にしろよ。
364:2017/01/14(土) 08:11:41.11 ID:
>>12
これ
413:2017/01/14(土) 21:34:01.00 ID:
>>12
無政府主義者だ!
14:2017/01/13(金) 17:09:13.31 ID:
 
 このビジネス環境でビジネスモデルを作り、採算を取るとしたら、
 囲い込みしても良いと言う条件だろうね。
 
 OSやらソフトなどを持っていて、自社製品を売り込むプラットフォーム
 としての位置づけかな。
 ある程度シェアのある企業のお仕事かな?
 
26:2017/01/13(金) 17:16:36.98 ID:
>>14
きっとそういうことだろう
15:2017/01/13(金) 17:09:17.01 ID:
大阪職員が無償で働けばいいんじゃね?
203:2017/01/13(金) 21:13:54.22 ID:
>>15
橋下が無償で弁護士活動すればいいんじゃね?
16:2017/01/13(金) 17:09:42.35 ID:
プログラマーが精神崩壊する理由がよくわかるな
17:2017/01/13(金) 17:10:13.16 ID:
大阪市長は給料要らないね
19:2017/01/13(金) 17:10:46.04 ID:
おい公務員出てこいや
20:2017/01/13(金) 17:11:25.84 ID:
笑かしよるわ自分らは搾取しまくるクズがよお
21:2017/01/13(金) 17:12:55.61 ID:
ギフハブならぬ
オオサカハブらしい
22:2017/01/13(金) 17:13:33.23 ID:
授業を無料で、機器&ソフトを有償でレンタルすればいい。

うぃーんうぃーん
23:2017/01/13(金) 17:15:01.97 ID:
今はプログラマを育てる「無料の学校」があるしな
これくらいは普通
24:2017/01/13(金) 17:15:55.25 ID:
成功しても業者の宣伝効果が少ない
25:2017/01/13(金) 17:16:11.14 ID:
あほか
27:2017/01/13(金) 17:17:11.34 ID:
タダ働き募集www
28:2017/01/13(金) 17:17:36.95 ID:
意味が分からない
指導者の給与は何処から出るんだ?
>事業を実施する物件に対する「損害賠償責任」
これも良く分からない
過去、委託した場所が建物壊して逃げた経緯でもあるのか?
極普通の事を明記するなど

企画提案募集でいいじゃねーの
たぶん、担当者が何が望ましいかさえ分かって無いんだろうけど

これ概要の書き方ミスだろう
本当に無償でさせようとしたのか?
事前に契約した金以外払わないと言う事を言いたいだけで無いの?
29:2017/01/13(金) 17:17:58.40 ID:
地方公務員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
30:2017/01/13(金) 17:17:59.06 ID:
公僕が給料返上して事業者にあげればいいのに
31:2017/01/13(金) 17:18:12.03 ID:
制服新調やめなはれ
その浮いた金で人やといなはれ
32:2017/01/13(金) 17:18:35.41 ID:
奴隷求むって書けよ。
156:2017/01/13(金) 19:11:49.31 ID:
>>32
古代の奴隷はきちんとした食事と十分な休息が与えられましたw
33:2017/01/13(金) 17:19:17.70 ID:
さっすが大阪人のやる事はえげつないなぁ~

乳首ドリルしたろかホンマ
34:2017/01/13(金) 17:19:25.76 ID:
またジャップ案件か…
35:2017/01/13(金) 17:22:18.10 ID:
大阪市の職員何人かに勉強させて、その職員の抜けた穴を職場のみんなでカバーすれば
実質タダでできるな
36:2017/01/13(金) 17:22:29.66 ID:
そして結集するNPO法人(反日テロリスト)と宗教(テロリスト)
37:2017/01/13(金) 17:23:00.95 ID:
大阪市サーバにアタックする授業でもやればいい
無償だから文句は言えんだろう
38:2017/01/13(金) 17:23:34.94 ID:
無償でって。。
公務員給与を他の先進国並み下げるだけで十分賄えるだろw
39:2017/01/13(金) 17:23:54.84 ID:
ジャップ「プログラミングなんて簡単!!!つまり教師単価はほぼ0!ピコピコすればいいだけ!しかも元手は無し。つまり環境さえあれば無料で出来る!!!実績作らせてやるから働け!!!」

ガイジャッブの元でITなんかやる奴はガイジ未満wwwww
40:2017/01/13(金) 17:24:01.78 ID:
言うだけタダだと思ってんのかね?
実際にはこの発表にも人件費かかってんだから税金の無駄使いだが
41:2017/01/13(金) 17:24:08.16 ID:
行政は限りなく税金を使うなと
いう風潮を残した橋下のせいだな
42:2017/01/13(金) 17:24:54.95 ID:
これ想定規模も乗ってないな
このまま受けたら、来た人数全て捌かないと契約違反とか言いそうだな

実はこれ、公平や癒着が無い為の良さそうな事言ってるが
この条件で来る場所が無いの見越して実は裏で既に決めてるのでは?

とりあえず
予算が付いて無い状況を説明して貰いたいな
教材費など来る人が負担ならまだ分かるんだが
それだと、別に市態々募集と言う形取る必要性無さそうだけど
43:2017/01/13(金) 17:27:01.25 ID:
大阪市の公務員も特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するために無料にすべき
44:2017/01/13(金) 17:27:48.54 ID:
特定の業者との結び付きをなくすためなんて尚更無償でやる意味ないじゃないか
45:2017/01/13(金) 17:29:03.88 ID:
ボランティア募集ってことかな
46:2017/01/13(金) 17:30:58.93 ID:
大阪市は某業界でも評判の馬鹿揃いだから不思議じゃない
47:2017/01/13(金) 17:31:41.04 ID:
刺青検査拒否の公務員様や最強やな
48:2017/01/13(金) 17:32:22.54 ID:
つ 競争入札
49:2017/01/13(金) 17:33:57.88 ID:
これで大阪市との結び付きを作れば後で利権に絡めるのかな
そうだとすると悪い話ではないな
50:2017/01/13(金) 17:34:18.02 ID:
これを採決した局長や課長は処罰でいいよ。
公務員に対する信頼を失わせた
51:2017/01/13(金) 17:35:03.30 ID:
学校の教師もボランティアにするべきだな

出来ない理由でもあるの?
120:2017/01/13(金) 18:36:01.08 ID:
>>51 学校の教師もボランティアにするべきだな

教師だけでなく、公務員もボランティアにするべきだな
52:2017/01/13(金) 17:35:12.58 ID:
教材ってpcとかかなー
何なら帳面でプログラミング教育したろーか
53:2017/01/13(金) 17:35:26.38 ID:
恥知らずだなあ
54:2017/01/13(金) 17:36:29.41 ID:
公平性の担保が無償とは。


入札では公平性が担保できないと言っているようなもの。


さすが民族が運営している市。
55:2017/01/13(金) 17:38:31.49 ID:
昨今はプログラミング言語の種類が多過ぎて教えようがないような
56:2017/01/13(金) 17:38:38.25 ID:
公務として税金はもらいます。でも無償は公務じゃないので払いません!
57:2017/01/13(金) 17:39:39.75 ID:
公務員もボランティアでやれや
58:2017/01/13(金) 17:40:00.91 ID:
無償にしたら体力ある大企業しか参入できないだろ?適正な金額を払わないと
59:2017/01/13(金) 17:40:49.36 ID:
バカにもの教えて無償何て割に合わないよ、バカにもの教えるって大変な事なんだよ!
60:2017/01/13(金) 17:41:26.16 ID:
65歳のジジイだが、N88BASIC、dBase なら大体のアプリ作れるので教えてやれるか実行OSが非Win環境だからなぁ。実用性はないか。
61:2017/01/13(金) 17:42:29.72 ID:
>>60
今では目の前でカキコしているPCで開発環境も無料ですよ!
62:2017/01/13(金) 17:44:34.62 ID:
根底にはプログラミングは材料がかからない=タダ、という
絶望的な無理解、と言うかなぜか諸外国に比べて日本人が多くかかる
脳の病気みたいなものがあるのかな。
72:2017/01/13(金) 17:54:28.20 ID:
>>62
日本人は致命的に頭が悪い
「価値」という概念が理解できないから「物」を買おうとする
308:2017/01/14(土) 00:16:07.89 ID:
>>72
日本人はモノに価値を置くが、目に見えないサービスには価値を見出だせないし、正当な報酬を払おうとしない
そりゃあITで諸外国に負けるわけだ罠
63:2017/01/13(金) 17:46:32.33 ID:
公務員も無償で市民に奉仕したらいいのにね
64:2017/01/13(金) 17:46:35.65 ID:
>消耗品費、教材費、交通費を含むすべての経費

