【労働】派遣社員に仲介料非公開 大手9社中6社 東京新聞調査 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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【労働】派遣社員に仲介料非公開  大手9社中6社  東京新聞調査  ニュース  

【労働】派遣社員に仲介料非公開 大手9社中6社 東京新聞調査

   ↑  2017/05/01 (月)  カテゴリー: 2chビジネスニュース
1:2017/04/30(日) 09:32:00.00 ID:
 派遣労働者の賃金について、派遣先の企業が払う派遣料金から仲介手数料を差し引く割合(マージン率)を、多くの派遣会社が労働者本人に公開していないことが、本紙の調査で分かった。労働者一人一人のマージン率の公開が法律で義務付けられていないためで、公開は各社の自主判断。情報公開に後ろ向きな業界の姿勢が鮮明となった。 (中沢佳子)

 マージン率が30%の場合、企業が労働の対価として月三十万円の派遣料金を払っても、派遣会社が30%に当たる九万円を徴収し、労働者は二十一万円しか受け取れない。厚生労働省の調べによると、支店など事業所ごとのマージン率の平均値は、20~30%のところが多いという。

 本紙が大手九社に書面と聞き取りで調査したところ、六社が個別の労働者のマージン率を本人にも教えていなかった。理由は「個人分は法律で公開義務の対象になっていない」(パソナ、テンプなど)と答えた会社が多い。

 また、二〇一二年の労働者派遣法改正で、事業所ごとのマージン率の平均値については公開が義務付けられたが、労働者が事業所に出向かないと確認できないケースが大半だった。多くの社は一五年以降になってようやくホームページ(HP)で広く公開するようになり、最大手のパソナのHP公開は今年に入ってからだった。

 政府は同一労働同一賃金を掲げ、非正規労働者の待遇改善を約束しているが、自分の労働に企業がいくら払っているかが分からなければ、賃上げ要求すら難しい。派遣会社にマージン率の公開を求めたが拒否されたという埼玉県の女性(43)は「マージン率が分かれば、待遇を含めて自分で仕事を選び、納得して働けるのに」と話す。

 派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は「派遣先の企業が賃上げのために派遣料金を上げたのに、派遣業者は労働者の賃金を上げなかったケースが実際にあった。個別に情報を公開させるとともに、マージン率の上限を定めることも必要だ」と指摘している。

2017年4月30日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017043002000131.html

143:2017/04/30(日) 11:29:47.42 ID:
>>1
そのマージン率は法定福利費

法定福利費:
  健康保険料    半額会社負担
  厚生年金保険料 半額会社負担
  児童手当拠出金 全額会社負担
  労災保険料    全額会社負担
  雇用保険料    一部会社負担

を含んでるだろう。あと有給休暇分も。
ほんとに30%がっちり取れるのならぼくもやってる ('ω`)
231:2017/04/30(日) 18:19:54.91 ID:
>>1
奴隷商人は何も変わってねえな
269:2017/05/01(月) 02:39:36.62 ID:
>>1
私経理の派遣だから全てお見通し

2:2017/04/30(日) 09:38:09.76 ID:
誰のお陰で正社員の雇用環境が確保されてると思ってんだ?
恥を知れ。
3:2017/04/30(日) 09:40:15.02 ID:
ノーマジーン
4:2017/04/30(日) 09:41:21.24 ID:
派遣会社が正規雇用前提に紹介する制度って流行ってるやん
大抵半年だか1年は派遣その後正規雇用って奴
あれ半年で100万以上儲かるんじゃなかったっけか
15:2017/04/30(日) 09:54:05.84 ID:
>>4
もう朝だぞ
目を覚ませ
5:2017/04/30(日) 09:43:30.43 ID:
東京新聞の決算書と社員の年収をまずは公表しろや。
6:2017/04/30(日) 09:44:57.47 ID:
派遣会社に依頼したことが何度かある俺の経験上は
①年配者及びそこそこの資格持ちレベル
派遣会社には時給2600円 従事者は時給1300円
②年配者及び通常レベルの資格持ち
派遣会社には時給2300円 従事者はやはり時給1300円
③誰でも良いからとりあえず人材補充
派遣会社には時給1500円 従事者は時給1000円

こんなんだった気がする
32:2017/04/30(日) 10:17:46.37 ID:
>>6
自前で時給4000円で募集できないの?
貼り紙でもいい
殺到すると思うけど
34:2017/04/30(日) 10:24:04.06 ID:
>>32
ちょくで募集する時は時給1200円になるのよ。
233:2017/04/30(日) 18:36:23.78 ID:
>>32
今いる従業員が騒ぎ出すから無理なんです。
240:2017/04/30(日) 20:54:36.02 ID:
>>233
ベテランのパートが850円で
何にも出来ない派遣に1500円払ってるからな
本当に狂ってる
7:2017/04/30(日) 09:46:08.79 ID:
若手資格持ちは
派遣会社には時給3000円をまず超える
つか若手は今は確保に難しいからかなり優遇されるんじゃないかな?
8:2017/04/30(日) 09:46:32.26 ID:
ちなみに年配者の定義は
これも時代で65以上を指す
9:2017/04/30(日) 09:48:35.22 ID:
後,ようやく多くの会社も人手不足に恐怖心抱いているし
人件費高騰が強烈なので派遣よりも極力直雇用が増えてきている
派遣会社を使うときはスポット的やね
つかね時給2500円とか出して派遣使うってそのコストを
自社で働く従事者に回してほしいわ
10:2017/04/30(日) 09:49:35.39 ID:
昔から職業あっせん屋はピンハネ業でしょう
11:2017/04/30(日) 09:50:11.77 ID:
マージン率を抑えつつ被派遣の時給を上げて労働力の品質を高めれば競争に勝てるな
12:2017/04/30(日) 09:52:27.28 ID:
オレの経験だとだいたい3割とられる感じだ。
月単位だとまぁこんなもんかとなるが、年単位だと200万とか
上納することになってへこむ。
13:2017/04/30(日) 09:52:33.55 ID:
ピンハネ屋は粗利10%じゃ経営できないのか?
14:2017/04/30(日) 09:53:31.12 ID:
うちはどうしても有資格者が絡むからね
16:2017/04/30(日) 09:54:23.15 ID:
派遣会社が一人あたり派遣するのにかかる求人広告費30万
派遣半年後にかかる有給休暇は派遣会社持ち
派遣社員の高い離職率(広告費や有給消化に影響)
ここでは明記されていない各種保険料

粗利で見ればそれなりだが、実際には薄利多売に過ぎないのよ。
17:2017/04/30(日) 09:54:39.45 ID:
港湾ヤクザのシノギより 悪質だなw
30:2017/04/30(日) 10:16:19.56 ID:
>>17
港湾もそうだが、こいつらみかじめ料も取ってる気がするわ
248:2017/04/30(日) 21:31:25.63 ID:
>>30
派遣社員が使えるので派遣先の会社が直接雇用に切り替えようとする時、一般的に派遣先は派遣会社にマージンを払う
18:2017/04/30(日) 09:59:50.58 ID:
まあコストはかかるのは確かだし
薄利多売も確かだけども派遣会社の決算見ると儲けすぎとも思えてしまう
19:2017/04/30(日) 10:05:43.70 ID:
4次請くらいまで枠が固まってるからどうやっても労働者の賃金上がんないんだよね
20:2017/04/30(日) 10:07:11.29 ID:
最低の会社だな
テンプは搾取した金で創業者の婆さんが富豪入りしてた

本当に最低の会社だ
21:2017/04/30(日) 10:07:40.99 ID:
ハケンはヤクザと天下り役人のいい稼ぎの元。
やったら損だかから、大手社員か役人になれ!
22:2017/04/30(日) 10:07:47.36 ID:
民主党が政権取ったのに何もしなくて笑った
23:2017/04/30(日) 10:10:00.90 ID:
左派は労働問題だけ一生懸命にやってりゃいいよ
24:2017/04/30(日) 10:13:34.91 ID:
マージンの公開と上限設定は必要だろ
国会議員は何やってる?竹中の言いなりすぎやろ
29:2017/04/30(日) 10:16:02.47 ID:
>>24
ケケ中いる限り無理そうだよな
25:2017/04/30(日) 10:15:00.43 ID:
派遣会社の従業員も派遣なのけ?
26:2017/04/30(日) 10:15:36.34 ID:
他人の上前を撥ねる事ばかりに執心する。
卑しい国になったもんだ。
いや元からかな?
27:2017/04/30(日) 10:15:46.59 ID:
竹中って本当にクズだよな
28:2017/04/30(日) 10:15:57.10 ID:
ソープのスカウトだって1割だぞ
暴利すぎやろ
31:2017/04/30(日) 10:17:05.36 ID:
働いても3割引
やる気失せるなw
33:2017/04/30(日) 10:18:03.34 ID:
あれだろ、企業が賃上げしてもその分抜いてんだろ?
35:2017/04/30(日) 10:24:19.31 ID:
同一労働同一賃金
になったら派遣会社潰れるんじゃねーの?
36:2017/04/30(日) 10:27:39.29 ID:
マージン率3%上限にするべき
46:2017/04/30(日) 10:40:34.20 ID:
>>36
規制すれば年収300以下をなくせるのに
ケケ中が政権に入り込んでんだよなぁ
相当な金積んでんだろうけど
37:2017/04/30(日) 10:28:02.93 ID:
なんか日本って有意義な生産性のあるものを生み出して金を稼ぐやつより
やれ中間搾取だの、やれ馬鹿を騙して稼ぐITだのばかりで
汚いことでかね稼いでる奴しかいないイメージばかりになってきてるんだが
223:2017/04/30(日) 16:50:27.84 ID:
>>37
中間業者というか代理業務というか、この手の業界はアッチ系の利権ですよ。
38:2017/04/30(日) 10:30:47.08 ID:
東急不動産だまし売りは搾取の典型です。
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら分かります
39:2017/04/30(日) 10:33:34.03 ID:
 
つまれば。ケケ・パソナは30パー肥えている疑いがあると?!
 
