【社会】豊洲有害物質 都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」 業者「消費者納得しない」★4 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー)数ある情報商材を超辛口でバッサリ切り捨てます。より安心で内容のしっかりしたものだけを推奨お知らせいたします。 

この記事に含まれるタグ :
【社会】豊洲有害物質  都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上の  業者「消費者納得しない」★4  ニュース  

【社会】豊洲有害物質 都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」 業者「消費者納得しない」★4

   ↑  2017/01/16 (月)  カテゴリー: 2chニュース速報+
1:2017/01/15(日) 23:45:24.58 ID:
豊洲市場(東京都江東区)の地下水モニタリングをめぐり、基準値をわずかに超える有害物質を検出した昨年9月に比べ、数値が急上昇し検出地点も急増した14日公表の調査結果が、関係者に波紋を広げている。
土壌汚染対策を検証する都の専門家会議は「食の安全に問題はない」とするが、築地市場(中央区)の業者は「消費者が納得しない
とても移転できない」と漏らす。
小池百合子都知事が「想定を超えた」とした結果によりモニタリング継続も決まり、豊洲移転の先行きは不透明さを増す。

                   ◇

この日の専門家会議で座長の平田健正放送大和歌山学習センター所長は、
有害物質が検出されたのが「あくまで地下水」と前置きし、食品を扱うのは地上のため「食の安全に問題はない」と説明。
別の委員は、地下水が地表に出ても大気中で拡散するため、問題ない値としている。
一方、平田座長は「安心につながるかということだ」とも述べた。業者や消費者の理解に向けて、基準超えの事実が高いハードルになり得る。

会議を傍聴した業者からは「移転後にこんな数字が判明しなくて良かった」との声が出た。
当初は今回のモニタリング結果を待たず、昨年11月に豊洲が開場する予定だったからだ。

「われわれはばかにされている」。ある業者は、移転をせかしてきた都に憤る。
小池氏に平成28年度内の決断を求めてきた築地市場協会の伊藤裕康会長も「ショックだ。一日も早く原因究明してほしい」と求めた。

移転先送りを決めた小池氏が昨年11月に公表した移転に関する工程表(ロードマップ)では、早くて判断時期を今夏、移転を今年末以降とした。
ただこれは、今回の地下水モニタリング結果が良好だったことを想定したもの。
環境影響評価(アセスメント)の結果、新たな土壌汚染対策が必要とされれば、知事の判断時期や移転は大幅に先送りされる。

小池氏周辺は「前回くらいの数字ならまだしも、ここまでの数字だと判断への影響は避けられないだろう」と指摘する。

「食料品を扱う市場で、(安心安全の)基準は、一般的なものよりも高い水準を消費者が求め、事業者も求められる」。
小池氏はこの日、報道陣に厳しい表情でこう語ったが、判断の時期は明言しなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170115-00000050-san-soci
産経新聞 1/15(日) 7:55配信
 
前スレ                 2017/01/15(日) 08:44
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484466695/
11:2017/01/15(日) 23:49:17.09 ID:
>>1

自民党やべーなw


【政治】「高木毅前復興相、女性宅侵入で逮捕されていた」 調査で判明と自民・山本拓福井県連会長★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484361157/

【豊洲市場問題】 民進 都議会に百条委の設置目指す考え©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484404182/


【政治】都議会・公明党が自民党と決裂 -「自民党との信義は完全に崩れた」「東京大改革は大賛成だ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481729287/
【都議会】公明党、自民党との連立解消 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481746729/

【選挙】小池知事、都議選で40人規模を擁立へ 最大会派めざす[01/03]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1483394527/
【東京】小池都知事 新党に自信「ある意味、もうできている」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483453746/
【政治】月内にも1次公認=都議選候補、塾生1012人から-小池知事 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484474624/

【社会】民進党の蓮舫代表「小池氏と協力探る」野田氏は「展開次第」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481546982/
【政治】民進・蓮舫代表「小池知事に共鳴している」 都議選での協力を協議したい考え ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483543935/
【都議選】小池知事、民進党と都議選協力で協議へ…候補調整★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483866725/
76:2017/01/16(月) 00:23:32.55 ID:
>>1
しかし、

「地下には何が蠢ウゴメいていても関係ない。地上は天国だ」という発想は恐れ入るねw
119:2017/01/16(月) 00:42:51.97 ID:
>>1
ゴキブリ反日クズパヨクバカカスゴミ

「基準値の79倍が検出!!」

↑飲料水基準ですが? なんで、あんなどうでもいい地下水を飲料水基準でやってんの?バカじゃねーの?

ちょっと前のゴキブリ反日クズパヨクバカカスゴミ

「築地市場は海水で清掃するからハエがいない!!」 「素晴らしい!!」

その海水って 飲 料 水 基 準 で 基 準 値 内 なのかよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなどの程度汚染されてるかわからない海水を場内にばらまいて、それを賞賛してる癖に

地上に関係のない地下水を!「飲料水基準」で検査して基準を超えたら大騒ぎってゴキブリ程度の脳みそだなバカカスゴミよ!!

122:2017/01/16(月) 00:45:17.54 ID:
>>119
じゃあ何で地下水検査なんかしてるの?
関係ないならしなくていいだろw
136:2017/01/16(月) 00:48:50.63 ID:
>>131>>122へのアンカーミスね

>>122
その通り!!しなくていいんだよ!!
余計な事してバカみたいに騒いでるだけなんだよ
131:2017/01/16(月) 00:47:38.41 ID:
>>1
どうでもいい数字だけ一人歩きさせて、日本のすべてを貶めるゴキブリども!!!

東日本大震災で当初放射線が何百倍!! 数千倍!!とか煽るだけ煽って

いざ本当にヤバくなったら「レントゲン○枚分ですからだ、だ、だ大丈夫です」ってバカじゃねーか!!!

それとおんんんんんんんんんなじ事してんじゃねーよ!!ゴミクズクソパヨ反日カスゴミヤロウ!!!!

>>119
その通り!!しなくていいんだよ!!
余計な事してバカみたいに騒いでるだけなんだよ
135:2017/01/16(月) 00:48:46.55 ID:
>>131
アホ工作員発狂w
140:2017/01/16(月) 00:49:52.97 ID:
>>135
自分の頭で考えられずにバカゴキブリカスゴミと数字に踊らされて現実見えないバカは黙ってろよwwww
149:2017/01/16(月) 00:54:38.11 ID:
>>1
はやく地下水を飲んで安全アピールしろよ。
317:2017/01/16(月) 02:19:28.53 ID:
>>1
地下水とか危険だから遮断するために盛り土とか計画したんでしょ?
実際は別のやり方だったけどさ

今更地下水が危険ですって、だから何?って話じゃないの?
319:2017/01/16(月) 02:21:11.01 ID:
>>317
うん、地表で異常値出てなきゃ問題なし。

地下水で異常値出てたら浄化して排水するだけ
400:2017/01/16(月) 03:09:51.15 ID:
>>1
豊洲=毒ガス人体実験場
428:2017/01/16(月) 03:22:42.36 ID:
>>1
土壌汚染は大問題
問題無いなら最初から土壌調査など実施する必要は無い

本来は法律に基づいて、土壌汚染が無いことが確認出来ない限り、
その土地に建設許可が出ない
建設を始めてはいけない土地

造ったんだから無駄にするなじゃねえ!
豊洲市場は違法建築物!

土壌調査の結果を待たずに豊洲市場建設を強引に始めた

・石原元都知事や
・東京都の官僚、
・自民党国会議員共に問題がある
431:2017/01/16(月) 03:23:43.32 ID:
>>1

中国の核実験の砂と空気を浴びてる朝鮮半島の方が、
福島の原発周辺よりもずっと高い放射線量を示しているわけだが。

北京の放射線量はそれよりもさらに高い。

つうか、
AV男優と撮影者のほとんどが在日朝鮮人なんだよな。

朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるし。

朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎて不気味。

あと、
朝鮮人はご飯食べるときにクチャクチャと犬のようにして食べて汚らしい。

それに、朝鮮人による性犯罪に遭った人が周りにたくさんいる。

日本人女性は戦前から卑しい朝鮮人によるレイプ被害に苦しんできたわけだし。


朝鮮人はどんなに整形しても、全体的に汚らしい。
499:2017/01/16(月) 04:07:50.07 ID:
(´・ω・`)わいてる?
>>http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468910779/427
427 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 16:23:52.78 ID:y7KcbvMG0
>今回、野党時代に支え続けてきた自民党の真の応援団が小池に回っている理由を、
>自民党はまだわかっていない
(略)

@ゆかいな真の応援団さん達

【詭弁,強弁,責任転嫁】  真の応援団ファンタジー 【小池百合子 正当化,@創作中】

/  ../)こうであるハズニダ♪
三三)/)   ∧真∧   ∧の∧   三三)/)小池さんが 間違っているという 理屈のハズないニダ!
三三)/   < `∀´>  <`∀´ ;>  三三)/理屈をコネテ悪いのは 小池さん以外だという 恣意的主張 を
   ∧応∧ と  φ)  (つ φ)  ∧援∧
  < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> 《強調》,《連呼》 して 印象操作汁ニダ!
  / _∧団∧口  ∧五∧ ⌒   φと_   ヽ
  (/<   `>口 <   #>φ/⌒//(__ム
  ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄||
  __`ー‐'    `ー‐' 小池さんの主張が正当、小池さん以外が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/  ../) 詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/)     /  ../)     〃∩ ∧毛∧ウェーハハハ♪
三三)/)     三三)/)     ⊂⌒< `∀´>
三三)/      三三)/       `ヽ_っ⌒/⌒c>>1
___________________    
                     (   )
                     ` ー '
      ,へ_ ,ヘ-''" 7 ̄ ̄"''ヽ   ○
     /〈__{{   〉ニ/ :/ / / }ハヽ O   
    / .:://:{ l`ー'  { ,イ_;l .:| ノ l !ヽ  
  / .::////L}::::::ミ゙ V,_V {:|レ},ィ ノ ノ}-、   小池に回っているという 真の応援団の
  |  :::l:l::/l:l:rヽミ゙   ゙''ー` ノリイノ∠_|   数々のレスから察するイメージというと…
  l:: ::l:l:∧:::{、9`        、ヾ/l::. ヽ
  ゙、: ::l:l:|  ヽヽ、     rー-," !::l::::: }
   ヽ::{l| |  ヾミ ::.   ヽ '  /^⌒}l:: }
    ヾ、     .}  ::::..__   /   ノ: ノ
       ____r''|   ::::::{ ̄   /
514:2017/01/16(月) 04:42:46.17 ID:
>>1-2
    ベンゼン、ヒ素 シアン化合物(青酸カリ等)
第1回調査 基準値以下    不検出
第2回調査 基準値以下    不検出
第3回調査 基準値以下    不検出
第4回調査 基準値以下    不検出
第5回調査 基準値以下    不検出
第6回調査 基準値以下    不検出
舛添辞任
第7回調査 基準値以下    不検出
小池当選
第8回調査 基準値超え    不検出
第9回調査 基準値超え(79倍) 検出(12倍)←今回

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/monitoring/

ベンゼンやシアン化合物、水銀は常温で気化する。
なおシアン化合物は検出した時点でアウト。
https://togetter.com/li/994889
519:2017/01/16(月) 04:47:14.61 ID:
>>514
今までまともに測定していたのか怪しくなる結果だな
捏造が無かったか調べた方がいいレベル
560:2017/01/16(月) 05:18:12.84 ID:
>>539
(´・ω・`)小池百合子は

《 おためごかしパフォーマンス 》だけはしっか欠かさずりしてるよねえ

小池百合子政治は《 おためごかしパフォーマンス 》ありき

小池百合子都政の神髄とは ≒小池百合子の《 おためごかしパフォーマンス 》

と考えていいんじゃないかな

>>1
562:2017/01/16(月) 05:19:07.52 ID:
>>560

《 お為ごかし (おためごかし) 》とは

いかにも 人のために するように 見せかけて,

実は 自分の利を 図ること。

また,そのような 行為や 言葉。

>>1
627:2017/01/16(月) 05:48:15.52 ID:
>>1
地下水は蒸発して地上に行くだろ
都専門家会議は高給取りでプライドだけ高いバカの集まりなんじゃね?
633:2017/01/16(月) 05:52:10.16 ID:
>>1
ところで豊洲に移転しなかった場合
これに関わった都職員や政治家の皆さんどうなるんだ?
無駄なハコ物作っただけで税金を棄てただけのゴミ箱じゃねーか
637:2017/01/16(月) 05:54:41.94 ID:
>>633
だからどうしても移転するしかないんだよ
それが一番円満解決で無駄が出ない
日本ってこの程度の国なんだから完璧にはいかない
我慢するしかない
678:2017/01/16(月) 06:17:57.93 ID:
>>637
おまえ何処から書き込んでんだよ
朴とかマジキモいわ
675:2017/01/16(月) 06:16:45.14 ID:
>>1
その業者のひと、築地も検査したらひっくり返るぜw
679:2017/01/16(月) 06:18:01.82 ID:
>>1
汚染されている土地には建設許可は降りない

そもそも、飲み水じゃないから問題無いなどと言うのなら最初から土壌調査など実施する必要は無い

本来は法律に基づいて、土壌汚染が無いことが確認出来ない限り、建設許可が出ない、建設を始めてはいけない土地

造ったんだから無駄にするなじゃねえ!
豊洲市場は違法建築物!

土壌調査の結果を待たずに豊洲市場建設を強引に始めた
・石原元都知事や・東京都の官僚・自民党国会議員共に問題がある
688:2017/01/16(月) 06:25:45.77 ID:
>>682
全くその通り!!!

>>1
汚染されている土地には建設許可は降りない!
豊洲は違法建築物だ!

そもそも、飲み水じゃないから問題無いなどと言うのなら最初から土壌調査など実施する必要は無い

本来は法律に基づいて、土壌汚染が無いことが確認出来ない限り、建設許可が出ない、建設を始めてはいけない土地

造ったんだから無駄にするなじゃねえ!
豊洲市場は違法建築物!

土壌調査の結果を待たずに豊洲市場建設を強引に始めた
・石原元都知事や・東京都の官僚・自民党国会議員共に問題がある
814:2017/01/16(月) 07:35:08.91 ID:
>>688
相手は公務員だぞ?
「後から出てきました」って逃げるのは確定
709:2017/01/16(月) 06:36:28.34 ID:
>>1
なら地下ピットも盛り土もいらないんじゃないの
はい論破
723:2017/01/16(月) 06:43:17.63 ID:
>>1
嘘こくなよ

事業用に井戸水は利用します言ってましたやん
729:2017/01/16(月) 06:46:00.90 ID:
>>723
トイレの水とからやばいわなw
2:2017/01/15(日) 23:46:38.73 ID:
https://rightrise.com/?r=lxhelixxl

ひどいな
515:2017/01/16(月) 04:43:12.10 ID:
>>2-3
    ベンゼン、ヒ素 シアン化合物(青酸カリ等)
第1回調査 基準値以下    不検出
第2回調査 基準値以下    不検出
第3回調査 基準値以下    不検出
第4回調査 基準値以下    不検出
第5回調査 基準値以下    不検出
第6回調査 基準値以下    不検出
舛添辞任
第7回調査 基準値以下    不検出
小池当選
第8回調査 基準値超え    不検出
第9回調査 基準値超え(79倍) 検出(12倍)←今回

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/monitoring/

ベンゼンやシアン化合物、水銀は常温で気化する。
なおシアン化合物は検出した時点でアウト。
https://togetter.com/li/994889
3:2017/01/15(日) 23:46:43.34 ID:
豊洲は推せんなぁ
516:2017/01/16(月) 04:44:34.72 ID:

>>3-4
    ベンゼン、ヒ素 シアン化合物(青酸カリ等)
第1回調査 基準値以下    不検出
第2回調査 基準値以下    不検出
第3回調査 基準値以下    不検出
第4回調査 基準値以下    不検出
第5回調査 基準値以下    不検出
第6回調査 基準値以下    不検出
舛添辞任
第7回調査 基準値以下    不検出
小池当選
第8回調査 基準値超え    不検出
第9回調査 基準値超え(79倍) 検出(12倍)←今回

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/monitoring/

ベンゼンやシアン化合物、水銀は常温で気化する。
なおシアン化合物は検出した時点でアウト。
https://togetter.com/li/994889
4:2017/01/15(日) 23:47:25.44 ID:
ベンゼンって空気中に蒸発するんじゃ無いのか?
327:2017/01/16(月) 02:28:20.42 ID:
>>4
ベンゼンよりシアンがやばい
簡単に言うと所謂青酸カリ
330:2017/01/16(月) 02:29:45.07 ID:
>>327

おい。
シアンは築地の水槽から
検出されてるぞ。
332:2017/01/16(月) 02:31:55.03 ID:
>>327
へえ、シアンとシアン化合物が同等で問題なのかい
そりゃ大変だ
5:2017/01/15(日) 23:47:26.24 ID:
まあ福島の風評被害を心の底から味わってくれよ!
 
6:2017/01/15(日) 23:47:36.79 ID:
豊洲で食品の市場はもう無理だよ。
福島の汚染水処理場にしろ!
7:2017/01/15(日) 23:47:43.90 ID:
金勿体ないから豊洲使えよな
8:2017/01/15(日) 23:48:08.03 ID:
千葉に魚買いに行こう
9:2017/01/15(日) 23:48:36.35 ID:
一体何の専門家なんだよ
10:2017/01/15(日) 23:48:56.18 ID:
代替用の候補地探さないと・・・・
12:2017/01/15(日) 23:49:55.31 ID:
地下水だからーで通るなら
地下水は最初から検査しなくていいはずだろ
271:2017/01/16(月) 01:55:43.84 ID:
>>12
それなw
929:2017/01/16(月) 08:24:17.23 ID:
>>12
バカがうるさいから仕方ないだろ
13:2017/01/15(日) 23:50:01.27 ID:
有害の字は良くないので有碍にしろ
14:2017/01/15(日) 23:51:08.63 ID:
食の安全(笑)マジで信じてるのか?オメデタイ
15:2017/01/15(日) 23:51:20.18 ID:
近隣の蟻塚には影響はないんでしょうか?
心配でたまりません
16:2017/01/15(日) 23:51:35.25 ID:
いいじゃん、ちょっと不健康になるだけ。
17:2017/01/15(日) 23:51:38.05 ID:
ま、カジノでいいんじゃんね?
18:2017/01/15(日) 23:53:20.05 ID:
なら移動する必要ないな
19:2017/01/15(日) 23:53:50.66 ID:
元々ガス会社のやばい土地なのに
石原はとぼけるんだろうなあ
311:2017/01/16(月) 02:16:38.99 ID:
>>19
石原はとぼけるじゃなくてリアルにぼけてるんでもう真相は分からない。
683:2017/01/16(月) 06:24:01.92 ID:
>>311
ボケても小説は書けるんだなww
20:2017/01/15(日) 23:54:28.03 ID:
ていうか隠蔽に関わっていた当時の人間を証人喚問するなり何があったのかをまず知らないと
判断しようがないよね 更に何か隠していると悪い方に考えてしまう
21:2017/01/15(日) 23:54:52.02 ID:
いずれ都庁を建て替えるだろう。その時まで豊洲は空けておきなさい。
22:2017/01/15(日) 23:55:54.15 ID:
いまのやつは全部埋めてその上に高床式倉庫みたなのを建てよう
23:2017/01/15(日) 23:56:52.81 ID:
とりあえず、築地を始め全国の市場の地下水や土を調査してみようぜ
286:2017/01/16(月) 02:04:17.78 ID:
>>23
なんのために?
613:2017/01/16(月) 05:42:53.78 ID:
>>286
考えりゃ分かるだろ
ここがだめだってんなら、他のとこもだめってこと
知らないからOKってんなら筋が通らない
24:2017/01/15(日) 23:57:55.91 ID:
地下をかんぜん塞いで地下水が内部に入り込まない工事は必要だろうな。
まぁぶっちゃけ商品に直接触れないなら関係ないけど。
25:2017/01/15(日) 23:58:11.61 ID:
てか築地も放射能マグロ埋めた場所だろ
今どき屋外で野良猫もチョロチョロしてる、観光客の外人が魚の上にカメラ置いてるって何なの
26:2017/01/16(月) 00:00:07.13 ID:
小池「最終調査が終われば豊洲移転を決断して自民党都連のメンツを立てれば予定通り一件落着
    都職員を適当に処分して改革者を都民にアピールできたしパフォーマンス大成功」

【1月14日 最終調査結果公表】 
豊洲市場の地下水から環境基準の79倍のベンゼン検出…検出されないことが環境基準となるシアンも検出

小池「ちょっ・・・・(白目)」

自慢のパフォーマンスが大失敗 
残念でした~
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
212:2017/01/16(月) 01:21:39.35 ID:
>>26
婆は豊洲をパフォーマンス、政争の具にしている。あの数値は何も無く急変はしない。ガソリン少しまいた数値だね。食の安全は確保してるから普通即移転。 全て惨敗で何かしらで汚名挽回したかったが…。
ただ、行政の長とは思えない対応。私は長年社長だが、従業員、外部には掛けない様配慮した解決案を選ぶ。
小池の低脳では、TVに出れて嬉しい。豊洲をカジノにして利権で嬉しい。位の糞ボロ小池。
227:2017/01/16(月) 01:27:30.31 ID:
>>212
はいはい
twitterに帰れば?
27:2017/01/16(月) 00:00:42.36 ID:
もう全面に生コン敷き詰めて遮蔽しろよ
28:2017/01/16(月) 00:01:28.16 ID:
豊洲じゃあビル建てても仕方ないし、
倉庫でも建てるしかないね
29:2017/01/16(月) 00:01:30.49 ID:
ちょっと都議会自民に揺さぶりをかけるつもりで移転延期したら、有害物質が立てつづけに検出されて
小池も焦ってるだろうな。
この状態で豊洲移転を決定したら、小池の人気失墜だし、移転中止にしたら6000億円パーだし。
30:2017/01/16(月) 00:01:43.45 ID:
まだあの地下に水ジャポジャポ状態なんだろうか。
有害物質よりカビや細菌が繁殖しそうって思ったわ。
484:2017/01/16(月) 03:57:20.95 ID:
>>30
強アルカリ性だから安心だね
696:2017/01/16(月) 06:30:04.65 ID:
>>30
地下水管理システムはマトモに作動しない糞システムだったので、他の方法で排水作業をしてる
因みに、大雨が降る度に排水には1億円近くかかる

豊洲市場の排水費用 3区域で各数千万円程度と試算
12月27日 18時01分

都の担当者は「機器のリース代や、アルカリ性の水を中和するための薬品など、主要な建物がある3つの区域でそれぞれ数千万円程度を見込んでいる」と述べ、作業にかかる費用の試算を初めて明らかにしました。
そのうえで、費用の総額については「排水量の実績に応じて精算する」という方針を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161227/k10010821781000.html
31:2017/01/16(月) 00:02:08.38 ID:
ハシゲ信者による小池叩きスレへ、ようこそ!!
54:2017/01/16(月) 00:14:13.24 ID:
>>31
ホント、好対照だわw

数字・データに従って
放射脳の反対を押し切って岩手の瓦礫を引き受けた橋下と
それを支持した有権者

数字・データより雰囲気に流されて
共産党の攪乱作戦にまんまと乗ってしまった小池と
それを支持する有権者
32:2017/01/16(月) 00:02:43.94 ID:
平田健正は豊洲に引っ越して風評被害を払拭しろ
33:2017/01/16(月) 00:03:06.84 ID:
移転すればいいじゃん
まともなやつは近寄らんだろうけどw
34:2017/01/16(月) 00:03:23.95 ID:
ちゃっちゃと移動しろよ、無駄金使いやがって。
そして、今の場所も色々調べてみろよ絶対基準値?超えるからw
35:2017/01/16(月) 00:04:08.79 ID:
【悲報】前回までの豊洲の地下水汚染の調査会社に都庁のOB達が多数在籍していたww


http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484487416/
36:2017/01/16(月) 00:04:21.89 ID:
↓地下水検査会社、土壌検査会社名あり

モニタリング調査の業者が判明 : (u人u)
http://56285.blog.jp/archives/48345554.html
37:2017/01/16(月) 00:04:24.68 ID:
都議会自民党の選択した平田座長は首にすべきだ。
47:2017/01/16(月) 00:09:01.46 ID:
>>37
小池が再招集したんだぞ
最初はお前らも平田座長を持ち上げてただろw
38:2017/01/16(月) 00:04:48.50 ID:
当たり前だけど、地下水脈は豊洲市場敷地内だけでなく、その外まで範囲が拡がっている。
豊洲周辺の水脈上には既に多数の建造物があり、基礎工事で掘削作業が行われその過程で出水があった。
しかし、これまで健康被害があったなんて話は聞いたことはない。

安全性を追及するのであれば、地下水脈が通じている全地域を掘削検査する必要がある。
とは思わないですか?

豊洲市場【だけ】危険視するのは絶対におかしい。
681:2017/01/16(月) 06:20:46.10 ID:
>>38
それは各々の管理会社がやる事だろ。
税金でやることじゃない。
その上で、建設時の契約内容と違うなら、それも管理会社とゼネコンとの間での話し合いになる。
687:2017/01/16(月) 06:25:18.99 ID:
>>38,681
豊洲は砕石層で、人工的に水脈を作ってる。

工事請負契約書の添付図面と異なる施工が行われていたとしたら、
東京都の役人は被害者ヅラして、業者に責任を全てなすりつけて、逃げてただろう。

でも、それはやらなかった。つまりはそういうこと。
39:2017/01/16(月) 00:05:40.53 ID:
最初から分かってたろ
小池!小池バカタレ
40:2017/01/16(月) 00:05:47.72 ID:
地下水まみれのネズミが走り回るんだぜ
41:2017/01/16(月) 00:05:49.83 ID:
この調査結果を出した会社って、前回までの調査会社と違うらしいね。
45:2017/01/16(月) 00:07:16.19 ID:
>>41
今ままでも何回も替わってるからw
46:2017/01/16(月) 00:08:20.26 ID:
>>45
今回は初めて入札方式で
決めた天下り関係ない会社
152:2017/01/16(月) 00:54:59.15 ID:
>>46
度胸あるねそこ
42:2017/01/16(月) 00:05:51.54 ID:
築地市場は廃止して地方へ移転
豊洲には原発、築地には福島の汚染水処理場を建設する。
これしか解決策はないだろ!
43:2017/01/16(月) 00:06:01.00 ID:
>移転をせかしてきた都

たしかに、今回の検査結果まで待てなかった旧体制の都は狂ってたなあw
44:2017/01/16(月) 00:06:41.52 ID:
豊洲新市場はまだ「汚染区域」

汚染解除するための検査

農水省が汚染区域解除してない
なので
食品市場なんて夢のまた夢
48:2017/01/16(月) 00:09:22.81 ID:
問題ないよ。
逆に、築地の汚染具合をチキンと公開しなさい。
52:2017/01/16(月) 00:13:18.40 ID:
>>48
汚染地区でもない築地には
都知事でも勝手に税金使って調査できません
実費でやれ
49:2017/01/16(月) 00:09:33.91 ID:
これ、こんだけの数値がでたら、農水省も最終認可できないじゃろ・・・
63:2017/01/16(月) 00:19:06.38 ID:
>>49
いや、そもそも問題となっている環境基準というのは「飲料水」の安全基準であり、法的要件ではない。
法的要件は排出基準であり、適切に処理した上で排出すれば法律上も安全上も問題ではない。
だからこそ専門家会議でも「安全上問題はない」との評価を下している。
72:2017/01/16(月) 00:20:40.38 ID:
>>63
よし、買って応援、食べて応援だな
75:2017/01/16(月) 00:23:18.74 ID:
>>72
関東一円の水源を考えればすでにセシウムさんも食べて応援はやってるから気にするな
更に悲惨なのは東京の水道水の上にサイタマやらの下水が流れてるからウンコ+な
50:2017/01/16(月) 00:12:15.56 ID:
業者が納得しても客が不買するだけだし
922:2017/01/16(月) 08:22:13.15 ID:
>>50
偽装するからヘーキヘーキ
バレたらうっかりミスでしたテヘペロでok
51:2017/01/16(月) 00:12:49.88 ID:
中澤誠 STOP築地移転
中澤誠 STOP築地移転さんがリツイートしました

いや、実際に第一回目の調査の時から、内部告発があったのです。
ただ尻尾をつかめなかった。
仲卸の人たちの人脈は凄いから、実際に。
反対派の某氏は、自民党大物幹部のタニマチだし。
私どころの情報量ではないよ。
237:2017/01/16(月) 01:32:26.01 ID:
>>51
俺もなんか築地で癒着がどうのこうのとかって裏話は聞いたわ
ただそんとき急いでて上の空で忘れちまったw
あそこは村みたいなもんだから噂話すげーまわるんだよな
53:2017/01/16(月) 00:13:51.31 ID:
都民はそれでいいの?
55:2017/01/16(月) 00:14:31.36 ID:
地方の漁港は直売増えて儲かるね。
56:2017/01/16(月) 00:15:03.55 ID:
 
 都専門家会議の意見は分かりにくい。揮発性の物質の出るところに建物を建てて、
 中に充満する構造にしているのなら、換気をしっかりしないと、上で働く人も周りの
 人達も危険。
 