人件費だけなら無償だろうけど
これだとマイナスだろ
誰が応募するのか知りたい
65:2017/01/13(金) 17:46:50.89 ID:
大阪市って前にもプロのグラフィックデザイナーを
無償で募集してなかったか?
75:2017/01/13(金) 17:54:55.93 ID:
>>65
大阪市天王寺区がやってた
抗議の署名運動とかあったな
66:2017/01/13(金) 17:49:30.79 ID:
税金使うと利権だとか叩かれるから
67:2017/01/13(金) 17:50:27.66 ID:
60のジジイだが、Win環境だったらExcel、word、Acess、Vb4だったら無料でボランティアしてやれるのだが、暇をもてあましているよ。ついでにWinny、Shareなんかも教えちゃおうか。
73:2017/01/13(金) 17:54:42.28 ID:
>>67

なんで若返ってるんだよw
68:2017/01/13(金) 17:51:49.75 ID:
> 大阪市が『無償』でプログラミング教育を行う事業者を募集

仕事には正しく対価を払った方が良いよ。
それにデフレを助長することにもなるし...
69:2017/01/13(金) 17:52:59.63 ID:
次の事業はこのドンピシャな実績が求められる
知ってる会社しか応募できない仕組みであることは明らか

大阪府の担当者逮捕して口座と接待記録調べて収賄で捕まえたら
70:2017/01/13(金) 17:53:19.29 ID:
んでヤフーとかLineとかのチョン企業が乗り出してくるわけね
71:2017/01/13(金) 17:53:39.16 ID:
なめんなくず
74:2017/01/13(金) 17:54:48.33 ID:
大阪の政治家はみな無給で働けよ
特に大阪維新の連中が率先してやれ
76:2017/01/13(金) 17:58:20.00 ID:
じゃあ、市の職員や臨時職員、市と何かしらの業務契約する企業も、
特定の人物、業者との結びつきを排除、公平性を担保するため
すべて無償にしないとなw
77:2017/01/13(金) 17:59:47.41 ID:
日本の情報産業の社会的位置づけがよく分かるなw
これじゃぁ、中華に滅ぼされるのは時間の問題だなw
78:2017/01/13(金) 18:02:57.17 ID:
最近こんなんばっかだな
どんどん公務員がシナチョン化している
79:2017/01/13(金) 18:04:46.96 ID:
何これ?上級国民が無償で使える奴隷を探してるの?
80:2017/01/13(金) 18:06:42.54 ID:
無料(app内課金あり)で請け負えばいいんじゃないかな。
81:2017/01/13(金) 18:06:56.76 ID:
 
また専門職をボランティア名目でただ働きか
82:2017/01/13(金) 18:07:01.78 ID:
本当の狙いを知りたい
まさかこれで応募者が現れると思ったわけではなかろう
87:2017/01/13(金) 18:08:57.52 ID:
>>82
当然普通に考えたら名乗り出るところはないが
裏で癒着してる業者があり、いつの間にか契約内容が更新されて
税金が流れる仕組みになっててもおかしくない
91:2017/01/13(金) 18:10:58.19 ID:
>>87
だね。過去の実績ありで、2年目から出来レースの随意契約にするとかな
93:2017/01/13(金) 18:13:42.98 ID:
>>91
まあ次の案件を見越して格安で受発注というのはあるだろうが
0円というのはさすがに聞いたことがないなw
98:2017/01/13(金) 18:15:37.63 ID:
>>87
名乗り出た企業は徹底的に調査されそうだなw金の流れとか
83:2017/01/13(金) 18:08:17.15 ID:
いやむしろここまで醜い条件を飲んででも応募する業者のほうが
裏で何か利益供与が在るんじゃないかと勘ぐってしまう
1円入札しておいて、メンテナンス契約に全部上乗せするとかの新手口じゃないのか
84:2017/01/13(金) 18:08:17.66 ID:
引退した団塊世代ならやってくれるかも
85:2017/01/13(金) 18:08:22.40 ID:
テキストや講師のユニフォーム??に社名ロゴ入れていい(許可)とかで
十分ペイするのかな?   義務教育だしマズいよな。よくわからないなw
86:2017/01/13(金) 18:08:45.85 ID:
ロリコン教師が手をあげそうだな。
88:2017/01/13(金) 18:10:12.83 ID:
応募者0なんてメンツに関わるから事前に業者と調整してるよ
89:2017/01/13(金) 18:10:26.20 ID:
大阪府は児童狙いのただ働きするロリコン教師を募集してるんだろ。
92:2017/01/13(金) 18:11:55.60 ID:
究極の青田買い。IT光源氏作戦かw
97:2017/01/13(金) 18:15:23.36 ID:
>>92
それだったら、情報漏えいのベネッセいって
優秀な子供の個人情報とって
個別に親から押さえた方が早いw
94:2017/01/13(金) 18:13:50.53 ID:
吉村は何をしているんだ。
95:2017/01/13(金) 18:14:18.69 ID:
お役所の雑談

「あ?プログラマーだ?」
「ゲームの仕事だろ?あんなもん」
「タダでいいわ。無料で募集すりゃ来るだろ」
「まあそうだな。バイトか派遣社員の使い捨てだろ?」
「無料で募集すらゃ喜んで来るだろうな」
「ああそうだな。そうしよう!」
96:2017/01/13(金) 18:15:18.20 ID:
デメリットしかないのに応募する事業者はバカでしょ
大阪市もタダで出来ると思ってるのがバカ
99:2017/01/13(金) 18:16:27.46 ID:
かれこれ15年位前になるかな、富○通がとある局内のシステムを握っているせいで
局内の業務用パソコンも富○通で随意契約しないといけないことになっていた。
理由が「自社のパソコンでないとシステムの安定運用ができず、不具合が起きたときに責任がとれないから。」
文系の俺でもおかしいとつっこんだけど、偉い人がこれでいけっていうからそのまま通した。

どうせ今も同じ状況が続いてるだろうから随意契約している業者にやらせたらいい。
102:2017/01/13(金) 18:21:13.73 ID:
>>99
誰も責任とりたくない組織だと
責任取ってくれるなら、それが一番のウリ文句になるんだなw
341:2017/01/14(土) 04:37:33.57 ID:
>>99
パソコン FMRだったら確かにそうだよ。
98とFMRだったわ、うちの勤務先の業務システム
100:2017/01/13(金) 18:20:26.60 ID:
なぜ行政が金を出して雇用を作る、仕事を作るという発想にならないのか
101:2017/01/13(金) 18:20:49.18 ID:
役所をネットワーク化して事務職公務員を減らし、無償のボランティアに回せよ。



実例:俺の場合、
ある申請のために数ヶ所の役所に出かけて書類入手し、ある役所に出した。
書類を紙に出して手渡すために合計15人の役人が関わった。

すべての書類はコンピューターの中にある。
だったら役所がネットワーク化され、帳票やデータフォーマットが統一されれば、最後の役所1つ、窓口1人で済む仕事なのに。

事務職公務員15人のうち14人は無駄。

事務職公務員は人工知能を使わずとも既存ネットワーク技術でリストラ可能。
105:2017/01/13(金) 18:25:04.65 ID:
>>101
決済のオンライン化ってなかなか進まないんだよなあ…
導入したところでも結局紙と並行しなければならなくなってルートが冗長化される
342:2017/01/14(土) 04:41:01.75 ID:
>>105
企業だと電子稟議導入したけど
印章とかサインの問題で会計士から紙ベースも
並行で流せと言われたわ。
103:2017/01/13(金) 18:24:13.72 ID:
わざわざ無償で募集しなくても0円や-100円で
落札してくる業者もいてるのに
104:2017/01/13(金) 18:25:01.97 ID:
スパコン、純中国製が初の世界1位 速さ「京」の10倍
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20IOC_Q6A620C1TI1000/

スーパーコンピュータTop500
初登場の中国「神威太湖之光」がダントツ首位に 日本の「京」は5位
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1606/21/news061.html
106:2017/01/13(金) 18:25:59.39 ID:
無償で働かせるくせに面接では「実務経験」「即戦力」を求めるんだぜ!?

社畜以下の契約だろ、これ!?
107:2017/01/13(金) 18:25:59.60 ID:
これが無料奉仕と書いておもてなしと読ませる日本のサービスの典型か

前にイメージキャラのイラストかなんかも無料で募集して怒られてなかった?
行政の仕事に携われる名誉を得られるんだから金なんか払わなくていいだろと思ってるんだろうな
108:2017/01/13(金) 18:27:39.74 ID:
公務員様の感覚はおかしいからな
ただ、タダほど高いものは無い。どんな人間が来ても知らんぞ
109:2017/01/13(金) 18:28:20.52 ID:
ものすごく余談だが
このプログラミングの記事の隣に
ちょうど「ナツメ」のスレが目に入って、なんだか懐かしいものを感じてしまった
110:2017/01/13(金) 18:29:56.90 ID:
金のかからなようにやれと言われればこういやり方しかないよ
111:2017/01/13(金) 18:30:05.38 ID:
公務員は無償で働け
112:2017/01/13(金) 18:30:14.79 ID:
ある新興宗教が無償でこの業務をひきうけたら
どうなるのかな。
113:2017/01/13(金) 18:30:33.71 ID:
入札やり直しは役人が情報開示の次くらいに嫌なことだから
これはもうチャンピオンがいるんだよ

プログラマや知識は無償な日本がーとか日本論みたいに言ってる人はもっと考えな
117:2017/01/13(金) 18:33:07.48 ID:
>>113

それって談合じゃないんですか…?