40:2017/04/30(日) 10:36:44.62 ID:
派遣会社の搾取が酷い。全部公開させるべき。
41:2017/04/30(日) 10:37:13.38 ID:
例えば大手コールセンターで直雇用の契約社員が時給1200円。
募集出しても人手が足りないから派遣会社に依頼。
派遣会社は派遣先に派遣料金2000円を請求して、派遣社員に30%引いた1400円を支給。

1200円で募集しても集まらないのは、直雇用でわかってるから、時給では高くするのよ。

で、何故派遣先は直で時給2000円にしないのかってのは、他の同じ業務をしている直で働く労働者すべてを時給2000円にしないと行けないから。(さらに保険料等も上乗せでかかる)

だから派遣会社を頼るのよ。
42:2017/04/30(日) 10:38:10.22 ID:
派遣会社自体を切って嘱託、パート、アルバイトに切り替えてる企業が増えつつある。
90:2017/04/30(日) 11:12:11.56 ID:
>>42
うちの会社、ここ数年それ。

派遣1人のために派遣会社に払う費用って正社員1人とさして変わらない。

ならば優秀な派遣の子を正社員雇用。本人にとっては収入アップだからますます頑張ってくれるし、周囲にも良い影響で、いいことづくめ。
107:2017/04/30(日) 11:17:17.58 ID:
>>90
派遣会社勤務なんだけど、うちの社員は客先に引っ張られても行かんこともある
激務になるのは間違いないし、給与が下がることが多い
特に家族がいれば毎月の収入ダウンは転職のモチベーションを下げる

事務や現場なら書いてる通りだろうな
でもうちの派遣から登用した事務さん、辞めたがってるわ。アホらしいって
ダメな会社だよほんと
113:2017/04/30(日) 11:18:43.27 ID:
>大企業正社員と国家・地方公務員の生活を守るための奴隷階級リスト

・パート(シングルマザー多し)

・派遣社員(違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない)

・契約社員

・出向正規社員(実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない)

・フリーランス(偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない)

奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けているし
こいつらの仲間である共産党、連合、民進への恨みは想像を絶する

共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない

109 : 名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 03:40:10.91 ID:HIK/rZNZ
>>107

リストにはエキタス(旧シールズ)も追加
エキタスも、糞みたいな既得権益層保護、弱者の徹底差別だ
こいつらの定義では社会の底辺で這いつくばる非組合員は弱者でさえ
ない人権のない非人だから、弱者こと大手正社員や正規公務員に差別されて
当然という理屈を地で行く純粋悪だ
43:2017/04/30(日) 10:38:38.74 ID:
派遣費用200万だけど7社経由して働く人間には残業代なしで月20万しかはいってこないなんてことは良くある話。
44:2017/04/30(日) 10:38:41.18 ID:
>>マージン率が30%の場合

これに疑問持たない奴、馬鹿。
最低仲介料は3%
45:2017/04/30(日) 10:39:13.21 ID:
ぼったくり商法。派遣会社があるから正社員が増えない。
47:2017/04/30(日) 10:41:49.82 ID:
複数登録したけどその2社共出してきた開示書類が全く一緒でフイタ
フォントも改行も文字もデザインも
開示書類の作り方とかコピペサイトとか業者があるんだろうなwだからただのコピペプリントした内容に
あんな紙見せられて信用する奴なんていないわ
48:2017/04/30(日) 10:42:09.10 ID:
派遣なんて役所にやらせりゃいいんだよ
49:2017/04/30(日) 10:42:23.66 ID:
技術派遣は50%ピンハネが標準だったな
50:2017/04/30(日) 10:44:44.15 ID:
労働が正当に評価されない社会で
お前らよく働く気になるな
51:2017/04/30(日) 10:46:01.22 ID:
メイテックのマージン率44%ってどんな奴隷商売だよw
52:2017/04/30(日) 10:47:09.44 ID:
派遣を依頼した会社 派遣費用 月200万支払う

1社目 マージン30%で月60万とって月140万で下請け派遣に出す。
2社目 マージン30%で月42万とって月98万で下請け派遣に出す。
3社目 マージン30%で月30万とって月68万で下請け派遣に出す。 
4社目 マージン30%で月21万とって月47万で下請け派遣に出す。
5社目 マージン30%で月14万とって月33万で下請け派遣に出す。
6社目 マージン30%で月10万とって月23万で下請け派遣に出す。
月23万で月200万円の人材として酷使される派遣奴隷。

 
53:2017/04/30(日) 10:50:04.66 ID:
派遣会社の存在自体が経済停滞の最大の要因なんじゃないのかね
54:2017/04/30(日) 10:52:13.27 ID:
派遣もそうだし請負も良くない
契約とかね
若いころは弱肉強食って思っていたけど
最近は年食って多少偉くなってこれだと人材育たないなぁと
思うようになってきた
55:2017/04/30(日) 10:57:33.56 ID:
スタッフは4割だと聞いたけど
56:2017/04/30(日) 10:59:14.84 ID:
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)
57:2017/04/30(日) 10:59:39.68 ID:
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
58:2017/04/30(日) 10:59:52.59 ID:
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
59:2017/04/30(日) 11:00:20.09 ID:
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
60:2017/04/30(日) 11:00:40.46 ID:
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
61:2017/04/30(日) 11:00:48.72 ID:
派遣会社の奴らを食わせる為の駒になりたくなくて、直接雇用にこだわって探した。
62:2017/04/30(日) 11:01:13.29 ID:
社会底辺と第4次産業革命(まとめ)

第1グループ(ニート)
・15~35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1~3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)の2つに分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。

結論:
グループ2~3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力。
63:2017/04/30(日) 11:01:45.46 ID:
227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222

気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。

無論、SNSや2ch、Twitter、Facebookに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。

前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500
80:2017/04/30(日) 11:07:20.73 ID:
30万のうち9万って、ヤクザと同じじゃないの
電通はもっとひどい中抜きやってるだろうけど

>>63
楽しそう
ずっとこういうのを待ってたんだ
64:2017/04/30(日) 11:02:12.81 ID:
「アメリカで出現しつつある新しいIoTビジネスモデルとその雇用・経済への影響」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/014.html

今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる。

ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。

「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。

DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。

Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない。(図表3)

3 ドイツ人が恐れていること

以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである。
65:2017/04/30(日) 11:02:30.59 ID:
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
66:2017/04/30(日) 11:02:57.04 ID:
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない

ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが
新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
67:2017/04/30(日) 11:03:13.72 ID:
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

日本
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
68:2017/04/30(日) 11:03:28.55 ID:
ソフトウェア開発者:アメリカ移住のまとめ

(1ドル120円、丸め)
経験7~8年以上:3600万円、時給16,200円
経験3年以上:2000~3000万円
年収中央値:1200万円(ジュニア)
情報科学新卒初任給 :700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収:430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5%

動向
・340万人(230万人がユーザ企業で直接雇用)がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス(間接雇用)で就業

生活費
物価:1人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃:San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600~800+敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険:通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%~3割くらい(1億/年くらいまでカバー)。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金:1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40%課税
教育:州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用:失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給(退職後1~2週間後に支給)。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
(6ヶ月の賃金+勤務年数x2週間の賃金+半年分の医療保険)が一般的、景気のいいトップ企業では(1~2年分の賃金+勤務年数付加分+その他)を支給することもある。(at willが原則)

・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。(得点を気にするより現地にいって修行しよう)
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。(その間に英語力を向上させること)
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。

注意:シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない(間取りは広いが)のだから、年収2000~3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない
69:2017/04/30(日) 11:03:41.99 ID:
一方で日本は発展途上国に落ちていき、企業は次々とつぶれ
自動化・AI化で唯一の競争力の源泉だった自動車も危うい状況

社会が貧困化すれば、クーデターやテロが頻発する典型的な発展途上国
の政情不安定状態になる

解雇規制撤廃と年功賃金撤廃が無ければ、今まで甘い汁を吸って
きた共産・連合も含む弱者の敵に怒りの嵐が吹き荒れるだろう
70:2017/04/30(日) 11:03:56.93 ID:
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ .
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される

↓(ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ)

尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない
71:2017/04/30(日) 11:04:10.92 ID:
>>151
>こういう馬鹿が増えると日本が終わるな