 まあ、そういうところに食の安全を託すことは大阪ならやらないでしょ。平田先生は
 大ガスの工場跡地とかの環境調査の話はよくご存じのはず。
 
57:2017/01/16(月) 00:15:32.99 ID:
都議会自民党支持してる自称保守は保守と名乗るべきではない
自民党の看板あれば何でも拝むな
未だに日朝友好議連があるようなとこだぞ
58:2017/01/16(月) 00:15:57.92 ID:
ケタが違います←検査方法と場所でふり幅大きい証拠
59:2017/01/16(月) 00:16:58.36 ID:
そもそも埋立地の土壌汚染は完全除去なんて
フクシマの除染と同じレベルの無理ゲー

土壌が軟弱だから幾らでも地下に染み込んでるし
海水という地下水も豊富だから半永久的に
湧き出てくるぞ
68:2017/01/16(月) 00:20:12.78 ID:
>>59
問題は今まで隠ぺいしてたこと
ダメと分かっての行いだったw

もちろん国民も東京ガスの汚染を疑わなかったし
石原は知ってたこと

東京都は責任バリバリよw
86:2017/01/16(月) 00:26:01.30 ID:
>>59
推進側もわかっているので国に許可申請をしてない
そもそも汚染問題がクリアできているならば、さっさと申請して許可を得ている話しだ

なおかつ許可されないと判断しているので「盛り土」等での抜け穴狙いで、
なんとかならないか?としてきている
だが農水省の見解では、汚染除去せず盛り土での土地利用は
生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地を想定してないとのことなので、都は許可申請に動けてない
60:2017/01/16(月) 00:17:03.43 ID:
大阪の橋下家がフィルターになってくれる、橋下徹の腹がベンゼンとシアンを浄化する
61:2017/01/16(月) 00:17:28.29 ID:
問題ないならなんで何回も検査したのさ
検査してはい悪い結果でましたね
以上終了っておかしいだろ
65:2017/01/16(月) 00:19:58.75 ID:
>>61
だから、汚染区域解除するために
二年間モニタリングが義務づけられている

基準値超えたからやり直しで
また二年間
それをやらないと
農水省が【汚染区域】解除できない

食品市場なんて、到底無理
975:2017/01/16(月) 08:34:58.96 ID:
>>65
農水省のは、
土をいじったり、作物を植える場合の話。
62:2017/01/16(月) 00:18:52.98 ID:
【パフォーマー小池 今後の身の振り方】

豊洲移転賛成→小池劇場終了 都民からペテン師と罵倒され支持率急落 

豊洲移転反対→自民都連+自民中央+安倍政権とガチンコ勝負

どっちもイバラの道ですな
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwww
67:2017/01/16(月) 00:20:08.67 ID:
>>62
アホ工作員乙
79:2017/01/16(月) 00:24:09.64 ID:
>>67

よぉ 小池信者 元気か?www

     / ̄ ̄\__
   /      ) \
  /       /    ヽ
 /       / \  ∧
 |    ///    ヽ  |   私が豊洲の毒魚なんか食べるわけないじゃない
 |   /⌒    ⌒  V |   バカにしないでよ!!!
 Y / /●ュ  ィ ●\ | ノ 
 ( |   ̄     ヽ ̄  | )
.  人   ノ(__ 、   ノ
   ∧  /トェェイヽ  /  
   レ\/ ヽニン ヽ/
    _)` ー イ_
.   /  | ゚・。。・゚ |  ヽ
.   | | | ̄ ̄ ̄ | | |
81:2017/01/16(月) 00:24:17.13 ID:
>>62
法的根拠がないのに移転しなかったら
訴訟の嵐もあるかな
64:2017/01/16(月) 00:19:38.64 ID:
専門家会議の人が安全と言ってるのだから
豊洲食品を家族に食べさせればいい

一般庶民の私は無理
66:2017/01/16(月) 00:19:59.60 ID:
こんなに売りに出てるとは知らなかった

http://www.nomu.com/mansion/ensen_tokyo/2347/2347220/
69:2017/01/16(月) 00:20:24.41 ID:
巨大タンカーを市場にしよう
海上に浮かべて
70:2017/01/16(月) 00:20:30.64 ID:
石原猪瀬をみて真面目に働くのアホらしくなったんだろうな舛添は
71:2017/01/16(月) 00:20:36.54 ID:
「これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう」

昔こんな風評をばら撒いた人がいたけど、元気にしてるかなあ?
721:2017/01/16(月) 06:41:32.85 ID:
>>71
ハシゲ?w
73:2017/01/16(月) 00:22:47.43 ID:
築地を早くなんとかしてやれよ
74:2017/01/16(月) 00:23:10.89 ID:
東京の人間が夢にまでみた田舎の綺麗な廃墟が都心に登場!
さあ、サバゲー場でもお化け屋敷でも好きな施設に活用しろよ。
77:2017/01/16(月) 00:23:55.24 ID:
散々豊洲は安全と言って即移転しろと吠えてた識者は謝ったらどうだ
87:2017/01/16(月) 00:26:07.88 ID:
>>77
山本一郎とかな
78:2017/01/16(月) 00:24:06.13 ID:
シアン検出しての豊洲移転は間違いなく海外メディアに叩かれる。地下水基準とかあいつらは関係ない。
80:2017/01/16(月) 00:24:11.62 ID:
専門家会議の皆さんが
豊洲に置いたマグロを1週間食べ続けて、健康変化が起こるかデータ採ってからだな
人体実験でもしないと、消費者納得しないだろう

専門家会議は豊洲移転ありきで仕事しているんだろう

地下水飲ませたれ
それも一升瓶に入れて一気でな
89:2017/01/16(月) 00:26:52.08 ID:
>>80
ただでマグロ食えるならやりたい。
720:2017/01/16(月) 06:41:26.45 ID:
>>80
無料で本マグロ食べれるなら何も専門家にやらせんでも一般人が山ほど手を上げるだろw
82:2017/01/16(月) 00:24:44.36 ID:
東京都民良かったな
豊洲市場は政争の道具だってよwwwwww
検査もタダじゃないんだろ?
築地も検査やっとく?お前らが納めた税金でwwww
お前ら都民がせっせと納めた税金は政治屋のおもちゃに使われてるってさwwwwww

どんな気分?
83:2017/01/16(月) 00:24:46.00 ID:
ロッテ工場の跡地に市場つくれば
126:2017/01/16(月) 00:46:24.95 ID:
>>83
ロッテ新宿工場跡地か?
敷地が狭すぎですw
84:2017/01/16(月) 00:25:22.53 ID:
築地で同じ調査をして比較しないと意味ないよね、これ。科学の初歩中の初歩だろ。
85:2017/01/16(月) 00:25:29.45 ID:
そもそも豊洲を選択したのが間違い
晴海あたりにしておけば…
92:2017/01/16(月) 00:28:09.20 ID:
>>85
まったくその通り
豊洲移転で儲ける人がいるんでしょ
88:2017/01/16(月) 00:26:12.26 ID:
と言うことは、だ。

安全だと言ってる奴の家の下に穴掘って
水をそこに廃棄すれば良いわけだ。

解決じゃん。
90:2017/01/16(月) 00:27:00.01 ID:
何にしても、今回の豊洲騒動で学ぶ姿勢が大事。

金が勿体ないで移転を進めるだけの人はなにも学ばないだろうけど、

立ち止まって考えることこそ財産になるはずだよ。
96:2017/01/16(月) 00:30:59.25 ID:
>>90
お前はもうちょっと現実を見ろ。
小池は摂取経路遮断された地中の有害物質に騒いでる宗教に日を焚き付けただけだ。
政治利用以外ないだろ。
98:2017/01/16(月) 00:32:29.66 ID:
>>96
反小池派の政治闘争には興味ないよ
100:2017/01/16(月) 00:33:56.11 ID:
>>98
いやいや、結果として税金どれだけ無駄になったと思ってるんだ。反小池とかじゃなくて、税金の無駄遣いに文句を言ってるんだ。
104:2017/01/16(月) 00:36:39.70 ID:
>>100

なぜ金の無駄遣いになったかを考えるべき
114:2017/01/16(月) 00:39:38.69 ID:
>>104
ダメだこいつ
113:2017/01/16(月) 00:38:51.97 ID:
>>100
東京ガスの汚染跡地をい高額な価格で買ったことからすでに
取り返せない無駄遣いは始まってる。
116:2017/01/16(月) 00:40:01.70 ID:
>>113
なんで上乗せしてんのよ
121:2017/01/16(月) 00:44:01.48 ID:
>>113
それ
全てがそれ

都民を犠牲にして誰が儲けたんだ
129:2017/01/16(月) 00:47:15.83 ID:
>>121
そういう利権があるのならしっかり追求するのがよい。
ただ、移転後でもできることだから移転延期の理由にはならない。
何か一つでも追加で対策されたわけでもなく、この延期は税金わただただ無駄遣いしてるとしか言いようがない。
151:2017/01/16(月) 00:54:42.20 ID:
>>100
そもそも豊洲は土地の購入が高値であり違法購入だとして裁判になってる

その裁判で今回に絡むことで明らかになったことがあり
都は汚染を知りながら1,859億円で東京ガスから土地を買った
東京ガスは汚染対策費用として100応援を支払い、さらに追加で78億円を支払った土地
だが汚染問題は解決せず都は汚染対策として849億円を投入

なおかつ新市場整備費が6000億円を超えるとなり別の角度からメスが入ったら
東京都は東京ガスと交渉して汚染対策費を大幅に下げていたことが都の公文書で判明
株主に損をさせない仕組みづくりを目指すとのことだそうです
158:2017/01/16(月) 00:57:04.87 ID:
>>151
それはそれで追求したらいいやん?
だからと言って小池の無駄遣いはいい無駄にはならんからな?
166:2017/01/16(月) 00:59:42.70 ID:
>>158
小池がどうしたの?

そもそも現時点において豊洲市場予定地は土壌汚染対策法の「汚染が存在する区域(形質変更時要届出区域)」
に指定されており、まだ指定解除されていない

そして汚染が除去できた場合において指定解除となる
条件は地下水汚染が生じていない状態が2年間継続することを確認すること
172:2017/01/16(月) 01:01:37.50 ID:
>>166
そう言うなら形質変更時要届出区域で何がどう危ないのか具体的に説明してくれや。
農水省が日和るかどうかだけやんけ。
176:2017/01/16(月) 01:02:53.53 ID:
>>172
法律に書いてある通りですよ
182:2017/01/16(月) 01:06:33.24 ID:
>>176
アホかよ。形質変更時要届出区域というのは地下に汚染があっても、接触経路遮断されてて土地を使っても安全な土地を指してんだよ。
要措置区域じゃねーんだよ。
622:2017/01/16(月) 05:46:35.38 ID:
>>182
なんか暴れてるようだね
あなたの主張通りならばどうして都は未だに許可申請を出さないの?

なぜどの都知事でも出していないの?
おまえがアホだから理解できないんだろう
101:2017/01/16(月) 00:34:04.84 ID:
>>96
立ち止まって調査する方針は都議全会派で一致してるんだが、
いつから都議会は小池に政治利用されてるの?
108:2017/01/16(月) 00:36:47.11 ID:
>>101
支持率高い状況では強い方に付くしかない。
だがよく考えてほしい、何か一つでも追加で対策されたのか。
豊洲の安全は何か一つでも変わったのか。
125:2017/01/16(月) 00:46:18.49 ID:
>>108
おまえ何いってんの?追加対策が必要な状況なのかどうか専門的な見地から調査してる最中だろ。
都議会でも承認されてないし、安全性が確認されてない地下空間が見つかったんだから。
地下水の管理すら予定通りに動いてないのに。
どうやって安全宣言しろっちゅうねん。
そのさなかに驚くほど悪いデータがでてきて騒ぎになってんだが。
これからさらにその原因の調査が始まる。
対策工事は承認もいるから、根拠のあるデーターと対策を提示して工事は来年くらいじゃね?
133:2017/01/16(月) 00:48:12.77 ID:
>>125
その専門家が追加対策する気ない感じの発言ばっかやんけ。
155:2017/01/16(月) 00:55:53.07 ID:
>>133
おまえはどこから専門家の発言を聞き出してんだ?
専門家会議の動画でも見てこいよ。
少なくとも換気は必要で、あと地下空間に地下水が上がってこないようにするにはどうすればいいか検討してたよ。

今回の地下水モニタリングのデーターの原因はまだこれから調査が始まるからそれがはっきりしないことには対策案もまとまらないだろうけどな。
145:2017/01/16(月) 00:51:31.20 ID:
>>125
地下水の話、もともと地下水浄化のための設備であって水位を急激に下げる能力ないし、それでも着実に下がってるやん。
164:2017/01/16(月) 00:59:01.22 ID:
>>145
もともと専門家の提言はA.P.+2.0m以下に地下水をコントロールすることとなってる。
工事完了後に地下水を放置したせいで、溜まりっぱなしになってしまったんだが
今回の地下水汚染のデーターが確かなら、A.P+2.0m以上のきれいな土が再汚染された恐れもある。

完全にやっちまったなー状態。
173:2017/01/16(月) 01:01:51.04 ID:
>>164
ちなみに水位がA.P+2.0m(1.8m?)以下になったら排水ポンプは停止されるから
「排水によって豊洲の地下はどんどんきれいになる」というのはまったくのウソ。
186:2017/01/16(月) 01:08:10.51 ID:
>>173
そこは誤解があるんじゃないかな。
A.P2.0m以上は完全にクリーンな状態を維持するのは当然のことだが
AP.2.0m以下は見つかったとこだけ入れ替えなので、完全に取り切れない汚染が残ってる恐れがある。
雨水が浸透し、地下水を組み上げのサイクルを何度も繰り返すことで、A.P2.0m以下の僅かに残った汚染も少しずつ減っていくという算段だっったはず。
202:2017/01/16(月) 01:17:31.91 ID:
>>186
それが汲み上げ井戸の構造からして、
汲み上げた水にかわって入ってくる水は?流動抵抗の少ない上部の
砕石から落ちてくる水がほとんど。
これが雨水だよ。

つまりねえ、排水している水のほとんどが上部に溜まった雨水で
サイクルによるA.P2.0m以下の浄化はほとんど期待できない。
210:2017/01/16(月) 01:20:49.19 ID:
アンカーミスった

>>186
追記、

建物下のは汲み上げ井戸はないからね
雨水が落ちてくる建物外部に汲み上げ井戸はあるし、
肝心な建物下の地下層がクリーンになることはほとんどないね
225:2017/01/16(月) 01:27:01.52 ID:
>>210
砕石層まで地下水が上昇すればその地下水の経路が建物外の揚水井戸につばがってたはず。
しかしその理屈からすると建物外と内で地下水位のズレが大きすぎる気がする。
その辺の仕組みもちゃんと計画通りなのか検証してほしいよね。
241:2017/01/16(月) 01:36:19.87 ID:
>>225
砕石層までの水は排水されない。
砕石層から上の雨水だけ。
水位が砕石層の下のレベルになったら汲み上げポンプは
停止するんだよ。
建物下に汲み上げ井戸がないから、建物下の砕石層以下の
水が排水されることはあまり期待できない。
留まった水はの汚染濃度は土に残った汚染が溶け出して高くなるばかり。

これが液状化であがってきたら?
247:2017/01/16(月) 01:40:42.67 ID:
>>241
液状化で有害物質があがってきたら~
を言うなら都市圏には住まないほうがいい
250:2017/01/16(月) 01:44:17.15 ID:
>>225
平田座長「排水によって豊洲の地下はどんどんきれいになる」
橋下「これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう」

これらの認識が間違っていた。

この二人は、今回の数値をまったくの想定外だとしてびっくりしている。
253:2017/01/16(月) 01:45:20.02 ID:
>>250
その二人に限らず誰だって予想外でしょ。
257:2017/01/16(月) 01:48:22.01 ID:
>>253
豊洲の地下構造と排水システムの構造を、みんなよく理解できていないからなあ
285:2017/01/16(月) 02:03:30.13 ID:
>>250
橋下は都の捏造資料にも騙されたからなw それはともかく
想定外のことがあっても何重にも安全対策してるから大丈夫ということだったのに
一部の安全対策が疎かにされたことと、想定外の汚染がでたことで問題がややこしくなったね。
今までの都の職員が隠匿捏造体質だということもあって、豊洲問題PTと専門家委員が移転の最後の頼みの綱なのに。
304:2017/01/16(月) 02:12:15.31 ID:
>>285
>豊洲問題PTと専門家委員が移転の最後の頼み

そうだよなあ。まったくそうだ。

それがなぜか逆回転しだしてるw
179:2017/01/16(月) 01:04:03.28 ID:
>>164
その意見はわかる。
たが汚染と地上の市場は経路遮断されている以上、いちいち手続き論蒸し返す必要がなかった。
187:2017/01/16(月) 01:10:12.81 ID:
>>179
ベンゼンが溜まりやすい粘土層を
除去して盛り土プラス地下水を完全にシャットアウトしないと
汚染地区は解除できない
盛り土に変わる案があっても
地下水検査で汚染があれば不可

そもそも粘土層に
東京ガスが残した杭が何十本と埋めてあって撤去できず
そこから汚染された地下水が湧き出るから
盛り土してもしなくても
汚染地下水が湧き出る土地

買ってから気づいたんだろうね
197:2017/01/16(月) 01:14:25.99 ID:
>>179
豊洲に移転するかどうか決める時、
当然のことながらわざわざ業者はリスクが有る土地で商売はできないという意見で一致。
専門家の意見を踏まえ最大限リスクを低減する約束のもと、ギリギリの判断で移転が決定した経緯がある。
その約束が疎かにされたというのがまず一点。
あと、健康に影響があるかどうかだけでなく、そこで商売が滞りなく成立するかどうかが移転の決め手となる。
消費者の7割が容認したとしても、3割ほどこれまでより売上が落ちては市場の意味がない。
風評被害も含めて徹底的な対策が求められる場面で、あなたみたいな意見がでても全く意味をなさない、時間の無駄。
219:2017/01/16(月) 01:25:15.69 ID:
>>197
色々ツッコミどころもあるが、そういう意見もわかるよ。
だが小池は汚染があっても安全なので移転しますという道を考えているようだが、その場合どんなに理を尽くして安全だと説明しても、結局地下に汚染=危ないと思考停止で考える反対派の人達は反対なわけで、同じことにしかならない。
むしろ蒸し返したことでそういう人たちへの風評被害は助長された。
接触経路遮断の時点でリスクは無いんだから、蒸し返さずそのまま移転したほうが税金無駄遣いしない分良かった。
230:2017/01/16(月) 01:28:42.55 ID:
>>219
やったとされていた盛り土されてなかったんだから
そこを蒸し返さないで通るなんて現実的に無理だろ
238:2017/01/16(月) 01:33:07.21 ID:
>>230
蒸し返し方にも種類がある。
小池のように不自然なほど都庁をこき下ろす方法もあれば、PTのように英知だと判断して淡々と進める方法もあった。

都のトップが安全性に懸念を示しながらあんなに都庁こき下ろせばそりゃ風評被害起こるでしょ。
244:2017/01/16(月) 01:39:14.42 ID:
>>238
そりゃ問題があったのに
誰が決めたか分かりません。責任者が誰なのかですら分かりません
と責任逃れに終始されりゃあんな感じにしかなりようないだろ
251:2017/01/16(月) 01:44:36.44 ID:
>>244
手続き論の問題と安全性の問題を一緒にしてはいけない。
236:2017/01/16(月) 01:32:03.99 ID:
>>219
コバンザメ音喜多も朝生で安全、安全アピールしてたから小池側も安全ということで移転に踏み切りたいんだろうな。

でも小池信者はその辺は違う認識でいるようだ。
移転を渋った方が小池が得をするって前提で書き込みを繰り返している。そこがよくわからん。
245:2017/01/16(月) 01:40:14.63 ID:
>>236
当たり前やん。小池の目的は支持をあつめるために都庁と移転を決めた自民こき下ろして、正義のヒーロー化することであって、豊洲を駄目にすることではなかった。

そしてモニタリングが終わってないことを理由に移転延期したわけだが、地下に汚染があるのに安全だから移転しようとしている。
つまり最初から安全で延期は必要無かったということ。
258:2017/01/16(月) 01:48:31.89 ID:
>>245
小池がかかわると結果は同じで、時間と金が無駄になる。
 

 
都民以外はもうそう認識してるな。
239:2017/01/16(月) 01:34:50.84 ID:
>>219
理を尽くすということは、あなたみたいに素人が感情論で議論することではなく
専門家が確かなデーターを検証して、その報告に問題がないという第三者の評価が必要ということだよ。
確かなデーターを採取して検証するのに時間が掛かるのは当然のこと。
そこまでやらないと、安心して消費できることにはならない。
特に豊洲市場は海外輸出も考慮して日本ブランドとして取引量を増やさないと維持できない。

その上で対策が必要ならやるしコストと時間が割に合わなけば、他の代替地を利用するしかない。
極当たり前のことをやってるだけなんだが。
他に方法があるとするなら、都合が悪い情報を一切公開しないか捏造するどっかの国みたいなやり方くらいだろ。
249:2017/01/16(月) 01:41:42.27 ID:
>>239
福島の件みて同じこと言える神経がわからん。
風評被害は起こした時点で負け。
264:2017/01/16(月) 01:52:08.00 ID:
>>249
じゃああなたは中国に移住すればいいよ
274:2017/01/16(月) 01:56:30.97 ID:
>>264
意味がわからん。
277:2017/01/16(月) 01:57:55.38 ID:
>>264
隠すとかじゃなくて印象の問題
294:2017/01/16(月) 02:06:57.96 ID:
>>277
歴代の都の幹部が都議会で嘘や虚偽の答弁してできた建物の印象なんか悪いに決まってんじゃん。
どうやって信用回復したらいいのかそれを考えろってことだよ。
303:2017/01/16(月) 02:12:00.65 ID:
>>294
小池が要らんことしなければこんなことにはならなかった。
自民が良いとか小池が良いとかじゃなくて、小池知事により結果としての豊洲の価値を下げてるんだから、都全体としてマイナス。
これを支持するのは無理。
313:2017/01/16(月) 02:17:16.26 ID:
>>303
だからどうすりゃいいんだよ、地下空間を勝手に作ったことを報道機関に嗅ぎつけられても買収しろってこと?
それとも、地下水の水質検査を捏造しろってこと?

だからおまえは中国へ移住をおすすめされるんだよ。
335:2017/01/16(月) 02:33:48.46 ID:
>>313
盛土について手続き論に問題はあっても、接触経路が遮断されている以上、安全性については問題ないと言い切ることもできた。
ここで小池は延期の正当化のために安全性にも懸念があるとしてこき下ろした。
このこき下ろし方に問題があった。
冷静に手続き論だけを指摘すべきだった。

これまでの小池の発言から読み解くと、地下水の最終調査で濃度が低ければ、土対法の指定を外し、環境アセスは軽微変更とし、専門家会議から安全宣言を貰って移転する流れだったのだろう。

だが現在、専門家会議の意見ですら都民感情コントロールできない状況じゃないか。
政局のために安全性までこきおろしたからこんなことになった。
これを風評被害を巻き起こしたと言わず、都庁が~、ジミンが~と言う方が不自然。
341:2017/01/16(月) 02:38:23.95 ID:
>>335
環境基準を適用しなければ良かっただけの話
地下水を飲まないなら安全とか言うなら、初めから地下水の調査なんかするなよw
347:2017/01/16(月) 02:41:00.87 ID:
>>341
まあそこは土壌汚染対策法がそういう法律だから。
343:2017/01/16(月) 02:38:38.79 ID:
>>335
あなたがそういうんだから、小池都知事がそんな判断しなくてつくづく良かったと思うよ。
失敗の全責任を小池都知事におっかぶせるつもりな人たちが大勢いるんだってことがわかったから。
344:2017/01/16(月) 02:40:04.30 ID:
>>343
別に責任を覆い被せてるわけじゃない。
政治利用が見えすぎてて、しかもそれによって税金の無駄遣いが生じてるから文句言いたいだけ。
350:2017/01/16(月) 02:45:28.66 ID:
>>344
あなたの言うとおりにしてたら
移転後に地下空間が見つかって、さらに地下水モニタリングの結果が悪いのが発覚して
豊洲市場の信用が失墜して維持不能になってしまうんだが?
364:2017/01/16(月) 02:53:51.39 ID:
>>350
その場合には都の長として、安全が確保されていることだけはしっかりと説明することが努め。
366:2017/01/16(月) 02:54:46.54 ID:
>>350
間違っても不当に安全性をこき下ろして風評被害を発生させてはいけない。
399:2017/01/16(月) 03:09:40.45 ID:
>>366
不当に安全性をこき下ろしたらいかんよね。
で誰が安全性をこき下ろしてるの?
そのことと小池都知事の批判との関連性を証明してくれ。

今すぐに。
401:2017/01/16(月) 03:10:17.97 ID:
>>399
延期理由見てこい
422:2017/01/16(月) 03:19:37.00 ID:
>>366
>>335
専門家に確かなデーターを検証させて安全宣言しようとしたら
不当に安全性をこき下ろして都民の税金を無駄遣いすることになるの?

俺には全然理解できないんだけど。
環境問題にたいして素人の都知事が安全宣言出せば、信用回復できて問題解決すると言いたいのかな?
447:2017/01/16(月) 03:31:19.65 ID:
>>422
安全性に懸念を示しつつ、モニタリンググが終わってないことを理由に延期したが、小池がやろうとしてる道筋は延期理由と矛盾してきている。
しかも今回の高かった値は参考値ということにして、無かったことにしようとしている。無理もない、追加で2年も延期できないもんなぁ。
これには小池支持者は良い隠蔽だとだんまり。
もう一つ、再アセスするかどうかの判断をなぜか選挙後まで不当に延期。
再アセスがいるかどうかは汚染の有無と無関係で今すぐできること。
455:2017/01/16(月) 03:36:37.57 ID:
>>447
再アセスは盛り土なしの地下ピットに対する対処なのにまったくやる気ないね小池
476:2017/01/16(月) 03:51:58.12 ID:
>>447
間違いだらけ 延期の理由は
安全性に懸念を示したのではなく、オリンピックの道路を理由にモニタリングの期間を短縮するのはおかしい。
決められた安全確認を遂行するべきということと、反対派の意見にも耳を傾ける必要がある(使い勝手など)だよ。

その後に移転お条件となってた盛り土がないことが発覚して専門家に安全性の確認と対策を検討する猶予が必要となった。
再アセスを軽微な変更で済ませるかどうかは確かなデーターを添えて根拠を示さないと認められないからだ。
本来汚染の除去が成功したのか判断する基準が、地下水モニタリングの2年間の水位の結果を根拠としてるのだから
安全対策の盛り土がないことで当初専門家が危惧していた揮発性物質の影響を確認する必要があった。

何回もループするが、そもそも風評被害が起こり得る場所に移転する以上、
ちょっとでも危うい話が出たら営業が成り立たない。
それで、厳重な対策をやる約束でここまできたのに、台無しになった理由を履き違えないでもらいたい。
326:2017/01/16(月) 02:26:58.60 ID:
>>303
どうせそのまま移転強行してバレても小池のせいにするんだろ?w
つうか豊洲の価値は元々マイナスだったのにそれを隠したのはどこのどいつかな?w
308:2017/01/16(月) 02:15:37.97 ID:
>>294
まず虚偽の答弁っていうのも言い方の問題だと思うけど。
まぁ、あの懲罰をおかしいと思ってない人には何言っても無駄なんだろうけど。
318:2017/01/16(月) 02:21:09.99 ID:
>>308
言い方がどうだろうと、都の責任者が間違った情報を都議会に与えて間違った判断をさせたことに違いはない。
それがあるから、専門家によって安全性を再調査させろっていうのは都議会の全会派で支持されてるということなの。
決して小池の支持率に逆らえないとかそんな恥ずかしい理由じゃないんだよ。
それはさすがに都議会自民党を馬鹿にしすぎだぞ。
106:2017/01/16(月) 00:36:43.06 ID:
>>96
水俣病の再来

豊洲病と命名する
699:2017/01/16(月) 06:31:25.73 ID:
>>96
遮断?極普通のドアで仕切られてるだけだぞ。
91:2017/01/16(月) 00:27:02.94 ID:
こんな急に数値が悪くなるもんなのかな
移転ありきだったから舛添時代の数値は改竄してたんじゃないのかね
93:2017/01/16(月) 00:28:42.10 ID:
ここに来ての「土壌汚染なんて安全に関係ない』発言www
95:2017/01/16(月) 00:30:48.58 ID:
「もう二度とこんな無茶な乱開発はしない」
「こんな開発に科学者は手を貸さない」

人間の知恵がたどり着くのはいつだろう?