ジャアアアアwwwww
114:2017/01/13(金) 18:32:00.88 ID:
公務員のキーボード打ち込みと同じと思ってるんだろうなロウナ
115:2017/01/13(金) 18:32:41.62 ID:
アジア企業時価総額ランキング2016年(10億ドルベース換算)

第1位
中国(IT)
アリババ・グループ・ホールディング
(Alibaba Group Holding) 261.72


第2位
中国 (IT)
テンセント・ホールディング
(Tencent Holding) 260.43


第3位
香港(通信)
チャイナ・モバイル
(China Mobile) 251.93


第4位
中国 (ファイナンス)
中国工商銀行(Industrial and Commercial Bank of China) 233.35


第5位
韓国 (電子機器)
サムスン電子
(Samsung Electronics) 229.55


第6位
中国 (ファイナンス)
中国建設銀行
(China Construction Bank) 185.65


第7位
日本 (自動車)
トヨタ自動車
(Toyota Motor) 176.28


第8位
台湾 (半導体)
台湾セミコンダクターMC
(Taiwan Semiconductor Manufacturing) 158.64


第9位
中国 (ファイナンス)
中国農業銀行
(Agricultural Bank of China) 150.84


第10位
中国 (ファイナンス)
中国銀行
(Bank of China) 127.32
116:2017/01/13(金) 18:32:42.01 ID:
タダならなんでもええ大阪人らしい発想です
118:2017/01/13(金) 18:35:23.31 ID:
末期だね
ローマ帝国が衰退した時もこんな感じだったらしいよ
119:2017/01/13(金) 18:36:00.47 ID:
頭おかしい
121:2017/01/13(金) 18:36:10.80 ID:
マジかよ
こんなん夏休みに大学生にボランティア頼むのが関の山だろ
123:2017/01/13(金) 18:38:05.25 ID:
将来の何かを約束させて、0円で参入する業者がもう談合できまってるってこと。
逆に言えば、もう決まっていることだから、ほかの業者は余計な口出しするなよ、
違法になるのを避けるために一応公募の形態とってるだけだからな。
って話。

まあ禿バンクか富士通あたりだろう。
124:2017/01/13(金) 18:38:09.22 ID:
公務員も無償で働けよ
125:2017/01/13(金) 18:39:09.11 ID:
既出だと思うが
無償なら通常程度の注意義務さえクリアしておけば
損害賠償責任などないだろ

大阪って法律すら通用しない国なの?
126:2017/01/13(金) 18:39:33.73 ID:
>特定の業者との結びつきをなくし、公平性を担保するためにも『無償』という形をとった

公共物を建てる土建屋も備品業者も全部無償で

教師も役所の人間も以後みな無償ボランティアで

>大阪市の担当者

こんな池沼公務員に税金から年俸1千万以上払っています
127:2017/01/13(金) 18:39:46.88 ID:
無償でやりますよ
生徒さまには弊社の特製教科書とパソコン一式13万円をお支払いいただきます
132:2017/01/13(金) 18:41:22.31 ID:
>>127
機材が必要なら業者がタダで用意しろとちゃんと書いてある。
128:2017/01/13(金) 18:39:49.07 ID:
役所の人間って予算がなければボランティアにすればいいじゃんと真顔で思ってるから怖い。
129:2017/01/13(金) 18:40:16.94 ID:
違う形で給料を受け取っている香具師なら無償で仕事を引き受けることが出来る。

出来レースだろうな。w
130:2017/01/13(金) 18:40:32.79 ID:
CASL2なら俺に任せろ
131:2017/01/13(金) 18:40:53.11 ID:
世の中をなめんな。おお賢し。
133:2017/01/13(金) 18:44:05.97 ID:
ドMな企業が応募すればいいね(鼻ホジ
134:2017/01/13(金) 18:44:46.39 ID:
授業づくりというのが難しそうだな
中学校はともかく
小学生にプログラミングなんて教える意味ねえだろ
数学も国語も全然出来てねえんだから
136:2017/01/13(金) 18:46:38.41 ID:
教育を事業者に投げるところからして間違っているわ
文部省や大学と一緒にどういう授業がいいのか模索していくべきだろ
137:2017/01/13(金) 18:47:25.92 ID:
マルウェア仕込まれてお終いだろうな
138:2017/01/13(金) 18:47:38.85 ID:
まあフリーソフトしか使わない俺は強く批判できない
139:2017/01/13(金) 18:48:56.41 ID:
応募事業者は相当ズブズブな関係としか思えて仕方がない
141:2017/01/13(金) 18:49:53.14 ID:
妹「お兄ちゃんには夢がないね」
142:2017/01/13(金) 18:52:34.46 ID:
ロリコンプログラマーしか引き受けないだろう。
143:2017/01/13(金) 18:53:12.12 ID:
これ、な

144:2017/01/13(金) 18:54:34.99 ID:
見返りは?
145:2017/01/13(金) 18:54:54.66 ID:
これが役人の発想w
AI化待ったなし
146:2017/01/13(金) 18:57:52.22 ID:
大阪は役所の人件費も0にしようぜ


無償で働け
147:2017/01/13(金) 19:02:54.02 ID:
無償?・・・えっ?何故に?
149:2017/01/13(金) 19:04:04.59 ID:
これの基本編を読めば、書き方はわかるよ。^^

http://p.booklog.jp/users/haseham
150:2017/01/13(金) 19:05:12.41 ID:
一番わかりやすいCの本じゃないかな。

http://p.booklog.jp/book/74354
151:2017/01/13(金) 19:06:36.61 ID:
タイムイズマネー
152:2017/01/13(金) 19:07:31.29 ID:
一件バカバカしいが
裏になにかふかい意味があると見た
153:2017/01/13(金) 19:09:42.36 ID:
うちの部署にIT業界で働いてた人が中途で入って来たことがあった

でも部門長が「女みたいなナヨナヨした仕事を10年もやってたやつ」と見下してた

その人はそのまま外回り営業にまわされて辞めてったよ
上司はその時に「ナヨナヨした仕事ばかりで気合が足りない」と言い捨てた
154:2017/01/13(金) 19:10:50.81 ID:
公務員も無償で
155:2017/01/13(金) 19:11:11.70 ID:
在日には生活保護やって、日本人にはただで働けってか税金泥棒
157:2017/01/13(金) 19:14:16.46 ID:
大阪民国はバカだなあ
159:2017/01/13(金) 19:17:17.71 ID:
手塚治虫シンドロームなんだよな。
もしくは やなせたかしシンドロームともいう。

自分は、カネは手に入れたからガツガツしない、
無償でもどんどんひきうけちゃう。

でも、そうやって引き下がったコストをゼロに固定したくて、
行政がわは、理不尽を継続しようとする。
160:2017/01/13(金) 19:17:28.44 ID:
えーっと・・・神様でも募集する気なのか?
161:2017/01/13(金) 19:18:50.16 ID:
大阪市の職員は共産党ばっかだからな
共産主義者ってのは他人には何も与えない冷血な連中だよ
177:2017/01/13(金) 19:35:47.54 ID:
>>161
何も与えないどころか
すべてを壊しまわってる
大阪市の市長お維持

大阪・中之島図書館を廃止へ 橋下市長「あんなところに図書館を置く必要はない」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1718072.html
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
178:2017/01/13(金) 19:37:49.29 ID:
>>177
図書館は共産党員の巣窟だから良いんじゃね
180:2017/01/13(金) 19:42:29.77 ID:
>>178
子育て施設
老人福祉センター
スポーツセンター
プール

全部廃止縮小
お維持は市民に金をかねない
金を払わない方針
183:2017/01/13(金) 19:46:28.09 ID:
>>180
まあ、一方的主張流されてもね
だいたい、物事はメリット、デメリット両方ださないとわからないけど
共産党員ってのは、自分に都合の悪い事は絶対言わないもんね
だいたい維新がそんな一方的にデメリットしかないことをやってるのなら
なんで市長やってるんだって話だわな
報われないプロパガンダ、頑張ってやってるな
162:2017/01/13(金) 19:19:36.38 ID:
だから大阪市は解体しとけば良かったんだ

市内だけ他の役所と書類形式違うし二重行政マジ鬱陶しい
170:2017/01/13(金) 19:29:50.39 ID:
>>162
今の大阪市に作り変えたのは
橋下お維新、今の市長もお維新