2020年以降、日本に残ってる
(というより海外からお呼びでない能力が伴わないプライドだけ強い内弁慶s)
のは日本でしかやってけない(海外で通用しない口だけの自信家)人たちが殆どだから
今後はますます厳しくなると思うよ。そういうのほど、保身や私利私欲に奔走するのは歴史が証明
するところだし

アメリカはIT企業のおかげで金が溢れてるからBIっぽいのが可能かもしれんが
長年停滞・衰退し、自動化で産業や雇用が尽く破壊されそうな日本ではBI
の財源を捻出するのは無理だろうね

数十万人が飢えるだけで、今からは想像もできないような動乱になるだろう

>>164
尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない



アメリカの半分でもいいので危機感と行動力があれば、こうはならなかっただろうにね

ITでゲームのルールが変わり、自動化がさらに追い打ちをかけ、打てる手もなくなってきた

あと数年でチェックメイトだよ(もう動かせる駒がない)
72:2017/04/30(日) 11:04:26.79 ID:
連合や全労連、共産党がいくら文句をいおうが、東芝の社員は救えない
倒産するような企業に解雇規制など無いも同然

自動化で日本の全企業が倒産の危機にあるのに
解雇規制は何の役にも立たない

解雇規制がまるで託宣のように考える主張してる連中は、日本から基幹産業を担う企業が
消えたら、仕事自体が無くなるから規制の対象も消える事を意図的に言わない

非正規・下請けの搾取利権は絶対に手放せないということなんだろう

無論、派遣企業も解雇規制が撤廃されれば需要が無くなるから、厚労省や法務省に
働きかけるというわけだ

これでは、弱者のルサンチマンが堆積するのもの仕方の無いことだ
73:2017/04/30(日) 11:04:41.47 ID:
日本には厚労省、法務省、新卒一括採用利権を持つ
(労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした)リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能

つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは
必死な情勢だ

実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも
上の位置に辛うじているだけだ

このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た

理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、 その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
74:2017/04/30(日) 11:05:30.67 ID:
現状が不満やらとか、仕事好みという問題じゃなく、人材のモラル荒廃による競争力低下が
日本の問題だよ、本来は学歴も技術もある最高の人材が技術革新の最先端にいるべき
なんだが、上から下までマネージャーに必死こいてなろうとしてるから始末
に負えないわ、日本製情報産業では上から下までマネージャー候補だからな

アメリカみたいに競争を激しくする社会システムでは、学歴も能力も全て備えた技術者が
ガチで競争して爺婆でもさらに伸びるが、日本の大企業では新卒から数年後にはマネージャーに成りたいマン
になって30代半ばで技術をやめてそれまでの技術蓄積を失う、その繰り返し

非正規でそういう人材を雇う流れになってから、技術屋は下より下の奴隷階級という流れが確定し、
日本は技術的蓄積ができない国家になって久しいわけだが
75:2017/04/30(日) 11:05:54.86 ID:
経済が破綻すれば解雇規制の撤廃ができなかったことが原因と判明するのは不可避
それが現実の話になったとき、それに反対した勢力は尽く断頭台で駆除されるだろう

shichirom (Shichiro Miyashita)

もう何代も前から、リストラ⇒業績回復⇒業績低迷⇒
再度リストラの繰り返しですからね。解雇規制で手足
が縛られてることもあるけど、リストラする時も常に
最小限しかしないから終わりがないんだよね。⇒パナ
ソニック、再リストラ デジカメなど6事業

パナソニック、再リストラ デジカメなど6事業
2017/3/25
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/

HaseHamu12 (Hamusen)

今や大阪の家電メーカーは三洋がなくなり、シャープはアジア企業
に買収、予想通りパナソニックも50歳以上人は能力に関係なくリス
トラ。 東芝は解体、家電メーカーで生き残るのはソニーのみ ソ
ニーはリストラは一早くリストラ 株価も3千円
76:2017/04/30(日) 11:06:15.18 ID:
相場は3割りってよく聞くよね
ピンはねのピンは1割だから、むかしのヤクザのが道義的だわw
77:2017/04/30(日) 11:06:22.15 ID:
無駄な人員を自由に調整(解雇)できれば、成長している産業に柔軟に投資して
一瞬で逃げる事もできる

身売りして買い叩かれなくても社員数を減らせば残りの社員はのこせるが、
倒産すれば雇用はなくなる

解雇規制撤廃して流動性が高いなら良いが、現在の絶対年功身分制度のもとでは
悲劇しか生まれないだろう

固定人件費が経営者を保守的にしてる最大の原因

そして、AI化、自動化で解雇ができない日本企業が全滅する(近い将来の)時代が迫っている


611 : 名刺は切らしておりまして2017/01/14(土) 15:49:22.48 ID:GlR8nzw3
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries)

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル
78:2017/04/30(日) 11:06:44.42 ID:
日本企業が順調に競争できてるならまだ良いが
自動化が進めば、どの企業がつぶれても驚くに値しない
今の制度を肯定するほど空疎な主張はない

社会に何にも役に立たない、私欲と保身だけに動かされた組織の犠牲者である
若者、非正規、偽装出向社員、多重下請け社員、リストラ中高年、
シングルマザー、中高年独身女はどう思うかね

怒りしかないだろう、それが発散される時も近いと思うがね
79:2017/04/30(日) 11:07:19.71 ID:
加えて言うなら、アメリカと一緒ぐらいの労働法制では、アメリカには追いつけない

アメリカを超える解雇規制の撤廃が最低条件

アメリカ企業が日本に移りたくなるほどの労働契約法の改革があれば

まだ日本にも競争の余地がある

そのためには、私欲・保身しかない悪者には退場頂くしかないが

無理だろうから、破綻した後に責任をしっかりとおとり頂くだけ
81:2017/04/30(日) 11:07:47.03 ID:
そんなもん伝えたところでどうにもならない
82:2017/04/30(日) 11:07:58.96 ID:
注意喚起、二・二六事件は自衛官には多くのファンがおり、これを貶めればクーデターが発生した際に粛清対象となるだろう
だが【類似した】クーデターが現代日本で起きる可能性は無い

二・二六事件は軍事的には成功している。
部隊は半蔵門・桜田門に展開しており皇居は目と鼻の先、防衛部隊は都内に散らばっており明治維新クーデター・テロと同様
に国家最高権威を奪取し勅令を意のままに出すことは可能だった。

皇居の面積は狭く出入りできる門の数は少ない。突発的な事態で避難するのは困難であり奪取だけに目的を絞ればできた。
あらゆる軍事行動は困難だが、攻撃側も防衛側も同じ条件な場合であっても、有無を言わせず先制したほうが有利なので当然だ。

14歳の幼帝を奪取した明治維新クーデター同様に青年将校側が勅令を発布できることが条件だったが、青年将校側はその意志を放棄していた。
皇道派が皇族・華族・外戚から忌み嫌われ警戒されている事を認識するどころか、歓迎されるとさえ考えていた節がある。
勅令を出す時間的余裕を与えた瞬間に青年将校は賊徒になり全帝国軍の敵となりクーデターは失敗した。

決起の原因は明確。辻政信(と彼が崇拝する石原莞爾)や東條の一派が裏で策動した
日中事変・日中戦争で青年将校や部隊の大半は死地に送られる見込みで、どちらにしても
死ぬ可能性があるなら敵(君側の奸)の排除を敢行し、予てから温めていた国家改造と満州からの撤兵を実現することだった
83:2017/04/30(日) 11:08:25.05 ID:
二・二六事件の第一目的は、東北の飢饉と世界恐慌による身売りや家族心中が横行したこと、それと満州への戦線拡大、外地(朝鮮・台湾)等への過剰な国費投入
を推し進めた統制派の辻、東條、永田を更迭(又は暗殺)して戦争を回避することだった。

皇道派青年将校の目的は陸軍、海軍、憲兵にも共感するものが多くいたし近衛兵も 参加しているが、当初から軍事クーデターとして成立してない。
当事者である青年将校が政治機構を掌握する意志を放棄していたからだ。

武力で奪取した明治維新に倣い国家最高権威の奪取を軍事目標としてれば 軍事クーデターとして成立したが、本人達には全くクーデターの自覚がなかった。

(皇道派の意図は内政第一で戦争の回避)
「蹶起の第一の理由は、第一師団の満洲移駐、第二は当時陸軍の中央幕僚た ちが考えていた北支那への侵略だ。これは当然戦争になる。もとより生還は
期し難い。とりわけ彼らは勇敢かつ有能な第一線の指揮官なのだ。大部分は 戦死してしまうだろう。だから満洲移駐の前に元凶を斃す。そして北支那へ
は絶対手をつけさせない。今は外国と事を構える時期ではない。国政を改革 し、国民生活の安定を図る。これが彼らの蹶起の動機であった」と菅波三郎 は断定している[4][注釈 6][注釈 7]。

「統制派の意図」
^ 事件後岳父の本庄大将に宛てて「三年ばかり前に私はある勧誘を受けまし た。それは万一、皇道派の青年将校が蹶起したら、これを機会に、青年将校
および老将軍連中を一網打尽に討伐して軍権政権を一手に掌握しようという 大策謀であります。計画者は、武藤章、片倉衷、それから内務省警保局の菅
太郎であります」という文章を書き送った[10]。