>>93
あの人たちこそ最悪
112:2017/01/16(月) 00:38:23.27 ID:
>>93
豊洲は汚染が存在する区域(形質変更時要届出区域)」
に指定されており、まだ指定解除されていない

なおかつ市場移転にも大臣の許可が必要であり
「生鮮食料品等の安全・衛生上適切な環境にある地域であること」がクリアできているようには思えない

よって都は申請してない
94:2017/01/16(月) 00:30:01.19 ID:
二重にも三重にも安全対策してたおかげで、なんとか最終ラインで耐えてるな。
開場前からこれじゃ1年ももたんぞ(^^;
97:2017/01/16(月) 00:32:14.07 ID:
小池は軽い人気取りのつもりだったのだろ?
とんだ藪蛇になったなぁ
ざまぁwwwwww
107:2017/01/16(月) 00:36:45.88 ID:
>>97
哀れな工作員w
一人で騒いでろよww
111:2017/01/16(月) 00:38:21.88 ID:
>>107

うるせーぞ 統一教会のクソチョンwww

2chとツイで安倍チョンをマンセーしてる朝鮮人
つか お前らカルト信者のくせに一般人に成りすますの止めてくれない?
キモイんだよ クズwww       
       ↓      
      _____
     /_____ヽ
   /_ 統一●協会 \   
  γ /  _   _   ヽ   これが僕たちの正体だよ
  / /.   r ノ゚ヾ__ r ノ゚ヾ_ )    もちろん日本人ではありませんw
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ     
  i~` ::::ー- (o o) ー-::.  |
 0  ∴ i_    _i ∴ |
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /
   ヽ_    ` -!j´  _ノ
 /    ̄ ̄ ──     \
自民工作員=ネトサポ  45歳 無職

■緊急警報■
2chやツイッターに自民党ネット工作員(ネトサポ)が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに関係者が自民党を利するデマを書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し1人で20人役程度は余裕で演じます
またスクリプト(自動投稿プログラム)などで連続投稿することにより
2chのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」「パヨク」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索!
ホットリンク ガイアックス DYMなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム(代表者:世耕弘成)です
連中は世耕の話題になると賛美も批判もせずダンマリが暗黙の了解で
表の存在になることを徹底的に避けている事実が世耕が影のリーダーである動かぬ証拠
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
ウィキペディアを自民党に都合よく また民進党や共産党を貶めるように改竄します
アマゾン書籍のレビューで安倍政権に好意的な本には美辞麗句を また批判的な本には罵詈雑言を
購入者に成りすましコメントを付けます
<工作活動証拠画像>





99:2017/01/16(月) 00:32:45.31 ID:
東京土民は大変だね
こんな汚染された土地で売られてる食品を買って食べないといけないなんて(´・ω・`)
102:2017/01/16(月) 00:36:09.10 ID:
次なる小池さんのウルトラCは、豊洲へは移転しない。そして築地は廃止。
新たな移転先は、大田市場へ統合。これしかないな。
どうしても豊洲というのであれば、まずは築地の地下水汚染も調べるべきだろう。
築地はきれいなイメージなんて、誰も信用していない。マスコミが黙殺しているんだから。
127:2017/01/16(月) 00:46:26.16 ID:
>>102
政治にウルトラCはないよ
各関係者と粘り強く地道に話し合ってお互い信頼を深めあって実行していくしかないのに
このBBAそんなこと一切してないもん
組織のトップの鶴の一声で全てが解決するなんて子どもみたいなこと考えてる
やってることはポッポの「最低でも県外」「私には腹案があります」と同レベルの無責任さだけ
132:2017/01/16(月) 00:47:47.12 ID:
>>127
でたでたネトサポアクロバティック批判w
103:2017/01/16(月) 00:36:13.15 ID:
空気中に気化した水銀が飛んでるって
報道されてたじゃん。
105:2017/01/16(月) 00:36:42.10 ID:
反対派のひとは有害物質が全く出なくて安全性が100%担保されなきゃ納得できないんだから納得してもらうことなんて出来ない。
豊洲移転すべきと思うけど、ここまで騒ぎになって更に調査した結果がこれじゃ中止するしかないだろう。

中止する根拠なんてない只の感情論でももう無理だろう。小池はどうしたかったんだ、それでどう責任とるんだ
109:2017/01/16(月) 00:37:06.90 ID:
真面目な話、築地も同じように調べてどっちがマシかで決めりゃいいだけだ
調査のカネは慎太郎の孫を言いくるめてじいちゃんの財布から出させる
110:2017/01/16(月) 00:37:37.95 ID:
【悲報】前回までの豊洲の地下水汚染の調査会社に都庁のOB達が多数在籍していたww
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484487416/
115:2017/01/16(月) 00:39:56.80 ID:
どんちゃん、ムショに入ってよ。出ないと納得できない。
117:2017/01/16(月) 00:40:49.56 ID:
小池の無駄遣いはいい無駄ってか。
もうなんかすごいな。
118:2017/01/16(月) 00:42:19.78 ID:
今や46道府県民が勝ち組、
東京人が負け組とは・・。()
120:2017/01/16(月) 00:43:49.58 ID:
>>118
土人乙w
マイルドヤンキーは死ね
123:2017/01/16(月) 00:45:31.63 ID:
昔、ドラマ「ER」でベンゼン汚染された患者が運ばれてきて揮発ガス吸って
ケリーが泡ふいて昏倒する回あったよね
124:2017/01/16(月) 00:46:08.97 ID:
「これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう」

この人は豊洲の構造を脳内でどう組み立てていたんだろうか?
128:2017/01/16(月) 00:46:34.70 ID:
築地の不信でだれが得するかわかるだろ
民進党の岡田さんの親族は築地通してないよねw
130:2017/01/16(月) 00:47:25.88 ID:
有識者の責任ってどうしてくれるんだ?
福島原発事故で、基準緩めた有識者の責任は?
134:2017/01/16(月) 00:48:24.32 ID:
豊洲の深層地下には無限に近い汚染が残っているはずだ。

深層調査はされていない。
143:2017/01/16(月) 00:51:01.26 ID:
>>134
深い所は埋め立て前からあった東京湾のヘドロだべ?
137:2017/01/16(月) 00:49:15.75 ID:
怖いね~
138:2017/01/16(月) 00:49:21.16 ID:
ビニールシート4重ぐらいに敷いて耐水コンクリート打ちすればいいんじゃね?
植栽含め全体に
139:2017/01/16(月) 00:49:28.42 ID:
まぁ、専門家の意見は正しいのだろうよ
問題はそれを大衆が受け入れるかどうかだけどね
141:2017/01/16(月) 00:50:22.31 ID:
豊洲の深層地下には無限に近い汚染が残っているはずだ。

>「これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう」

これとは逆に、高濃度汚染のピークは必ずやってくる。

それが深層の汚染が液状化などで上がってくる再汚染というやつだ。
150:2017/01/16(月) 00:54:39.80 ID:
>>141
なんの根拠もない予想をもとに理論展開ですか。
157:2017/01/16(月) 00:57:01.89 ID:
>>150
今は考えるべきときだよ。
いろいろと頭が回らない人ほどもったいない移転賛成派でしょw
142:2017/01/16(月) 00:50:54.82 ID:
商品よりも毎日働く人たちが心配です
こんなところに作る位ならまだ千葉か神奈川のがいーんじゃないの?
144:2017/01/16(月) 00:51:09.38 ID:
これって盛土とは関係無く
元々豊洲がダメだったって話だろ?
188:2017/01/16(月) 01:10:20.93 ID:
>>144
結果としてクリーンなら開場できたし、方法については不問に付されただろうね
怪しい数値が出てきたから基準値が厳しすぎるだの、直ちに影響ないはずだの
ゴールポスト動かし始めるひとが多数でてきた

都がからんでるからこれだけひっぱってるだけで
民間ならバレたらねちねち再調査しないでさくっと損きりしてると思うわ
本気で調べたいなら水がどうたらじゃなくて
土壌汚染の程度を細かくボーリング調査すべきじゃないの
水位もそうだけど水の動きを把握・予測できてないんだから
水質測定しても明日どうなるかなんの保証にもならない
146:2017/01/16(月) 00:51:45.97 ID:
1日1本のたばこ>築地の調査結果が影響する度合い
バカじゃないかと・・・
147:2017/01/16(月) 00:53:17.22 ID:
これを認めたら
石原を許すことになる
148:2017/01/16(月) 00:54:25.51 ID:
地下なんてかんけーねーじゃん
バカジャップw
153:2017/01/16(月) 00:55:18.30 ID:
東京ガス工場の土地を東京都が買う前に
ヤバそうな土を盛ってたんだって
http://coconut-oil.cocolog-nifty.com/blog/2016/09/post-e22b.html
154:2017/01/16(月) 00:55:27.62 ID:
普段使いなら実質問題無さそうな気もするが、もし高潮などで床上浸水することがあると二度と使えなくなるリスクがあるな。

福一の例があるから、それを想定外ということは許されない。
156:2017/01/16(月) 00:56:35.47 ID:
食に問題は確かにないだろうが、長く働く市場の人には公害レベルの影響あるだろ。ベンゼンだぞ。
159:2017/01/16(月) 00:57:36.50 ID:
そうじゃないでしょw 汚染なしって調査結果が出てたのに小池に変わった途端
調査結果で汚染されてるって出たことがおかしいし、後になって地下水だから安全とか
開き直ってもじゃあ調査自体必要ないだろうと
160:2017/01/16(月) 00:57:50.57 ID:
もう損切り考えないと駄目だろ
161:2017/01/16(月) 00:58:18.58 ID:
何にしても、今回の豊洲騒動では学ぶ姿勢が大事。

金が勿体ないで移転を進めるだけの人はなにも学ばないだろうけど、

立ち止まって考えることこそ財産になるはずだよ。
196:2017/01/16(月) 01:14:19.23 ID:
>>161
勿体無いからじゃなくて、移転をしないと利益がないから
だから移転ありきの結果しか出ない
162:2017/01/16(月) 00:58:24.75 ID:
そこカジノ特区でいいわ
パチンコ屋も全部そこな
163:2017/01/16(月) 00:58:51.30 ID:
仲買制度見直せ
165:2017/01/16(月) 00:59:23.47 ID:
石原、舛添を全く責めないアホ工作員ww
早くアクロバティック擁護しろよwww
170:2017/01/16(月) 01:00:47.61 ID:
>>165
それ小池じゃん?
167:2017/01/16(月) 01:00:20.60 ID:
豊洲在住の人がかわいそう…
なんとなく
174:2017/01/16(月) 01:02:22.25 ID:
>>167
あんな豆腐みたいな地盤に建ったタワマンなんか買う奴が悪いわ
ただでさえタワマンなんて災害や停電で使いもんにならないのに
270:2017/01/16(月) 01:55:04.45 ID:
>>174
豊洲ってタワマンばっかりじゃないんだぜえ
貧民向けの都営住宅もあるんだぜえ今建て替え中だけど
301:2017/01/16(月) 02:10:56.29 ID:
>>174
タワマン15年住んでるが、停電等全く無い。建物が大きく、夏は涼しく冬は温かい。設備も充実。コンシェルジュも居て利便性も高い。最高だよ。マンション派でお金持ちなら絶対タワマンだね。
168:2017/01/16(月) 01:00:25.20 ID:
なにか、問題があると直ぐ、専門家なるのが出てくる。
それにテレビ、新聞が加担する。
原発爆発にしてもそーだ。マトモな見解を述べるのが一人もいない。
一号機、三号機とも水素爆発で片づけている。それに対し
アメリカの専門家は、いち早く三号機の爆発は、核爆発として注意を
呼び掛けていた。その証拠は、まもなく
この地帯一帯が放射線由来、奇形生物の誕生地になってしまっていたのが
時間経過とともに白日の下になっていることなのだ。
それと同じく豊洲市場は砒素、シアン、六価クロム、カドミウム、鉛
青酸、強アルカリ地下水、発がん物質ベンゼンが基準値の四万三千倍、
水銀蒸気、・・・・など数々の危険毒物が現存している。それなのに、
専門家という連中はのらりくらりと、市場は地上で、毒物は地下だから、
問題ないなどと、ぬかしている。お前ら専門家なる連中どもは、
一体全体小学校から何を勉強してきたんだい、
お前らみたく芯の無いコンニャクの様なのが日本の
科学陣を代表してきたので、日本の科学は朝鮮人のように、
「芯(心)」を失ってしまったのだ。
科学者とは、一定の決まった目的・方法・原理によって
いろいろの知識を集め、整理し、体系的に統一する学者。
豊洲の専門家会議の、
専門家にこの範囲に、入れられる者は一人もいないって事だよ。
馬鹿奴等が!
178:2017/01/16(月) 01:03:50.70 ID:
>>168
核爆発した3号機は東芝製
原発焼け太りの東芝は
何度粉飾決算してもお咎めなし

つまりはそういうこと
169:2017/01/16(月) 01:00:44.75 ID:
分かりやすいわ
石原から舛添までの知事を一切追及しないね
案の定自民党の都議も前の知事がどうこう関係ないと言い出すし
171:2017/01/16(月) 01:01:06.42 ID:
これ、仮に豊洲移転撤回とかなったら、石原の全財産没収でいいよね?
ぜんぜん損害額には足りないけど
175:2017/01/16(月) 01:02:48.22 ID:
【経済】米FRB利上げが引き金に 中国マーケット大暴落の“Xデー”[1/15]  2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1484480807/

トランプ・ショックを食らった中国株が売り浴びせられている。13日まで4日続落のつるべ落とし。トランプ米次期大統領による中国叩きに加え、経済指標も悪化。
そのうえ、USTR(米通商代表部)代表に対中強硬派のロバート・ライトハイザー弁護士が指名された。世界同時株安の引き金になったチャイナ・ショックの悪夢がよみがえる展開だ。

2016年の中国の輸出額は米ドルベースで前年比7・7%減の2兆974億ドル(約241兆円)にダウン。外貨準備高も先細りで、2016年12月末時点で約3兆ドルに縮小。
11月末に比べ約410億ドルも減っていた。トランプは「中国は人民元を安く誘導するために為替操作をしている。」なんて主張しているが、まったく逆だ。

「中国は人民元を買い支える為替介入のため、外貨準備を取り崩している状態。IMF(国際通貨基金)は中国の経済規模であれば
2・8兆ドルが適切としているので危険水域に近づいている。中国経済は崩壊寸前です」(金融関係者)

■中国政府も戦々恐々

中国株は15年6月にバブルがはじけてチャイナ・ショックを引き起こし、16年1月には政府の株価対策への不信が高まって暴落を招いた。対中強硬のトランプ政権の誕生によって、中国株はまた暴落するのか。

経済評論家の斎藤満氏は言う。

「2度の大暴落を経験した中国の株式市場は、売り注文に制限が掛かる管理相場のため、めったなことでは急落しません。むしろトランプ相場でリスクが高まっているのは、不動産マーケットです。
自由な売買ができない株式市場から不動産に投資マネーが流れ込んでいる。人民元だけでなく、米ドルや香港ドル建てで多額の借り入れをした投機筋や個人投資家が買い漁ったことで不動産バブルは過熱してしまった。
中国の状況は日本のバブル崩壊前夜と同じ。いつはじけるか中国政府も戦々恐々としています」

中国の不動産バブルが崩壊するとしたら、どのタイミングなのか。ヤバいのは、FRB(米連邦準備制度理事会)が利上げに動いた時だ。

「想定されるシナリオは、米国国内のインフレ懸念→FRBの利上げ→金利上昇→米ドル買いです。
元安が進めば、米ドルで借り入れている中国投資家の債務負担が大きくなり、いずれ行き詰まってしまう。中国経済はメチャクチャになってしまいかねません」

利上げが有力視されているのが、3月、6月、9月に開催されるFOMC(米連邦公開市場委員会)だ。中国のXデーになるのか。
177:2017/01/16(月) 01:03:23.36 ID:
東北大震災の時の豊洲液状化


180:2017/01/16(月) 01:04:30.53 ID:
石原伸太郎を吊るし上げたうえでバカ息子三人も公の場から消す方向でお願いします
181:2017/01/16(月) 01:06:30.55 ID:
>>180
ちょっと待った!
良純はいいバカだから芸能界から消さないでw
183:2017/01/16(月) 01:06:37.91 ID:
本来だったらな、汚染調査なんて工事する前にやるもんだろ!!
いや、土地を買う前に済ませるべき。最初から豊洲で黒い金が
動いてたとしか考えられんわ。豊洲アウト
201:2017/01/16(月) 01:17:03.24 ID:
>>183
フクイチの凍土壁なんか
凍らないって分かってて始めちゃったからなw

何でもかんでも
ウソを美化する国だな
184:2017/01/16(月) 01:07:39.10 ID:
豊洲問題、当初はネトウヨ必死で擁護してたのに今やダンマリだな(笑)。
185:2017/01/16(月) 01:07:54.25 ID:
ばーーーっかじゃねーの?
地下だから関係ないって理屈がまかり通るなら、今すぐ
年のランニングコストが億を越える、地下水の浄化装置を止めろよ。
地下だから影響ないんだろ?
189:2017/01/16(月) 01:12:01.09 ID:
>>185
本来なら不要だが、反対派のためのパフォーマンスだ。世界中であんなことやってるところは一つもないだろう。
反対すればするほど無駄な時間と税金がかかるだけ。
それを小池は率先してやった。
203:2017/01/16(月) 01:17:43.79 ID:
>>189
賛成して突き進んだところで
あんなところの魚なんて今買ってる人たちが買わなくなって
市場衰退、飲食業損害、「築地」ブランド崩壊で
6000億くらいじゃ済まないだろう
205:2017/01/16(月) 01:18:25.15 ID:
>>189
地下水浄化装置の竣工は小池が知事になる前にきまっていて
ほぼその日程どおりに稼働させてる
(10月半ば、自分がきいてた日にちより2~3日前倒しで稼働させてたと思う)
小池は関係ないよ
11月開場にあわせる1ヶ月前に稼働させるのは逆算すれば妥当とか音喜多が言ってたと思う
229:2017/01/16(月) 01:28:31.80 ID:
>>205
そういうことじゃなくて、あんなもんあっても無くてもかわらんってこと。
190:2017/01/16(月) 01:12:36.28 ID:
結局石原は卑怯者で、
その前に台場の博覧会を中止させたという知事が名知事だったのか
191:2017/01/16(月) 01:12:54.61 ID:
「問題無い・・」と言うなら最初から言わないと。
192:2017/01/16(月) 01:13:17.32 ID:
小池に狩られた負け犬おっサン
みっともない最後だな
193:2017/01/16(月) 01:13:17.96 ID:
この問題は小池のせいにして終わりじゃないの?
小池がこの数値でも問題ないという判断をして、世論を小池はクレーマーだなってことになって終わり。
小池がずっとつっぱねていっても小池に得なんてないだろうし
204:2017/01/16(月) 01:17:46.35 ID:
>>193
んなわけあるかw
この問題を今年の都議会選挙まで引っ張って焦点にするだけで
自動的に小池新党の大勝、自民党惨敗が確定だわ。

それが痛いほどわかってる公明は、今回の結果が出る前にさっさと
自民切りw もう自民サポがどんだけ小池叩いても手遅れだよ。
215:2017/01/16(月) 01:23:01.31 ID:
>>204
オリンピック競技場問題で小池が想定した会場は一つも実現しなかったじゃん?
このオリンピックの件で都民は「よくやった」みたいな意識でいるようだけどw
 
この問題もごねてごねても結果は小池のいうことが実現することはないんじゃね?
最後にはどんな数値が出ても移転決定は揺るがんでしょ。
今回はごねる分だけ税金を消費するわけだから、危ういね。
207:2017/01/16(月) 01:19:58.79 ID:
>>193
追記、

建物下のは汲み上げ井戸はないからね
雨水が落ちてくる建物外部に汲み上げ井戸はあるし、
肝心な建物下の地下層がクリーンになることはほとんどないね
194:2017/01/16(月) 01:13:36.48 ID:
>食品を扱うのは地上のため「食の安全に問題はない」

だったら最初から地下水なんて検査しなくていいやん
195:2017/01/16(月) 01:13:54.22 ID:
豊洲に10秒ルールは通用しない!

 ※「10秒ルール」とは?
     コロッケは、地面に落としても10秒以内に拾えば食えるという、大阪地方のローカル・ルール。
      
198:2017/01/16(月) 01:15:59.14 ID:
開場を認可する農水省の
『改正土壌汚染対策法の概要』によると、
同区域では、
<汚染の除去の措置を行わず、盛土等のみを行った上、
区域指定を受けたまま土地利用をすることは可能>であるものの、

<生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない>と明記している。
199:2017/01/16(月) 01:16:17.69 ID:
豊洲市場を完成する為にどれだけの費用がかかるのけ?
出来上がった建物の維持費ランニングコストはどれだけ?
何度も行われる調査、検査費用は?
今はただの金捨て場

これからオリンピックに向けてまた金が使われるな
既に多額の費用が使われてるんだっけ
いいなあ都民は
金が動けば経済が潤うもんな

お前らが納めた税金だけど 笑
200:2017/01/16(月) 01:16:59.54 ID:
築地も調べてみたら?
206:2017/01/16(月) 01:18:42.31 ID:
>>200
> 築地も調べてみたら?

ダメ・ゼッタイ
211:2017/01/16(月) 01:21:05.38 ID:
>>200
それやると市場を閉鎖するにはいいんだろうけど
跡地で何かしたい人たちにも影響出るからやらねぇだろ
214:2017/01/16(月) 01:22:09.52 ID:
>>200
お前の頭検査しろ
208:2017/01/16(月) 01:20:22.43 ID:
へいっ! お待ちどう! 豊洲名物 水銀寿司と ベンゼン鍋ですっ!
218:2017/01/16(月) 01:24:55.78 ID:
>>208
「大将!シアンとヒ素は今日は売り切れかい?」
209:2017/01/16(月) 01:20:26.18 ID:
農水省の「卸売市場法」では、形質変更時要届出区域は想定し得ない
(汚染物質にフタをしただけでは・・・非常事態にはフタは開く・・・)

改正土壌汚染対策法の概要  [平成22年4月1日施行] 【別添7】
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data04.pdf
 形質変更時要届出区域→生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない
 (注:環境省資料を基に農林水産省において作成。)


形質変更時要届出区域のままだと、地震とかの災害(液状化とか亀裂とか)時に、汚染調査が
必要になり安全が確認されるまで市場機能が完全にストップするから・・・
災害時に食品物資供給のかなめとなる市場が長期に機能ストップする前提はあり得ないから・・・
213:2017/01/16(月) 01:21:44.92 ID:
【悲報】前回までの豊洲の地下水汚染の調査会社、都庁のOB達が多数在籍していたwww [無断転載禁止] [204160824]
216:2017/01/16(月) 01:23:39.53 ID:
フクイチのデブリ取り出しみたいな
話になってるな

豊洲は有害物質だらけだ永遠と解決なんかするもんか
検査数値を誤魔化して
汚染はムリヤリ隠ぺいでも
しない限り

国民の目はぜったい騙せないだろうねw
217:2017/01/16(月) 01:24:10.98 ID:
ここにいる自民党サポは自民票が全て都議会自民党に流れると思ってるのかな?
消去法で支持されてるのに強固な支持と勘違いしてるわ
そのうち馬鹿なリベラル界隈みたいに小池支持した奴は知性が足りないとか選民主義に走るんだろうな
220:2017/01/16(月) 01:25:56.28 ID:
増田だったら
完全に結果が変わっていただろうね

ジタミ宗教が仕組んだ選挙は
まさにそういうレベルなんだよ
221:2017/01/16(月) 01:26:04.80 ID:
「あくまで地下水」

最初からこれを徹底して話さず、誤魔化してきた。
市場関係者やマスコミ、消費者が話しても分からないパカだと思われているのですよ。
231:2017/01/16(月) 01:30:11.31 ID:
>>221
地下水汚染されていると
汚染区域解除されないから
市場は無理

開場を認可する農水省の『改正土壌汚染対策法の概要』によると、
同区域では、<汚染の除去の措置を行わず、盛土等のみを行った上、区域指定を受けたまま土地利用をすることは可能>であるものの

<生鮮食料品を取り扱う卸売市場用地の場合には想定し得ない>と明記している。
222:2017/01/16(月) 01:26:06.05 ID:
自民党は土壌汚染対策法を廃止しちゃえよ
そうすれば石原の悪事が出てこないから
223:2017/01/16(月) 01:26:13.26 ID:
だから早く築地の数値を公表しろよ 比較しないと始まらないだろうが
235:2017/01/16(月) 01:31:57.46 ID:
>>223
関係のない橋下信者は大阪に行け
224:2017/01/16(月) 01:26:39.43 ID:
豊洲の建設ってどこがやったんだ?
226:2017/01/16(月) 01:27:25.70 ID:
地下水で魚を洗浄するし
228:2017/01/16(月) 01:28:15.88 ID:
専門家が問題ないと言ってんだから、すぐに移転決定でいいだろ。

小池さんはなんでモタモタしてんのん?
232:2017/01/16(月) 01:30:43.27 ID:
東京都って無駄遣い王だな。
233:2017/01/16(月) 01:31:36.35 ID:
農水省に豊洲市場開場の認可申請してみれば
白黒はっきりするからやればいいのに。

現行法では限りなく許可されないだろうけど。
234:2017/01/16(月) 01:31:45.03 ID:
うるせーざこ有識者
240:2017/01/16(月) 01:35:52.74 ID:
それで農水省の許可は出るの?
242:2017/01/16(月) 01:36:28.63 ID:
ついでに築地の地下データも出してやれば?
243:2017/01/16(月) 01:37:06.80 ID:
国民を欺くシナリオが
いますでにゆっくり進行しつつある

東京都も悪よのう(´・ω・`)
246:2017/01/16(月) 01:40:31.40 ID:
衆議院環境委員会では、すべての地域において汚染土壌と汚染地下水を
環境基準以下にする・・・
 ↓
参考5 築地市場の豊洲移転計画に関する直近の国会審議
(平成23年3月8日衆議院環境委員会会議録(抜粋))
http://www.maff.go.jp/j/council/seisaku/syokusan/bukai_08/pdf/ref_data05.pdf
P2 環境大臣:松本龍
 土壌汚染対策法は・・・食の安全や安心という幅広い課題や卸売市場という業態を
念頭に置いているものではないことから、さまざまな御懸念に一〇〇%対応できるも
のではないというふうに考えております。
P4 農林水産大臣政務官 田名部匡代
 東京都からいろいろと確認をさせていただいておりますけれども、土壌汚染対策工
事を行うことにより、豊洲新市場の予定地のすべての地域において汚染土壌と汚染地
下水を環境基準以下にするということを聞いています。東京都によれば、その上で、
二年間モニタリングと並行して、市場の施設建設に着手をしていくというふうに聞い
ております。
P6 農林水産大臣政務官 田名部匡代
今知り得る限り の情報というものはしっかりとお示しをしながら議論していただく
必要があると思っていますの で、何かの情報を隠すということではなくて、しっか
りとそのことを踏まえ
272:2017/01/16(月) 01:56:13.32 ID:
>>246
なんつーか理想論振りかざしてる役人って感じやな。
安心安全って言っとけば正義という風潮どうにかならんのか。
こういうのに無駄だとNOを突きつけられる世の中にならんものか。
248:2017/01/16(月) 01:40:45.50 ID:
都議選まで引き延ばして争点にする気満々の小池
252:2017/01/16(月) 01:45:11.40 ID:
東京の食べ物は
汚染まみれ
254:2017/01/16(月) 01:45:37.73 ID:
もう豊洲の汚染なんかどーでもいい
つまり東京都が考えてるのは
国民目線の動きなんかじゃない

強行採決のような決定ができる
タイミングや場所をどうやってつくるか


それだけを考えている。
255:2017/01/16(月) 01:46:20.97 ID:
納得してないのは業者だろ
頭悪すぎて理解できないのかwww
256:2017/01/16(月) 01:48:00.05 ID:
ネトサポって本当キモいわーw
しばき隊、パヨクと大して変わらんなw




259:2017/01/16(月) 01:49:46.11 ID:
移転反対派の本音は、お金が無いから
移転費、賃料がタダなら喜んで移るよ
260:2017/01/16(月) 01:49:52.88 ID:
じつにくだらん
全く気にしないわ
261:2017/01/16(月) 01:51:52.10 ID:
気化した水銀
262:2017/01/16(月) 01:51:58.11 ID:
都知事が変わったとたんに次々と発覚する基準値超えの汚染
闇が深すぎる
263:2017/01/16(月) 01:52:04.47 ID:
移転が嫌なやつは廃業しろよ
265:2017/01/16(月) 01:52:09.56 ID:
こんな時に築地のデータだせとか言ってるアホウw
そんなことしたら移転問題どころか築地ブランド崩壊で廃業続出だっつーのww
ほじくり返される前に改装か別候補地出しとけって
豊洲?都職員の集合官舎にでもしとけ
267:2017/01/16(月) 01:54:05.73 ID:
>>265
時代錯誤甚だしい野ざらしの市場のおかげで築地ブランドなんてとっくに崩壊してますよw
266:2017/01/16(月) 01:52:55.94 ID:
じゃ、築地は安全なのかチェックしようぜwww

汚染問題は、そこの観点がなぜ抜ける
281:2017/01/16(月) 01:59:59.81 ID:
>>266
禿同。

現状と比較すればいい。
築地を調査したら、結論は一変する。排ガス中のベンゼン半端なし。
鼠? 築地のですかね。
290:2017/01/16(月) 02:05:05.82 ID:
>>281
豊洲だって開場すればトラックが敷地内、建物内にもどんどん入ってくる
291:2017/01/16(月) 02:05:49.77 ID:
>>290
豊洲のトラックは全て電気自動車
336:2017/01/16(月) 02:33:55.95 ID:
>>266
豊洲の使用が元々東京ガスだったんだから何か出るのは予定通りだった
因みに築地市場は水質検査もしているよ
シアンなんか出れば一発アウト
339:2017/01/16(月) 02:35:55.32 ID:
>>336
ほう、バタバタ倒れそうだなどういう経緯でそうなるのか詳しく説明してくれるか?
268:2017/01/16(月) 01:54:14.79 ID:
平田座長「排水によって豊洲の地下はどんどんきれいになる」
橋下「これから豊洲の安全性がどんどん証明されてくるだろう」