お維持の特技はムダを省く
市民施設はムダだと潰してきた

市民サービスに金を掛けないお維持
無償でないと存続できない
163:2017/01/13(金) 19:20:29.27 ID:
教えるだけなら引退したプログラマーなんかに
教えたい人もいるだろうが
必要経費の負担は無理
167:2017/01/13(金) 19:26:33.23 ID:
>>163
COBOLとか教えてくれるだろうな
未来を担う子どもたちがメインフレームの保守要員に・・・考えただけで胸が熱くなるな
164:2017/01/13(金) 19:21:00.76 ID:
ただより高い物はなし
165:2017/01/13(金) 19:21:09.44 ID:
市の職員の中にITヤクザから脅されている人がいるんだよ。
今度の仕事をうちに回さんと、これまでの事全部ぶちまけるぞ、と。
で、仕事をギャラ無しにしてヤクザが自分から身を引く形にした・・・って推理はありかな?
166:2017/01/13(金) 19:25:52.28 ID:
機械式計算機と和文タイプを教えないと基礎が分からないだろ
168:2017/01/13(金) 19:27:31.78 ID:
実施にあたり
各学校の機材は、
Win7・8 proのまま更新されていませんので、
アップデート対応ではなく
新規にWin10 proを搭載した機器を新規導入します。
(オフィース系のソフトはプリインストール)
授業に使用する講習会用ソフトは業者が準備しますよと。

タブレットの台数も足りませんので(40台は導入済み)
教育委員会で新規購入するタブレットを貸し出しします。

これ業者が決まってるな。

189:2017/01/13(金) 20:00:04.11 ID:
>>168 続き

つまり業者は無料をうたいながら
赤字を出さず、事業の将来にもコネクションと実績を。

騙されるのは
将来を見込んで今回は特別に安くやってねと
(ほら、うちらも無償だし..)
業者に依頼されたインストラクター達と。

169:2017/01/13(金) 19:28:43.30 ID:
前にもあったよね。
超スーパースペックの求人が
とてつもなく無理無理の条件で誰も応募出来ないと、2chでも皆言っていた。

確かその時は、誰かが公募したアリバイと、間違って部外者が応募しない予防と言っていたけど。

今回はどうなんだろうね。
174:2017/01/13(金) 19:32:59.18 ID:
>>169
市は経費を一切出さない
誓約書を書け
何かあったときは責任とれ


こんな条件、誰が応募するのかとw
175:2017/01/13(金) 19:33:10.54 ID:
>>169
>>間違って部外者が応募しない予防
そういうことでしょうね。
171:2017/01/13(金) 19:30:11.25 ID:
大切な奴隷を生産するんだから公務員が教えるべきだ
172:2017/01/13(金) 19:30:33.35 ID:
まず公務員が無償で働けよ
173:2017/01/13(金) 19:32:55.23 ID:
前にもこんなことやってなかったか?
個人や民間団体が自発的に無償奉仕するのは自由だが自治体がそれを要求するのはおかしいだろ。
176:2017/01/13(金) 19:34:59.62 ID:
朝日とか、しーるずとかの共産党外郭団体とかが、反日教育とセットでやるかもね。
朝日は慰安婦教材を全国無料配布対応してたし。
179:2017/01/13(金) 19:38:01.71 ID:
せめて賠償についての保険料位出してやれよ。
仕事と責任を押し付けてるだけやん。
これが成立するなら有給の公務員なんか要らんよ。
181:2017/01/13(金) 19:43:23.50 ID:
こんなの悪意のある人しかやらない
小中学生と接点を持てるからそれを目的とした悪意のある人たちに利用される

性犯罪者がとか
宗教団体がとかね
182:2017/01/13(金) 19:45:44.95 ID:
税金も勝手にどこかから振り込まれるお金ぐらいにしか思ってないんだろうなあ
184:2017/01/13(金) 19:47:32.22 ID:
これ基本無料にすれば業者はボロ儲けだな
185:2017/01/13(金) 19:56:15.19 ID:
Code Academyとかオンラインで無償授業やっているよ。
186:2017/01/13(金) 19:57:01.36 ID:
こういうのみるたびに公務員って馬鹿ばっかりだと再確認する
187:2017/01/13(金) 19:57:50.47 ID:
おまえら、大阪やで?
クズに決まってるやん。
ロクに仕事せんだけならまだしも、余計なことするからな
188:2017/01/13(金) 19:58:48.35 ID:
俺がやってもいいぜ
職員、学生全員デスマにぶちこんで鬱ダイバーになるだろうがな
190:2017/01/13(金) 20:00:13.93 ID:
こういうのは既に業者を決めていて、公募をしましたというアリバイ作りのためのものじゃないのか?
191:2017/01/13(金) 20:02:13.71 ID:
大阪市職員も無償で業務してくれる人募集すれば? 沢山来るよ個人情報欲しさに。
192:2017/01/13(金) 20:08:30.32 ID:
また教員の負担がふえるんだろうな
193:2017/01/13(金) 20:12:16.20 ID:
>>192
事業として成立すれば、教員の天下り・再就職先がふえます。
194:2017/01/13(金) 20:22:19.35 ID:

195:2017/01/13(金) 20:22:41.57 ID:
公務員の給料カットしてそれで払えよ
196:2017/01/13(金) 20:27:17.66 ID:
これは一理ある。
人口が多いと世界をリードできるわけじゃない。

世界最大の人口を持つ中国とインドは小さな島国に
植民地にされて最近まで貧しかった。

世界最貧国は一億人を超えてるバングラディッシュ。

二億のインドネシア、一億のフィリピンとかもそうだが、
人口が多ければ豊かになれるわけではないし、援助受ける側。

日本も人口の力で戦争勝ったり
先進国になったり企業が躍進したわけじゃない
197:2017/01/13(金) 20:27:24.61 ID:
無料で市長が24時間働いたらどうだろうか?
そしたらその分の金でプログラミングを指導する人間雇えるやん?
198:2017/01/13(金) 20:45:15.14 ID:
これを考えた奴も無償で作業してくれ。
公務員ってなんで金食い虫なの??
199:2017/01/13(金) 20:50:07.66 ID:
民間人を奴隷扱いしないで、大阪市の職員を奴隷にしろよ。
201:2017/01/13(金) 21:08:12.31 ID:
オリンピックのボランティア募集とか言うのも おかしいよな。
トップの都知事とか公務員は 高給貰ってるんだし 選手連中だって好成績で その後上手くやれば 億の収入を手にする事もできる。
末端の人員にだって最低の日当を支払うべきだし それで採算が取れないなら 縮小してやるとか すべきだよ。
数兆円の予算で ボランティア募集ってアホだろ。
202:2017/01/13(金) 21:11:03.70 ID:
こういうのがデフレを生むんだろうなあ
204:2017/01/13(金) 21:16:04.15 ID:
学び始めをポインタの概念から始めてやれw
206:2017/01/13(金) 21:20:03.13 ID:
>>204
ガキが禿げるぞ
205:2017/01/13(金) 21:19:21.78 ID:
ニュースで見たけどあれって、大人なら教えなくても言いような事を子供に興味を持たせるするオモチャみたいだったけど。
その後、どうするんだろ?
特定の言語覚えさせるんかな?
それともオモチャの延長で機械制御みたいになるんかな?
207:2017/01/13(金) 21:22:08.46 ID:
ポインタなんてなにも難しい事ない
子供の方が素直に覚えると思うよ
210:2017/01/13(金) 21:25:03.91 ID:
>>207
ポインタ教えるって番地から教えるの?
女の子なくぞww
215:2017/01/13(金) 21:31:25.30 ID:
>>210
なにも全てを知ってる必要はない
ポインタを知るのに必要なスコープの情報だけ与えてやればいい

まぁそもそも、子供にC言語教えるようなナンセンスな奴なら終わってるけど
219:2017/01/13(金) 21:34:17.52 ID:
>>215
なんか勘違いしてるかもだけど
俺Cなんか押してないぞ

ていうか、最初からスコープとか、もう子供には無理だろ。
224:2017/01/13(金) 21:37:11.60 ID:
>>219
子供に「スコープ」という単語を教える必要がない
必要な範囲の情報だけ与えてあげれば、子供はそういうものとして覚えるという話をしている
234:2017/01/13(金) 21:45:49.10 ID:
>>224
概念から教えるって言うのは悪くないと思うけど、それは興味のある子なら食いついてくるだろな。
そうでなかったり、頭の中で上手く纏められない子だったらそれでアウトだよ。
260:2017/01/13(金) 22:07:10.82 ID:
>>234
概念から教えるというよりは
「こうするとこうなる」という事実を反復的に定着させるだけな
意識しなくても日本語話せるし自転車乗れるだろ
217:2017/01/13(金) 21:33:22.34 ID:
>>207
概念はともかくとして、使うのは慣れが必要だろ
int *hoge;
で宣言するのに、
実体を使うときは、*hoge と宣言するとかおかしくね?
hogeが実体であるべきで、*hogeをポインタ値とすべきじゃね?
とか思ったものだ

上記の場合、ポインタのポインタとかはどうやって表すかわからんけど
221:2017/01/13(金) 21:35:07.83 ID:
>>217
それこそ自転車に乗るように慣れると思うよ