「皇道派の中国での戦争反対姿勢」
^ 1935年12月ごろ、ある青年将校は山口大尉に「我々第一師団は来年の三月
には北満へ派遣されるんです。防波堤の我々が東京を空にしたら、侵略派の
連中が何を仕出かすか知れたものじゃありません。内閣がこう弱体では統制
派の思う壷にまた戦争です。我々は今戦争しちゃ駄目だというんです」と述
べている
84:2017/04/30(日) 11:08:40.51 ID:
解雇規制の完全撤廃は正義の問題
これに反対するものは非正規や多重下請正社員の身分制度解放に反対する純粋悪
身分制度を容認し国家を衰退させる国家反逆の犯罪者でもある
この罪は殺人よりはるかに重い

電子型の国民投票を実施し、誰が反対したかの記録をするべきだ
誰が悪か明確になる(無論、結果は問題でない、誰が悪人かを判断するためだ)

日本の衰退と治安の崩壊、クーデターや内戦が不可避な以上
責任をとるべき悪人のリストアップが必要だ
85:2017/04/30(日) 11:09:21.13 ID:
公表したら正社員が俺達より金払いやがってとかで揉めるんだろ?
86:2017/04/30(日) 11:09:26.66 ID:
最終的には死ぬ間際になるまでは分からんよ
そう死ぬ最後が恐れと恐怖と痛みが残るか、使命を果たす満足感かということだ

日本で起きたリアルクーデターの当事者は皆、熱心な宗教家でもある
彼らの心の強さは社会的死を迎えた逆境でも見失われず精神はくじけなかった

繰り返しいうが弱者(非正規、多重下請け社員、シングルマザー、中高年リストラ組、セクハラに悩む女性労働者)
の苦しみを否定する連中は純粋悪であり、ルサンチマンが一番最初に向かう相手となるだろう
87:2017/04/30(日) 11:10:02.61 ID:
世界と日本のクーデターについての考察


日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きやすい

著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万~数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する
88:2017/04/30(日) 11:10:30.88 ID:
93:2017/04/30(日) 11:12:40.85 ID:
>>88
ネコ画像ばっかり観てんじゃねーぞ!
119:2017/04/30(日) 11:20:35.84 ID:
>>93
ネコ嫌いなんだよ
89:2017/04/30(日) 11:11:39.04 ID:
現状が不満やらとか、仕事好みという問題じゃなく、人材のモラル荒廃による競争力低下が
日本の問題だよ、本来は学歴も技術もある最高の人材が技術革新の最先端にいるべき
なんだが、上から下までマネージャーに必死こいてなろうとしてるから始末
に負えないわ、日本製情報産業では上から下までマネージャー候補だからな

アメリカみたいに競争を激しくする社会システムでは、学歴も能力も全て備えた技術者が
ガチで競争して爺婆でもさらに伸びるが、日本の大企業では新卒から数年後にはマネージャーに成りたいマン
になって30代半ばで技術をやめてそれまでの技術蓄積を失う、その繰り返し

非正規でそういう人材を雇う流れになってから、技術屋は下より下の奴隷階級という流れが確定し、
日本は技術的蓄積ができない国家になって久しいわけだが
91:2017/04/30(日) 11:12:20.42 ID:
>>252
>自分に問題があって非正規してるアホ男が
>多いこと

現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵

老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女

博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女

結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女

シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親

どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている

中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている
https://hbol.jp/48724

1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社

中沢:私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。

 それでも、もしリストラされるとなったら、絶対にブランクをつくらないこと。失業手当をもらいつ
つ、いい再就職先をなんて言っている間に、1年なんてすぐです。ブランクは3か月まで。それが半年に
なると、「こいつは就労意欲がない」とみなされます。

 また、税理士は難しいにしてもFPなり保険のアドバイザーなり、何か資格を持つと時給1500円はいけ
る可能性はある。それもなければどうしようもないですね。かつ50歳を超えていたら昼間は時給900~
1000円の仕事しかないと思ったほうがいい。


******

解雇規制撤廃を行えば直接雇用が一番安い雇用形態になる

解雇規制撤廃・終身雇用制度の廃止後こそ、真の競争がおき、誰が無能か有能かが明らかになるし

無能でも努力して自己研鑽すれば報われる、アメリカで実現している公平な社会に近づく
92:2017/04/30(日) 11:17:57.65 ID:
手配師はヤクザのしのぎ
カタギの仕事じゃねえ
94:2017/04/30(日) 11:12:49.90 ID:
>>191
>自己責任自業自得自助努力が足りない甘えるな死ね

そうだな日本の経済が崩壊して非正規の恨みを受けるのは自業自得だ
本来、自業自得という言葉は正義のために使うものだ、
身分制度を肯定して社会を乱す悪人が使って、それがスッポリ発言者本人に適用されるのは面白い、間違ってはいない

308 :名無しさん@1周年:2016/12/17(土) 16:07:40.64 ID:5Xm8VYis0
だが何でこいつら(派遣や偽装出向下請け会社のステマ?)はこんなに偉そうなんだろうな
近代に成立した立憲民主国家では法人が人より偉くなり増長して、身分制度を勝手に作り出したり、人生を弄ぶなんてことはありえない
人権を侵害する会社を真っ先に懲罰して、悪なのだから滅ぼすのは当然のことだ
日本の裁判所や検察、厚労省のように腐ったゴミがのさばっているから、こんな酷い
状況になった

少なくとも責任者には相当な責任をとってもらうべきだ
95:2017/04/30(日) 11:12:58.76 ID:
民主党ってマスゴミと派遣村で大騒ぎして非正規の待遇改善とか謳って政権取ったのになーんにもしないでほったらかし
まだ安部政権下の方が賃金上がってるじゃん
111:2017/04/30(日) 11:18:11.73 ID:
>>95
民主時は不幸が重なったにもかかわらず
給料上がってたけど政権たった3年だからな
安倍は平時5年目な
166:2017/04/30(日) 12:08:27.14 ID:
>>95
民主党は派遣を規制したよ。それを無効化したのは安倍政権。
96:2017/04/30(日) 11:13:20.53 ID:
しかし何で搾取利権犯罪者は上から目線なんだろうな
どんな地位にあろうとも人間は平等で、他者の信念(宗教・趣味嗜好・存在)を尊重しろと教えられなかったのかこの連中は

悪事を働いて社会的成功を収める連中やそれを賞賛する連中は社会悪・純粋悪であり、駆除されるべき存在
善良な心をもつ人間はそんなものに微塵もなりたいと思わないだろう

他人を犠牲にして生きたいだけの、老害が私利私欲にまみれた害虫であり
社会の進歩を妨害してるのもこれまでの日本をみれば明らかだろうし
97:2017/04/30(日) 11:13:43.74 ID:
まず日本経済が破綻しクーデターが発生した時に一番に血祭りにあげられるのは
正社員搾取利権を守るために、嘘やデマを流しつづけてきた社員だろう

マスコミは全労連組合員が多数をしめ非正規や弱者を迫害してきた
身分制度をここまで醜く運用してきた連中への憎悪は想像さえできない


>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
98:2017/04/30(日) 11:14:01.16 ID:
ID:4ewFjrbG が全労連や国公労連、国公一般の共産連中の典型的な考え方を言葉にした

>>565
>565 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 20:47:22.22 ID:4ewFjrbG
>通常、怒った暴徒化した国民が宮城になだれ込み
>テンコロはまさしく天皇殺される
>首を刎ねられます

588 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 21:09:12.41 ID:cjjnaoZG
>>565
皇室は絶対の存在や、愛すべき存在、自己承認を行うための
精神的支柱だったからな
また宗教性も帯びていた神聖な存在

だが労働貴族や大企業正社員の老害は絶対の存在でも何でもない
単なる搾取をしてパワハラ・セクハラするだけの存在
復讐の嵐が制止される理由が全くないだろう

>>666
>4ewFjrbG
>そこに書かれたことをしても誰の賞賛も拍手も受けません

正義とはその人間の心にあるだけの事だろう
他人の承認を求めた時点でそれは私欲に固められ正義から遠ざかるものだ

悪人の唯一の作用は私利私欲だけ、マルクス主義者は単に死にたくないだけの烏合の衆

9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
99:2017/04/30(日) 11:14:17.24 ID:
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。



これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る
心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
100:2017/04/30(日) 11:14:33.44 ID:
知行一致 = 殺身成仁



私は嘗て「知は行の主意であり、行は知の功夫であり、知は行の始めであり、行は知の成である」
と説いたことがある。

この説を真に会得すれば、ただ知を説くだけで自ずと行が伴い、ただ行を説くだけで自然と知をも
存するようになる。

古人が知を説いて更に行をも説く所以が何かと云えば、単に世間に心惑いて憚らず、少しも己を
省みざる者が居る故である。

そのような人は妄動して無闇に動き、それでいて自分では行じたつもりになっている。

故に一個の知を説いて己を省みさせ、真の行を悟るきっかけを与えたのだ。

また、世間には心に締まりなくして妄想ばかりを巡らせ、実際に即することなくして少しも自
らを尽そうとせぬ者も居る。

そのような人は思索の遊戯に堕して、それでいて自分では知り得たつもりになっている。

故に一個の行を説いて己を省みさせ、真の知を悟るきっかけを与えたのだ。

つまるところ、古人が知行を別個に論じた所以は、知行の真を悟らずして極端に陥りし人
々を救わんとするが故の、やむを得ぬ説話なのであって、もしもこの真意を悟るのならば、
知を説こうが行を説こうがただその一言にして足るのである。