これらの認識が間違っていた。

この二人は、今回の数値をまったくの想定外だとしてびっくりしている。
豊洲の地下構造と排水システムの構造を、みんなよく理解できていなかったからだ。
ちゃんと理解していれば、建物下の地下水の汚染はとくに、
時間の経過とともに汚染濃度が高くなることは想定できたはず。
269:2017/01/16(月) 01:54:35.92 ID:
ぶっちゃけ政官財癒着の東京バージョンだな
安全性、都民への説明はおざなりで
税金山分け大会やってた
そういうことだ

粛正だなw
273:2017/01/16(月) 01:56:23.14 ID:
有名ネトサポ、都内在住ではない500円さんが遂に小池批判を始めましたww
分かりやすいな~ww



275:2017/01/16(月) 01:57:27.77 ID:
原爆マグロはいいのか?
276:2017/01/16(月) 01:57:52.37 ID:
「豊洲直送」

購入意欲が沸かないだろ
278:2017/01/16(月) 01:58:29.14 ID:
アセス違反の違法を完全スルーか
287:2017/01/16(月) 02:04:25.19 ID:
>>278
小池はアセスの件が一番異常。
問題は再アセスが必要かどうかの判断を何故か選挙後まで引き伸ばしていること。
これは軽微変更に当たるかどうかだけだから、地下水の調査結果とか全くの無関係で今すぐ判断できること。
選挙のための延期を証明している。
279:2017/01/16(月) 01:58:56.39 ID:
ここは願望を書くスレですか
280:2017/01/16(月) 01:59:19.58 ID:
アホか毎日海外観光客で満員御礼だわw
築地は海外観光客から凄い人気だし、有名
302:2017/01/16(月) 02:10:59.34 ID:
>>280
閉鎖系と開放系

実は、豊洲のベンゼン量はBGレベル。排ガス中のベンゼン半端なし。
築地を調べれば、赤の根拠がなくなります。
築地のおしがみ屋のいつものランチが脅かされているから、反対している。
282:2017/01/16(月) 02:00:04.37 ID:
アセス関係者はまったくおちょくられて騙されたわけだからなあ
被害届けを出すべきだわw
283:2017/01/16(月) 02:02:29.28 ID:
妊娠中でも大丈夫?
284:2017/01/16(月) 02:03:00.15 ID:
>築地は海外観光客から凄い人気だし、有名

おしがみ作ってますんで? やけに赤いな。
288:2017/01/16(月) 02:04:53.90 ID:
納得しないというなら
築地も同じ基準で批判してみろ
296:2017/01/16(月) 02:07:22.57 ID:
>>288
築地は永久に正式な検査は出来ない
業者連中が絶対に許さないからw
289:2017/01/16(月) 02:05:04.14 ID:
築地でもモニタリングやってみ(笑)
292:2017/01/16(月) 02:06:20.62 ID:
安全かどうかは知らんが、わざわざそんなリスク負う必要なくね?
295:2017/01/16(月) 02:07:06.94 ID:
>>292
リスクが無いのに時間と税金無駄遣いする必要なくね
293:2017/01/16(月) 02:06:21.61 ID:
橋下は小池を批判したり、擁護したり本当くるくる変わるな
メンヘラすぎる



大阪改革にプライドを持っている大阪維新のメンバーも、小池さんを批判するだけではダメ。小池さんが必死に戦っている苦しさは、大阪維新のメンバーだからこそ分かるはず。政治的駆け引きがあるにせよ、大阪改革の精神をもって東京のため、日本のための提案をすべき。
297:2017/01/16(月) 02:07:49.59 ID:
どうするよ?地下には硫化水素に希硫酸、上空には致死量の電磁波が常に流れてるぜ?
文学的には許せないってか

市民団体を啓蒙しましょう、スローガンは「許すな」築こう反対運動ってか
298:2017/01/16(月) 02:08:24.18 ID:
そら都内の一等地から魚屋を追い出すにはオリンピックを利用するしかなかったんだが
渋々でも何とか移転に動いてたのを小池知事が卓袱台返したからもうダメだろ
そもそも築地市場が老朽化やら石綿やら営業の問題で改修出来ないから移転てことになってたのに
殊更に豊洲の土壌汚染を騒ぎ立てて一等地からの引っ越しを阻止したいだけだろ
それが証拠にたたけば山ほどホコリの出そうな築地市場の土壌やら衛生問題は誰も問題にしてないw
299:2017/01/16(月) 02:10:29.73 ID:
移転は無いなw
300:2017/01/16(月) 02:10:40.37 ID:
ブランドはイメージが大切だからなあ
いくら検査して安全と言っても福島ブランドはイメージ低いままだし

豊洲も同じようなことになるだろ
309:2017/01/16(月) 02:16:21.30 ID:
>>300
~~産の魚って売ればいいだけだがな。

市場にブランドがついてるってのが異常なんだよ
305:2017/01/16(月) 02:15:06.97 ID:
地下水だから大丈夫なんだったら
地下水に下水道がもれて有毒ガスが発生するリスクとかw
306:2017/01/16(月) 02:15:15.81 ID:
地下水を流すポンプを稼働させたから沈殿していた物質が上昇したんだろ。

排水すれば落ち着くよ。
307:2017/01/16(月) 02:15:27.29 ID:
こうなったら、レイパーに都政を任せるか?
酉年だし。来年は、酉越年。
310:2017/01/16(月) 02:16:37.15 ID:
そろそろ内田の命がヤバイ?
312:2017/01/16(月) 02:16:45.04 ID:
問題ないならなんで検査してるんだよって話になる
315:2017/01/16(月) 02:18:08.26 ID:
>>312
反対派向けのパフォーマンス。
公害関係では常套手段。
314:2017/01/16(月) 02:17:37.16 ID:
豊洲はもう何にも使えないのが明らかになったことだし小池グリーンで植樹して豊洲の森にしよう
316:2017/01/16(月) 02:18:18.10 ID:
消費者は、現在の築地の調査を求めるべき。

●現在、食べてますんで。
320:2017/01/16(月) 02:21:18.00 ID:
蝦夷地は「決め事」を決めてそれに従うという文化がないからな
巨人が負けるなら7アウトまで認める
俺ら千年以上文明やってるものに言わせると
「じゃあなんで3アウトでチェンジと決めたんだ」
「なんで地下水モニタリングなんてやったんだ」

非文明は理解不能!
321:2017/01/16(月) 02:21:40.56 ID:
シアンが出た時点で移転は無理だろ
322:2017/01/16(月) 02:21:44.99 ID:
こんだけネットが普及してるんだから
早いこと水揚げした漁港で直接売買できるシステムを作ればいい
323:2017/01/16(月) 02:23:27.57 ID:
大雨が降る度に1億円近くかかる糞施設豊洲
維持費だけで赤字確定

豊洲市場の排水費用 3区域で各数千万円程度と試算
12月27日 18時01分

都の担当者は「機器のリース代や、アルカリ性の水を中和するための薬品など、主要な建物がある3つの区域でそれぞれ数千万円程度を見込んでいる」と述べ、作業にかかる費用の試算を初めて明らかにしました。
そのうえで、費用の総額については「排水量の実績に応じて精算する」という方針を示しました。
324:2017/01/16(月) 02:25:57.77 ID:
もう豊洲は諦めたほうがいいよな
例え人体に影響はなくてもイメージは地に落ちたし、
移転&営業開始までこぎつけても、計測機持った共産党員がやってきてアレが出たコレが出たと大騒ぎするのが目に見える
商売にならんだろ
334:2017/01/16(月) 02:32:50.65 ID:
>>324
諦めると小池が言わないと出来ない。
ただ、こいつにそんな度胸無い。
結局、豊洲の風評被害招いただけだった。
325:2017/01/16(月) 02:26:21.68 ID:
築地の建て替えで
328:2017/01/16(月) 02:28:56.90 ID:
過剰な安全基準は破棄。
責任は石原に押し付ける。

新たな合理的な基準を設けて
豊洲に移転したらいい。

一番スッキリするわ。
331:2017/01/16(月) 02:31:03.26 ID:
>>328
石原は、完璧に汚染除去(環境基準にも引っかからない状態)して移転をすると議会、業者に約束していた
今更、業者連中が納得するかな?
329:2017/01/16(月) 02:30:32.31 ID:
じゃあ、なんで地下水のモニタリングしてるんだよ。
地上の大気、市場内で使用される予定の水の汚染度をモニタリングした方がマシだろ!?
333:2017/01/16(月) 02:32:27.69 ID:
もう別の場所に立て替えたら
もし実害が無くても風評被害で無理だろ
引き伸ばさないで決断しろよ小池
337:2017/01/16(月) 02:35:31.13 ID:
これ、日本をぶっ壊そうとする奴らが点検口からシアンだのベンジンだのを放り込んだって事は無いの?
1~8回迄の数値が多少改ざんされていたとしても今回の数値は異常過ぎる上がりぷりだ
陰謀厨とか言われそうだが
338:2017/01/16(月) 02:35:34.34 ID:
なんで、地下水の検査してるの?
地下水組み上げて魚洗うの?
盛土して、地下水が上がってこないようにしたんだろ?
今更地下水に何が含まれてても関係なくない?
340:2017/01/16(月) 02:37:47.93 ID:
>>338
法律上仕方がない。
意味としては反対派向けのパフォーマンス。
342:2017/01/16(月) 02:38:28.50 ID:
こんな事言うのだったら検査結果なんか待たずにさっさと移転しろよ
まさかと思ったが専門家に問題ないと言わせて終わりか?
ヽ(・ω・)/ズコー
345:2017/01/16(月) 02:40:31.45 ID:
これ環境基準値の10万倍くらいがでなければ問題なしで通すつもりかよw
さっさと移転しろ、もう
346:2017/01/16(月) 02:40:56.25 ID:
 
 
 
 ただちに影響はない
 
 
    これ。
 
 
348:2017/01/16(月) 02:44:26.39 ID:
>>346
ああ、なんか
福島界隈は癌と奇形で地獄絵図になる予定だったらしいな、だが、実際は

運動家と踊らされた民意で多数の、本当に多数の人々が人生を狂わされてしまったが
359:2017/01/16(月) 02:50:29.17 ID:
>>348
福島近辺は奇形生物続出に子供のガンやらも増えてるよ

移転派に聞きたいんだか、強行して第二の水俣病イタイイタイ病の原因になったらどうすんの?
損切りするしかないでしょ
372:2017/01/16(月) 02:55:52.63 ID:
>>359
「増えてるよ」「どうすんの?」反吐が出る
374:2017/01/16(月) 02:56:43.31 ID:
>>348
福島の小児がん増えまくりだけどね
マスコミが沈黙 県も因果関係は無いと繰り返して
県民はもはやあきらめの境地だけど
これを地獄と言わずして何という
378:2017/01/16(月) 02:58:58.89 ID:
>>374
お前の中の陰謀論は魔女が増えてるぐらいの説得力はある、真面目に検証すると馬鹿らしいがロマンと文学は認める
349:2017/01/16(月) 02:45:10.86 ID:
築地を調べたらもっと醜い検査結果が出そうなんだがw
なんで誰も築地を調べろとは言わないのか?
354:2017/01/16(月) 02:46:49.39 ID:
>>349
もっとひどい検査結果が出そうだからだろ。
お前が書いたとおりだw
355:2017/01/16(月) 02:47:36.27 ID:
>>349
危なくて言えない
そうじゃなくても衛生面で最悪なんだし
351:2017/01/16(月) 02:45:43.58 ID:
そういえば不思議に思ってたんだけど
築地で使ってる海水ってどっから汲んできてんの?
367:2017/01/16(月) 02:55:11.14 ID:
>>351
トイレ。

じゃなくて
常識的に考えて海だろ。
375:2017/01/16(月) 02:56:52.14 ID:
>>367
どこの海か。ってことだな
352:2017/01/16(月) 02:46:08.27 ID:
未だに「知らぬが仏」派がいて驚く
今の時代に隠し通せるわけがない
健康被害が出てから知られるのが最悪のシナリオ
353:2017/01/16(月) 02:46:10.72 ID:
おうじゃあ築地の地下水調べろや
納得しねーんだろ
あくしろよ
356:2017/01/16(月) 02:48:17.37 ID:
築地の地下がダメだったら別の場所にすればいいだけじゃないのか
357:2017/01/16(月) 02:48:48.73 ID:
築地なんか海水を適当に濾過して使ってるんだが普通にヤバいだろ
358:2017/01/16(月) 02:48:52.87 ID:
16 名無しさん@1周年 sage    2017/01/15(日) 23:50:36.67 ID:pcyar5z60
そんなに汚いとは
べんぜんしあんかったわ。
360:2017/01/16(月) 02:53:06.81 ID:
藪をつついてたら大蛇が出てきますた
361:2017/01/16(月) 02:53:19.92 ID:
豊洲の建物全体を無菌室にすればいいんじゃないの?
クラス5ぐらいのクリーンルーム化で問題ないと思うが
362:2017/01/16(月) 02:53:30.05 ID:
傀儡政権だったら皆ハッピーだったのに 小池め
363:2017/01/16(月) 02:53:31.20 ID:
いくら御用学者が安全だと言い張っても
福島県同様 消費者は絶対納得しないからな

豊洲=毒 という認識はもう覆すことは出来ないんだよ
365:2017/01/16(月) 02:54:12.13 ID:
検算できない(するのが面倒くさい)市民に乗っかって支持率を稼いで、煽るほうにまわり冷静さを無くさせることが為政者のすることなら
小池は、小泉や橋舌と何も変わらない

グローバリズムとデフレが生んだ最悪の仇花の一人だよ、新自由という自己本位の使途に過ぎん
おおよそ為政者に当たらない
368:2017/01/16(月) 02:55:13.10 ID:
福島原発みたいになってもうたな
369:2017/01/16(月) 02:55:18.27 ID:
ベンゼンだのシアンだのという話だが
あの辺りは昔旧軍の燃料庫でも建ってたんだろか?
成分的には昔のガソリンのオクタン価を上げるための添加物に近い
416:2017/01/16(月) 03:17:42.71 ID:
>>369
豊洲新市場は東京ガスの工場跡地だよ
370:2017/01/16(月) 02:55:28.38 ID:
そもそも一等地の築地から追い出されてくない連中がごねてんだから
築地の汚染問題なんて持ち出すわけがないだろw
371:2017/01/16(月) 02:55:48.69 ID:
根本から間違ってるんだから、自分の利益の為に悪意ある判断を下した者に責任負わさなきゃこの国の再生は有り得ない
373:2017/01/16(月) 02:55:58.74 ID:
豊洲はもう無理

実際にこんな毒物が蔓延している場所を生鮮食品とかあつかったらダメだよ


平田は毎日地下水のんでから安全といえよ

これじゃ東京都民を皆殺しすることが目的のテロリストと同じだよ

平田
381:2017/01/16(月) 02:59:04.83 ID:
>>373
まぁここまで話が表に出た以上は
無理に移転してもメリットはないわな
376:2017/01/16(月) 02:57:44.76 ID:
築地市場はどうなんだって疑問がわかないのが不思議
377:2017/01/16(月) 02:58:36.15 ID:
まあもう無理でしょうね
379:2017/01/16(月) 02:59:01.50 ID:
じゃあ築地はどうなんだ みたいな意味の無い逆説を持ち出したところで
豊洲の汚染がなくなるわけじゃないんだぜ
385:2017/01/16(月) 03:02:18.90 ID:
>>379
というか、今ここに至っては豊洲移転を進めるための方法はひとつしかない。

築地の汚染レベルが豊洲よりも高かった!という調査結果出す以外に方法がない。
390:2017/01/16(月) 03:04:18.55 ID:
>>385
それが出たところで
築地から出ていく根拠にはなるが
豊洲に行く根拠にはならんよ
395:2017/01/16(月) 03:06:27.82 ID:
>>390
それがなるんだよね。
豊洲は最新設備で汚染測定や除去などの管理システムがある。
一方で築地にはなんにもない。

という理屈を付けることができるんですね。
396:2017/01/16(月) 03:07:23.66 ID:
>>395
「魚が売れない」という致命的欠陥
398:2017/01/16(月) 03:08:25.95 ID:
>>395
福島を経験した今の日本人にとっちゃ
システム信仰を持ち出されたらむしろ逆効果でしょ
403:2017/01/16(月) 03:11:33.21 ID:
>>398
で、そこまでいうのになぜか築地市場は調査せずに安全神話をばら撒く不思議
405:2017/01/16(月) 03:13:11.61 ID:
>>403
上にも書いたが
築地を調べることについては
個人的に全く異論はないよ
408:2017/01/16(月) 03:14:04.66 ID:
>>395
築地も豊洲もダメというだけだろ
414:2017/01/16(月) 03:16:18.59 ID:
>>408
といっても代替地がない
比較的安全な方で営業するしかない
418:2017/01/16(月) 03:18:47.61 ID:
>>414
なんでなんも調査していない築地が「比較的安全」って言えるんだよ
426:2017/01/16(月) 03:21:33.02 ID:
>>418
誰もそんなことは言ってないぞ

汚染管理設備が整ってる豊洲の方がまだマシって話にしかならんが
386:2017/01/16(月) 03:02:55.32 ID:
>>379
築地も汚染されていたら速攻閉鎖すべきだろうが
387:2017/01/16(月) 03:02:57.64 ID:
>>379
「築地がマズイから移転すること」と
「豊洲に移転すること」はイコールではないからね
築地を調べることに異論を挟む気もないが
築地の数値如何に関わらず豊洲に汚染があるのは事実
380:2017/01/16(月) 02:59:03.50 ID:
御用学者を死刑に処せよ
日本をブッ壊してるのこいつらじゃん
382:2017/01/16(月) 02:59:11.96 ID:
本当に必要な延期ならいいんだよ。
だが不当に不安を煽って延期を正当化しといて、そのツケは都庁や過去の議員ですってのは流石に違うだろ。
まあ都庁にも落ち度はある、だが風評被害については小池、これは揺るがない。
409:2017/01/16(月) 03:14:39.10 ID:
>>382
土壌汚染は大問題なんだよ

問題無いなら最初から土壌調査など実施する必要は無いんだよ

本来は法律に基づいて、土壌汚染が無いことが確認出来ない限り、
豊洲市場建設を始めてはいけない土地なんだよ

造ったんだから無駄にするなじゃねえんだよ

豊洲市場は違法建築物なんだよボンクラ!!!

土壌調査の結果を待たずに豊洲市場建設を強引に始めた石原元都知事や東京都の官僚、自民党国会議員共に問題がある
454:2017/01/16(月) 03:35:53.11 ID:
>>409
そんな法律は無いぞ。国に帰れよ
459:2017/01/16(月) 03:39:55.79 ID:
>>454
有るよ
464:2017/01/16(月) 03:41:17.41 ID:
>>459
汚染区域だと農水省が中央卸売市場の認可出せないだけじゃないの
471:2017/01/16(月) 03:47:35.86 ID:
>>464
いや、普通の建物でも土壌入れ替え
475:2017/01/16(月) 03:50:41.25 ID:
>>471
普通なら土壌入れ替えだけで終わりじゃないの?
2年間のモニタリングしないと汚染区域解除はできない
解除されないと中央卸売市場の認可が出ない。

と理解しているが
478:2017/01/16(月) 03:53:32.21 ID:
>>475
二年間のモニタリングも普通にどこでもやってる。
どこから豊洲だけ厳しいとか誰が言ってるのか、あまり良く解らない。
490:2017/01/16(月) 03:59:15.56 ID:
>>478
なるほど。
まあ厳しいとは思わないけど
これだけ土壌汚染対策してまだなお汚染が深刻なんだから東京ガスはよほど酷いことやってたんだよなあ
496:2017/01/16(月) 04:03:09.17 ID:
>>490
いや、世界共通のやり方でやったんじゃない?
石炭の蒸し焼き。
ガスが出て、液体が滴って、最後にコークスの丸焼きが完成。
704:2017/01/16(月) 06:34:03.23 ID:
>>454
さっさと死ね!!!ゴミ
383:2017/01/16(月) 03:01:53.61 ID:
だよなあ 今まで通り隠蔽して引越しちゃえば良かったのになあ
都庁の努力が水の泡
384:2017/01/16(月) 03:02:12.97 ID:
立ち止まるポーズだけ見せてそのまま移転させようと
していたであろう小池は頭抱えてるだろうなw
388:2017/01/16(月) 03:03:59.27 ID:
朝鮮人ネトウヨがうるさいから、築地も調べりゃいい
389:2017/01/16(月) 03:04:13.12 ID:
豊洲以前にもっと不衛生で汚染基準値超えてる築地を即刻営業停止にしろよ
391:2017/01/16(月) 03:04:48.97 ID:
どこまでもクズ
392:2017/01/16(月) 03:05:50.57 ID:
原子力発電所は何重にも囲まれていて安全装備も備えているので
放射漏れなど絶対にない

は御用学者たちの全くのウソだったという経験をした後だからね

信じている奴は経験が全く知識にならないアホwww
393:2017/01/16(月) 03:05:55.83 ID:
政治家なら嘘つくべきだよ
バカ正直に愚民の健康なんか気使うこたない
そうやってきたのに最後でひっくり返しやがってなあ
394:2017/01/16(月) 03:06:25.88 ID:
じゃ築地調べろよ。

というネトウヨのすり替えも79倍の前に敗北。
397:2017/01/16(月) 03:07:41.20 ID:
ていうか前提からしておかしい
地下ピットにミズびちゃびちゃがまず施工不良
ポンプでの排水で本当に間に合うと思っていたのか
欠陥施設なんだから、直さないで使える訳が無い
毒物とかはまた別の問題

それを踏まえて、ロクに調査もせず土を入れ替えればへーきへーきって言って工事して
ごらんの有様なのは、開いた口が塞がらない
仮に盛り土して地下ピットに水が溜まらないように工事してたら、もしかしたら
まともに使えたかもしれんが、現状は明らかに欠陥状態なんだから
このまま使うってのは無理、こんなんGO出した都とこの結果を見通せなかった
建設業者の責任だろ、ちゃんと責任取って建て替えろや
402:2017/01/16(月) 03:10:27.41 ID:
いや 全部つまみびらかに明かした小池が悪いだろ
せっかく隠してたのに 
皆も知りたくなかった だから怒ってる
411:2017/01/16(月) 03:15:19.11 ID:
>>402
見える化を望んだのは都民なんだよ
それが一番の公約だったんだから
あなたは増田鳥越に入れた少数派かもしれんが
417:2017/01/16(月) 03:17:48.45 ID:
>>411
ということはこれで小池人気は下がらないってこと?
少なくともコメンテーターらしき人達の評価は微妙に下がってきてると思うが 
438:2017/01/16(月) 03:28:09.72 ID:
>>417
>>427
その落とし所を決める過程の見える化が大事なわけだ
都民の多数が納得する道を選べるかどうか
446:2017/01/16(月) 03:30:51.37 ID:
>>438
もしそれができたら総理大臣になる
できなければ総理や国政復帰どころか東京五輪にもいないかもしれないけど
450:2017/01/16(月) 03:33:39.80 ID:
>>438
都民は忘れてるんじゃないかなあ
見える化を望むのはいいけど
分からないのに見てどうすんの 不安だ不安だ見せた小池が憎いってなるのがオチじゃん
404:2017/01/16(月) 03:12:29.54 ID:
さまざまなリスクが考えられるのに、
平田「安全」とはこれいかに?
406:2017/01/16(月) 03:13:13.78 ID:
神話が大事なの ちゃんとコントロールしてやらんと 
407:2017/01/16(月) 03:13:51.70 ID:
移転した場合は最終的には東京の市場が壊滅状態になって
千葉とか神奈川が儲かるのかな
413:2017/01/16(月) 03:16:10.56 ID:
>>407
もうそれしか落としどころは無いな

豊洲は闇が深すぎるわ
421:2017/01/16(月) 03:19:28.17 ID:
>>413
別に闇なんかねーよw
ただ小池が深みにはまってるだけだ
410:2017/01/16(月) 03:15:00.05 ID:
もう無理だろ
1日も早く代替地を探すべき
412:2017/01/16(月) 03:15:37.79 ID:
さまざまなリスクが考えられるのに、
平田「安全」とはこれいかに?
平田「汚染があっても他所に放出すれば安全」とか、まるで小学生だぞ。

もはや科学者としての精神をなしていない。
415:2017/01/16(月) 03:16:51.15 ID:
汚染地域に指定されてる場所の時点で元々相当印象が悪い
で、大幅に基準値を上回ったので問題ないと言っても無意味
419:2017/01/16(月) 03:18:57.66 ID:
そりゃ車の窓から車内のごみを投げ捨てれば、
車内はきれいになるだろう。
だけどこういうのはポイ捨て環境汚染。

平田座長以下専門家会議は、水銀汚染防止の考え方もしらないのか?
環境に放出されることを少なくすることが、最先端の環境学者が考えることだ。
420:2017/01/16(月) 03:19:08.04 ID:
埋立地ってゴミで埋め立ててるよね?
埋立地を選定した時点でこんなもんだと思うが。。。
USJの汚染でぐぐるとすごい記事がヒットするぞw
423:2017/01/16(月) 03:19:37.52 ID:
豊洲に
下水処理施設つくろうぜ
424:2017/01/16(月) 03:20:15.26 ID:
元々完全に工業地帯なんだよ
それを強引に商業地域にしようとしたところに無理がある
案の定この有様である
425:2017/01/16(月) 03:20:18.82 ID:
ほほう、汚染あっても問題無いのか
法に触れない訳だ?
427:2017/01/16(月) 03:21:48.97 ID:
コメンテーターや批評家が いい落とし所を見つけないとって散々言っている
つまり検査結果とかいいから いい塩梅でケリつける事が評価になるんだよ
批評家達が正しいのならね
429:2017/01/16(月) 03:22:51.86 ID:
魚は市場を通り過ぎるだけだからこのくらいの値が出ても問題がないっていうのが真相だろ
だったら、はじめから言っとけつうの!
気持ち悪いから専門家が何と言おうと豊洲経由の魚は食わんぞ
430:2017/01/16(月) 03:22:52.30 ID:
いまある築地を調べてみたいもんだwww
432:2017/01/16(月) 03:24:10.13 ID:
豊洲バブル崩壊
433:2017/01/16(月) 03:24:46.36 ID:
高濃度の汚染は回収するべきだ

なに?「薄めれば他の環境に放出できる」とかは
小学生だwwww
科学者なんて必要ない話だろ。

こういう偽科学者が石原欲どんぶりに協力してきたわけだなwwww
440:2017/01/16(月) 03:28:44.71 ID:
>>433
御用学者ってのはこういうお仕事だからね
水俣や薬害エイズや爆破弁までずーっと同じ
434:2017/01/16(月) 03:26:19.24 ID:
もう福島で使ったメガフロート上に再建築だな
435:2017/01/16(月) 03:26:49.40 ID:
結局はイメージの問題だからね
最初にミソがついた時点でだめだったんだよ
436:2017/01/16(月) 03:27:06.99 ID:
東京で子育てとか児童虐待だぞ
437:2017/01/16(月) 03:27:13.67 ID:
このスレを見る限り移転推進派の推進理由は
「もしかしたら築地は豊洲以上に汚染されているかもしれない
数字の根拠はないけど何だかそんな気がする」
だけか
448:2017/01/16(月) 03:32:09.76 ID:
>>437
それもイメージです
大衆には検査結果よりもイメージ
イメージを優先してきた都庁のやり方のほうが結局支持されだしてるだろ?
439:2017/01/16(月) 03:28:13.76 ID:
貧乏神小池
441:2017/01/16(月) 03:29:07.90 ID:
この人たちがやろうとしていることは?
今後、豊洲10年間で豊洲の汚染を他に放出して
豊洲を安全にしますってことだ。

車のポイ捨てと同じだろ。
442:2017/01/16(月) 03:29:25.78 ID:
あたりまえだな。
これで危険とか言う奴は、
台所は排水口が近いとか、
下水が地下を流れてるから危険とか言うレベル。
443:2017/01/16(月) 03:29:34.70 ID:
豊洲100年間でした
444:2017/01/16(月) 03:29:58.86 ID:
沸いてくる地下水は水道代タダだから、やっぱり業者は使うだろ
445:2017/01/16(月) 03:30:03.02 ID:
専門家の見解がでたところで、理屈は大丈夫でも気持ちが納得行かないというどうしようもない状況になったな
ますます小池さんのさじ加減ひとつでどうなるかって感じだが、
移転しなければ橋本や東国原はじめそれっぽい人たちにはバカにされるんだろう、
でも都民としては内心では安心するはず、いやーどうしようもないね
449:2017/01/16(月) 03:32:43.41 ID:
凍土壁をつくればいい
452:2017/01/16(月) 03:34:31.01 ID:
>>449
話の流れからいって盛り凍土じゃないか?
地下ピットを水を入れ完全に凍らせる
451:2017/01/16(月) 03:33:56.18 ID:
そもそも順序がおかしいんだよ
汚染地域に指定されてる場所なのに、整地した後に徹底的に検査するべきところを、
結果を待たずに建物を造ってしまって、移転せざるを得ない形にしてしまおうという発想がゴミクズ過ぎる
当時の責任者は切腹もんだろう
469:2017/01/16(月) 03:47:16.66 ID:
>>451
原発問題と一緒だな
既成事実を作って無理やり建てたい推進派とどんな手を使っても阻止したい反対派が対立した結果、
福島にポンポンとアホみたいに原発が建てられ今に至る
453:2017/01/16(月) 03:35:15.40 ID:
石原ノビテルが都知事選で必死だった理由がこれだろw
元環境大臣
絶対ばれたらマズイ。
456:2017/01/16(月) 03:38:21.01 ID:
まるで化学工場のように廃液を薄めて環境に流さなければ
営業できない生鮮市場って、いったいなんだね。
これが生鮮市場の姿なのか?