問題は楽しさを感じられる魅力的な課題を出してあげられるかどうかだけどね
子供は素直だよ
227:2017/01/13(金) 21:40:44.70 ID:
>>221
でも分数の割り算とかつまづく層が一定数いる以上、やっぱつまづくと思うけどね
253:2017/01/13(金) 22:03:06.49 ID:
>>227
まぁ一定数はいるでしょ
練習しても運動音痴だったりリズム感や音感なかったりするのと一緒

でも基本的には慣れるものだと思う
大人になってからやった人は頭が凝り固まってしまってるだけ
208:2017/01/13(金) 21:22:40.79 ID:
どういう理屈なのか、ちょっとよく分からん
特定の業者云々でなく、どこの業者とも結びつきをなくすだろ
209:2017/01/13(金) 21:23:20.29 ID:
実際には変数の概念の時点で半分がつまずくけどなw
211:2017/01/13(金) 21:26:53.96 ID:
C言語を通ってでの勉強となれば、年間50万くらいかかるのに、それを無料でしかも交通費もろもろを無料でやれとかいくらなんでも都合よすぎだろw
せめて年間50万+人数分+交通費は払えと思うわ。
213:2017/01/13(金) 21:28:40.51 ID:
>>211
さすがにCからはやらんやろけど
Cならgccでただで出来るぞ
218:2017/01/13(金) 21:33:30.47 ID:
>>213
あくまで例えやw
さすがにいまさらはCはやらんだろー

個人的にはC++とかC#なんだが難易度高すぎだし、今だとJavaScriptあたりかねやるとしたら。
223:2017/01/13(金) 21:36:45.31 ID:
>>218
Javascript あたりだろうね
それでも、アルファベット打ち込むのは抵抗ある子供もいそう。
212:2017/01/13(金) 21:27:09.21 ID:
市の職員がボランティアすりゃいいよ
214:2017/01/13(金) 21:30:28.55 ID:
実際にはscratchやmozerみたいなアプリでお茶を濁すくらいが関の山だろ
それでも小中学生の半数以上が途中で脱落するだろうけどな
216:2017/01/13(金) 21:32:53.73 ID:
どう考えても、ビジネスに近い上層レベルで技や思考を取得しないと
ポインタがぁな連中は苦労ばっかして、実入りが少ない感じになりそう。
もちろん、下層から上層までエキスパートな奴が最強なわけだけど。
例えば業界は違うが、水を浄化するフィルターとか日本が最先端だが
結局、水道のシステムを握ってる外資とが、それを買い叩くだけ。
プラットフォームを握ってないと商売的にはつらいんだよなぁ。
日本的には上で世界作れる人材作るしかないだろ。
220:2017/01/13(金) 21:34:56.40 ID:
ポインタ、よく分かりにくいって言われるけど、
そんな難しいかな
何が入ってるのか表示させながら、あれこれ試してたら
大した頭の持ち主でもない俺でも割合サクッと理解できたぞ
222:2017/01/13(金) 21:36:16.07 ID:
>>220
ポインタ自体は難しくないけど
初学者はポインタの使いどころが想像できなくて、自分がなにに躓いてるのか分かってないんだと思う
228:2017/01/13(金) 21:40:49.54 ID:
>>222
なんのためにってのは非常に重要なんだが、実際の状況を経験してないと
いくら実例を説明しても理解できないんだろう
257:2017/01/13(金) 22:05:17.90 ID:
>>228
プログラミングの勉強本には
なんのためにこの言語仕様があるのかについて言及してるものは少ないからね
これが、1番知識の定着を遅らせてると思う

丸暗記できるタイプの方が一時的に優秀に見えるのもこのせいだと思う
でも最終的には思慮深くて物事を根本的に理解、解決しようとするタイプが伸びるけどね
226:2017/01/13(金) 21:40:12.10 ID:
>>220
言われてるなら、少なくとも難しいと思う奴がいるって事だろ
ポインタから初めてポインタで躓いたらその子はそこで終わりだろ
229:2017/01/13(金) 21:41:00.23 ID:
子供にプログラミングを教えるってことで
そこで習得させたいのは
課題を自分で設定して、課題解決ための現実世界のモデリング
それに対する解決法を考えて、それをソフトウェアに表現することであって
ポインタがどうだ、とかそういう瑣末な話ではないな。
233:2017/01/13(金) 21:43:30.19 ID:
>>229
ちがうね、順序立てて物事を進める思考パターンを形成させたいんだよ
238:2017/01/13(金) 21:47:42.71 ID:
>>233
重なる部分をいってるように思えるがなw
230:2017/01/13(金) 21:41:18.78 ID:
無償で公務員を募集して、
現在の公務員を解雇したら財政赤字があっという間に解消!
231:2017/01/13(金) 21:41:30.17 ID:
また犯罪者集団ハシシタ維新の悪行か
232:2017/01/13(金) 21:41:51.87 ID:
個人的には中古のPS買ってきてカルネージハートやらせとけって思うよ。
235:2017/01/13(金) 21:45:49.97 ID:
>>232
むしろ税金でカルネージハートの続編をつくらすべきだな
236:2017/01/13(金) 21:46:12.09 ID:
あのラーメンコンサルタントの言葉を貼ってくれ
237:2017/01/13(金) 21:47:11.53 ID:
おっ 狂ってんな
239:2017/01/13(金) 21:49:32.39 ID:
環境局や交通局の職員も、特定の地区出身者に偏らないよう無償で働かせるべきだろ
240:2017/01/13(金) 21:52:42.31 ID:
それなら公務員の給料も無給でいいな
241:2017/01/13(金) 21:53:19.21 ID:
結局、あれだよな。
自分が作った物をすぐにその場で試したり形に出来る物が、取っ掛かりとしてはいいよな。
その点 Javascript だとブラウザだけであそべるし良いんかな?
多分ここにいる方々は反対なんとろうけど。
244:2017/01/13(金) 21:56:33.76 ID:
>>241
自分は
javascriptで大賛成だね
しかも、javascriptだとサーバもクライアントもできる
同じコードを走らせられるから
個々のノードが強調して動くシステムの理解にも良いと思うね
252:2017/01/13(金) 22:02:57.64 ID:
>>244
うん、ただ小学生ブロガーとか増えそうだね
ネットワークには強い子出来そう
で、それで満足してしまいそうな気もする
261:2017/01/13(金) 22:07:23.42 ID:
>>252
そこで才能見せるすごい子供がいれば
すぐさまもう世界構築のために一番上の世界で、その才能を社会で活かすシステムが
今後の日本には必要だと思うな。
やっぱ、子供にプログラミング教えるだけじゃ夢がない。
小学生で年収何百億とかすごい時代がくればいい。
268:2017/01/13(金) 22:14:46.88 ID:
>>261
プログラミング教えるなら一緒に英語も教えてほしいよな。
日本語葉ほんと情報少なすぎ。
282:2017/01/13(金) 22:29:11.89 ID:
>>268
インターネット中継で学生プログラマが
海外の奴とグーグル翻訳でやりとりして、それが結構さまになっているのを目撃したが
喋れるのがベストだけど、それより意識に境が無い方が重要かな。
個人的には現状仕事上、APIのドキュメントとか読むのに英語は必要だけど
将来は翻訳技術がとんでもないことになってそう。
だから、どっちかというと人格というか、こいつ面白いなって、友達になってほしいなって思われるような個性をもつことが
やっぱ、重要になりそうなんだよなw
245:2017/01/13(金) 21:56:34.04 ID:
>>241
Javascriptもカオスだからなぁ…
将来的にプログラミングする人になら勧めたいけど、必修教育だとどうなんだろ
256:2017/01/13(金) 22:05:11.16 ID:
>>245
カオスだねぇww
ただほらそこは、人間の言語っぽいととらえれば…
あまり難しい事考えずにある程度のもんが作れるってのもそのカオス故だったりww
264:2017/01/13(金) 22:09:35.53 ID:
>>245
言語仕様が柔軟なだけで
ある種の「型」にはめてやればそれほど難しいことない
とくに子供なら、動けばいい
262:2017/01/13(金) 22:08:15.78 ID:
>>241
俺もJavaScriptに賛成かな
環境の準備がいらないものがいい
webは世の中のほとんどの人が使うしね
271:2017/01/13(金) 22:16:28.69 ID:
>>262
だよね
環境がいらないっていうのが一番大きいわ
242:2017/01/13(金) 21:54:07.67 ID:
いやべつにタダでやる業者がいるなら頼めばいいし
いないなら徐々に値段上げていけばいいじゃん
何を怒ってるんだか
243:2017/01/13(金) 21:55:12.60 ID:
もうバカwwwwwwwwwwwwwww
246:2017/01/13(金) 21:56:45.90 ID:
これを入れるなら減らす奴もいるだろ
何自分たちだけが金貰ってんだ
247:2017/01/13(金) 21:59:58.87 ID:
なぜことITだけは無償になるのだろうか??
大阪府には最低賃金というものは存在しないのだろうか??
ならば市の職員が無償で働けば良い。残業代も無しで。