然るに今の人々は知行を分ちて別個のものと考え、知が先で行は知を得た後に得るもので
あるとし、講習討論などといったものを知の工夫と呼んで、知識を充分に蓄えて後に、行の
工夫をなさんとする。

このようなことではその身が終わるとも真の知行に至ることは無いのである。

これは決して小さな病痛とは云えない、斯様な考えの蔓延は人々を堕落せしめる大病である。
101:2017/04/30(日) 11:14:54.14 ID:
この3割ってこの中に社保の折半分も含まれてるの?
115:2017/04/30(日) 11:19:37.72 ID:
>>101
派遣料金から直接支払う給与(総支給)を引いた額の比率なんで、社保も有給も交通費も研修費も含まれた数字
技術系なら賞与と退職金、寮の初期費用とかそんなのも含まれてるのがマージン率
102:2017/04/30(日) 11:15:06.22 ID:
東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。


弱者の救済だけではなく

弱者の窮状を自己責任と罵倒してくる連中も滅ぼし

あらゆる意味で日本という国家の理を立て直し

滅びを回避するには殺身成仁しかないのだろう
103:2017/04/30(日) 11:15:58.24 ID:
【社会】「コミュニケーション強者」ばかり採用したら会社が大混乱! 口だけ上手くても仕方ない★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481175017/

James F. @gamayauber01 11月28日

日本の人が、どうしても理解できないでいることを言うと「全体主義が勝
てる時代はもう終わった」ということ。
ITで個々人の生産性がものすごくあがったからだよね。
いまの世界ではチョーわがままな個人の力をうまく吸収するデザインの
社会が勝者になる。全体に個を適合させるなんて古臭い

James F. @gamayauber01 11月28日

長い繁栄に倦んだUK・US人、思考が硬化して世界を全く理解できなくなって
あらゆる老人性の徴候を見せ始めた日本人、国権で束ねる方針が怪しくな
った中国人。
104:2017/04/30(日) 11:16:28.91 ID:
345 : 名刺は切らしておりまして2016/01/31(日) 15:41:45.11 ID:HOaFzvMW
>>342

>技術者だけの問題にしてしまうと見失う。
ウォズニアックやポールアレンばかりみると見失うって、
自分のいってることを理解してんのか。

ゲイツ、ゲイツ、ジョブス、ゲイツを連呼して
ウォズニアックやポールアレンを無視するのが今までの日本のIT業界の特徴だろ。

ウォズニアックやポールアレンが出てこなかった時点で
アメリカのシリコンバレーの成功など理解できるわけもない。

いい加減に、プロデューサー第一原理の幻想から卒業したら。

>それがいたとしても、それをちゃんと目利きできる資本側の
>人間がこれまた少ない、というのが日本の現状。

ベンチャーも最近はいるよ。金は余ってるからね。

だがシリコンバレーで特徴的なのは、自分の全てをかけて創業する起業家は
プログラマであること、革新的な技術をコードできるという点では、
日本と異なる。ちなみに日本のベンチャーでソフトウェアを売っている
(または同業他社が採用するOSSを創業した)企業って
ほとんどないんだよ。サービス業の延長でしかないのが、日本の現状なんだよ。
金があってもそれをつぎ込むのはプログラマであって、プログラマが1000分の1
でスケールする日本では有能な経営者でさえも海外で成功するのは厳しいんだよ。

何度もいうが、解雇が簡単にできるアメリカでは、いつでも雇用調整が可能だから
プログラマに金をつぎ込んでも問題ないが、日本でそれは無理。中央値ということは
3000万や、SOで数億の報酬を得るプログラマがいるからこそ、優秀な技術者が
医師や官僚にならずに、IT業界にこれるんだよ。

Googleも東大・京大卒のインターンを大量にいれて、ほとんど正採用にしない点が日本の
現在地点なんだから、それ以下の実力も察すべし
105:2017/04/30(日) 11:16:42.25 ID:
闇プログラマ2016/01/20(水) 06:02:00.68
>仕事は人付き合いが大切ってことに気づいてくれや

出たよこーいうバカが。。。
まー多分営業系なんだろう。
人付き合いでシステムが自動生成されるのか?
人付き合いで鉄の塊が空を飛んだり海に浮いたりするのか?
日本人の労働生産性の極端な低さの源泉がまさにこの人付き合い偏重主義なんだよねぇ。

やっぱり逐一言葉で気づかせてやらねーと、バカは永久に学習しないんだろうなw
日本人ってのはな、世界一コミュニケーション能力を重視する民族であると同時に
世界一コミュニケーション能力の低い民族でもあるわけだ。
そこんとこお前分かってねーだろ?w
だからバカなんだよお前らは
106:2017/04/30(日) 11:17:02.91 ID:
154 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 16:42:05.94 ID:ncZCe/6h0
>>148
非正規や派遣の搾取や差別的扱いを容認して
人権を踏みにじる点では一貫してると思う

nana8 @k_nana1123 9月8日
給与的にもそうだけど、正社員が非正規社員を見下す感覚が腹立つ。
こちとら好きで非正規やってんじゃねーよ(怒)

橋本玉泉
@H_gyokusen
爆笑である。非正規の給与は、全く上がっていない。現実を知らない、見
ないにもほどがある。まるで戦時中に「戦死者はひとりもいない」と言っ
ているに等しい。 「『最近は格差が縮まりつつある』 高村・自民副総
裁」:朝日新聞デジタ

ユリア @Yuriakatase 6月4日
・・・ともかくね。いま、「働かざるもの食うべからず」は、曲がりなりにも
ブラックであろうと非正規であろうと、仕事について負担を甘受している層が
、そうでない、そうできないひとを見下すための棍棒に用いられている。そ
の卑劣さに比べたら、憲法に誰がそれを書いたかなど大した問題じゃないですし

もりもと @IhJTfkqbvBpHPAv 8月21日
今後の人生で正社員を経験することもあるかもしらんけど、非正規を見下す正社
員にだけはならんとこ

まゆさく @marine_Hermes 3月31日
新卒さんの中には毎年
受付=非正規雇用という意味不明な固定概念で
わたしを思いっきり見下す人や
なぜかナンパしてくる人が
1人や2人いるが今年はどうだろう?
108:2017/04/30(日) 11:17:18.30 ID:
166 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 17:03:16.37 ID:ncZCe/6h0
さすがに限界点だと思うがな
日本の滅亡も近づいているし悪行の精算処理をすべきかと

松戸のよみうり @matsudo417 4月12日
YC東松戸店発 セクハラ相談なお1万件 非正規など地位の差背景に・・・

バスの人 @busking358 4月7日
若者を食い物にってのはちょっと違うな。立場の弱い者を食い物にだね。
大手だと管理職の正社員によるセクハラを訴えでた非正規の女の人がその
人だけ契約延長されないとか割とある事。なお管理職の方はちょっと怒ら
れるだけ。

布施 剛 @fuse_go 2月18日
日本社会は、大人の世界もパワハラ、セクハラ、マタハラ、非正規差別と
、いじめだらけ。それに触れていないのは残念。子供は大人をきちん
と見ている。/なぜ日本はいじめが多いのか?

バニコ @banirabaniraban 2月8日
バニコさんがキャリコネニュースをリツイートしました
当の日本人も、日本で働きにくさを感じてる。パワハラ、セクハラ
、マタハラ、男女差別、非正規差別蔓延社会。

五藤博義 @gotoledex 1月18日
表面化しない“女性の引きこもり”の深刻さ。セクハラ、虐待、非正規が
きっかけに。沖縄では「女性が47%」 

本田由紀 @hahaguma 2015年11月30日
本田由紀さんがMitsuko_Uenishiをリツイートしました
「ワーキングピュアとは20代の若者たちが、「地道にマジメに、やりがい
を求めて仕事をすること」をさします。未来に希望をもって働き続け
たいのに、過労やストレスでつらいこと、ありませんか?非正規の働き
方、セクハラ…で悩んでいませんか?」

廣瀬明美 @hiroake 2015年7月5日
労働組合の女性差別(濃淡のあるセクハラ問題)と非正規雇用、特に派遣や
間接雇用蔑視の問題。労働組合が男性中心、正社員中心の組合活動であ
るかぎり、社会のマイノリティに変わりはない。

ガリ@チーズ大好きネズミ @miyazaki0815 2015年6月13日
万年平社員の下にも非正規・派遣という最下層が出来たわけだ。いいご身
分だな。バイト以下の仕事とセクハラしか出来ないくせに。

すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
労組に入ってない非正規女子社員はセクハラされようが知らん
労組入ってれば、犯罪級セクハラ野郎でも退職金出るように頑張る
うん、仕事の前にモラルが大事やね

すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
「セクハラ」を口実にあなたがリストラされる日|黒い職場の事件簿~タテマエばかりの人外魔境で生き残れるか?
http://diamond.jp/articles/-/70433?page=2 …
タイトル的に「セクハラでっち上げ」なのかな?と思って読んだら
「非正規女子社員数十人にホテル誘う」ガチセクハラでドン引きした