生鮮市場を営業しなければ環境破壊にならないんだよ。
環境保護のため、環境の安全のために豊洲の営業はあきらめるべきだ!
457:2017/01/16(月) 03:38:26.78 ID:
問題ないっていうやつの家の地下にベンゼン撒こう
462:2017/01/16(月) 03:41:05.63 ID:
>>457
地下空間と換気装置も頼む。耐震対策も万全でな。
地下室ゲットだぜ。w
458:2017/01/16(月) 03:39:52.58 ID:
数年間豊洲使って
その間に築地を作り直す
これが一番いいだろ
460:2017/01/16(月) 03:40:01.78 ID:
地下水使わないんだから問題ないだろ。
さっさと移転しろよ
461:2017/01/16(月) 03:40:17.91 ID:
ていうか豊洲なんでこんなに土壌汚染されてんの?
東京ガスはいったい何したんだよw
524:2017/01/16(月) 04:51:15.97 ID:
>>461
東京ガスが毒ガスに見えた
463:2017/01/16(月) 03:41:12.23 ID:
見える化も見せ方ってもんがあるからね イメージを念頭に置いてやらんと
アホでも分かり易く
465:2017/01/16(月) 03:41:41.10 ID:
時代が時代なら、こんなふざけた事したら打ち首獄門だから
無駄に大金使いやがって
466:2017/01/16(月) 03:44:55.54 ID:
>>465
>無駄に大金使いやがって

安倍にも言ってやれよw
467:2017/01/16(月) 03:45:39.65 ID:
馬鹿はすぐに話を逸らす
468:2017/01/16(月) 03:46:52.05 ID:
豊洲市場の坪単価220万というのも意味不明
六本木の国立新美術館と同じ
https://goo.gl/qsidRg
470:2017/01/16(月) 03:47:23.88 ID:
業者はこのまま働かず賠償金で生きて行きたいのか
472:2017/01/16(月) 03:49:08.48 ID:
豊洲に建てた建物を木っ端みじんにして、それを盛土にして建て直すしかないのでは?
473:2017/01/16(月) 03:49:23.56 ID:
場所的に考えてせいぜい発電所が妥当である 元々
474:2017/01/16(月) 03:49:29.17 ID:
■1.「東京都の闇」
 桝添前都知事の迷走振りを見て、どうして自民党はこんな人物を推薦したのか、と思っていたが、
最近、出版された『都政大改革 小池百合子知事&「チーム小池」の戦い』[1]を読んで、自民党東京都連を牛耳る「東京都の闇」の実態が良く分かった。

 著者の野田数(かずさ)氏は、平成23年、東京都議会議員として当時タブーであった「朝鮮学校への補助金」を廃止させた硬骨漢である。
しかし、野田氏がこの問題を都議会文教委員会で取り上げようとした所、生活文化局私学部長から再三、質問取り下げを要求された、という。

 驚いたことに、同志であるはずの都議会自民党の役員からも待ったがかかった。
そもそも、この補助金創設の中心人物は自民党議員であり、日朝友好促進都議会議員連盟を設立したのも自民党議員であった。

 舛添要一・前知事は朴槿恵大統領の要請を受けて、新宿の都有地を韓国人学校の増設のために貸し出す方針を打ち出した。
新宿区が保育園設置のために、この土地の貸し出しを要請したのだが、桝添氏はこれを無視し、都民から都庁に抗議が殺到した。
これを契機に桝添氏の公私混同ぶりが知れ渡って、都知事を辞任せざるを得なくなった。

こんな桝添氏を推薦し、支援したのも自民党東京都連だった。どうも「東京都の闇」は半島とつながっているようだ。


■2.「崖から飛び降りる覚悟」

 この「東京都の闇」を危惧していたのが小池百合子だった。桝添前知事が悪あがきの末、辞職に同意し、都知事選日程が決まると、小池は電撃的に記者会見を開き、立候補を表明した。
「都政の信頼回復、停滞の解消、山積する問題解決のため崖から飛び降りる覚悟で挑戦したい」と語った。

 あと1年、衆議院議員を続ければ、25年の永年在職表彰で肖像画が国会に掛かる、という栄誉を蹴り、
なおかつ議員を辞職して、当選するかどうか、自民党都連が推薦してくれるかどうかも分からない中での出馬声明であった。

 案の上、自民党都連の石原伸晃会長はテレビカメラの前で、事前に相談がなかったと激怒し、他候補を擁立してきた。

 小池はわざわざ推薦願いを取り下げた。本来そこまでする必要はないのだが、自民党に頼らず一人で戦う、という姿勢を鮮明にしたのである。
政策論もせずに手続きだけの問題で小池を推薦せず、なおかつ「応援した党員は除名等の処分の対象となる」という警告文書までばらまいたやり方に、「東京都の闇」が垣間見えた。

 小池はこうして自民党都連のしがらみを断ちきって、都知事に当選した。
「都政の闇を正したい」との訴えを実施できるフリーハンドを得たのである。小池の政治家としての政局の読みと決断力には凄まじいものがあった。
477:2017/01/16(月) 03:53:07.38 ID:
さすが、猛毒の百貨店と呼ばれる豊洲
どんなに工事しても、必ず復活して毒を周りに撒き散らす
こいつは厄介だぞ
479:2017/01/16(月) 03:53:45.79 ID:
■5.「クール・ビズ」への大義と国民の共感

 夏の「クール・ビズ」はもう日本中で当たり前の光景となったが、これを仕掛けたのが環境大臣時代の小池だった。
沖縄でカラフルで涼しげな「かりゆし」を見て、これこそ夏の軽装の理想の姿だと思った。小池は事務次官に語った。

__________
 わたし、ビジネスマンが背広から逃れられないという呪縛から解放してあげようと思っているんだけど、どうかしら? 
でも、単にノーネクタイっていっても効果なんて期待できないから、大義を設定しましょう。
地球温暖化対策という、非常に大きな普遍的なテーマをかかげたらどうかしら?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 大義と国民の共感が得られれば、世の中を変えることができる、というのが、小池の信念だった。
小池はネーミングの段階から多くの人を巻き込もうと、「夏の新しいビジネス・スタイル」をテーマに地球温暖化防止キャンペーンの名称を公募した。

 約3200件もの応募があったが、選考のさいに小池は「クール」という言葉だけは入れたい、と注文をつけた。
クールは「涼しい」のほかに「クール・ジャパン」と言うように「格好いい」という意味もある。
選考の結果、「クール」と、ビジネスの短縮形「ビズ」を併せた「クールビズ」に決まった。

 小泉首相も面白いと賛同して、全国紙の全面広告に登場して「ノーネクタイ、ノー上着」をアピールした。
クールビズの初日である6月1日には、小池自身が新聞広告に登場して
「夏、男性がネクタイをはずせば、女性の膝掛けがいらないオフィスになります」と自分で考えたメッセージを発して、反響を呼んだ。

 6月5日、「世界環境の日」には、「愛・地球博」会場で「クールビスコレクション」を開催した。
3千人の会場に超満員の観客が詰めかけた。目玉はファッション・デザイナーのコシノヒロコなどがデザインしたクールビズ・ファッションを、
オリックス、三越、松下電器産業など11社のトップが着こなして、会場を沸かせた。

 最後に日本経団連会長・トヨタ自動車会長の奥田碩がクールビズ・スーツで登場し、小池と握手を交わした。
経済界はCO2の排出削減について「産業界ばかりに削減、削減という前に、国民運動を展開すべきだ」と主張していたのが、
その国民運動が小池のリードで実現したのである。


■6.大義を掲げ、国民の共感を得ながら、社会を変えていく

 クールビズは実体経済にも影響を与えた。もともと日本には最先端の機能繊維を開発できる世界的な企業が多々ある。
クールビズの技術とデザインで、中国に移転してしまった繊維産業の再興が図れるかもしれない、と小池は考えていた。

「景気をホットに、地球と男性をクールに」の巧みなキャッチフレーズでクールビズ対応シャツなどが個人消費を刺激し、
百貨店の売上げは9年振ぶりに増加した。また本来の目的である温暖化対策も、オフィスでの冷房温度の高め設定が広がり、
平成17年夏の三ヶ月間で約46万トンのCO2排出削減につながった。

 クールビズは国際的にも広がっていった。小池は親しいアラブ諸国の駐日大使団に「みなさんのお国のクールビズで官邸に来て下さいよ」と頼んだ。
アラブの民族衣装は中東の暑さを和らげるクールビズそのものだ。駐日アラブ大使団は、
それぞれの国の民族衣装を着て主要官邸を訪れ、日本のクールビズに対する最大級の賛辞を送った。

 同様にフィリッピンやインドネシア、タイなどの民族衣装もクールビズとして見直されていった。

 もともと背広とネクタイは夏でも涼しいヨーロッパで発達したものだ。それを暑いアジアや中東でも着て、
オフィスを寒いぐらいに冷やすという事自体が、おかしかったのだ。クールビズは、ヨーロッパ中心の意識を改めさせ、
それぞれの国の気候に合わせて発達した民族衣装をフォーマルな服装として認めさせる意識革命であった。

 このように、大義を掲げ、国民の共感を得ながら、社会を変えていくのが、小池の流儀である。
480:2017/01/16(月) 03:54:16.67 ID:
じゃあこの専門家たちの子や孫たちの家族に毎日豊洲の魚を3食5年ぐらい続けて食べてもらおうか。
485:2017/01/16(月) 03:58:05.25 ID:
>>480
気違いがいる コワイ、、、
481:2017/01/16(月) 03:54:31.31 ID:
カジノとか風車とか作ればいいじゃん
482:2017/01/16(月) 03:55:06.17 ID:
汚染されているのは土だけじゃない
地下水も汚染されている
483:2017/01/16(月) 03:56:27.15 ID:
■7.悪党退治

 小池の「崖から飛び降りる覚悟」は、政界の闇との戦いにも発揮されている。

 平成19(2007)年、第一次安倍内閣の時、失言問題で辞任した久間章生の後を継いで、女性初の防衛大臣に任命された。
事務次官は5年目に入る守屋武昌であった。事務次官の任期は通常は1年から2年だ。しかも、よからぬ噂も聞こえていた。
安倍総理に相談すると「5年目でしょ。いくらなんでも長すぎますよね。進めてください」と言われた。

 そこで守屋を退任させる人事案を練っていた所、マスコミに漏れているという情報が入ってきた。
小池はすぐに守屋に伝えようと携帯に電話したがつながらない。大臣が電話しているのに、次官が出ない、
という所に守屋の姿勢が現れていた。

 翌日、その情報が新聞記事となり、小池は守屋を呼んで退任を伝えた。しかし守屋は「断じて困る」と反発した。
その後、小池が訪米して米政府の高官たちと交流を図っている間に、守屋は官房長官を動かして、待ったを掛けてきた。
マスコミもこの騒動をニュースのネタにした。

 小池は自身の進退伺いを持って、安倍総理に決断を迫った。総理は悲しそうな顔で「辞めるなんて言わないでください。お願いだから」と言った。
その後、しばらくかかったが、安倍総理は守屋の退任を決断した。「たった一人の人事を巡って、
役所というコップの中の戦いに大切なエネルギーを浪費するのはどうだろう」と小池は言う。

 折しも、インド洋での多国籍軍への給油・給水活動の法的根拠となっているテロ対策特別措置法の期限切れが迫っていた。
小池はこの守屋騒動につけ込んで野党が審議引き延ばしをしてくると読んで、内閣改造時に留任を希望しないと安倍総理に申し出た。
わずか55日の防衛大臣だった。

 この後、守屋は長年の接待疑惑が浮上して逮捕された。
「守屋は、そんな悪党だったのか。小池はよくやった」と世評が高まった。
486:2017/01/16(月) 03:58:19.22 ID:
五輪の選手村として使おう。
どうせ壊すなら。
487:2017/01/16(月) 03:58:54.34 ID:
豊洲はNHKの新社屋かアマゾンの物流センターかカジノだな
494:2017/01/16(月) 04:02:19.19 ID:
>>487
NHKの新社屋でいいや
3000億かかる予定だったし浮くね
きょうの料理から試食が無くなるぐらいかデメリットは
488:2017/01/16(月) 03:58:57.35 ID:
今まで数値を改竄してきておいて
したり顔で「安全です」と言ったってな


   信用できるかい


THE・放射能は完全にブロック
489:2017/01/16(月) 03:59:01.13 ID:
もう豊洲市場への移転は無理。
これほどの量の毒物が検出されたという事は
今までの検査結果はすべて嘘だったという事。
これも豊洲移転をゴリ押ししてきた都議会自民党の
内田茂一味の仕業かも知れない。
491:2017/01/16(月) 03:59:21.19 ID:
何か昔もサバイバルゲーム場作るとか言って、こういう感じの揉め方した事有ったよね?
492:2017/01/16(月) 04:01:09.90 ID:
結論


漢字練習 φ(._.)
493:2017/01/16(月) 04:01:16.11 ID:
麻生の国立マンガ喫茶にするのがいちばんいいと思うんだけど
495:2017/01/16(月) 04:02:51.67 ID:
外国人犯罪者とパヨクテロリストの収容所にすれば良い。
497:2017/01/16(月) 04:05:11.47 ID:
江戸時代や明治以降の東京から学べよ
関東人に政治任せたら
ろくなことはないのをw

しかし、地上地下水とか
本当に底辺の俺は頭がいいレベルで戦ってるなバ関東人
498:2017/01/16(月) 04:06:07.41 ID:
刑務所と拘置所を移転
500:2017/01/16(月) 04:09:01.36 ID:
猛毒が出ちゃったんだから豊洲は無理
さっさと太田市場か葛西あたりに
新たに作ったほうがいい
505:2017/01/16(月) 04:18:46.63 ID:
>>500
候補地があるんだな。
なぜ、そちらにしなかったかを追求すると「利権ありき」にたどり着く結果
精査して本当に良かった
501:2017/01/16(月) 04:09:47.19 ID:
福島の場合は当初農作物自体が基準値超えだったから避けられて当然だったんだぞ。風評被害でも何でもなく実害の恐れありだった。
502:2017/01/16(月) 04:13:23.16 ID:
有害者会議・・・
503:2017/01/16(月) 04:14:55.91 ID:
消費者のためを思ってなんてカッコすんな!業者

オマイらは、消費者を喰いモンにしてるだろ
504:2017/01/16(月) 04:16:27.48 ID:
問題ないなら、なぜ土壌調査をするんだろ。
506:2017/01/16(月) 04:20:29.88 ID:
森喜朗と内田は打ち首獄門の刑
507:2017/01/16(月) 04:23:07.37 ID:
日本人はケガレを異常に忌避するからね
豊洲は科学的には安全でももう無理
素手で握ったおにぎりぐらい無理
508:2017/01/16(月) 04:28:43.07 ID:
はい
https://anonym.to/?https://t.co/0aEzUUJ5n6
509:2017/01/16(月) 04:36:25.42 ID:
豊洲の再利用考えた方がいいな
なんかある?
510:2017/01/16(月) 04:38:30.09 ID:
「あなた!鼻血よ!!」
511:2017/01/16(月) 04:38:41.42 ID:
揮発するから問題無いなら、
馬鹿みたいに金をかけた土壌汚染対策自体不要だった事になるよね

結論ありきの専門家委員会いらねーわ
512:2017/01/16(月) 04:41:39.10 ID:
都専門家が問題ないって言ったら都知事はそれに従うしかないな今年中に豊洲移転だ
513:2017/01/16(月) 04:42:35.29 ID:
豊洲移転は確定事項なんだよ
実は築地でも同様の検査とか使用している海水の検査をやってるが
あまりにも結果が悪く風評被害が出るため検査をやった事すら発表できない
豊洲移転後数年経過して忘れた頃に発表されるからその時に驚いてくれ
546:2017/01/16(月) 05:11:19.54 ID:
>>513
築地は元々海軍基地で地下にはヤバイ物が埋まっているとか土壌汚染も酷いとか言われているし
ビキニ水爆実験で被ばくしたマグロとかも埋まってるからなぁ
517:2017/01/16(月) 04:45:39.89 ID:
なんで9回目で異常値が出るんだよ。
それに、そもそも、9回目の検査会社名を公表しろっての。
521:2017/01/16(月) 04:48:15.44 ID:
>>517
9回目に限らず、全ての回の検査会社を公表すべき
518:2017/01/16(月) 04:46:34.18 ID:
この問題はまだやってるの?と思うが。
東京湾岸で地下水が汚染水でない場所なんて無いのにw
520:2017/01/16(月) 04:48:07.11 ID:
4. 推計結果 たばこの煙に係る排出量の推計結果を表 2 に示す。たばこの煙に係る対象化学物質(9 物質) の排出量の合計は約 1.8 千 t と推計される。

表 2 「たばこの煙」に係る排出量推計結果(平成 18 年度;全国) 対象化学物質 全国の届出外排出量(kg/年)
物質 番号
物質名
対象業 種
非対象 業種
家庭 移動体 合計
7 アクリロニトリル 26,074 26,074 8 アクロレイン 83,951 83,951 11 アセトアルデヒド 462,120 462,120 28 イソプレン 728,686 728,686
108
無機シアン化合物(錯 塩及びシアン酸塩を 除く
33,502 33,502
227 トルエン 160,758 160,758 268 1,3-ブタジエン 98,059 98,059 299 ベンゼン 79,998 79,998 310 ホルムアルデヒド 120,572 120,572 合 計 1,793,720 1,793,720
522:2017/01/16(月) 04:49:20.09 ID:
フクイチでは放射線が検出されなかった産物といっても売れずに
農家が自殺していっていますけどね。
風評被害怖い
526:2017/01/16(月) 04:54:23.91 ID:
>>522
福島近辺は、事故直後、検査機関がパンク状態で
行政からの出荷停止命令、指導が出るまで、かけこみで市場に流通させた前科があるからね。

検査が済むまで出荷を自粛するようなモラルが欠如していた。
その後は農水省に懇願したのか、産地を明記せず「国産」という表記だけの食材も増えた。

初動で消費者の立場になり、安全を最優先していたら福島産に対する不安もなかっただろうね。
風評ではなく自業自得。
523:2017/01/16(月) 04:50:57.80 ID:
東京ガスが悪いんだろ
525:2017/01/16(月) 04:52:20.90 ID:
都知事が小池に代わって良かった。小池批判を繰り返してたテレビのコメンテーター達は
こういった不祥事が表ざたになることを恐れていたんだな。誰から金をもらっているんだか
527:2017/01/16(月) 04:56:14.70 ID:
その一発アウト(笑)いってるシンナーベンゼンさ、、、シアン化合物なんだけど?知ってて言ってる?
マジックペンで大量死亡事故起きたっけ?

一発アウトなら野菜市場どうする?
528:2017/01/16(月) 04:56:54.21 ID:
初めに結論ありき


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
529:2017/01/16(月) 04:57:18.34 ID:
カジノにするんだとしても
もうビールも出せなくね

地下水に直接触れないからいいっていうの?
533:2017/01/16(月) 04:59:16.18 ID:
>>529
>>1-2
    ベンゼン、ヒ素 シアン化合物(青酸カリ等)
第1回調査 基準値以下    不検出
第2回調査 基準値以下    不検出
第3回調査 基準値以下    不検出
第4回調査 基準値以下    不検出
第5回調査 基準値以下    不検出
第6回調査 基準値以下    不検出
舛添辞任
第7回調査 基準値以下    不検出
小池当選
第8回調査 基準値超え    不検出
第9回調査 基準値超え(79倍) 検出(12倍)←今回

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/monitoring/

ベンゼンやシアン化合物、水銀は常温で気化する。
なおシアン化合物は検出した時点でアウト。
https://togetter.com/li/994889
530:2017/01/16(月) 04:57:57.55 ID:
ならば、最初から実害がない事を真面目に説得して進めておけば良かったのに。
市場関係者や都民をパカ扱いした結果がこれ。
意味もわからず大騒ぎするのが都民だと見做されているのだよ。
547:2017/01/16(月) 05:12:29.75 ID:
>>530
まったくだよ
最初から基準値の100倍だって問題ないって言ってなきゃおかしい
今更、基準値よりはるかに高濃度でも問題ないとか言われても納得出来ないだろ
専門家もぜんぜん役割果たしてない
もしくは適当なこと言って何を信じていいのかわかんなくなる
531:2017/01/16(月) 04:58:31.55 ID:
工場跡でもごみ埋め立てでもない築地で土壌調べても何も出ないと思うけど
4万倍ベンゼンの豊洲が異常なだけで
532:2017/01/16(月) 04:59:01.15 ID:
石原と自民党が作った負の遺産。
534:2017/01/16(月) 04:59:51.42 ID:
空気中のベンゼンの濃度は過去に築地と豊洲で比較していて
築地の方が豊洲の倍近い濃度だった訳だが
反対派の言い分だと築地は即日閉鎖だな
535:2017/01/16(月) 05:00:47.86 ID:
豊洲は霊園で活用しろや。
築地は順次建て替えしかないやろ。
いまの建築技術なら充分可能や。
あとインチキに関わった奴らは全員収監な。
以上ヨロシク
536:2017/01/16(月) 05:02:27.88 ID:
じゃあ冷蔵庫の魚もアウトなら再利用無理じゃん
豊洲に住んでる人も全部追い出して、50年くらいチェルノブイリみたいに封鎖しないとダメじゃね
50年後に豊洲サファリパークにしよう

それか東京ガスに半額で返すとか
537:2017/01/16(月) 05:04:47.74 ID:
論理的思考が出来る人教えてくれ
豊洲に今住んでる人は避難しなくていいの?
豊洲よりしょぼい冷蔵庫で魚食べてるけど
543:2017/01/16(月) 05:09:41.63 ID:
>>537
豊洲と言っても広いんだよ。
問題になっているのは、元東京ガスの工場跡地。
いまマンションが建っている1丁目から5丁目までは違う。
544:2017/01/16(月) 05:10:34.78 ID:
>>543
調べてないだけじゃん
地下水なんて下に流れてるんだし
538:2017/01/16(月) 05:05:40.41 ID:
シアンが検出された時点で過去に検査した人間を逮捕するべき
540:2017/01/16(月) 05:07:32.64 ID:
>>538
その前に周辺住民避難させろよ!
危ないじゃん!ただちに危険がなけりゃいいのか!?
549:2017/01/16(月) 05:13:36.29 ID:
>>540
避難はさすがに要らないでしょ。
あくまで土壌汚染。特に気を配るべきは地下水などの流動的なものから
人体に有害な物質が露出し、それに人が触れること。

海に面しているから風はそこそこ強くすぐ希釈される。
問題は、市場の清掃用に用いる貯水槽が地下水位より下にあったりで、
こういう経路から食品に地下水、その汚染物質が触れる可能性があること。

有害物質が揮発した地下空間と地上の空間の縁切りが十分に行われず、
パイプシャフトなどを経由して市場で働く人が直接吸引する可能性くらい。

君は騒ぎすぎ。
555:2017/01/16(月) 05:16:53.80 ID:
>>538
同意
539:2017/01/16(月) 05:06:34.37 ID:
それと小池、お前は政治塾とか都議選候補者絞りとかやっとらんと重大都政を集中してやれや!
メス老豚め!
541:2017/01/16(月) 05:08:59.02 ID:
不法入国者や犯罪外国人専用収監施設にすれば良い。
シーシェパードとか捌いて本国に送ってやれ。
542:2017/01/16(月) 05:09:02.22 ID:
設立以来 一度も場っ呉が沖てい名い
茨城県の非営利団体らしい
545:2017/01/16(月) 05:10:59.95 ID:
小池「やべーよパフォーマンスのつもりだったのに本当に検出されちゃったよ」
548:2017/01/16(月) 05:13:12.42 ID:
築地に近いから豊洲にしたのが間違いだったな
550:2017/01/16(月) 05:16:06.16 ID:
東京じゃ地下水で魚洗うのか?
パプアニューギニアかよ?
558:2017/01/16(月) 05:17:47.97 ID:
>>550
洗ったくらいじゃ健康被害が出せるほど汚染はできんじゃろ
やっぱ地下水の生簀で魚を泳がすんじゃないのかな
569:2017/01/16(月) 05:20:28.70 ID:
>>558
なるほど地下水に漬け込んだら少しは影響でるかもな
574:2017/01/16(月) 05:22:34.82 ID:
>>558
生簀は絶対あるからあうとなのでは
581:2017/01/16(月) 05:24:06.67 ID:
>>574
豊洲は水道管ないの?
井戸汲み上げ?
551:2017/01/16(月) 05:16:08.34 ID:
なぜスレタイからシアンが消えたか理解しろ
557:2017/01/16(月) 05:17:40.14 ID:
>>551
昨年のこの騒動の起き始めのときも
シアンだけはスレタイNGだったきがする
シアンが出るとほかの物質より断然ヤバイってことなの?
577:2017/01/16(月) 05:22:51.15 ID:
>>557
環境省の資料どおりだと、このシアン地下水を一度に100リットル位飲んだら半分くらい死ぬ計算になる
582:2017/01/16(月) 05:24:27.64 ID:
>>577
健康被害が出る濃度と致死量って
かなり差がありそうに思うんだけど
その変どうなのかな
595:2017/01/16(月) 05:31:56.67 ID:
>>582
下の資料によると
0,5リットル飲んだときの致死量の100分の一を許容限度の2mg/lと考えて
それから更に安全のため、検出限界の0,1mg/lとしてるみたいだね
これには定常的に摂取していいって根拠までは書いてないな

https://www.env.go.jp/council/09water/y095-05/mat05.pdf
598:2017/01/16(月) 05:33:29.29 ID:
>>595
まずは地下水を飲むなよ
602:2017/01/16(月) 05:36:38.21 ID:
>>598
そうか?
環境省の理屈じゃ、コップいっぱいくらい平気だろ
559:2017/01/16(月) 05:17:53.56 ID:
>>551
別スレだからじゃね?w
552:2017/01/16(月) 05:16:30.60 ID:
ようするに住民も避難しといたほうがいいということだな

死んだ魚でさえ汚染されるんだから
生きてる人間が触れたら死ぬ危険がある
553:2017/01/16(月) 05:16:38.30 ID:
石原、猪瀬、舛添は死刑だな
554:2017/01/16(月) 05:16:47.23 ID:
有害物質発生源が有った真下に加えて、そもそも地下水って繋がってるよね周囲にも。
その辺のとこどうなの?
結構ヤバくない?
あそこは島みたいに遮断されてるのかな。
563:2017/01/16(月) 05:19:41.11 ID:
>>554
まあそもそもでいえば
埋め立て地の地下水ってなんだよ??
どっからどう流れてくるわけ?
556:2017/01/16(月) 05:17:12.17 ID:
じゃあ、築地の水は平気なのかと……

検査してみ?
567:2017/01/16(月) 05:20:14.10 ID:
>>556
それって、○○くんもやってたー って言い訳する小学生と一緒のレベルの言い訳。

法改正などで基準が高くなって、それに適合できなくなるものって多い。
だから可能な限り、現行基準に合致するよう努力する義務はあるが。

豊洲の場合はこれから認可を得る段階。
基準を満たしていなければ、認可を出しようがない。
561:2017/01/16(月) 05:18:19.19 ID:
問題化した小池はもう移転できないなw
564:2017/01/16(月) 05:19:44.04 ID:
                      _,,,,,,,,,,,,,,,,,_
                       /;;;::::.... . . ...::;;;\
                   /;;::... .    .   . ....::;;\
                  l::::.... .   .       . .....:::l
                   i::.. .  .    .  .    ..::i
                    ;:.   .   .    .    .:;
                     :. .    .       .      .:       
                      .          .           .       