まあ誰も応募しないだけだから勝手にやってればよいが。
248:2017/01/13(金) 22:00:16.55 ID:
マジで大阪市長橋下さんから変わったら
なんでこんなおかしくなるの?
249:2017/01/13(金) 22:08:45.11 ID:
プログラミングなんて覚えても市役所の職員の給与に及ばないので無償は当然
250:2017/01/13(金) 22:01:43.69 ID:
無償でやるなら特定の業者として大阪市との結びつきを欲しがるんじゃないの
これは無償でやるけどおいしい話教えろよなって感じで
254:2017/01/13(金) 22:04:13.32 ID:
まあ業者も教育のため、
金銭を超えた姿勢を、
公的な場所で見せなければ、
今後住民からの信頼を得ることはできない。
そこを考えれば、
無償であることは、
民間企業の損失にならない。
つまり、先行投資を意味する。
255:2017/01/13(金) 22:04:53.91 ID:
この案件
業者との卯着が突っ込まれて
終了だね。
258:2017/01/13(金) 22:05:18.36 ID:
カジノ関連会社にやらせればいい
259:2017/01/13(金) 22:05:55.58 ID:
幼い頃から慣れさせて、大人になったら買って使ってねってことだろう。
公式ではないけどきっと秀丸もそういうビジネス。
かんたんにパスが手に入るから学生時代はそれでよくとも、さすがに会社のpcにそれでは入れられない
263:2017/01/13(金) 22:08:53.74 ID:
図々しいな、大阪民国は
265:2017/01/13(金) 22:24:13.05 ID:
このご時世誰が好き好んで糞ガキ相手にわざわざ授業タダでやるんだよwww
しかも、教材すら自腹で用意しろってどれだけむしがいいんだよwww
266:2017/01/13(金) 22:30:52.50 ID:
建設業も同じだよ。
ただでやってくれって仕事は役所をはじめとしていっぱいある。
けど有償の仕事となると激減。
忙しいのはボランティアで忙しい。
お金のもらえる仕事はヒマ。w

うちの従業員や同業者も金にならないからアルバイトに行ってるわ。
大型二種とってバス運転手やったり、農業行ったり。
267:2017/01/13(金) 22:14:23.72 ID:
お金以上の価値を見いだせないのは、
これまでの企業。
これからの企業じゃない。
それだけのことだ。
自由に選択すればいい。
お金は心が生む。
この真理を知らない者は、
いつまで経っても、
その日暮らし若しくは、放蕩の日々を暮らすであろう。
チャンスは使わないとな。
269:2017/01/13(金) 22:15:29.56 ID:
・無償で入札する業者と最初から癒着してる
・大阪市がまた専門家をただ働きさせようとしている
・入札がなかった、ということで何か別の悪い話にもっていく

どれかだろうな

最初のなら契約した業者と別の公的資金の関係を要チェック
最後ならまたチェック
270:2017/01/13(金) 22:16:25.82 ID:
( ゚Д゚)

それよりも大阪市は『無償で』生活保護費をばら撒くのを辞めろよナ

じゃあないと日本中の怠けものがゼンブ大阪市に集まっちゃう
  それどころか 朝鮮半島から朝鮮人がゴマンと集まっちゃてる
280:2017/01/13(金) 22:23:14.75 ID:
>>270
大阪の一部のエリアは行政的にわざと捨ててるんだよ・・・
だからある程度は社会安全保障費でむしろ安上がりなんだ
理屈は通らないがそうしないと大阪はどうしようもないw

関西以外から知らずに安いと思ってそのエリアに引っ越してくると大変
272:2017/01/13(金) 22:18:37.82 ID:
役人って馬鹿ばかり
273:2017/01/13(金) 22:18:43.52 ID:
PCデポの出番だ
275:2017/01/13(金) 22:19:31.36 ID:
大阪市の公務員は無償で働けよ
276:2017/01/13(金) 22:19:51.02 ID:
え~、世の中「ギブアンドテイク」と申しましてナ。
無償でやれただ働きしろとギブばかり求められては
こちらがギブアップでございます。
277:2017/01/13(金) 22:19:51.47 ID:
フローダイアグラムだけ教えて、自販機のフロー図でもかかせとけ
で、発表する横から突っ込み入れてリテイクさせんの
「こういう状況の時はどうすんの?実際によくあるよね」って

一定水準以上のものを課題納期までに完成させられないようなら徹夜で作業させよう
278:2017/01/13(金) 22:20:18.82 ID:
無報酬にするなら損害賠償は放棄しろよ
カネは払わんが責任は取れというのは鬼畜過ぎるだろ
279:2017/01/13(金) 22:20:47.14 ID:
プログラミングをする事で子供にわかってほしいことは
世界は決まりごとで出来てるということを
プログラミングを通じて体感して欲しいなー
その決まりごとは生物界だとDNAだし
人間界だと頭の中で作られて現実世界に様々な物理的な形になったり
情報システムになったりする。
要するに主体的にこの世のルールや世界を作れるんだってことを
子供にはわかってほしい。
そうすれば、ブラック企業に働き続けるような奴隷根性の日本人は減って主体的に自分で世界を作ってく奴が増えるだろうな
まあ、それはそれでカオスな世界がくるが。
281:2017/01/13(金) 22:23:48.44 ID:
ド厚かましいバカ
283:2017/01/13(金) 22:31:20.08 ID:
天下り役員の給料で無駄に予算消化するからだろ
284:2017/01/13(金) 22:33:14.20 ID:
とりあえず無駄飯食いの公務員を無償にしてから話持って来いって話だよな。
285:2017/01/13(金) 22:42:34.47 ID:
日本の業者はこれに参入しないだろうな。

つまり、Midcosoftに日本人の子供に好きなこと洗脳する機会を
特権的に与えるにはどうしたらいいか?

って考えた結果が、「無償」。
初めからMicrosoftにお願いした、って出ると売国行為がばれちゃうから。
286:2017/01/13(金) 22:47:56.02 ID:
自分達では無償残業してプログラミングを覚えるつもりはない。
287:2017/01/13(金) 22:49:56.34 ID:
公共機関がコジキするってどうなのよ(笑)

まず自分等から率先して始めてみてはどうかね(笑)?
無償で仕事をさ(笑)
291:2017/01/13(金) 23:07:34.74 ID:
>>287
自分たちが使いすぎたから
外注を削らざるを得ないつものパターン
288:2017/01/13(金) 22:52:55.33 ID:
できるシリーズの出版社とか
289:2017/01/13(金) 22:53:13.78 ID:
タダほど高いものはない
ソフトバンク式でぼられる連中は何も学習しない
290:2017/01/13(金) 23:05:20.63 ID:
まず立案者が実践して、問題点をチェックしていくのが筋だろう。

プログラム的に考えれば こんなもの、想定しただけでもバグ山積みだぞ。
292:2017/01/13(金) 23:14:17.79 ID:
まず自分たちの身を削れ糞公務員
299:2017/01/13(金) 23:54:03.12 ID:
>>292
あるお知らせが来ないことを市の税務課に文句を言ったら「税金がたりないから」とあっっさりと言いやがったよ
大阪府池田市役所の税務課
293:2017/01/13(金) 23:31:23.42 ID:
バスの刺青運ちゃんとかも
無償な
294:2017/01/13(金) 23:33:30.14 ID:
無償でやってでも官に食い込みたいところ出てくるだろ
306:2017/01/14(土) 00:13:54.89 ID:
>>294
この契約条件で入札するなら、よほどのアホかよほどの餌が用意してあるかどちらか