おじさん52 @supporter52 2015年3月25日
知り合いがセクハラの被害をうけた上、雇用主側は加害者の正規職員を守り、被害者である非正規労働者には何もしてくれず、けっきょく退職に追い込まれたとのこと…
世の中って、ホント理不尽だよね(ーー;
109:2017/04/30(日) 11:17:33.13 ID:
サイダーラジオは今日も言いたい放題 @applecider52 2014年11月7日
連合滋賀なんかのダラ幹は非正規虐待に加えてセクハラまで役得みたいに考えている。




連合も共産系労組も差別の元凶ではあるが
最悪なのは、解雇規制撤廃と正社員差別利権の瑣末な問題で日本の競争力がだだ下がりということだ

正義の鉄槌は下るだろうね

殺身成仁 さっしんせいじん
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
「身を殺して仁を為(な)す」と訓読する
110:2017/04/30(日) 11:17:55.12 ID:
【国内】東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/

5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC


20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。
32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞

36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち
112:2017/04/30(日) 11:18:22.60 ID:
名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 17:34:32.41 ID:cjjnaoZG
日立グループは中高年の追い出しをやってるから
粉飾決算の可能性は織り込んだほうが良いよ

日立国際電気が早期退職者募集、人員数を定めず
http://www.fukeiki.com/2017/01/hitachi-kokusai-cut-job.html

2001年 巨額経営赤字
2002年 5年間1000億超の巨額赤字
2006年 電力・電機部門が大幅減益
2007年 1009億円営業赤字
2008年 7000億円赤字

(参考)
日立・7000億円赤字で7000人の人員削減へ、過去最悪
http://www.fukeiki.com/2009/01/hitachi-7000-red-7000-job.html

日立は原発データ捏造、公共事業談合あたりもやってるし、また何時経営危機に陥るか時間の問題
114:2017/04/30(日) 11:18:59.29 ID:
名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 09:29:09.60 ID:HIK/rZNZ
>>140
>つまり地獄になるということ(´・∀・`)

シングルマザー、独身中高年女、非正規、多重下請け正社員、偽装請負被害者等
の非組合員にとっては今の日本は十分に地獄で堪能中だよ

まるで地獄を知っているかのような口を聞くなら、一度、見下してるルンプロ階級になってみたら?
まあ出戻り不可能な無間地獄だがな今の日本は
116:2017/04/30(日) 11:19:39.54 ID:
名無しさん@1周年:2016/12/17(土) 16:06:17.61 ID:5Xm8VYis0
厚労省の目論見はこうだろう

勤務した期間分の年功賃金を払うことで問題を誤魔化す
無論、これでは同一労働同一賃金ではない似非だ

正社員の給料体系も年功なしの職務給に変更するよう法的に強制しなければ同一労働同一賃金にはならない


これで派遣企業に恩を売って退官後に相応の報酬をもらうのが目論見
非正規をトコトンなめて骨までしゃぶり尽くす気だ

厚労官僚や茂木、田村憲久のような汚れ搾取政治家と、連合、連合総研、派遣企業団体、JILPT
の考えそうなことだ

それに派遣企業や搾取する側の正社員の本音もこのスレを見れば分かる

非正規を人間扱いしないというメッセージを発してるわけだ
メッセージを受けた側は決して忘れるべきではない
断定しても良い、正義は非正規側にある
そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する
117:2017/04/30(日) 11:19:55.27 ID:
35 :オーバーテクナナシー:2016/03/15(火) 18:15:35.79 ID:QSVAmabC
>>734
確かにそうだな。ニートがBIへの希望や楽観的な予想を打ち上げるたびに悲観論は萎む。

なぜならニートが楽観論をいってるうちは、何もしなくても大丈夫そうじゃん。
現に馬鹿な事や、希望観測を見れてる状況じゃんと、多くの国民は考えるからだ。

米が仕事を奪い失業者やニートがじゃんじゃん死んで、道連れテロを起こすようになって初めて世論は
動きだすだろう。

旧厚労省前事務次官暗殺事件
秋葉原事件

では世論・政界も何かしようかという気運は起きたからな。

Jun+ @junmk2 8時間8時間前
いま雇用の流動化や同一賃金同一労働が国会レベルで
も議論の俎上に上がってるのは、秋葉原の加藤が投じ
た石のバタフライエフェクトもあると思う。あれで経
済的にだけではなく、社会的にも虐げられてるという
構造が、犯罪的に無垢な上層にも多少は認知されたの
ではないか。

元厚生事務次官宅連続襲撃事件 消えないヒットマン説
2014年06月15日

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/278332/

マツダ本社工場連続殺傷事件(犯人は最高裁で無期懲役刑確定)
犯行前には知人に対して「僕は負け組」などと述べるなど精神的に不安定な状態にあったとされる
これはシンギュラリティ、プレシンギュラリティ、技術的失業にも繋がる。
過去や歴史を無視して安穏とするのは幸せなのかもしれんが、それが長続きするとは思えんね
118:2017/04/30(日) 11:20:21.04 ID:
名無しさん@1周年:2016/12/17(土) 16:06:51.13 ID:5Xm8VYis0
日本と同じく非正規が苦しむフランスを再現しようとする水町 勇一郎 (東京大学教授)も忘れてはいけない

厚生労働省の同一労働同一賃金検討会の労働法学者の選択も、選ばれた学者の胡散臭さと趣旨違いも酷いものだ
厚労省はどうやれば、ここまでクズに徹しきれるのか理解に苦しむが
だからこそ厚労省が純粋悪の所以なのだろう

なぜデンマークやオランダ、アメリカを専門とした労働法学者を呼ばないのか?
当たり前だが、そうすれば派遣会社、派遣協会、連合、連合総研、中小下請け中間搾取出向企業が抗議して退官後の銭稼ぎできなくなるからだ

搾取する原資(派遣や下請け正社員)はなんとしても厚労省として残さねばならない核心利益というわけだ
120:2017/04/30(日) 11:20:42.98 ID:
名無しさん@1周年:2016/12/20(火) 22:19:22.18 ID:CU7U7g5Z0
派遣の議論に隠されているが、リクルートや偽装派遣会社が
考えている最大の争点が、偽装出向(正規)社員の処遇だろう

偽装出向のほうが、派遣よりも数はかなり多いと考えられるからだ
正規社員の数は確かに激増しているが、ハローワークへの苦情でも
分かる通り、正規職のかなりが、派遣型人材サービスに集中している

偽装出向は正規かフリーランスの2種類があるが、大抵は多重派遣型の
正規社員出向だろう

偽装出向社員を同一賃金にするためには、多重下請から金が出向社員
に落ちないといけないが、相当揉めることになるはずだ

菊池雅志
‏@MasashiKikuchi
共産党や民主党は、基本的に「派遣や非正規で働いてる奴は労働者としても
人間としても質が低い連中だ」と思い込んでるのではないか。なんか犯罪
が起こると「在日だろ!」とか言う奴らと同レベルだ。

syin_jp ‏@syin_jp 11月3日
公務員労組もアプローチを変えればいいのに。過剰に保護されている
身分を切る方向へと逆へ圧力をかけるように動けば市民から敵視されな
くなるのに。
いや、一般ピープルなんて眼中にねえってか。まあ今のところはね。

ワカ ‏@wakasatominori 11月9日
労組でスクラム組むとか言われても、正直なところ若い世代には「正社員
だけ守るって、既に安定身分の社員の既得権益を守る老害の戯言でしょ」
ってなる。若い世代の投票行動が積極的でないのも、誰も自分たちの味方
でないって絶望感からだよな

ゐゐね ‏@nibbannibban 12時間12時間前
いまや差別意識をアイデンティティーにまで染みつかせてしまってるサヨ
クさん達の今後の末路や、いかに

かまやん ‏@kamayan1980 6月1日
「永年雇用と期間雇用の区別」が差別意識を生むのよね。ほんと、永年雇用制度は
害悪でしかないと思う。奴隷ありきの安定とか古代ローマ並みよね。助
けてスパルタカス! / “働く人として尊重されない 疲弊する非正規社員
121:2017/04/30(日) 11:20:47.87 ID:










荒らしてます
126:2017/04/30(日) 11:22:08.36 ID:
>>121
パソナっぽいな
パソナってかインテ、パーソルとか言ってるが所詮は求人広告屋の営業部隊
122:2017/04/30(日) 11:21:04.04 ID:
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請正社員の敵」

・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
123:2017/04/30(日) 11:21:35.63 ID:
竹中平蔵もホワイトリストから外れる
竹中は自らが解雇規制緩和の擁護をすれば、解雇規制緩和についての
批判が各方面から出ることを計算できる切れ者だ

竹中平蔵が真に解雇規制撤廃を望むなら沈黙すべきだった
解雇規制撤廃に対するアレルギーを世論に引き起こして
足を引っ張ることが竹中の真意だ

パソナ会長を辞することはいつでもできたが、
常にこの男は妨害してくる

派遣利権を絶対手放なさい、そのためには何でもする
だが、見る人間が見れば動機の善悪は分かる

竹中の自爆炎上戦略が功を奏して解雇規制撤廃の足を引っ張ることには成功している

非正規や下請正社員にとっては竹中を悪と断定してよい

政治家では田村憲久だ、派遣協会から献金を貰っている
だけでなく、労組や連合、連合総研とも癒着している

派遣協会の幹部が田村憲久を絶賛していたのは
田村憲久が雇用特区を握りつぶした功績による

竹中が小賢しい小悪だとすれば、田村憲久は決して許されざる敵だ
124:2017/04/30(日) 11:21:50.08 ID:
名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 16:51:44.76 ID:DDCs8sfY0
労基署の職員(労働基準監督官)の8割が組合に入っていると
田村憲久(当時の厚労省大臣)に陳情にいったさいに自慢してたが事実なのか?