                     <●>  <●>          地下水だろ

                      .          .           .        だいじょうぶ
                     :. .    .       .      .:         だいじょうぶ
                    ;:.   .   .    .    .:;
                   i::.. .  .    .  .    ..::i
                  l::::.... .   .       . .....:::l
                       |;;;;;:::::.... .   . .   . ....::::;;;;;|
                      |;;;;;;:::::..... . .  . ......:::::;;;;;|
                     |;;;;;::::::.... . .   . . ....::::::;;;;;;|
                    l;;;;;;;:::::..... .. . . . ......:::::;;;;;;;|ヽ.
                   :人;;;;;;;::::::..... ... . .. ... ..:::::;;;;;;/ ヽ
                _/  `ー-、;;;;:::::.. .. . . ...::::;;;;-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \;; :... . ...:::;;;;;-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
565:2017/01/16(月) 05:19:51.56 ID:
クズが開き直るなよ
そのクズ理論では、そもそも土壌の入れ替えとか必要なかったって事だよな?
566:2017/01/16(月) 05:19:52.86 ID:
問題なし!橋下閣下を信じろ!
https://twitter.com/t_ishin/status/820479820249206784
568:2017/01/16(月) 05:20:18.20 ID:
地下水がそれほど重要とは思えない
道頓堀の地下水なんか飲めるものではないが
道頓堀の寿司屋は美味しくいただけるだろ
572:2017/01/16(月) 05:21:07.74 ID:
>>568
橋下が降臨したのかと思ったわ
570:2017/01/16(月) 05:20:39.88 ID:
食べて応援しろ
ざまああああ
571:2017/01/16(月) 05:21:04.78 ID:
シアンが出る土地で魚市場開こうとするのを止めるのは
さすがに人のためになってると思うの
573:2017/01/16(月) 05:21:45.07 ID:
豊洲で始めるってことはこういうことなんだから
今さら安全性なんて言うのは馬鹿げている
盛り土をすれば大丈夫という専門家の意見なんだから
盛り土をすれば良い
数値なんて今さら言うな
588:2017/01/16(月) 05:26:48.16 ID:
>>573
盛土だけが条件じゃなかったし。
たしかAP+1.6以下の地下水位をキープする事も条件だった。
最終的には降雨時でも最高でAP+2.0m以下を維持することが前提。

それが盛土に含まれるバクテリアのベンゼン分解作用を促進するための条件だったし。
竣工後ポンプをまともに動かさず、AP+4m超えの状態で放置してたら
バクテリアも死滅するし、せっかく綺麗な状態にしていた盛土が汚染されてしまうがな。

今さら盛土だけでどうにかなる状態じゃない。
575:2017/01/16(月) 05:22:39.68 ID:
小池さんも今さらどうしようもないよ
一刻も早くやる以外にないのだから
576:2017/01/16(月) 05:22:50.61 ID:
既出でないのね



578:2017/01/16(月) 05:23:08.12 ID:
仮に万が一、豊洲が安全だったとしてももう「けじめ」をつけないといけない
悪は処罰すると

豊洲は全解体で50年封鎖。カジノにもアマゾンにもしない。
生け贄として処断することで、安全神話を守るしかない
579:2017/01/16(月) 05:23:31.97 ID:
移転できなくなったらどうするんだろう?
580:2017/01/16(月) 05:23:44.54 ID:
放射能汚染だろうが化学汚染だろうが
普段は健康に害があるって言われてるものほど
専門家が出てきて「大丈夫だよ、気にすんな」とのお墨付きもらえれる
583:2017/01/16(月) 05:25:26.74 ID:
なに2500億くらい
ザハ国立建てたと思えば安いもんよ
584:2017/01/16(月) 05:25:41.58 ID:
未だにこんな事やってんのかよww
つか、そもそも、地下水は毒だという事を前提に設計してるんだろ?
592:2017/01/16(月) 05:29:54.26 ID:
>>584
その汚染された水を地下深くで封じ込めるための
浄化システムを敷地全体で作っていたのに、ポンプが稼働できない状態で
半年くらい放置してたからな。

設計に反した運用が行われていた事も問題。
600:2017/01/16(月) 05:35:06.71 ID:
>>592
ポンプが動いてなくって盛り土が汚染疑いの地下水まみれになってて、いまだに改善されてないもんな
盛り土よりはるかに深刻な問題だったと思うんだが
585:2017/01/16(月) 05:25:52.61 ID:
自殺者出てないから、もっと締め上げても問題ないな
小池もっとやれ
586:2017/01/16(月) 05:26:24.12 ID:
ていうか基準値以上の場所で食品市場を作ったらダメって決まりがあるんだろ?
587:2017/01/16(月) 05:26:47.04 ID:
なんだかレス見ると人間や魚が地下水を飲みそうな勢いなんだけど
そんな話?
589:2017/01/16(月) 05:27:55.64 ID:
地下水が上昇してこないように設計されてるのに
何故地下水で騒ぐのか?
594:2017/01/16(月) 05:30:25.30 ID:
>>589
ウンチか浮き上がって来なくても
便所飯はイヤなのと同じ
596:2017/01/16(月) 05:32:41.38 ID:
>>594
はあ?それなら下水流れてる所全部アウトじゃねえか
601:2017/01/16(月) 05:35:23.46 ID:
>>589
上昇してるんですが。
604:2017/01/16(月) 05:39:01.37 ID:
>>601
建物下からもポンプで排水して地下水位は少し下がってきてるだろ
皮肉なことだが地下空間が早くも大活躍しとる
しかし、今回の地下水汚染は深刻そうだな
610:2017/01/16(月) 05:40:46.68 ID:
>>604
全然活躍していないよ
地下空間の水位と周辺土壌の地下水位の違いを見てこい
626:2017/01/16(月) 05:48:05.17 ID:
>>610
そうなんか?
これみて地下空間は大活躍しとるし、地下空間つくっや奴は偉いと思ってたんだが
まあ、わしも下のは内容が難しくてようわからんのじゃがな

http://ameblo.jp/kazue-fgeewara/entry-12235979084.html
634:2017/01/16(月) 05:52:13.78 ID:
>>626
その地下水位マップとか見て、地下空間がどういう役割を果たし、
どういう結果をもたらして、「活躍した」と考えているの?
590:2017/01/16(月) 05:29:10.02 ID:
都民が豊洲で良いということだから移転したのに
今さら何を言ってるんだ
593:2017/01/16(月) 05:30:23.16 ID:
>>590
それはあくまで環境的に問題ないというのが前提だろ
591:2017/01/16(月) 05:29:34.30 ID:
元々マスコミに見せてた様子がおかしかったもんな
地下水を持ち帰ってはいけないってどういうことだよってw
しかも9回も検査してたのな。小池さん頑張ってるけど、もっと更に情報公開に重点を置いてほしいわ
597:2017/01/16(月) 05:33:10.36 ID:
         _____
          /ノ      ヽ \
      / /・\  /・\ \   
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
      |    (_人_)、     |     大丈夫なら
      |     \   |     |     なんで土、盛ってんだ?
        \     \_|    /     あーん?
         |   | |     
        ||   ||
        し|  i |J=二フ
          .|  ||
         | ノ ノ
         .| .| (
         / |\.\ 
         し'   ̄
599:2017/01/16(月) 05:33:50.28 ID:
消費者に、飲み水や魚に使う水は別とか浸透するか?
海外の観光客や買付けが豊洲に来たいと思うか?
役所はどれだけの経済損失をさせるんだよ。
どうすんだこれ
603:2017/01/16(月) 05:38:42.92 ID:
豊洲移転が決定事項なら、選挙後のモニタリングで正常値に戻るよ
期異常値が出たので一時静観する必要があったが、今は正常値がでたので移転できると

豊洲撤去が政治的に決定事項なら、ねつ造してでも凄い値出すんじゃね
79倍で民衆が落ち着いてしまったら次はもっと凄い値
あきらめよ
605:2017/01/16(月) 05:39:09.74 ID:
そもそも建物造ってから検査して、使えませんて東京人って馬鹿じゃないの?
結論が出てから着工じゃないの?
手順からして間違ってるよ。
都庁職員は無論、議会も業者も市場関係者も都民もバカなのでは?
禁治産者レベルのバカ。
606:2017/01/16(月) 05:39:25.15 ID:
しかし小池はこれどうやって収拾するんだろうな
607:2017/01/16(月) 05:39:32.53 ID:
豊洲はこのまま封印しよう
608:2017/01/16(月) 05:40:23.21 ID:
まぁ一旦こういうイメージついちゃったらもう無理でしょ
移転は諦めろよ
豊洲で鮮魚を扱った商売は出来ない
609:2017/01/16(月) 05:40:43.94 ID:
豊洲に移転して環境的に問題ない訳ないよ
今さらそんなこと言ってももう遅い
611:2017/01/16(月) 05:40:57.50 ID:
では、何故にモニタリングしているのか
612:2017/01/16(月) 05:41:17.88 ID:
豊洲の魚、みんなで食べれば怖くない
614:2017/01/16(月) 05:43:06.28 ID:
これでも安全とか言われてもさ
食欲はなくなる
店行って豊洲市場の魚を使ってますとか聞いたら、そいだけでまずくなる
魚の店は、豊洲の魚を入れてませんって看板に書くようになるな
移転しても市場として消費者に受け入れられないよ
科学的に安全でも使い物にならん
615:2017/01/16(月) 05:43:59.53 ID:
すべて水道水を使うというのもなんだか信用できない話だよな。
床掃除用の水だとかは地下水使うんじゃないの?
怪しくて豊洲の魚は敬遠するかもしれない。
619:2017/01/16(月) 05:45:32.51 ID:
>>615
地下水利用はしない。つか出来ない。
地盤沈下の可能性が増大するから。
640:2017/01/16(月) 05:56:10.77 ID:
>>619
築地はどうなの?
地下水使ってない?
646:2017/01/16(月) 05:59:13.27 ID:
>>640
海水使ってるんじゃなかったっけ?
東京都は特に地下水利用に関しては厳しい。

高度経済成長期に地盤沈下やらかしまくって禁止になったはずだが、
その対策がずっと残り続けて、都内の地下水位は無駄に上昇する一方。
648:2017/01/16(月) 06:00:46.66 ID:
>>640
築地は築地でヤバイ海水を使ってますな
639:2017/01/16(月) 05:55:34.98 ID:
>>615
さすがに地下水を利用はないだろ
そのくらいは信頼できるし学者の言うことももっともだと思う
しかし、豊洲の魚を入れてる店では魚は買わないだろな
福島は勝って応援ってのがあったが、豊洲にそうすうほどの思いもないだろ

移転推進派だったけど移転しても取扱量が激減して数年で豊洲市場はなくなるんじゃないのかな
616:2017/01/16(月) 05:44:42.46 ID:
選挙後になぜか正常値が出たり
なぜか世論に呼応してどんどん異常な値が増えていったりしても不思議ではない

だって9回も検査して
だれが知事かで自在に結果が変わること見たろ?
つまり10回目や11回目がそうであっても驚きはしないだろ?
617:2017/01/16(月) 05:44:58.01 ID:
食べて応援してやれよ
618:2017/01/16(月) 05:45:09.00 ID:
しかも専門家はこれで問題ないと言ってるのに
620:2017/01/16(月) 05:45:40.65 ID:
こんなもんより比較にならんくらい不衛生で危険な築地という地雷
621:2017/01/16(月) 05:45:56.35 ID:
盛土なり土壌入れ替えが終わった時点でなぜ十分な時間をかけて検査しなかったの?
建ててからなお検査ってロジックが破綻してないかい?
東京ではこれが通るわけ?誰も気づかなかったか?
623:2017/01/16(月) 05:47:06.43 ID:
汚染土豊洲ってイメージの上で
どんなブランディングできるのってな
食べて応援!とか風評被害に負けるな!とか
善意を押し付けるわけ?
624:2017/01/16(月) 05:47:19.90 ID:
自称専門家が何や言うとる
移転後の問題に全責任を取ると一筆書く覚悟あるんか?
賠償金は、こやつら専門家が払うてくれるん?
ケツ拭けん輩が、我は専門家也 言うても、それは素人やで
630:2017/01/16(月) 05:50:34.80 ID:
>>624
せやな
法のグレーゾーン見つけて、落ち着き所を模索する法学者
大規模プラント、土壌汚染地域の設計経験皆無の公共案件大好き建築士

学者側はさすがに慎重な発言をするけど、メディアに出る発言は
基本、都に懐柔されてる、この2人の発言のみ。
647:2017/01/16(月) 05:59:23.61 ID:
>>624
だよな、こういうのは覚悟と気合がいるな
移転反対派も豊洲にしなかったらどうするかまで責任持ってもらわんと
801:2017/01/16(月) 07:30:42.75 ID:
>>647
移転反対派の対案は今の築地市場をそのまま使い続けるだからわざわざ対案を考える必要はない。

>>715
首都直下地震が起きたら豊洲どころか沿岸部は悉く液状化するんだけどなぁ…。
それ以前に築地市場は建物が倒壊するんだけど。
812:2017/01/16(月) 07:35:03.85 ID:
>>801
対案は築地再整備
これですべての問題は解決
625:2017/01/16(月) 05:48:04.47 ID:
  _, -‐''''"´´ ̄ ̄ ̄ ̄``゙゙゙゙''''ー-、、
   /                    ー-、
  /          _,,,,,---‐‐‐--、,,,,,_     \
.  i        ,ィ彡シ'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾニ=、     ヽ
  ヽ     /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`゙゙''ヾ、、   i
   ヽ    /彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾミヽ l
    \ ./ィ彡i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ヾミヽi
      `i彡彡i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミミミi
      i彡;;:'i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iミミミi
       ヾ〃.,i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iヾミi     もう6000億も使ってんだ!
     ,-、=ニi!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!((・))i!i!i!i!i!i!i!i;ニ='_
     i i 、i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii´ `i     シアンぐらいでガタガタぬかすな!
     ',.',( l!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ilノ^i l    
      ',ヽヽ!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!il )//
      ヽ i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i/ /
       `、i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!l,,ノ
        ヽ!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i((・))!i!i!i!i!i!i! /
          \!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!/
            ∧!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!ii!i!i!i!i!i!/
       _,-‐/ !\!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!/ iヽー-、
   _, -‐'"  /  \ \!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i/ ノ i   `ー-- 、__
--‐'´       |    \ `ー---‐一´ ./  i
         ヽ     \       /     i
         ヽ      `ーt--t‐'´    /
           ヽ      / ◎ヽ、    /
             ヽ     /i    iヽ   /
628:2017/01/16(月) 05:49:58.21 ID:
あんだけ高度経済成長の時、好き勝手やったんだから
東京全土が環境基準値オーバーでも俺は驚きはしないわ

こっちも調べようぜ!あっちも調べようぜ!あっ東京って全部ダメなんだって
民に気づかせないためのパンドラボックスだと思ったわ
で、小池が開けちゃった

日本全体の景気が落ちるとかじゃなきゃ、地方から楽しく見れたんだけどねー
629:2017/01/16(月) 05:50:30.59 ID:
これは関係者全員責任があるよ。
被害者ヅラしてる市場関係者も騒いでただけで肝心なチェックはしてない。相当お粗末。
631:2017/01/16(月) 05:50:49.17 ID:
大気中に出る方が問題じゃね?
632:2017/01/16(月) 05:52:05.88 ID:
これは都民みんなで食べればいいんじゃない 大丈夫大丈夫!
635:2017/01/16(月) 05:52:29.61 ID:
新しい建物だから新しい基準が適用(基本的に厳しくなる)…で問題があるんだよね?

だったら築地よりもマシでも基準値をクリアしないと移転出来ないのも道理では。
これが仮に耐震性の話でも、既存の建物よりは頑丈でも現在の耐震基準をクリア
しないと認められないのと一緒じゃん。

基準値ってのがただの目安や努力義務で法的強制力がないのなら、築地と豊洲を
比較した数字を出して改善してる事を示して世論に理解を求めるか、全く別の郊外に
でも新しく作るしかないんじゃない?
636:2017/01/16(月) 05:53:05.02 ID:
結局どうなの?この問題

許されざる大問題なのか
マスゴミが面白おかしく騒いでるのか
判断付かない
638:2017/01/16(月) 05:55:31.16 ID:
仮に築地がヤバくっても言えるわけがない
豊洲とは別格。いままで築地の魚食ってたんだから
言ったら自民党死ぬ
ただ小池をカッカさせればやるかも
644:2017/01/16(月) 05:57:27.07 ID:
>>638
ヤバいんだろうね
誰も調べろって言い出さないし
皆知らん顔してるw
641:2017/01/16(月) 05:56:26.08 ID:
やっぱ小池は無能
642:2017/01/16(月) 05:56:30.21 ID:
きちんと安全対策と定期点検すれば大丈夫だろ
何寝言ほざいてんの
そのためにこれから余計に血税数百億円も払うのか?
ありえんだろ
643:2017/01/16(月) 05:57:25.09 ID:
築地も汚染されてるって?
あそこはどうせ道路になるんだろう
移転が無理なら築地はなくなるだけだし、それで問題無い
645:2017/01/16(月) 05:57:43.89 ID:
落としどころは築地再整備しかなくなったな
それしか市場の方たちは納得しない
651:2017/01/16(月) 06:03:08.65 ID:
>>645
今後の検査で未検出を連発させて
今回の基準値オーバーが、様々な要因が重なって運悪く漏出した一時的なもの。
運が悪かっただけ。

で、済ませるのが落としどころだろうね。
無かったことにするのが一番らく。
652:2017/01/16(月) 06:03:58.20 ID:
>>651
まったく無知な意見
低学歴丸出しで笑えるw
656:2017/01/16(月) 06:06:15.76 ID:
>>652
そうやって煽るだけで具体的に何も言えない奴w

現に去年の専門家委員会では水銀の検出を一時的なものとして
今後のモニタリングを静観する。という結論で問題の棚上げをして終わった。
649:2017/01/16(月) 06:01:10.92 ID:
アベ工作員のカキコミからして
豊洲のカジノホテルの構想が固まったんかな
アベ工作員のやることは露骨だから
丸わかりなんだが
650:2017/01/16(月) 06:01:11.16 ID:
平田健生ってwiki見ても何の研究者か良く分からないな・・
どんな実績がある人?
653:2017/01/16(月) 06:04:11.17 ID:
豊洲はリスク物件
これを理解するに当たり、分かり易い見本が既にある
福島第一原発の近隣の村や町や
除せんしたが、人は戻ってこんのやで

客かて同じや
655:2017/01/16(月) 06:05:02.91 ID:
>>653
いくら安全だって言っても福島産の食品は売れないしな
654:2017/01/16(月) 06:05:01.99 ID:
誰が悪いとかじゃなくて
金が掛からない様にしろよ
小池を選ぶために選挙2回やって
どんだけ無駄金使ってるんだよ
禿ネズミが可愛く見えるわ
657:2017/01/16(月) 06:06:28.81 ID:
仮に無理やり豊洲移転決行しても、やはりそこで魚を買う人、店は少ないよ
離れた客たちの多くは産直で魚を仕入れるようになるだろうね、
産直でも現地には仲買がついてるから変なことにはならないだろうし
築地の仲買はボロボロの築地で耐えるか、廃業かどちらかしかないんだよ
669:2017/01/16(月) 06:13:46.63 ID:
>>657
築地に移転しても取引量は減る一方だろね
豊洲の魚じゃありませんって言ったほうが魚は売れる
移っても廃業とかシャレならんな
移りたくないといい出す業者が増えそうだ
658:2017/01/16(月) 06:07:35.27 ID:
 
第1回調査 基準値以下
第2回調査 基準値以下
第3回調査 基準値以下
第4回調査 基準値以下
第5回調査 基準値以下
第6回調査 基準値以下
舛添辞任
第7回調査 基準値以下
小池当選
第8回調査 基準値超
第9回調査 基準値超←今回

んん~?

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/siryou/monitoring/
662:2017/01/16(月) 06:09:40.87 ID:
>>658
捏造隠蔽してたのがバレてしまったな
大問題だが誰も責任取らないまま終わるんだろうな
668:2017/01/16(月) 06:13:07.63 ID:
>>658
これ7回以前の調査の責任者を喚問するべきだわな
659:2017/01/16(月) 06:07:44.08 ID:
結局、築地も自民党がつくったもん
660:2017/01/16(月) 06:07:55.49 ID:
東京の台所は科学汚染された土の上に建ってます

世界にニュースで流されたら観光計画も
オワリ
661:2017/01/16(月) 06:09:25.04 ID:
>>660
もう流れてるじゃん、豊洲市場は毒まみれって
663:2017/01/16(月) 06:09:47.80 ID:
業者変えただけで検査結果が79倍になるミラクル東京都なんだから
結果変えたかったらまた別業者にすりゃいいだけ
664:2017/01/16(月) 06:10:19.35 ID:
これって、以前の検査結果は捏造じゃーないの?
665:2017/01/16(月) 06:10:22.47 ID:
今後も基準値を超える状態が続く場合は
一番の問題になる青果棟の地下に底盤を打設して終わりかね。
666:2017/01/16(月) 06:10:23.72 ID:
      _/ ̄ ̄\_
     //      \ヽ
     fY   /\)(/ヽ Y|  キリッ
     | |  <-)| (->| |
    (V  ⌒  |  ⌒ V) 第1回~第6回検査まで基準値を越える
     | \   ^^  / |    ベンゼンは検出されなかった
     |     |r┬-|   .|     安全性に問題無し!
     \    `ー'´ / 
      /\_   _/\ 


      _/ ̄ ̄\_.
     //      \ヽ
     fY       u Y|
     | | __ノ )( \_   | |
    (V<・)| (・>  V) !?
     | ー |  ー u |
     |\  ^^  / |
     \ ` ⌒´ u /  クスクス>
     /\____/\. 


      _/ ̄ ̄ ̄\
     /  /       \
     f  /u         |!??
<クスクス | |     _ノ )( \_|
    ( V   <・) | (・ |
     |/    u ー | ー|
     |  \    ^^  |
      \    u.` ⌒´/
      /\    ___/\.. 
667:2017/01/16(月) 06:11:57.43 ID:
地下水だから大丈夫?

井戸掘って、その水で魚を洗う業者も出てくるんじゃ?
672:2017/01/16(月) 06:15:16.75 ID:
>>667
勝手に井戸ほるんかいw
築地ってそこまで無法地帯なの??
670:2017/01/16(月) 06:13:51.32 ID:
有害物質に揮発成分あるのじゃないの?
671:2017/01/16(月) 06:14:18.06 ID:
さてと、豊洲の使い道考えようか
673:2017/01/16(月) 06:15:20.93 ID:
直ちに危険はないとか食の安全に危険はないとか
 これって下水処理場の上とか、夢の島とか、原発の跡地とか
 でも良いって感じを受けるよね。
 つくってしまったからどんな危険があっても直ちに危険はないとか
 どうなってんの。廃墟を見せる軍艦島とかもおかしいだが。
 駄目なものは利用を中止しなきゃ日本人がどんどん少なくなるよ。
 それとも日本人減少計画の一環か。
 海外にはお金をばらまいているんだから、初めから金がなかったと思って
 即刻中止で良いんじゃないの。
674:2017/01/16(月) 06:16:16.42 ID:
「あくまで地下水」と前置きし、食品を扱うのは地上のため「食の安全に問題はない」
こんなこと言い始めたらどこだってOKじゃん。
680:2017/01/16(月) 06:19:52.64 ID:
>>674
もともとがそうなんだよ
今まではバカ市民の不安にあわせて丁寧な話ししてただけ
最初からいっときゃ、まだましだったのに
もう豊洲の魚なんて売れないだろ
今回は専門家の責任も大きい
676:2017/01/16(月) 06:16:51.23 ID:
こういう頭のおかしい論理は通用しないといい加減気づけよ
677:2017/01/16(月) 06:17:13.54 ID:
移転もダメ、残るもダメ
築地プランドも終わりだな
こうしていいものも自滅的になくなっていくんだな
682:2017/01/16(月) 06:20:53.39 ID:
地下だから大丈夫とかそういう話ではない
民間は都の決めた厳しい環境基準によって多大な処理費用の負担を強いられてる
その都が自分達だけはいいんだで話を済ます事があってはならない
それで済ますなら今後民間は莫大な費用を負担してまで環境基準を守る事なんてしなくなるぞ
685:2017/01/16(月) 06:24:53.31 ID:
>>682
法的に許可されるかどうかの話でしょ
684:2017/01/16(月) 06:24:02.21 ID:
豊洲が無いなら築地を食べればいいじゃないの
686:2017/01/16(月) 06:25:10.26 ID:
以下他人を責める文学が続きます、シナの汚染は奇麗な汚染です
689:2017/01/16(月) 06:26:23.21 ID:
きちんと調査してるなら次も89倍の数値が出そうだな
直ちに人体に影響は無いって言っても毎回89倍になったらどうすんの
実態としてはまともに調査してなかったんだろうが
それなら現状安全と言ったところで全くアテにはならない
691:2017/01/16(月) 06:28:35.17 ID:
>>689
まともに調査していなかったんだとか、その発想でよく生活してれるな
694:2017/01/16(月) 06:29:57.03 ID:
>>689
それどころか、もっと高い数値が出る

今回の結果は週刊漫画ゴラクに連載中のマンガ【白竜】が去年から豊洲市場問題として書いている内容

それによれば、世界最悪の汚染地帯が豊洲だそうだ

石原は40億円の賄賂を受け取ったことになってる

これでますます信憑性が出てきたな
690:2017/01/16(月) 06:27:28.36 ID:
築地も地下水調査しないと。
2つとも同じ調査をして初めてどちらにするかだな。
どちらも同じような結果だろうから、誰も言い出せない。
697:2017/01/16(月) 06:31:14.31 ID:
>>690
築地は出ない
築地のベンゼンはトラックの排ガス由来のもの

豊洲は東京ガスの永年の世界最悪の汚染物質が土壌の中に溜まったもの
692:2017/01/16(月) 06:29:00.54 ID:
京大にも御用学者いるのな
御用学者私刑で良いんじゃね
693:2017/01/16(月) 06:29:15.26 ID:
ちかすいか


http://gojyukyu.zombie.jp/f/8bidirjp
695:2017/01/16(月) 06:30:01.58 ID:
水溜まってる時点で既に欠陥建築なんだよなぁ
698:2017/01/16(月) 06:31:16.45 ID:
書き込みをざっと読んだけど、この一連の問題の本質を理解している人は誰一人いないようだ。

長文書くの面倒くさいから簡単に言うと、

1.土壌汚染という言葉を利用して汚染土をすき取り分厚い盛り土をする事業にしたて上げ、莫大な費用がかかる公共事業にする。
2.こうすることで知事、政治家、東京都職員、ゼネコン、環境専門家らが大きな利権を得る。(ここに893が噛んでいる)
3.その為には「わざわざ分厚い盛り土をする」理由が必要。
4.そこで「汚れた地下水を封印するするため」という理由をでっちあげる。

つまり地下水が汚染されていようがいまいが「封印」しているので、地上の濃度にはまったくと言っていいほど影響を及ぼさない。

地下水がどんなものかなんて最初からどーでも良かったというのが真実

以下、めんどくさいから省略w


で、建ててしまった豊洲市場の建物は「地上」だから 安全です。
700:2017/01/16(月) 06:32:50.82 ID:
>>698
バカはさっさと死んでろよ
無駄メシ喰らいの役立たず

無知にも程がある
702:2017/01/16(月) 06:33:44.18 ID:
>>700 どこがおかしいか指摘してみろよwww
708:2017/01/16(月) 06:36:03.52 ID:
>>702
豊洲は東京ガスが石炭を処理する際に使用した薬品や処理の際に精製された毒物が永年ドジョウに垂れ流しにされた土地

そんなことは石原達も充分理解していた

バカは基礎を学んでから出直してこい!