3年くらい前の天王寺の無償デザイナー募集も叩かれたがその時も
「自治体の仕事をしたら有名になれるから」と擁護する奴がいたが
ネットの批判・擁護の構図があの時とぴったり重なる
296:2017/01/13(金) 23:44:10.37 ID:
稼ぐと言うことを知らないと、こんなおかしな事になっちやうのかな?
297:2017/01/13(金) 23:50:01.00 ID:
じゃ担当者も無償で
300:2017/01/13(金) 23:54:52.78 ID:
足りないもんは仕方ないだろ
302:2017/01/14(土) 00:01:09.05 ID:
>>300
でも市は城を新築するぐらい建てるぐらいの金があるんだぜ
市役所の人間も高給取りということも分かってる
(ある役員の娘が普通のサラリーマン(でも大手)と結婚することを躊躇するぐらいには)
301:2017/01/13(金) 23:59:13.01 ID:
アホやな
303:2017/01/14(土) 00:03:48.27 ID:
ちなみに市長は一度賄賂で止めたけどある程度で市長に復帰したわ
その間は市長の息がかかった副市長が代理をしてた
腐りきってる街だわ
304:2017/01/14(土) 00:04:23.41 ID:
当然言い出しっぺはタダ働きすんだよなあ?
あん?
305:2017/01/14(土) 00:06:11.29 ID:
大阪は上部が腐りきってる
橋下が変えようとしたけど道半ばでリタイヤしたからな
このまま腐り切るのかな
360:2017/01/14(土) 07:53:54.52 ID:
>>305
アホかw
橋下が変えた結果が今だw
307:2017/01/14(土) 00:15:36.42 ID:
橋下事態も腐ってるじゃん。
309:2017/01/14(土) 00:22:04.24 ID:
な、これがこの国のITに対する評価なんだよ
310:2017/01/14(土) 00:22:32.99 ID:
民間は慈善事業ではありません
大阪市をプログラムし直した方がいいな
311:2017/01/14(土) 00:25:25.87 ID:
無償労働の上に賠償責任まで負わせるとか
IT土方を安く見過ぎだろ
312:2017/01/14(土) 00:31:03.14 ID:
自分でやればいいじゃん
どれだけ大変か経験するために
313:2017/01/14(土) 00:33:02.38 ID:
ガキが暴れて潰れたもこっちの責任になるあら自費だよなぁ
なんを考えとんねん大阪市は
314:2017/01/14(土) 00:33:35.65 ID:
関わったらタヒぬ
オオサカンリスク
315:2017/01/14(土) 00:38:46.34 ID:
維新スピリッツ
316:2017/01/14(土) 00:54:43.64 ID:
特定の業者が嫌なら個人個人と契約にすれば良いんじゃないですかね?
まぁ日本のITの遅れ海外から20年遅れてると指摘されてるけども
10年遅れてると言われ、そのまんま放置して20年差が開くとはっきり言って後進国
レベルにまでなってるぞと…いつまで書類も手続きも紙媒体でややこしいままやってんだよ。
涙出てくるわ
317:2017/01/14(土) 00:39:50.90 ID:
ほんと大阪は日本じゃないな
橋下追い出したキチガイなのがよくわかる
339:2017/01/14(土) 02:16:01.21 ID:
>>317
大阪こそ橋下最後の砦だけどw
大阪市長も維新だからな
橋下の傀儡
318:2017/01/14(土) 00:42:38.49 ID:
Hello, Worldするだけなんだから無償が妥当
320:2017/01/14(土) 00:44:04.40 ID:
>>318
じゃあお前がやれ
319:2017/01/14(土) 00:43:45.14 ID:
公務員を無償にして業者雇えば問題なし。
321:2017/01/14(土) 00:46:40.43 ID:
日本のIT業者なんてゴミ同然。
ゴミにカネ払う馬鹿がどこにいる?
324:2017/01/14(土) 00:49:06.91 ID:
>>321
じゃあ外部委託とかやめなよ・・・
公務員が片手間にやればいいのに
322:2017/01/14(土) 00:47:21.35 ID:
公務員がやればいいだけでは?
323:2017/01/14(土) 00:48:40.86 ID:
>>322
はぁ?市民の税金使ってんじゃねーぞ!
326:2017/01/14(土) 00:52:03.24 ID:
>>323
いいじゃん
大阪の税金だし
気にしないよ
325:2017/01/14(土) 00:51:43.50 ID:
ロリコンだけどさすがに無償はなあ
交通費だけでも出してくれたらJSに会いに行くわ
327:2017/01/14(土) 00:56:07.98 ID:
税金で食ってると馬鹿になるのかな
328:2017/01/14(土) 00:58:32.42 ID:
公務員こそ公僕として無償で奴隷のように働かせるべき
329:2017/01/14(土) 00:59:27.13 ID:
大阪は本当に本当に本当に、高付加価値産業を育成するしかないのよ。
IT、医療、医薬品、そして金融。金融は独立して復活させるしかない。
331:2017/01/14(土) 01:23:57.78 ID:
大阪は怖いところだ。
332:2017/01/14(土) 01:33:01.37 ID:
大阪に再び栄光と富を。
335:2017/01/14(土) 01:58:43.79 ID:
>>332
ムリ
大阪維新の会はサヨクに乗っ取られた
いま大阪維新に投票してるのは情弱なやつらだけ
336:2017/01/14(土) 02:06:14.71 ID:
>>335
維新が勢力を伸ばしたのは、糞民進がクズだったせいさ。
337:2017/01/14(土) 02:08:57.40 ID:
>>336
糞自民党のことかw
387:2017/01/14(土) 12:31:11.53 ID:
>>336
大阪で維新が伸びた背景には自民大阪府連の前のボスがアホでどうしようもなくて
自民系の地方議員が逃げ出す受け皿になったというのが大きい
333:2017/01/14(土) 01:53:49.49 ID:
IT業界を奴隷業界だと解した糞公務員の考えそうな事。
全てはベンチャー奴隷商人創業者共のせい。
334:2017/01/14(土) 01:54:59.48 ID:
ブラック企業推進ですね
338:2017/01/14(土) 02:10:23.27 ID:
税収が足りずに予算が無い
でも役人は自分たちの給料は減らしたくない
そうだ、他人をタダで使おう!

大阪に限らず、地方公務員の事務方なんぞこんな感じ
340:2017/01/14(土) 02:26:45.81 ID:


343:2017/01/14(土) 05:05:12.97 ID:
あーこういうのって、ロリショタ好きの危なさそうなのが申し込むかもしれんな
片っ端から食い荒らせば元が取れるとか考えるかもしれん
危険だなー(´・ω・`)
345:2017/01/14(土) 05:35:16.95 ID:
>>343
「女子高生とか好きだからー!」っていうやつですな。
344:2017/01/14(土) 05:33:04.99 ID:
大阪市の職員の仕事を民間に委託すれば、金なんてなんとでもなる

早く整理しろ
346:2017/01/14(土) 05:49:06.53 ID:
無償の方が業者との結びつきが怪しく感じるんだけどなぁーー
347:2017/01/14(土) 06:00:59.96 ID:
とりあえずオリンピック東京とプログラミング大阪の公務員の給料や手当て一律カットな
あと今まで払った分全部返納しろよ
これで日本は好景気突入するわ
348:2017/01/14(土) 06:05:08.74 ID:
これ出来レースだとしても、ダンピングという問題抱えているんだよなぁ
349:2017/01/14(土) 06:08:36.88 ID:
自分達を無償にして企業に支払うのが良い
こんなこと考える奴と承認したやつ優先でな
350:2017/01/14(土) 06:15:24.82 ID:
脳みそ腐ってるな
351:2017/01/14(土) 06:18:57.37 ID:
こういう考え方が
ブラック企業の元凶だろ
352:2017/01/14(土) 06:29:05.39 ID:
人件費が無料かと思いきや、教材費や交通費も含めて出せってか
ブラック企業も真っ青だ
354:2017/01/14(土) 06:55:46.56 ID:
公共工事も特定の業者との結びつきを避けて公共性の担保を目指してみれば
355:2017/01/14(土) 07:13:06.88 ID:
ここで年中書き込みしてるお前らがやればいいだろw
356:2017/01/14(土) 07:13:54.73 ID:
大阪市正規職員の無償化を提案します
市民と公平を保つためには、必要なことです
357:2017/01/14(土) 07:19:17.14 ID:
女子小中学生のメルアドとパスワード取り放題ですが
358:2017/01/14(土) 07:19:18.79 ID:
犯罪者集団ハシシタ維新のせいで余計酷くなったな大阪は
359:2017/01/14(土) 07:53:32.81 ID:
無償わろた
361:2017/01/14(土) 07:54:14.68 ID:
大阪って公共施設がボランティアを積極募集、酷使してるからな。
経済なんて回らねーよ。東京で1プロジェクト500億円上乗せの議論
しているときに、バイトの5000円ケチるのが大阪。

そりゃ第二首都なんて無理だわw 大阪万博もひたすらボランティア
業者負担やらされそうで嫌。
385:2017/01/14(土) 11:53:18.77 ID:
>>361
何でも国費をジャブジャブ投入してもらえる東京と、
自前でさせられる大阪を比べてどうするの?