労基署と職業安定局(派遣を管轄する)は非正規や中小零細で苦しむ
正社員の敵だよ

お前らが蔑む労組に入ってないルンプロはいまや労働人口の8割にもなるぞ

俺も含めて一人ひとりは雑魚だが、命を犠牲にする覚悟があればそうでもない
125:2017/04/30(日) 11:22:06.71 ID:
385 : 名刺は切らしておりまして2017/03/17(金) 16:38:37.16 ID:ts/ROyG7
わざわざ会場まで行って圧力をかけるのか
もうこんなの労組の脅迫の場であって議論の体裁さえないだろ

「解雇の金銭解決制度」導入反対集会に参加しています。 本日は、検討委員会が開催される全国都市会館前に連合加盟組織が結集しています。
seiho_roren (生保労連) - 13:36

「解雇の金銭解決制度」導入反対3・17激励集会が全国都市会館前で開催されています! 情報労連も解雇の金銭解決制度の導入に反対です!om/iE5LKvyarW

infoictj (情報労連) -
127:2017/04/30(日) 11:22:22.11 ID:
連合加入労組、厚労省、裁判所、検察、マスコミ、共産、全労連、国公労連、御用マスコミ労働論者、派遣屋
下請中間搾取企業、民進、田村前厚労大臣のような
搾取に加担する悪党粛清もあっさり行われるだろう
こいつらがいくら足掻いても無駄だ、今や悪事被害者に対する怒りやルサンチマンの大きさは想像さえできない

残念ながら現政権は9割クロ認定で良いだろう
高い支持率に安住して改革や研鑽する努力を怠り
世にはびこる悪事と共生し、悪党の見本になれる姿勢だ

「和して同ぜず」(人と協調はするが、道理に外れず主体性を失わない)

明らかに理からはずれた(競争力や生産性は成長するどころか減少する)自身の正当性を主張できない国家
その理から外れた現状と和する時点で現政権は悪と認定して良いだろう

悪人の証文があるとするなら、それは欺瞞と不正と戦わず和する姿勢も含む
政権側が労組・連合・共産と癒着する厚労省と法務省がこうした茶番の検討会を用意することは十二分に分かっていただろう
悪人なら悪人らしく振る舞ってもらう方が気持ちが良いというものだが
仮に困窮した貧民層によるクーデターが起きても、政治的絶対者が存在しない現在は昭和とは違う、留め金は外れてるぞ
それは労組の連中も同じではあるが、平等に粛清されるだろう

日本の経済が破綻して発展途上国並の治安になれば、無能・無責任な立ち位置も責任のうちとなるだろう
会見を開き国民に現状を訴えかけ国民投票を行うぐらいの覚悟がありそうなのは
小泉進次郎ぐらいだが、残念ながら数年以内(五輪まで)に首相になるのは無理だろう
それに進次郎は退路を断って戦えるだけの戦闘力と敗北から立ち上がれる強さがあるか未知数だ

(無論、失敗すれば粛清が待ち受けているだろう)
128:2017/04/30(日) 11:22:37.02 ID:
法務省と厚労省の仕込んだ労働契約法16条の撤廃だけが解雇規制撤廃に該当する


(解雇)
第十六条  解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。


法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して
大企業では事実上解雇が不可能になっている

これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ

しかし廃止は法務省、厚労省、労組(共産・連合)側の反対で不可能だろう

つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この2省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう、それが自業自得というものだろう
129:2017/04/30(日) 11:22:51.83 ID:
解雇規制撤廃ができないと日本企業の産業競争力が
持たないという危機感は、
十年以上前からあった
現実問題として日本企業は次々と倒れていっておりこの予想は当たっていた

非正規や非組合員の割合が低いためILOの三者構成原則は無効化しており
既得権を持つ労組だけが肥大化し、大企業正社員の雇用を守るため
の強固な身分制度が形成された

ILOは言わば労組の既得権の源であり、それを断ち切るために
ILOの三者構成原則の放棄・失効も議論の遡上になることはあった
そのたびに厚労省が影で動いて流れを断ち切る
厚労省にとってはILO常任理事職は絶対死守したい利権だからだ

Brexitが移民に反対する国民運動だったとするなら、日本にとっても
同義の運動はILOからの脱退(または常任理事国の返上)となりうる

『解雇規制の撤廃(労働契約法16条の放棄)』
『ILOの三者構成原則の放棄・失効またはILO脱退』(ILO条約には理を取り戻した後に再加盟すれば良い)

この2つこそが、日常的なパワハラ・セクハラまたはその脅威
から脅かされる非正規、多重下請社員、偽装出向社員を現代の
身分制度から解放するために乗り越えるための壁だ

だがこの2つを成し遂げるようとしても、連合系労組(民進、大企業労組)、
全労連系労組(共産、NHK、民放TV局の職員が加入)、厚労省、法務省、労組に汚染された
マスコミが妨害して握りつぶすだけだ

最終的な正義は日本経済が倒れ、秩序が失われ復讐の嵐が吹き荒れる時になるだろう
130:2017/04/30(日) 11:23:07.81 ID:
ID:UjS2IwkB
人間のクズ
131:2017/04/30(日) 11:23:09.72 ID:
労政審の議員は厚労省が選定した以上は少数の例外を含め
労働契約法16条の撤廃に反対だろう、ならば全員ブラックリストに入り除外すべき少数の善人だけを除外することになるのだろう

平成13年1月6日、厚生労働省設置法第6条第1項による労働政策審議会(ILO三者構成原則の法規)

第8期 労働政策審議会 委員名簿
(公益代表委員)
阿部正浩
中央大学経済学部教授
荒木尚志
東京大学大学院法学政治学研究科教授
勝悦子
明治大学政治経済学部教授
鎌田耕一
東洋大学法学部教授
小杉礼子
(独)労働政策研究・研修機構特任フェロー
田島優子
弁護士(さわやか法律事務所)
土橋律
東京大学大学院工学系研究科教授
◎樋口美雄
慶應義塾大学商学部教授
宮本みち子
放送大学副学長
守島基博
学習院大学経済学部経営学科教授

(労働者代表委員)
相原康伸
全日本自動車産業労働組合総連合会会長
逢見直人
日本労働組合総連合会事務局長
岸本薫
全国電力関連産業労働組合総連合会長
野田三七生
情報産業労働組合連合会中央執行委員長
畠山 薫
全国電力関連産業労働組合総連合組織局次長
浜田紀子
UAゼンセン(日本介護クラフトユニオン特任中央執行委員)
松谷和重
日本食品関連産業労働組合総連合会会長
宮本礼一
JAM会長
山中しのぶ
電機連合中央執行委員
山本和代
日本労働組合総連合会副事務局長
132:2017/04/30(日) 11:23:37.50 ID:
使用者側も解雇規制撤廃に反対の論者がいる
特に栗原敏郎は弱者の敵であることは間違いなく
その他の中小企業代表者も同様でありブラックリストとなるだろう
大企業にも労組・従業員組合出身の取締役・管理職がおり
派遣や非正規、多重下請の擁護者であり原則敵と考えても良いだろう

(使用者代表委員)
市瀬優子
美和商事(株)代表取締役
鵜浦博夫
日本電信電話(株)代表取締役社長
浦野邦子
(株)小松製作所常務執行役員人事部長
岡田晴奈
(株)ベネッセホールディングス Kids&Family カンパニー長兼人事・コミュニケーション本部副本部長
(株)ベネッセコーポレーション取締役
岡本 毅
東京ガス(株)取締役会長
工藤泰三
日本郵船(株)代表取締役会長・会長経営委員
栗原敏郎
神奈川県中小企業団体中央会副会長
中野奈津美
(株)髙島屋執行役員総務部長
椋田哲史
(一社)日本経済団体連合会専務理事
渡辺佳英
大崎電気工業(株)代表取締役会長

委員の比率から厚労省・法務省・裁判所の狙いは明らかだ
中小企業経営陣は現状、長期間裁判をする資力のない中小企業労働者
をかなり強引に解雇をしている、反対に労組利権である解雇裁判を行える
大企業正社員は実質解雇不可能だ

大企業への派遣や出向で稼ぐ中小企業の経営者にとって
金銭解決は解雇規制強化となる
それどころか非正規や偽装出向社員が身分制度から解放されるようになると
雇用調整の容易化によるコスト減で大企業が直接雇用できるようになり
中間搾取事業が成りたたなくなる
そのため解雇規制撤廃には中小企業団体は徹底して反対している