無駄メシ喰らいの役立たずうつ病欠陥害児のゴミが
725:2017/01/16(月) 06:44:10.56 ID:
>>708 無駄メシ喰らいの役立たずうつ病欠陥害児のゴミが

そのままお返ししますねwww
しかしお前、いったい何している人よ?
こんな酷い文言を書けるなんて正気じゃないだろwww
732:2017/01/16(月) 06:46:37.46 ID:
>>698
>書き込みをざっと読んだけど、この一連の問題の本質を理解している人は誰一人いないようだ。

キリッとして楽しそうだけど、地下水を2年間モニタリングして農水省が汚染地域から解除って流れなんだから、地下水をどうでも良いとは思ってないだろ。
744:2017/01/16(月) 06:52:27.66 ID:
>>732
あー、だからそもそも農水省の法律自体がバカバカしいの
沿岸の埋め立て地に適用すること自体がナンセンス

このナンセンスな法律を上手く利用して、事業費を吊り上げたかったわけ
746:2017/01/16(月) 06:53:19.45 ID:
>>744
バカは黙ってろよ
760:2017/01/16(月) 07:00:52.64 ID:
>>744
バカバカしいから無視して良いとはならない。
その時その時の法に則って物事は決まるんだから。
今の築地を明治期に廃止された法で語る事も、2040年代の未来の法で語る事も出来ない。

事業費を吊り上げて汚染水を封じられてないなら最もバカバカしいのは農水省では無く都だとなりそうだか。
778:2017/01/16(月) 07:14:23.90 ID:
>>760
もちろん農水省の法律だから無視していいわけじゃないですよね。
その通りだと思う。

私が指摘したい点は、この記事が指摘している地下水調査の信ぴょう性の問題ではなく、
事業費を膨大にするために地下水を封印するという大義をでっち上げ、官製談合をし、利権をむさぼった点。

「ウソを維持するために地下水調査でウソをついてきた疑惑」

もう問題が違った方向に派生しすぎてしまっているわけ
793:2017/01/16(月) 07:26:53.54 ID:
>>778
そこは俺もそう思う。
汚染水だモニタリングだ移転だと言うよりももっと本質は談合だと思う。
何故に東京ガスから汚染された土地を高い金で買った所から始まっている問題。
豊洲新市場とは、都や都議会の談合と疑獄の全てを塞いでしまえる便利な蓋と言う扱いだったのだろうと。
874:2017/01/16(月) 07:57:12.30 ID:
>>793
拙い文章を理解してくれてありがとう

要は利権をむさぼりたいがために、わざわざ汚染された土地を選んで、汚染土処理や盛り土事業をしたかったというのが私の推測
これには知事、東京都、政治家、ゼネコン、環境専門家、ヤ○ザの利権がてんこ盛りw

おまけに築地よりも維持費が膨大にかかる
このメンテ会社にもたくさん天下りできるしねw
維持費がかさんだ方が喜ぶ人もいるのよねw

でも今、私が考える本質的問題ではなく地下水調査の信ぴょう性で東京都は自分の首を絞められているところw
建ててしまったからには笑い事じゃないんだけどね

闇が深すぎです
762:2017/01/16(月) 07:02:44.00 ID:
>>732
汚染地域の解除は都
そもそも豊洲は形質変更地域で解除不可能
農水省は市場機能の認可しかしない
765:2017/01/16(月) 07:06:25.06 ID:
>>762
逆だと思ってたわ。
だと、都「問題ないっす」農水省「馬鹿言うな」で差し戻される未来か。
701:2017/01/16(月) 06:33:28.31 ID:
検出された有害物質の量が検査のたびに増えてるのに
今の段階で安全と言い切っちゃうのがすごいね
703:2017/01/16(月) 06:33:50.13 ID:
もう浦安しかないわ
705:2017/01/16(月) 06:34:19.52 ID:
金と利権に目が眩んだやつらの戯言よりは調査結果を信じるよ
706:2017/01/16(月) 06:34:51.04 ID:

2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。

説明を求めたが、病院側は拒否。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応についてのまとめ
http://shouwa.memo.wiki/
(bcp19:
707:2017/01/16(月) 06:35:07.45 ID:
汚染といえば築地の地下水は比べ物にならないくらい汚染されている。
豊洲程度の数値じゃないよ。
あんなものじゃない汚染状態。
710:2017/01/16(月) 06:37:16.50 ID:
>>707
築地の地下水はベンゼンやシアンがあるの?
ソースよろ
716:2017/01/16(月) 06:39:40.88 ID:
>>710

築地は戦時中もともと毒ガス兵器の製造工場だから。
毒ガス兵器の残骸が埋まっている。ベンゼンとかシアンとかそんな生易しいものじゃない。
719:2017/01/16(月) 06:40:48.25 ID:
>>716
でソースは?
検出数値の
731:2017/01/16(月) 06:46:19.14 ID:
>>719

自分で飲んで調べれば?お馬鹿さんwwww
736:2017/01/16(月) 06:48:23.52 ID:
>>731
こたえられないパヨクw
751:2017/01/16(月) 06:54:41.66 ID:
>>716
築地になる前って海軍兵学校とか会計学校じゃなかったか?
714:2017/01/16(月) 06:38:06.77 ID:
>>707
それならば
とりあえずそれを調査し数値化して発表せんと
そこからだよ
711:2017/01/16(月) 06:37:22.64 ID:
東京のスーパーの地下水はもっと汚染されてるよん。
712:2017/01/16(月) 06:37:43.55 ID:
日本破壊工作が順調ですな
日本人の金を使って日本破壊とか
上手すぎる
713:2017/01/16(月) 06:37:55.62 ID:
小池に都合のいい結果が出たなー。
717:2017/01/16(月) 06:39:50.83 ID:
>>707
>>711
>>713
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ!
さっさと死ね!!!虫ケラ!!!
718:2017/01/16(月) 06:40:23.41 ID:
>>716
>>707
>>711
>>713
劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ!
さっさと死ね!!!虫ケラ!!!
715:2017/01/16(月) 06:38:21.25 ID:
地震があって液状化現象とか起きたら怖いじゃん
311の時にも豊洲の一部で液状化あったみたいだし
722:2017/01/16(月) 06:41:37.49 ID:
結局盛り土は必要だったのかいらなかったのかどっちなんだよ
どっちにしろムダ金使ったことには違いないだろ
724:2017/01/16(月) 06:43:52.91 ID:
安全厨に身を持って試してもらえば良い
問題ないまで言えるのならやれるだろ
全自己責任でな宜しく
726:2017/01/16(月) 06:44:54.43 ID:
こんだけ大騒ぎしてアマゾンにぽろっと買われたら笑う
そんでこれみよがしに食品売るのw
727:2017/01/16(月) 06:44:58.52 ID:
築地には東京の公害の外気にさらされドブネズミが数十万匹住んでいる。
土日に行けば普通に数百匹走り回って魚を置く床や保管所を走り回っている。
豊洲のベンゼン・シアンは地下水。全く影響ないし壁があるから外気の影響もない。

衛生基準は築地の数百倍上だよ。魚屋どもに5000億も税金使うなよ。自分たちで建て替えさせろよ。店なら当たり前。
737:2017/01/16(月) 06:48:28.13 ID:
>>727
問題ないというのは結構だが
前の調査では何も検出されなかったのが急に何か検出されだした
土で埋めたって言ってたのに嘘だった

これが問題なんですわ
728:2017/01/16(月) 06:45:09.57 ID:
ろくでもないトンキン
730:2017/01/16(月) 06:46:13.11 ID:
どっちにしろこのままでは事業認可は出んぞ
733:2017/01/16(月) 06:47:05.48 ID:
農水省がまとめた土壌汚染対策法の資料
このままだと要措置区域指定を解除できないのに、
アホ専門家は何言ってんの
734:2017/01/16(月) 06:47:49.99 ID:
これ寝ている子を起こし続けている状態だわ 
もはや盛り土が如何だったとかのレベルないだろ 
政治的パフォーマンスで火を付けてみたら燃え広がって手に負えない始末なんじゃないの
犯人捜ししたところで解決するもんじゃないだろ
小池都政これ如何すんのかね
738:2017/01/16(月) 06:49:37.86 ID:
>>734
前の奴等がやらかしまくったケツ拭きの話だな
やらかしまくった連中は、なにしてんの
735:2017/01/16(月) 06:48:05.13 ID:
専門家の説得力の無さと胡散臭さ
739:2017/01/16(月) 06:49:43.23 ID:
再調査は数字いじるん?(笑)
740:2017/01/16(月) 06:50:43.64 ID:
豊洲の地下水井戸使えないなら水道使う事になるのだろうか、水道代別にかかるのか
741:2017/01/16(月) 06:50:43.64 ID:
とりあえず関係した調査会社の名前は全部だして欲しいな
757:2017/01/16(月) 06:58:23.43 ID:
>>741
採水者(1~3回目?):(株)日水コン【確定】

計量証明書から推定されるのは

<分析会社(前半回)>
(株)日立プラントサービス分析技術センタ

<分析会社(後半回)>
ユーロフィン日本環境(株)
(株)産業分析センター【ここは確定】

9回目の分析業者と4~9回目の採水者は不明。
ただ、9回目以外は、どこも自社採水ではないのは確定
769:2017/01/16(月) 07:08:21.30 ID:
>>757
その辺にも火の手が回るか
2017年は地獄だなー
842:2017/01/16(月) 07:45:15.68 ID:
>>757
自社採水ではないなら
別業者を経由させてるぶん、検査までに時間かかってる可能性はあるな
採水してからしばらく放置すると揮発してしまう物質もあるかもしれないし
採水日がいつで、検査日がいつか、日があいてるのかぐらいは資料のこってそうだけど
どうなんだろう
742:2017/01/16(月) 06:51:36.30 ID:
以前の調査会社の名前晒そうぜ
743:2017/01/16(月) 06:51:47.50 ID:
東京ガスがHPで公開している調査データを見れば分かるが
東京ガスの他の工場跡地でもヒ素、ベンゼン、シアン、鉛等の有害物質は今回の豊洲の調査結果と同レベルで検出されている
むしろ今までの都の調査で検出されなかったことが異常であり不自然だ
745:2017/01/16(月) 06:52:43.49 ID:
フグと同じだな
毒のある肝臓処理さえ間違えなければ美味安心
たまには中る
747:2017/01/16(月) 06:53:32.90 ID:
豊洲は有害物質を扱ったテーマパークにすると良いよ。
キャッチフレーズは「有害物質のこれからを思案(シアン)しよう」
748:2017/01/16(月) 06:53:45.07 ID:
調査会社はどお考えても怪しいな
749:2017/01/16(月) 06:54:05.59 ID:
都庁を豊洲に移転すればいい
754:2017/01/16(月) 06:55:40.91 ID:
>>749
それを言うならNHK本社を豊洲にだ
750:2017/01/16(月) 06:54:30.64 ID:
♪ねえトンキン あっち行って

ベンゼンつけて来ないでね。
752:2017/01/16(月) 06:55:12.40 ID:
御用調査会社って存在するのかな、御用会社のような
753:2017/01/16(月) 06:55:39.14 ID:
そもそも築地市場は必要なのか?
既得権益のような
755:2017/01/16(月) 06:56:16.05 ID:
嘘つきが問題ないといってもねぇ
信用していいのかぁ???
756:2017/01/16(月) 06:57:44.43 ID:
芸能人ばっか選び続けてきた都民もちょっと反省しろよww
前任者のケツフキ!!とか言ってないでww
758:2017/01/16(月) 07:00:01.50 ID:
ベンゼンは揮発するから
759:2017/01/16(月) 07:00:16.93 ID:
しかし盛土にしてたら問題自体が表面化されなかったんだろうな。
安全性も盛土より地下空洞で地下水が溜まる構造の方が良さそうだと思う。
761:2017/01/16(月) 07:01:56.34 ID:
他所から見てると築地利権も見え隠れしてどっちもどっちって感じ
763:2017/01/16(月) 07:04:03.99 ID:
>>761
豊洲と築地は同じ自民党から生まれた兄弟だからね
豊洲があんまり杜撰なようだと、築地も疑われるだろう
764:2017/01/16(月) 07:05:30.99 ID:
だから、あれほど
サンプルは一度煮沸してから測定しろと…
766:2017/01/16(月) 07:06:27.74 ID:

767:2017/01/16(月) 07:07:58.89 ID:
小池は駄目元で都政の疑獄事件として刑事告発でもしていけば良いのにと思うよ。
768:2017/01/16(月) 07:08:03.98 ID:
豊洲オワコン過ぎる
770:2017/01/16(月) 07:08:27.17 ID:
採水者がポイントだろうね
有害物質を揮発させてから検査に回してるやつがいるな
771:2017/01/16(月) 07:10:15.17 ID:
築地の業者は大田に移転してるらしいな
どうせ見捨てられたんだから、こんな施設にこれ以上金をかける必要はない
851:2017/01/16(月) 07:48:38.81 ID:
>>771
行きたいやつは行けば良い。
この件で公営市場に群がる利権が減ることを願う。すでに築地での取引も減ってるし、直流通も行われるようになったので、公営市場の役割は無くして行くべき。
772:2017/01/16(月) 07:10:17.97 ID:
東京の膿だしやったら、東京死ぬんじゃね
五輪返上もありえるかも
773:2017/01/16(月) 07:11:21.56 ID:
豊洲移転はやめるしかない。
食の安全に問題ないとしても、もうアカンわ。
道路は築地市場を壊さず応急処置でオリンピックだけごまかせ。
役人が(実質)責任とらない日本のシステムだから、
カネも掛かるが致し方ない。

国民は小池都知事に責任ないと理解している。 がんばれ小池!
774:2017/01/16(月) 07:12:10.54 ID:
もう利権とかの問題じゃなくね?
何か隠そうとしてる奴は全て明らかにしろよ
といっても無理なんだろうなあ
世の中金金金の屑共しかいねえからな
775:2017/01/16(月) 07:12:11.92 ID:
トンキンの魚はベンゼンの味がするようになるのん?(´・ω・`)
776:2017/01/16(月) 07:13:04.51 ID:
豊洲名物ベンゼン漬けマグロを売ればいいよ
隠し調味料にシアンとヒ素を入れてますwww
777:2017/01/16(月) 07:13:05.14 ID:
魚は神奈川か千葉だろうな
779:2017/01/16(月) 07:14:59.56 ID:
都議が隠ぺい



前知事が指示?
780:2017/01/16(月) 07:16:08.18 ID:
犯  歯  め  て  阪  荘   103  4   話    幼   逮   服   糸   の    大   け  民  い   居    の  井  め  プ    井   の  近   
罪  に  こ  る  府  1   TEL   6   急    女   捕   部   魚   め    阪   や  が  続   座    幹  恒  て  す    恒   ク  親   
者  チ  ん  歯  豊  |    0   4   げ    い   さ   直   川   か    か   !  大  け   る    部  次  る  る    次   ン  相
服  ッ  で  科  中  3     6   8   阪    た   れ   史   放   し    ら   近  勢  て   な   の  の  映  ぞ    が   二  姦
部  プ  盗  医  市  |    6   0   大    ず   て   は   火   て    で   所  苦  る   オ    ゲ  肛  像   藤   バ   し  し
直  を  聴  は  永  10   8   へ    時   ら   い   新   を   い    て    の 情   の   ウ   イ  門  ア        バ   た  て 
史  埋  し  大  楽  |    4   電    代   で   る   潟   ほ   る     い   住  い  に   ム    藤  な  ッ       ア   り  る
 



  お前ら二人頭おかしいんちゃう???書き込み黙ってても削除してもやめてくれへんでー
歯医者にもなって対処方法もわからんの??やってんのまるわかりやで!犯罪犯してて訴えられへんのやろ?自業自得やん!
チューかこの書き込みが真実で名誉棄損で訴えられへんねやろ?お前らはよ刑務所いけや!みんな医者でも逮捕されてんのに自分がそんなに尊いのか?
お前ら二人5年前から書かれてんで!!!お前ら二人のための2ちゃんちゃうねん!はよ消えや!
キモイなーホモかおまえら!心中でもしてろやケツ掘り合って! おい!!やおいコンビが世界の中心で愛を叫んでんで!
お前ら藤井も服部も捕まらな!!!医者は何のための医者なの!助けるためじゃないの!犯罪医者なの!精神病院二人で入れや!
お前ら危険人物野放しにできんで!!削除だけして逃げ続けんなや!時効まで逃げても終わりやないで!信用失っててどう生きてくんや?
明日もジャンジャンかかってくる電話06-6844-6480にかけてくる人らを偽名使いながらのらりくらりとかわすんか?ナオヒトです次はナオフミですか?逃げんな!
都合悪くなると勝手に電話切るし医者として終わりやで! タダシとちゃうんか?3つも名前使い分けて多重人格か?
待てよ!!!お前服部なおしとも名乗ってたで!犯罪者やんけ!完全に!刑務所いけや!みんなかけてんのに粘んなや!お前ら二人がマスコミに注目浴びる一方やで!
キモイ歯医者やなーーーお前人相やくざやで!暴力団組員になっとき!
藤井恒次なんて殺し屋やん!人相が!お前大垣垂井で放火強姦窃盗やってたって有名やで!
よっしゃーー―ーーーみんなで明日服部歯科医院へ電話しようや―百人かけてんのに逃げつづけよんで!あー言えばこーゆー感じで!
屁理屈ばっかりやで!!!医者として対応終わっとるがな!質問に答えろや!
歯にチップ埋め込んだやろ?!!
781:2017/01/16(月) 07:16:19.25 ID:
負け犬チンカスチョン橋下が地下水全部飲み干してくれるってよ(-_-)zzz
782:2017/01/16(月) 07:18:37.71 ID:
小池>>>>>>>>>>>>>>>>>>>舛添=内田>>>>橋下
783:2017/01/16(月) 07:19:12.06 ID:
ベンゼンは揮発性が高いから
地下でも地上に影響が出るとか言ってなかったか?
825:2017/01/16(月) 07:41:05.71 ID:
>>783
コンクリートに亀裂が入り、その隙間から徐々に内部に進入する可能性もありうると言う、相当先のお話。
そもそもベンゼン自体は排ガス由来のものが築地でも検出されているが、冷蔵倉庫の構造知っていればわかると思うが、外気遮断はデフォだから、排ガス由来はだいぶ減る。
トラックでウィング使わないのも外気進入防ぐためで、背面の扉をピットに付けて、多分びらびらで空気進入を防ぐ、完璧じゃないが入る量は少ない。
言葉では言い難いが、冷蔵倉庫で働けばわかる。
838:2017/01/16(月) 07:44:38.42 ID:
>>825
あと、外部電源が使えるならば荷役作業中にエンジンを停められるのでその分排ガスも減りますしね。
784:2017/01/16(月) 07:21:52.42 ID:
大阪維新の会・橋下閣下、トンキン汚リンピック、豊洲汚転、小池都知事を斬る!

●橋下閣下発言『(僕は大阪府民だから)東京が五輪でボロボロになってくれた方が有り難い。』
テレビ朝日 橋下×羽鳥の番組(9/5放送)
ttps://(34分25秒辺り)

●橋下閣下発言『(小池さんの)築地移転延期は戦略として間違っている。』

●橋下閣下発言『(汚水)飲むわけではないに小池氏考えの違い表明。』
785:2017/01/16(月) 07:23:07.26 ID:
結局これで小池の進退窮まったね。
もう終わりだろうな。移転したらたたかれるししなかったらたたかれる。
本当に馬鹿な女
789:2017/01/16(月) 07:25:32.51 ID:
>>785
でも、舛添のキチガイのままだったら何も明らかにならないまま豊洲移転だったなw
794:2017/01/16(月) 07:27:06.85 ID:
>>789
何も変わらないんだから仕方ないだろう。
健康上問題ないなら移転すべきだし
問題あるなら、カジノだろうが物流拠点だろうが問題だね。
だから大騒ぎしてもあほなだけ。
放射能がーっていって、東京から引っ越したバカと同じ奴が知事だったんだろう。
786:2017/01/16(月) 07:23:47.70 ID:
水銀も ベンゼンも 揮発性が高い だとか

数値0であることが必須のシアンが出た とか

言われて、

消費者イメージが悪くならないほうがおかしい。
811:2017/01/16(月) 07:33:51.64 ID:
>>786
シアンは築地も出てるし。未検出が営業の必須条件なら築地は使用禁止。

 築地でろ過海水が使われてきたのと同様、豊洲にも「ろ過海水施設」が設けられている。都は8月、築地と豊洲の取水口付近でそれぞれろ過前の海水を採水して検査を実施していた。

 その検査では猛毒の「シアン」(飲用水の基準値=1リットルあたり0.01mg)が豊洲で0.002mgだったのに対し、築地では実に2倍の0.004mg。
787:2017/01/16(月) 07:24:05.00 ID:
淀橋市場、板橋市場、大田市場、足立市場に分散すれば何とかなるだろ。

豊洲はヤマト運輸や佐川急便などの物流会社に格安で貸し出して、築地に新市場を建て替えればいい。
788:2017/01/16(月) 07:25:09.44 ID:
>>787
そういう利権なんだろうね。
821:2017/01/16(月) 07:39:42.17 ID:
>>787
とりあえず地下水管理システムを動かした事で豊洲6丁目地区全体に地下水の流れができてるのは事実。
水の流れに乗って汚染物質が吸い寄せられてきてる可能性は否定できないし市場敷地外から入ってきた
可能性も否定できなくなってきてる。
前回の検査と今回の検査との間の大きな違いと言えば検査業者が変わった事と地下水管理システムが
本格的に動き出した事の2点。
790:2017/01/16(月) 07:25:39.15 ID:
地下水汲み上げを本格的に稼働させたから

水質に変化が出たのでは? だって。

なんか専門家も、中学生みたいなコメントしてた。
800:2017/01/16(月) 07:30:41.94 ID:
>>790
つまり、専門家名乗ってる人たちも豊洲の地下でなにが起こってるか分かってないんだよ
ガス工場跡地で何が起こるか分からない土地に市場作ろうって、普通じゃないんだよ
804:2017/01/16(月) 07:31:42.64 ID:
>>800
その理屈なら物流拠点だろうとカジノだろうとホテルだろうと
ダメだな。立ち入り禁止にしないといけない。
815:2017/01/16(月) 07:35:37.23 ID:
>>804
虎の子の地下水管理システムですら満足に稼働してない現状では、それもやむなしかと
817:2017/01/16(月) 07:37:31.05 ID:
>>815
永久に立ち入り禁止にするならつじつまがあるだろうね。
カジノだ、外資の物流拠点だなんていいだせばほかの利権団体に小池がバックアップを受けているだけとなる。
立ち入り禁止にして小池が全額補てんするならつじつまが合うだろうね
もちろんこの知事に補償を求めるのは結構だ。
裁判で争えばいいよ。
刑事告発もせず何もしないで先送りばかりするバカ女だよこいつは。
で進退がどんどん極まっている
791:2017/01/16(月) 07:26:42.86 ID:
今まで散々嘘ついて隠蔽してきた奴らが、安全とか言っても信じるわけないだろ
はよ関係者粛清しろ
792:2017/01/16(月) 07:26:49.74 ID:
逆に言うと
その程度も読み切れないで 何が専門家だと。

つかえねー
795:2017/01/16(月) 07:28:46.35 ID:
強盗殺人鬼テロリスト自民党の
本領発揮w
バカウヨはしっかり豊洲で
地面這って棲息し、ガンになって
自民党を拝みながらさっさと氏ね!!
797:2017/01/16(月) 07:29:40.76 ID:
>>795
地面はいつくばってガンになるなら物流拠点も論外だな。働く人がいるからね
立ち入り禁止にしないとつじつまが合わない。
796:2017/01/16(月) 07:29:09.24 ID:
東京ガスのコメントが聞きたい
802:2017/01/16(月) 07:30:57.43 ID:
>>796
東京ガスは売却当初から「市場向きではないよ」と否定的なんじゃなかったっけ?
798:2017/01/16(月) 07:29:48.81 ID:
これは白竜さんに任せるしかないな
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1474066186/l50
799:2017/01/16(月) 07:30:00.07 ID:
日本国はガンの
人体実験と
臨床試験場w
803:2017/01/16(月) 07:31:28.65 ID:
都議が自民子飼いから変わった途端にこれ


笑かすわ~
805:2017/01/16(月) 07:31:51.59 ID:
消費者だが納得しないぞ。豊洲の魚なんかボイコット
806:2017/01/16(月) 07:31:54.70 ID:
しっかり屋内モニタリングしておけばいいよ。
屋外は別に使う地下水ではないし、地下は有害物質揮発っても換気+フィルター除去すりゃいい。
807:2017/01/16(月) 07:32:13.68 ID:
実際、地下水の汚染まで取り上げれば
豊洲以外でも食品取り扱ってる土地でヤバイとこ多いんでないかな
すでに機能してる施設に対してわざわざ掘り起こす人もいないだろうけど
808:2017/01/16(月) 07:33:12.32 ID:
ここまでほじくり返した以上はもう豊洲6000億をドブに棄てるしかなくなったわけだが、
じゃあ仮にここを放棄したとしてどうするつもりなんだろうな

それとも、都民国民の不安を呼ぶ数値を己の人気取りのために出すだけ出して、結局認可するつもりかね
809:2017/01/16(月) 07:33:20.76 ID:
「なあに、かえって免疫力がつく」
810:2017/01/16(月) 07:33:45.75 ID:
普通にベンゼンとかシアンとかとんでもない土地だな
813:2017/01/16(月) 07:35:04.07 ID:
内田茂って、やっぱり次の都議選でも当選しそうなの?
818:2017/01/16(月) 07:38:17.31 ID:
>>813
すでに当確状態
816:2017/01/16(月) 07:37:14.36 ID:
過去の検査業者

http://56285.blog.jp/archives/48345554.html

 ■1?3回目
  環境計量者: 株式会社日立プラントサービス 分析技術センタ
  試料採水者: 株式会社日水コン ( 旧・株式会社日本水道コンサルタント )
 ------------------------------
 ■4?7回目
  環境計量者: ユーロフィン日本環境株式会社 ( 外資系。被災地の放射能測定など )
  計量証明者: IAS Japan 株式会社産業分析センター ( ※千住金属工業の子会社 ) 
819:2017/01/16(月) 07:38:18.06 ID:
           豊洲市場を賑わすいま話題と注目の

                         A__A
     /A \      A__A   ◯ ( ´∀` )◯         
    (´∀` ∩    (・∀・ )    \しや~ん/     
   (つべんじぇん ⊂ひしょ )つ    |  I │   
    ヽ  ( ノ    (_⌒ヽ     (_) ノ    
    (_)し'      )ノ `J         ∪   
 


         3人そろって豊洲オシェン レンジャー!!!!
我らの育て親、石原さんに敬礼 ∠(`・ω・´)<びしっ
820:2017/01/16(月) 07:39:12.14 ID:
都民じゃないがこの問題に関しては小池(*^ー゚)b グッジョブ!!だな

オリンピックに関しては森なんかに足引っ張られて気の毒だがw
822:2017/01/16(月) 07:40:20.66 ID:
例え豊洲移転が中止になったとしても、利権にまみれた奴らを処分粛清できれば
今後の日本にとって大きなプラスになる
826:2017/01/16(月) 07:41:15.20 ID:
>>822
他の利権団体が出てくるだけだろう。
823:2017/01/16(月) 07:40:46.38 ID:
屋外でトイレいった長靴で歩くようなところで
魚を地面に並べるようなことしてたくせに
824:2017/01/16(月) 07:41:05.42 ID:
他で汚染が出ないのは周囲の汚染がもっと薄くて薄まるから。
一定量以上検出されるのはもっと汚染が濃い場所が
近くにあるかもしれないから。

地下水だから、じゃなく地下水に染み出す何かがあるから危険
と考えないとおかしい
827:2017/01/16(月) 07:41:19.37 ID:
不正を行った奴を探し出して処刑するまで続けろ
828:2017/01/16(月) 07:41:19.80 ID:
魚屋やスーパーの地下水も検査しなきゃね
829:2017/01/16(月) 07:41:20.73 ID:
豊洲は駄目、別の場所に新しくの話ばっかりで
既存の施設の処理とか責任の話が全然進まないのは
やっぱ少なからず箱物利権的なものが絡んでるんやろーな
854:2017/01/16(月) 07:49:40.09 ID:
>>829
過去の経緯があって市場を動かしながらの築地の全面建て替えは不能と言う結論になってる。
移転反対派にしてみれば今の築地の風情がいいのであって現地での建て替えそのものも反対。
858:2017/01/16(月) 07:50:41.98 ID:
>>854
今なら出来るとなってるぞ。 築地も業者が以前よりかなり減って以前と違い建て替えの際に必要な
予備値確保が今では可能
830:2017/01/16(月) 07:41:27.98 ID:
地下水管理システムの設計者、施工業者の責任問題

そして、こんなシステムの採用を決定した都の責任者の責任問題


要するに、失敗したってこと
837:2017/01/16(月) 07:44:22.96 ID:
>>830
地下水管理システムはマトモに作動しない糞システムだったので、他の方法で排水作業をしてる
因みに、大雨が降る度に排水には1億円近くかかる

豊洲市場の排水費用 3区域で各数千万円程度と試算
12月27日 18時01分

都の担当者は「機器のリース代や、アルカリ性の水を中和するための薬品など、主要な建物がある3つの区域でそれぞれ数千万円程度を見込んでいる」と述べ、作業にかかる費用の試算を初めて明らかにしました。
そのうえで、費用の総額については「排水量の実績に応じて精算する」という方針を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161227/k10010821781000.html
841:2017/01/16(月) 07:45:03.76 ID:
>>837
ほんと、ひでえ話だ。

完全に破たんしている
831:2017/01/16(月) 07:42:09.83 ID:
じゃあ専門家にしばらく住んでもらおう
833:2017/01/16(月) 07:42:58.19 ID:
>>831
小池信者は流通業者やカジノ業者、ホテル業者に住めって言っているよ
836:2017/01/16(月) 07:44:01.81 ID:
>>833
豊洲は、工場にしたらいいじゃん

印刷工場でもめっき工場でも、工場ならまったく問題ない
840:2017/01/16(月) 07:45:03.34 ID:
>>836
全部ロボットで稼働するならそうだろうが、
従業員にがんで死ねっていうのか?
おまえって相当な職業差別主義者だな
845:2017/01/16(月) 07:46:27.88 ID:
>>840
ならねえよw
形質変更時要届出区域は卸売市場としてはダメだがそれ以外なら問題ないと

農水省も見解を出している


そもそも形質変更時要届出区域の意味知らねえな
849:2017/01/16(月) 07:47:57.35 ID:
>>845
なるね。がんになる、病気になるというなら同じこと。
工場労働者はいくら死んでもかまわないなんて理屈はないね。
お前の差別意識に呆れるね
852:2017/01/16(月) 07:48:57.77 ID:
>>849
うぜえ。バカの相手をしてたようだ。お前NG
855:2017/01/16(月) 07:49:43.55 ID:
>>852
都合が悪いから逃げる。卑怯者の殺人鬼にありがちな発想だよな
原発で大騒ぎして東京で死人が出るとデマ流していた連中と同じだろう。
本当に小池と信者はくるってるよな
832:2017/01/16(月) 07:42:26.89 ID:
東京ガス、どんだけ土壌汚染させてたんだよ
とりあえずそこ攻めろよ
865:2017/01/16(月) 07:53:48.67 ID:
>>832
昭和の化学プラント跡地ってこんなもんだよ
売却時は元あった工場主が浄化するのが原則
で、それに莫大な費用がかかるから東ガスは
売り渋っていた