トンキンに回ってる国費の一部でも地方に回せよww
386:2017/01/14(土) 12:24:25.73 ID:
>>385
交付団体が自前などといっちょ前口をw
362:2017/01/14(土) 07:56:28.68 ID:
大阪で公共施設のボランティアに強制連行w されたことがあるが
まあ給料もらって勤務してる連中の頭が高いこと高いことwww

俺が「そこまで言うなら、この辺で~東京で有料のほうがいいや」と
言った途端に腰低くしやがって・・・
363:2017/01/14(土) 08:09:37.13 ID:
マイクロソフトぐらいだな
動画を公開して終わり
365:2017/01/14(土) 08:13:20.50 ID:
全部公務員がやればいい
366:2017/01/14(土) 08:27:53.77 ID:
ソフトはタダ。
367:2017/01/14(土) 08:31:47.60 ID:
オープンソース開発してる連中がやればいい
368:2017/01/14(土) 08:36:06.30 ID:
無償のほうがかえって何らかの裏があるんじゃないかと勘繰りたくなる
370:2017/01/14(土) 08:39:11.66 ID:
システムを売り込みたいときに
日本のメーカーはソフト代を1円で受注するんだよ
そうすると該当メーカー上でしかソフトが動かないから
自動的にシステムも受注できちゃう
そういう汚い慣行を作ったのは日本のメーカー
今回もハード代で回収する気だろ
373:2017/01/14(土) 09:06:37.57 ID:
>>370
俺もそう思った。随契があって、やらされるか、ボランティアと
引き換えに髄契だろうと。ただ業者は手抜きしないと儲からんな。
381:2017/01/14(土) 11:10:45.39 ID:
>>370
これにしかみえない
402:2017/01/14(土) 16:59:51.79 ID:
>>370
いろいろ問題になって、今それ直接やると問題になるよ

今回のは当人たちは少し変化させて逃れようとしたけど、ぜんぜん
変化になってなくて、バレバレになったケースかと

議会とかで取り上げられると公務員も業者も普通に数人辞めるケース
423:2017/01/15(日) 00:52:27.69 ID:
>>370
ハードで回収って30年前かよwwww
371:2017/01/14(土) 08:53:07.59 ID:
無償の事業者って存在するのか?
372:2017/01/14(土) 09:05:12.82 ID:
市の職員も無償で募集すれば?
特定のコネ入社とか解消されるし、税金の赤字も解消されるし大万歳だろ

選挙のたびに職員家族に法外な休日出勤手当出してんじゃねーよ
無償のボランティア募集しろ
374:2017/01/14(土) 09:11:05.32 ID:
いっそ清々しい浅ましさ
それにプログラミングはセンスと直感というか閃きがモノを言う世界
どんなに教わったところでセンスのない奴は永遠に使えるプログラマーにはなれない
378:2017/01/14(土) 11:06:52.41 ID:
プログラミングするテレビゲームを開発したよ。
ユーザーがアルゴリズムを作ってどんどん賢くしていくんだよ。
380:2017/01/14(土) 11:09:31.99 ID:
困難特定行者に受注させるための癒着やん。あとで追加費用に応じる気満々やん
382:2017/01/14(土) 11:13:54.00 ID:
>>380
じゃあ業者にとって悪い話ではないな
383:2017/01/14(土) 11:45:35.33 ID:
公務員も無償で募集しようぜ
384:2017/01/14(土) 11:50:02.23 ID:
>特定の業者との結びつきをなくし公平性を担保するためにも『無償』という形をとった

そんなこと言ったら市町村などが発注する事業はみんなタダになってしまうわ
388:2017/01/14(土) 13:19:35.04 ID:
ホムペ見たら最大5社募集やからな
対象5校
企業はたいした負担ではないよ
393:2017/01/14(土) 13:53:45.41 ID:
>>388
見積もりもやったことない底辺は無理して意見しなくていいよ
396:2017/01/14(土) 15:00:27.79 ID:
>>388
数が少ないからただ(同然)でいいだろってそれ教育的に一番駄目な考え方じゃないか
389:2017/01/14(土) 13:21:31.14 ID:
全校に拡大するときに実績があると入札有利やろ
390:2017/01/14(土) 13:30:15.24 ID:
1円で落札とかやってたんだから、それと大して変わらない。
そういう意味では今までどおりじゃないの?

日本のIT業界は根本的なところから考え方を変えないとダメだと思う。
391:2017/01/14(土) 13:35:16.90 ID:
特定のソフトによる囲い込みでもしない限り、こんなのに応募するところはない。
つーか、その囲い込みをやる予定の企業が既に決まっていると考えた方が良いな、これ。
392:2017/01/14(土) 13:36:07.34 ID:
ここで恩を売っておけば、
逆に結び付きが強くなるんでないの?
394:2017/01/14(土) 14:08:19.56 ID:
国がやってたIT教室もほとんど無償に近かったやろ。
そのままパソコン教室に引き込めるやろいう理屈で。
395:2017/01/14(土) 14:11:54.67 ID:
はあ ?
こいつ頭おかしい
ふざけてんじゃねえーぞ
397:2017/01/14(土) 15:20:07.72 ID:
市と共に研究って書いてあるけど
市のほうは仕事の範囲内だからしっかり給料でているのに
業者側は無償w

その後の仕事の受注が確約されているとかでもないと
頭おかしいとしかおもえん。
仕事と直結しているのもおかしいが
399:2017/01/14(土) 15:36:22.79 ID:
公務員はパソコン周辺機器買ったら、パソコン自体の設定やメール等のソフトの設定も無償でしてくれると思っている。
400:2017/01/14(土) 16:43:07.74 ID:
授業の最初と最後にCM流して広告費で運営だな
401:2017/01/14(土) 16:56:05.76 ID:
これ、プログラミングで特定の機材使うの前提に教え込むことで
各現場の機材導入の方でぼろ儲けするつうよくあるゼロ円発注の
やり口だろ

あるいは逆にすでにそういう潰しの効かない機材を後で無償の
教育提供すること条件に入れさせておいて、あとから教育の方を
発注するときにゼロ円じゃ随意発注できないことに気づいて
こうやっているとか?

基本設計ゼロ円で受けて、仕様書にメーカー特殊仕様入れ込ん
でシステム構築の方で随意契約で、基本設計ゼロ円で受けた業者の
言い値で、みたいなの一時期流行ったが、かなり問題になって
下火になったはず。
いまだにこんなのと類似のやってると普通に行政監査入って
数人免職になる案件だか大丈夫か?
404:2017/01/14(土) 17:25:54.45 ID:
>>401
ハードは用意されてる
足りないものは全部実費で用意しろ、というのが今回の事案
0円発注どころの話じゃない
405:2017/01/14(土) 18:30:35.20 ID:
>>404
用意されてるとか言っても化石みたいなマシンだし
おそらく数も全然足りない。

実質的には機材も全部提供してね。だよ。
ウン百万とかうん千万払って仕事を請けるいう奇妙な話。

さすが中世ジャンプランドは世にも奇妙なことが起こるぜ。
406:2017/01/14(土) 19:46:45.16 ID:
これ、ツっ込まれたくて大阪市がボケとるだけやろ。
407:2017/01/14(土) 19:52:46.54 ID:
大阪ならこれが普通だよね
408:2017/01/14(土) 20:04:21.69 ID:
これ、最終的に有償で受注する企業が悪目立ちするだろ
癒着して甘い汁を吸うつもりだったのだろうけど
409:2017/01/14(土) 20:58:33.66 ID:
流石維新の会
411:2017/01/14(土) 21:32:32.88 ID:
>>409
維新の会はマジで「無償でもいいからヤル気がある」
ヤツだけで公務員もやらせたいと思ってる。
だから大阪の公務員は質が下がってる。
優秀な人材は、それを買ってくれる場所に行くから。
410:2017/01/14(土) 20:59:21.52 ID:
e-learningに広告でもつけたら可能
412:2017/01/14(土) 21:33:16.00 ID:
こういうのにワタミの系列がくいついてイメージアップに使われるんだよな
414:2017/01/14(土) 21:35:19.74 ID:
これって、酷い話、いい加減にしろプロジェクト
415:2017/01/14(土) 21:35:47.20 ID:
平日の昼間から小中学校で教える暇のあるやつすらあんまいなさそうだな
416:2017/01/14(土) 21:37:52.38 ID:
このプロジェクトの精神って戦前の国民犠牲精神です
これに文句いうと~「お前は・・・非国民だー」で迫害されます

その空気をそのまんま21世紀の17年経過しようとする今
無神経に平気で出来るキチガイを消すべし、てめーらーぶっ殺すぜー
417:2017/01/14(土) 21:52:20.32 ID:
無償じゃないと公平じゃないとか訳の判らない事を担当公務員がぬかしているらしい。
馬鹿だよなぁ。
418:2017/01/14(土) 21:54:39.05 ID:
民間どうしだと、こういうダンピングの強要て違法じゃなかった?

家電量販店が家電メーカーに「販売要員を無料で寄越せ」と強要したら、
お縄になるのに
419:2017/01/14(土) 22:46:07.08 ID:
優秀な公僕エリート様なら簡単な仕事だろ
サービスでよろしくね
420:2017/01/14(土) 22:48:04.64 ID:
パソコン 落としてー



ガシャン!
422:2017/01/15(日) 00:15:30.19 ID:
公務員も公平性のために無償奉仕でいいよね
424:2017/01/15(日) 01:12:36.18 ID:
たとえば、50万円の予算で公募したとして、公平性がなにか損なわれるのか?
大阪市、意味わからん。ただの非常識なケチじゃないのか。
425:2017/01/15(日) 01:31:35.37 ID:
5校で試しにやるから企業もデータがほしい
5社まで応募可能
企業は無料でもやりたい
426:2017/01/15(日) 02:22:02.71 ID:
ネットのプログラミング講座なんてほとんどタダじゃん
別にいいだろこれくらい


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