それを、「浄化は都がやるから」と破格の条
件つけてまで強引に買い取ったのが東京
956:2017/01/16(月) 08:31:24.68 ID:
>>865
しかも安くじゃなくて結構な高値で買ってるんだよね確か
834:2017/01/16(月) 07:43:27.04 ID:
豊洲はもうダメなことははっきりしたのに何でまだ安全かどうかなんて議論やってるの?
いくら損失出ようが豊洲はもう選択肢から外して次のこと考えないと前に進まないよ?
835:2017/01/16(月) 07:43:48.44 ID:
小池はまだまだこれを騒ぎにするみたいね
844:2017/01/16(月) 07:45:58.52 ID:
>>835
都議選まで引っ張るのは戦略として当然
自民都連は覚悟しろよ
848:2017/01/16(月) 07:46:55.67 ID:
>>844
民進と組むんだってな。
853:2017/01/16(月) 07:49:32.56 ID:
>>848
なぜそんな馬鹿なことを…
863:2017/01/16(月) 07:52:55.73 ID:
>>853
それどころか共産とも組むんじゃないの?
知事が移転の白紙撤回を旗印にすれば共産との主張を取り入れたことになるので。
864:2017/01/16(月) 07:53:37.51 ID:
>>863
公明がいるからそれはない
857:2017/01/16(月) 07:50:39.98 ID:
>>848
都議の犬は震えて待ってな
859:2017/01/16(月) 07:51:26.08 ID:
>>857
おでてきた、蓮舫小池工作員だな。
二重国籍どうなってるんだ?
882:2017/01/16(月) 08:00:08.27 ID:
>>844
ひっぱるもひっぱらないも1年は様子みないと
複数社に検査依頼するとかいってたけど
ちょっと台風がたちよっただけで水がーとかいってたのに
梅雨だの夏~秋の台風や集中豪雨がきたらどうなるかまだ一度も経験がない
増水してフル稼働させたポンプがAP1.8~2mにコントロールしきれるのかもわからん
毒水が地上までひたひたにあがってきたらそれこそやばいし
専門家委員会は水についてなにひとつ予測も予防もできてない
土壌の状態についても把握しておらず、豊洲の土壌全体がブラックボックス
経験則で推測するなら10年ぐらい様子みないとあのメンツじゃ何も言えなさそう
928:2017/01/16(月) 08:24:07.72 ID:
>>882
地下水管理システムはマトモに作動しない糞システムだったので、他の方法で排水作業をしてる
因みに、大雨が降る度に排水には1億円近くかかる

豊洲市場の排水費用 3区域で各数千万円程度と試算
12月27日 18時01分

都の担当者は「機器のリース代や、アルカリ性の水を中和するための薬品など、主要な建物がある3つの区域でそれぞれ数千万円程度を見込んでいる」と述べ、作業にかかる費用の試算を初めて明らかにしました。
そのうえで、費用の総額については「排水量の実績に応じて精算する」という方針を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161227/k10010821781000.html
951:2017/01/16(月) 08:30:15.35 ID:
>>928
凍土壁みたいな無駄さ
こんなことやってうはうはなのは誰なんだろ
日水コン?
839:2017/01/16(月) 07:44:42.31 ID:
地下空間を作る前にそう言えばよかったのにね
それじゃ済まないのがわかってたからだんまりだったんでしょ
843:2017/01/16(月) 07:45:55.93 ID:
まぁいつの間にか安全な土地になったそうだから
東京ガスに高値で買い取らせればいい。安全な土地なんだから
846:2017/01/16(月) 07:46:35.72 ID:
さっさと引っ越し
847:2017/01/16(月) 07:46:38.10 ID:
前8回の業者はデータ偽装してた。
逮捕案件。
850:2017/01/16(月) 07:48:28.12 ID:
前の検査会社ヤバいんじゃない闇すぎて死人が出そう
856:2017/01/16(月) 07:49:47.07 ID:
前8回実施した1つの業者から、今回代えたらこうなった。
普通に考えてデータ偽装。
逮捕案件。
866:2017/01/16(月) 07:54:18.36 ID:
>>856
今回以前も業者は変わっている。
2つの業者が改ざんしていたとなると、他の検査会社を含め存在意義が問われる。
871:2017/01/16(月) 07:56:20.12 ID:
>>856
以前の業者な。 絶対に怪しい
今回の9回目のデータの方がなんか信用できる

この前の専門家会議の質疑応答で、質問者から、こっちが指定した検査業者を入れてくれという
要望があったら、平田は否定的だったよ

最近、こいつも信用できなくなってきた
この前の専門家会議では、地下ではダメでもう地上は問題ないのなら、いいんじゃね、みたいな発言が出てきた

農水省認可の問題とかどう考えているのか
860:2017/01/16(月) 07:51:35.86 ID:
小池アンチは腐ったままの政治がお望みで
862:2017/01/16(月) 07:52:26.62 ID:
>>860
でたよ。仕分け持ち上げてたんだろうなぁお前った。
861:2017/01/16(月) 07:51:49.83 ID:
小池氏の言うのが正論 「あくまで地下水」とか感覚がずれてる
実験やるのと違うぞ
870:2017/01/16(月) 07:56:19.37 ID:
>>861
実際壁に染みてるしな
長期に使えば健康被害は確実にでるだろうよ
867:2017/01/16(月) 07:54:22.56 ID:
都専門家会議の連中って頭おかしいの?
こりゃこいつらが検査した結果も疑いたくなってくる
868:2017/01/16(月) 07:55:00.02 ID:
今の築地市場はボロボロ

便所に行った靴で市場内を歩いているらしい

室内ではないから、排気ガスもひどい
876:2017/01/16(月) 07:57:58.29 ID:
>>868
店ごとに洗う場所があるよ
910:2017/01/16(月) 08:15:49.59 ID:
>>868
客も店員もデパートでトイレ行って、そのまま食品売場歩くじゃん。
869:2017/01/16(月) 07:55:56.17 ID:
豊洲市場のすぐ側にTBSも劇場つくってるのに
そのことにはダンマリらしいなw
875:2017/01/16(月) 07:57:35.96 ID:
>>869
移転停止してアマゾンあたりが格安で買ったら
この騒ぎはもともとそういう利権がらみだったということになるんだろうね
そういう連中がここでも適当なこと書きなぐってるしね
872:2017/01/16(月) 07:56:20.45 ID:
コイケガーしか言えないアホが湧いてるw
小池は舛添要一までの都政のツケを払ってるだけなのに
マジで馬鹿だなw
873:2017/01/16(月) 07:57:04.87 ID:
ネズミが走り回る築地も嫌だな
川の水くみあげて洗い水にしてるし

衛生基準がeu指令に準拠しないからヨーロッパでは扱えない商品を日本人が喜んで食べる
886:2017/01/16(月) 08:02:30.39 ID:
>>873
だな、ヨーロッパだと抜き打ちで検査が入る、確か輸入元の国の状況も調べているようだから、豊洲も査察入ると思うから、安全性はそう言った海外機関の公平な目で見るべき。
877:2017/01/16(月) 07:58:17.10 ID:
うちの親戚が学者だけど
飲むのは問題ないが空気感染してアウトと言っていた
食べ物扱う市場では文句無しにアウト
878:2017/01/16(月) 07:58:31.17 ID:
マンション建設の杭打ちだって違う複数業者がデータ偽装してたんだぜ。
日本の会社なんて都合良い数字に変えるなんて普通。
問題は誰かの指事で偽装したのか、体質問題なのか。
879:2017/01/16(月) 07:58:37.60 ID:
共産党に乗せられるバカは死ねばいいよ
880:2017/01/16(月) 07:59:19.68 ID:
そんな理屈通るわけねーだろ
関係ないならなんで地下水調べたのか
881:2017/01/16(月) 07:59:51.37 ID:
農水省が認可するのかどうか


ここが最大の焦点だな。まあ認可申請までには数年かかるが
894:2017/01/16(月) 08:09:09.71 ID:
>>881
現状で土壌汚染対策法の要措置区域指定を解除できない

このまま農水省が法律を無視して市場開場認可する場合、
開場後に何かあったら農水省と都知事が責任を取ることになる
よほど自信がなければ認可しないわな
883:2017/01/16(月) 08:00:20.22 ID:
今回の件はもともと無理があったと認めるべき。
安全安全安全と言い過ぎて過剰な設備投資で土地改良を行おうとしたが、押さえ込みが完璧はあり得ない。
排水は排水基準を遵守します、建物内部は環境基準を遵守し、常時モニタリングし、食品の安全性は検査体制を強化します、って頭下げりゃいいんだよ。
建物内部の調査はオープンにな、欧州とかは抜き打ち検査がデフォ、共産党もやりたきゃ好きな時にどうぞって言っておけ。
できたものは仕方ない、うまく使う、それが小池の仕事。築地は老朽化や衛生安全面で豊洲より劣るのは明らか、シアンや鉛も出ている。
908:2017/01/16(月) 08:15:40.74 ID:
>>883
できたものをうまく使うと言っても
まずは数値で安全性を確保しないと誰も買わないだろ
あの土地が欲しいだけの人は
あそこから退いてさえ貰えばいいという魂胆が見え見え
884:2017/01/16(月) 08:01:10.94 ID:
次回の検査で、全部異常なしってなった方が


めっっっっっっっっっちゃ、驚くけどな
885:2017/01/16(月) 08:01:31.93 ID:
絶体絶命都市7
完全実写
キャストはリアル人間
2020年8月16日発売
887:2017/01/16(月) 08:03:53.17 ID:
えっ?トイレ内で調理した食べ物もOKってこと?
899:2017/01/16(月) 08:11:24.94 ID:
>>887
そういうことだよね。

浄化センターの浄化槽の真上に食堂作るみたいなそんな感じ。
もちろん臭い対策やら遮蔽完全にしてあっても、レストランの床数メートル下にはうんこが溜まってる。
それを想像しながら食べたいかね?
902:2017/01/16(月) 08:12:46.31 ID:
>>899
それ単なる気分じゃん
912:2017/01/16(月) 08:16:54.95 ID:
>>902
お墓の隣に家を建てても問題ないよね?
別に気分なんだからw

老人が死んだまま腐乱死体で発見されたアパートの部屋を完全リフォームして内装全部やり変えて臭いも完全に消臭してあるから普通の家賃で住んでくださいよ。
気分なんだからw
914:2017/01/16(月) 08:19:04.21 ID:
>>912
基本的にそうだよ。そうじゃない奴のりかいができない。まさか幽霊とか信じているのか?
うちの近くに墓あるよ。寺もある。
923:2017/01/16(月) 08:22:14.57 ID:
>>914
買うのは君一人じゃないんだから君個人が理解できてても意味がない
自分の考えが圧倒的に少数派だって事くらいは分かるだろ
934:2017/01/16(月) 08:26:19.13 ID:
>>923
え?幽霊信じているのが多数派なのか?
それは詐欺商法だろう。
気を付けたほうがいいよ
だまされやすいぞお前は
959:2017/01/16(月) 08:32:13.90 ID:
>>934
多数派じゃなきゃ寺も葬式もホラー映画も
とうの昔に廃れてる事くらい外に出て一般的な生活してれば分かる事
周りも見ずに自分の考えが世界の中心だと思っていいのは3歳までな
966:2017/01/16(月) 08:33:31.50 ID:
>>959
ホラー映画や迷信信じて政策考えるのが小池なのか
さすが朴槿恵に似ているだけはあるよな。
占い師信じて政策決めたバカ大統領とそっくり
888:2017/01/16(月) 08:05:13.50 ID:
もう豊洲に食品市場は無理だ。
福島の汚染水処理場にしたほうがいい。
889:2017/01/16(月) 08:05:32.10 ID:
なんで今まで検出されなかったんだよ
890:2017/01/16(月) 08:06:22.07 ID:
ベンゼンなんかもうどうでもいい

シアンが出てきたことが致命的

どんな採水方法をしても、ないものは出てこない
897:2017/01/16(月) 08:10:01.62 ID:
>>890
シアンはシアン自体を測ってるわけじゃないので
分析操作ミスで簡単に基準値超過になるよ。

割りと多い事例。
891:2017/01/16(月) 08:07:36.39 ID:
やっぱり平田ってやつも御用学者っぽいわ。
問題ないんなら一度ご自分がお金を出して化学工場跡地に建てた家を買って住んで見てくださいよ。
嫌になってイザ不動産屋に売る時でも元工場跡地なんで激安に買い叩かれて大損して嫌な思いをすると思いますよ。
892:2017/01/16(月) 08:08:59.57 ID:
移転しても誰も買わないんだから次の手を考えるべきじゃ無いんですか?
もう調査も無用でしょ?
引っ越したいの?
893:2017/01/16(月) 08:09:02.66 ID:
東京湾のどこかを埋め立ててそこに新市場を建てるのが1番の落とし所だと思うよ
兆単位の税金が使われるかもしれないけど食の安全のためならと割り切るしかない
895:2017/01/16(月) 08:09:11.09 ID:
ここまで見苦しい御用学者というのも 死ね
898:2017/01/16(月) 08:10:16.25 ID:
>>895
地下には問題あっても、地上の数字が問題なければいいんじゃね?

みたいな発言しだしたからなあ。 もうこいつ、ダメっぽ
901:2017/01/16(月) 08:12:44.10 ID:
>>898
橋下徹もひどいね 直接飲むんじゃないから大丈夫とか
896:2017/01/16(月) 08:09:54.60 ID:
これって小池さんのせいじゃなくて今まで都議会何してたんだ?って話じゃね?
900:2017/01/16(月) 08:11:28.56 ID:
舛添だったら豊洲オープンだった
ぞっとする
924:2017/01/16(月) 08:22:21.18 ID:
>>900
さっさとオープンさせて欲しかった
903:2017/01/16(月) 08:13:15.55 ID:
ディズニーランドでも調べてほしいね
904:2017/01/16(月) 08:13:21.90 ID:
公明の調査でも音喜多が個人的にやとった調査会社の調査でも出てる
シアンは今回3回目
前回水銀もでてたよね
公明のときはミスや操作加減が疑われてたし、公明自体も暫定値扱いで
都に再検査依頼という形をとってたけど
ミスかもしれないから大丈夫とはもうちょっと言えないと思うな
905:2017/01/16(月) 08:13:59.51 ID:
ボットン便所のマンホールの蓋の上にお刺身盛り付けしてあったら食べますか?

もちろんマンホールの蓋上面は完全に殺菌してピカピカにしてあるけどね。
913:2017/01/16(月) 08:17:34.96 ID:
>>905
下水処理場の近くで冷凍食品の配達の拠点があったなぁ。
918:2017/01/16(月) 08:20:10.77 ID:
>>913
豊洲の場合はその汚れた地下の真上で生鮮食料品売るんだよ?
気分的にどう?

清掃センター跡地に食品スーパー建築とか聞いたことないし。あったら教えてよ
930:2017/01/16(月) 08:24:49.56 ID:
>>918
だから?川崎横浜なんてそんなのいくらでもあるだろう。
大田区、川崎の沿岸部なんて行けば咳が止まらなくなるが、
そういうところでも弁当作ってたりするんだよ。
日本から出て行ってヒマラヤの奥地にでも住んだほうがいいだろうね
906:2017/01/16(月) 08:14:14.24 ID:
どうしても銀座の1等地が欲しい不動産屋は死ね
移転は中止でいいわ
豊洲汚染魚は売れんよ
907:2017/01/16(月) 08:14:58.42 ID:
仮に営業しても、豊洲と記載されたものは売れないな
909:2017/01/16(月) 08:15:42.51 ID:
地下水だから問題ないと言うなら最初から調べるなよ
939:2017/01/16(月) 08:27:46.23 ID:
>>909
ほんとそうなんだよね

都の職員が反対派を納得させるために思い付いたんだろうけど
逆に首を絞める事になった
947:2017/01/16(月) 08:30:04.57 ID:
>>939
言ってるのは専門家委員会のメンバーだろ
どこが職員なん
961:2017/01/16(月) 08:32:40.35 ID:
>>947
盛土に関しても専門家会議では最初は無かった
都が安全アピールの為に盛土をする事にした
983:2017/01/16(月) 08:37:01.48 ID:
>>961
都の資料では盛り土は高潮対策と豊洲駅付近(豊洲市街地だったか)の海抜と合わせるのが目的としてずっとあったんだよ。
どこか忘れたが、都の資料PDFがググれば出て来るはず。
911:2017/01/16(月) 08:15:56.41 ID:
築地の地下水とか土壌成分とか調べてやれよww腰抜かすような結果が出ちまうかもなww
979:2017/01/16(月) 08:35:58.77 ID:
>>911
問題ある数値が出てくれば問題になるから都が調査しないってさ。
915:2017/01/16(月) 08:19:04.41 ID:
食品会社の施設は毒物の試薬とか腐敗微生物を同じ施設で扱わない慣例があるから分かるよw
916:2017/01/16(月) 08:19:09.09 ID:
シアンが出たことがミスではなく現場由来のものだったってこと
いままでの調査は上澄みでやってたんだろ
920:2017/01/16(月) 08:21:53.40 ID:
>>916
底質を取っちゃいけないので、
上澄みを採取するのは当たり前。

分析対象は「水」なんだから、底の「土」を取ったらダメ。

上澄みを分析するのが公定法。
933:2017/01/16(月) 08:26:01.69 ID:
>>920
おとといの専門家委員会の中継で学者さんが
「採取の際に土が混ざったのではないか、にしてもこの数値はありえない」と言ってた
917:2017/01/16(月) 08:19:11.61 ID:
「安全」だけど「安心」じゃないので消費者は納得しないだろうね、逆なら騙せたのに
919:2017/01/16(月) 08:21:14.67 ID:
石原や森は手数料目当て、内田は工事目当て すごいねハイエナ議員ども さっさと消えろ
921:2017/01/16(月) 08:22:11.84 ID:
○○市清掃センターの跡地にイオンがオープンします!!

こんな感じ。
イメージ的にどう?
949:2017/01/16(月) 08:30:10.65 ID:
>>921
気にしないんじゃね?
処刑場の跡地にオフィスビルにホテルやショッピングセンター建てて人気の施設あるじゃん、池袋サンシャイ(ry
925:2017/01/16(月) 08:23:01.57 ID:
豊洲の市場がダメというなら、豊洲じゃご飯食べれないな
なんで地下水を問題にするのか全く意味が分からない
936:2017/01/16(月) 08:26:56.68 ID:
>>925
これな
豊洲市場の前にあった工場の社員とか食事はしてなかったんだろうか
まあもうこれどうしようもないわな
小池も地下も地上も変わらないとか言っちゃってるし、それなら豊洲への移転はもうないわけで
どーすんだろねこれ
945:2017/01/16(月) 08:29:13.27 ID:
>>936
つじつまを合わせるなら立ち入り禁止にしないといけない。
カジノはいい、ホテルもいい、物流拠点もいい
でも市場はだめだなんてのはつじつまが合わないのが分かってないのが
信者さんなんだよ。
全面的に立ち入り禁止にするならまあつじつまは合うね。
926:2017/01/16(月) 08:23:05.44 ID:
毒ガスとか防ぎようがないな
終わったな
927:2017/01/16(月) 08:23:58.30 ID:
地下は全て埋める。
931:2017/01/16(月) 08:24:53.48 ID:
しかし、小池に勝たれると、安倍ちゃんまた顔真っ赤にして怒り狂うで
安倍ピョン信者さんは、どっち応援する?
932:2017/01/16(月) 08:25:49.48 ID:
ID:iw67lAat0
工作員っぽい。
こいつのレス見てたらおもろい
935:2017/01/16(月) 08:26:36.64 ID:
地下水にシアン出てる市場で健康被害が出てない所があるのか
937:2017/01/16(月) 08:27:21.93 ID:
じゃあ全国の食品扱ってる土地の地下調べてみろよ
埋立地のとこなんか絶対何か出るとこあるわ、そしたらそこ全部閉鎖すんの?
あくまで問題なのは食品を扱うスペースが汚染されてるかどうかだろ?
938:2017/01/16(月) 08:27:40.08 ID:
これが本当の汚土前寿司wwwwwww
940:2017/01/16(月) 08:27:52.00 ID:
築地の地下水がどうか比べたら?
941:2017/01/16(月) 08:28:53.63 ID:
測定方法インチキしてたんだろ?

例えば水を採取するんだけどとった水は汚れているってことで何日も試験官の中に放置しといて泥分と上澄みを分離させて綺麗なやつを測定とかさ。

何日も放置してたらベンゼンとか揮発しやすい物質は気化するしね。
それを狙ってやってたとか。
一番最悪なのは数字自体いじってたとかw
942:2017/01/16(月) 08:28:59.62 ID:
検出されたのが基準値の70倍程度なのに大騒ぎだな
直接飲む訳じゃなし何で理性的に事が進まないのかな
943:2017/01/16(月) 08:29:06.11 ID:
シアンは決定的にまずい、地下水ということは地上にしみ出てくる
可能性は十分あるわけで床に魚を置く業者に通ってな致命傷だな
944:2017/01/16(月) 08:29:12.63 ID:
とにかく隠蔽してた奴、金貰ってた奴を処分しないと
まともな議論は出来ないだろうな
946:2017/01/16(月) 08:30:01.81 ID:
推進派涙目wwwwww
948:2017/01/16(月) 08:30:08.80 ID:
このネタは、漫画ゴラクの『白竜』に連載されてるよ
950:2017/01/16(月) 08:30:11.58 ID:
これはダメだね
952:2017/01/16(月) 08:30:23.48 ID:
ベンゼンは揮発性で、労働安全基準法で言うところの特定化学物質対称。

地下にベンゼンが存在するとなると、地上部分の濃度モニタリングと、そこで働く労働者の「特定健康診断」が毎年必須になる。
そして30年間データの保存が必要になる。

云わば「塗装工場で魚をさばいている。」のと同じ扱いになる。

実際問題、その魚を食べて健康被害が立証されるほどの事件は起きないと思うが、イメージが悪すぎる。
「築地ブランド」と同等の豊洲ブランドにはならないだろう。
958:2017/01/16(月) 08:32:03.93 ID:
>>952
ふーんじゃあ立ち入り禁止にしないとな。
アマゾンはいい、カジノ、ホテルはいいなんておかしいよね
999:2017/01/16(月) 08:39:34.15 ID:
>>958

あのですね、立ち入り禁止の必要は無いんです。

①空間のモニタリングをする
②その場に長時間滞在する場合は、特定健康診断を受ける&データの保存

この2つを行えば良いんですよ。

ただし、イメージは良くないですよね。
953:2017/01/16(月) 08:30:23.65 ID:
なんか小池が悪いと工作員は言ってるが
悪いのは石原や内田だろ、強引に進めて甘い汁を吸ったクズ
954:2017/01/16(月) 08:30:32.97 ID:
いくら地下水だから問題ないって言っても、
もうこれ雰囲気で移転出来ないな

どーすんの、小池さん
967:2017/01/16(月) 08:33:39.43 ID:
>>954
まずは、今回の数値が正しいのか検証することだね。
小池は何故かしたくないみたいだけど。w
976:2017/01/16(月) 08:35:32.89 ID:
>>967
何回やりゃいいの?
次の結果も満足しなきゃまたやれってなるんだろ
今回のはもうしなくていいと言われてたのに
最終的な念のためにやります検査だったんだが
988:2017/01/16(月) 08:37:52.78 ID:
>>976
今回の採水サンプルでだよ。
突然異常な数値が出ましたって、調査結果を信用出来るかい?
955:2017/01/16(月) 08:30:56.65 ID:
もともとこんなところに作ろうとした事が馬鹿
957:2017/01/16(月) 08:31:42.07 ID:
もう面子の問題だろう天照看板に言い張ってるだけに
960:2017/01/16(月) 08:36:04.35 ID:
公開で担当都職員1000人程度に地下の水500cc/日 6ケ月
飲んで頂き1年以内に病人が出なければ開場してほしい
公務員は何時でも国民のため〇の準備はしていると確信?
962:2017/01/16(月) 08:32:54.75 ID:
小池はどうしたいんだ?かき回すだけ?
978:2017/01/16(月) 08:35:46.61 ID:
>>962
政局にしたかっただけのようだね。
調査機関を変更した経緯を説明しないとね。
963:2017/01/16(月) 08:32:54.96 ID:
巨額横領背任事件だから関係者も必死だね。
この掲示版に俺に絡んでくる奴もそれ。
964:2017/01/16(月) 08:33:02.68 ID:
東京レジャーランドにすればいい
前晴海にあった
977:2017/01/16(月) 08:35:41.26 ID:
>>964
懐かしいな
ビリヤードしによく行ってたわ
965:2017/01/16(月) 08:33:20.02 ID:
どうするの小池の前に、巨悪が逃げまくっている
968:2017/01/16(月) 08:34:19.36 ID:
豊洲移転やめてカジノにするって言っても、
飲食店は風評で営業にならないし
一番悪いのはなにも利用しない地下水の汚染で騒いだ
メディアと共産党だ

どーにかして落としどころ見つけないと小池さん政治生命絶たれるわ
990:2017/01/16(月) 08:38:01.05 ID:
>>968
なんか別で使えれば話は動き出すのにな
したらスッキリ舵切れるね
969:2017/01/16(月) 08:34:33.79 ID:
福島の汚染水処理場にするしかなかろう
970:2017/01/16(月) 08:34:42.95 ID:
 
 



寿

 
971:2017/01/16(月) 08:34:47.58 ID:
築地の地下のほうがヤバいって全然報道されないけどな…
972:2017/01/16(月) 08:34:52.70 ID:
自民工作員は小池に罪をなすりつけようと必死だが
諸悪の根源は石原慎太郎と内田茂だと都民は知ってる
986:2017/01/16(月) 08:37:21.47 ID:
>>972
小池は何で、刑事告発も民事訴訟もしないの?
973:2017/01/16(月) 08:34:53.17 ID:
だから云わんとしてることわかるよな?汚染させてでも問題にしてガラガラポンしたいんだろ
それくらいやるとおもう、裏の仕事引っかかってると
974:2017/01/16(月) 08:34:55.27 ID:
90年代なら殆どの期間晴海汐留空いてたのにな
たまに汐留に電波少年のテント見にいってたわ懐かしい
ただ晴海はまだ間に合うかも試練
980:2017/01/16(月) 08:36:09.14 ID:
もうダメだぁー!!!
981:2017/01/16(月) 08:36:10.03 ID:
仮に今までの測定結果か今回の測定結果の数値が操作されてたとしたらどんな罪になるんだろ?
数値が低かった検査してた会社には都庁のOBがいたらしいし
997:2017/01/16(月) 08:38:59.68 ID:
>>981
ソースくれ。
982:2017/01/16(月) 08:36:52.89 ID:
計測ラストの一回で、こんな数字が出ること自体、何かの思惑が働いているということでしょーよw
なんで最後の一回だけ業者を変えて行うのかねぇw 
どう考えても、横槍勢力の陰謀だろw




by 床 丈二 (とこジョージ)
984:2017/01/16(月) 08:37:10.18 ID:
地下水だから素人は騒ぎすぎとか言ってるやつがいるけど、
メッキ工場の屋根の上で生魚売買するのと同じやで、気持ち悪くて
だれが買うねん!
985:2017/01/16(月) 08:37:15.43 ID:
「飲用水の基準」を「環境基準」と虚報するのはやめてくれ。
987:2017/01/16(月) 08:37:39.75 ID:
取り敢えず、過去の調査の検証しろよ
989:2017/01/16(月) 08:37:59.01 ID:
汚寿司
991:2017/01/16(月) 08:38:18.66 ID:
納得しないのは業者だけ
992:2017/01/16(月) 08:38:21.84 ID:
豊洲問題ないだろ

豊洲の地下水 70年間、毎日2リットル飲んでも問題ないレベル。

築地の地下水 飲んだら100%死ぬレベル。毒ガス兵器工場の盛り土が使われている。
993:2017/01/16(月) 08:38:23.60 ID:
地下水だし市場の魚に影響はない?
ならはじめから、そう言っとらんといかんだろ

盛り土でガーガー言ってた小池はアホだが専門家も無責任
今更、地下水だからとか言ってもな
994:2017/01/16(月) 08:38:31.66 ID:
もうさ豊洲もさ築地も要らないだろ
無くてもなんのもんだい無いよね
995:2017/01/16(月) 08:38:39.58 ID:
豊洲って人も住めない環境なんだな
996:2017/01/16(月) 08:38:54.92 ID:
色んな専門家の意見を見て開場してええんじゃないの?って思うけど、もう風評的に無理だろうなって感じではあるよな。
998:2017/01/16(月) 08:39:19.22 ID:
こんな土地に移転するのは気違い沙汰
平田は辞任せよ
1000:2017/01/16(月) 08:39:45.31 ID:
Mr.マリックに検査の水くみさせてトリックで試料すり替えてもらおう。
500万ぐらい渡せばやってくれるのでは?
1001:2017/01/16(月) 08:39:46.08 ID:
埋立地の使用しない地下水の基準って?

これを調査したら都内のあらゆる所が住めなくなる
地価暴落!!
1002:2017/01/16(月) 08:40:01.03 ID:
セシウムまみれトンキン


スポンサーサイト

この記事に含まれるタグ : 【社会】豊洲有害物質 都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上の 業者「消費者納得しない」★4 ニュース 

FC2スレッドテーマ : ニュース(国内) (ジャンル : アフィリエイト

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-3847.html

2017/01/16 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

Comment

コメントを投稿する 記事: 【社会】豊洲有害物質 都専門家会議「あくまで地下水」食品を扱うのは地上のため「食の安全、問題ない」 業者「消費者納得しない」★4

お気軽にコメントをどうぞ。
非公開 (管理人のみ閲覧可能なコメント) にしたい場合には、ロック にチェックを入れてください。

  任意 : 後から修正や削除ができます。
  非公開コメントとして投稿する。(管理人にのみ公開)