労組+中小企業経営者(多数の派遣・多重下請搾取企業含む厚労省の天下り先)でタッグを
組ませて労組に対して不利な身分制度撤廃政策を握りつぶす算段が見えてくる
133:2017/04/30(日) 11:23:54.40 ID:
悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです

みんな派遣業を立ち上げればいいんです



ケケ中談話
191:2017/04/30(日) 13:33:58.95 ID:
>>133
これ、事業所数なんで、支店が50あれば全部カウントよ
それでも異常だが
134:2017/04/30(日) 11:24:01.02 ID:
総理のパート等への生活支援として無視できない成果(となる可能性)は一部を除き誰もが認めるだろう
しかし最悪の時期に首相になったのが不運だったな

現段階では亡国の宰相として歴史に名を刻むことが濃厚だ

年功賃金において拙速を恐れて慎重になったのは分かるとしても
事なかれ主義でビクビクしながら各所利権団体(派遣会社、連合)や経団連、商工会議所
にお伺いを立てて何とかなる事態ではないはずなんだが
昔の白川総裁を見ているようなデジャブーさえ感じる

議論に時間を尽くす程、改革が遠のき白川総裁自身が職務背任罪を犯すという当時と同じ状況だ

「AI/IoTで企業の競争力ガー」と言いながら長年の多重下請出向、非正規外注、派遣
の雇用形態の侵蝕のせいで肝心の大企業正社員のモラルが特権意識、身分意識で固まり本来のソフトウェア開発が
できなくなるほどに堕ちて管理者に特化、ソフトウェア開発は他人任せかコピペレベルしかできないという有様だ
し、下請けもかなり昔から低賃金長時間化し、誰も技術者に成りたがらくなって、まともな人材は枯渇以前に殆ど
いないか、いても精神病院で治療中か、とっくに他業界に転職した

業界通によると新しい発想を持った革新的なソフトウェアの開発ができな
い組織体質になったのはもうカレコレ40年がたつらしい(その頃から非正規外注だより)
せめてIT・半導体だけでも解雇の自由化を断行すべきだった
これができない時点で、総理が無能であり存在自体が国家に有害だったと断定できる

現在はAI・IoTのソフトウェアを開発できる人材(コピペではない開発スキル)は殆どいないという状況、
しかも多くの貴重な「本物」は渡米準備中であり
新人を急増で教育しようにも、競争力のある人材に育てられる技術者もいないし
時間はもう使い果たしつつある

制度が機能不全を起こして技術革新が妨害され、これまで蓄えられた底辺のルサンチマンが
爆発寸前といったところで、アウトだろう

後は誰が底辺の敵かという洗い出しフェーズということになると思う
135:2017/04/30(日) 11:24:19.50 ID:
派遣を使うのはいつでも退職させられるからだしな
その分の差額として、手数料払ってるようなもんだろ
人を長期間安定雇用する気なら普通に直接雇用するわ
155:2017/04/30(日) 11:34:25.16 ID:
>>135
まさにそこの解雇できない規制のおかげで派遣の需要が急拡大したのだよね。
なので、竹中の言う通り解雇規制を緩和すれば派遣を通す必要がなくなるわけで、
派遣会社はあらかた淘汰される、中抜きもなくなる。
いいことずくめだね。
168:2017/04/30(日) 12:15:11.28 ID:
>>155
解雇規制をやめたところで、どちらにせよ雇用が流動化したら紹介屋が必要になる。
派遣会社はそうなるだけだよ。
136:2017/04/30(日) 11:24:29.36 ID:
殺身成仁
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
137:2017/04/30(日) 11:25:25.92 ID:
>裏にいる連中 退官しても名前を覚えておこうじゃないか

こいつらを決して許してはならない

大臣官房長 樽見 ひで樹 たるみ ひでき
総括審議官(国会担当) 宮川  晃 みやかわ あきら
総括審議官(国際労働担当) 勝田 智明 かつだ ともあき
技術・国際保健総括審議官 福田 祐典 ふくだ ゆうすけ
審議官(労働条件政策担当) 土屋 喜久 つちや よしひさ
審議官(労災、賃金担当) 藤澤 勝博 ふじさわ かつひろ
審議官(職業能力開発担当) 和田 純一 わだ じゅんいち
審議官(雇用均等・児童家庭、少子化対策担当) 吉本 明子 よしもと あきこ
企画官(職業安定局総務課人道調査室長、職業安定局総務課ハローワークサービス推進室長、職業安定局総務課併任) 小野寺 徳子 おのでら のりこ

職業安定局長 生田 正之 いくた まさゆき
次長 大西 康之 おおにし やすゆき
総務課長 奈尾 基弘 なお もとひろ
首席職業指導官 畑  俊一 はた しゅんいち
主任中央職業安定監察官(職業能力開発局能力開発課併任) 佐藤 俊彦 さとう としひこ
雇用政策課長 蒔苗 浩司 まかなえ 

派遣・有期労働対策部長 鈴木 英二郎 すずき ひでじろう
企画課長 岸本 武史 きしもと たけし
民間人材サービス推進室長 岩野  剛 いわの たけし
雇用支援企画官 河村 のり子 かわむら のりこ
需給調整事業課長 松本  圭 まつもと けい
派遣・請負労働企画官 手倉森 一郎 てくらもり いちろう
主任中央需給調整事業指導官 戸ヶ崎 文泰 とがさき ふみやす

水口洋介(弁護士、JILPTの濱口がフォローしてる通り、連合、連合総研の代弁者、連合側の主張を受け同一労働同一賃金に反対、非正規搾取、差別制度に賛成)
荒木尚志(座長、連合と派遣会社の利害を侵害しないようにバランスをとった議論を進行中)
小林信(全国中小企業団体中央会労働・人材政策本部長、現状まったく解雇規制に守られていない中小企業下請け社員への
金銭解雇化に徹底反対、利害団体からの選出)
高村豊(連合東京アドバイザー、利害団体からの選出)
徳住 堅治(共産系弁護士、全労連、赤旗にも何度か寄稿、非正規搾取、差別制度に賛成)
中山慈夫(派遣団体と癒着、派遣企業の利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
長谷川裕子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
村上陽子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)

川口 大司 東京大学大学院経済学研究科教授
 共産党や民進党の広報塔。解雇規制の緩和に反対する珍しい労働経済学者
 厚労省の人選としては派遣推進を阻害しない学者なのだからフィットする

中村 天江 リクルートワークス研究所労働政策センター長
 厚労省の次官などの逮捕者も出たリクルート事件のリクルートから輩出された中村

水町 勇一郎 東京大学社会科学研究所教授
 日本と同等に厳しい解雇規制を持つとされるフランス労働法制の研究者で、なぜかフランス並の派遣法制を
 推進しようとする。派遣会社や左翼労組とは仲が良く、非正規差別を助長する最大の御用学者

皆川 宏之 千葉大学法政経学部教授
 ドイツはフランス、イタリア、スペインと共に解雇規制は強い
 ドイツが規制緩和をしたという証拠はないが厚労省としては、規制が厳しく派遣業が設けやすい主張を述べる皆川を選出
138:2017/04/30(日) 11:25:58.03 ID:
987 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 22:15:06.00 ID:94yJMVYi0
>>980
>誰かが犠牲になっているんだよ。結構職場がうまく回っている場合ってさぁ。

サイコが健常者を鬱にしたり、弱気の人間の人生を駒にするのは
どこの国でもあるが、解雇という処方箋や懲罰賠償制度がない分、
日本では問題が凝固して一気に噴出したり、弱気、お人よし、バカ正直な人間を粉みじんに破壊する傾向がある

>口が上手い奴を日本の経営者は重宝してきたからな
>そいつのメッキが剥がれた時に泣いても遅い

近いうちに日本経済は崩壊して発展途上国な治安になると思うが
口だけで生きてける甘い世界になるとは思えない

http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか.」
139:2017/04/30(日) 11:26:15.75 ID:
まず解雇規制の「緩和」で回復するほど日本に潜在競争力はない
10年前の余裕のある時期なら緩和で十分だったが現状を見れば
解雇規制・解雇法理の「完全撤廃」「自由化」が日本の国際競争力が維持される最低限の条件だ

役人の身分については解雇規制撤廃ではなく公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)の問題だ
公務員法の問題に解雇規制撤廃(労働契約法16条)を持ち出す自体が法的事実の歪曲だ

無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、
微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する
悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
140:2017/04/30(日) 11:26:47.87 ID:
日本には厚労省、法務省、新卒一括採用利権を持つ
(労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした)リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能

つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは
必死な情勢だ

実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも
上の位置に辛うじているだけだ

このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た

理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、 その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
141:2017/04/30(日) 11:27:48.51 ID:
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000150391.html
2016年12月15日 第11回 透明かつ公正な労働紛争解決システム等の在り方に関する検討会
労働基準局

○日時
平成28年12月15日(木)10:00~12:00

○場所
中央合同庁舎5号館厚生労働省議室

○出席者
荒木 尚志(座長) 石井 妙子 大竹 文雄 小林 信 高村 豊
鶴 光太郎 徳住 堅治 中山 慈夫 長谷川 裕子 水口 洋介
村上 陽子 八代 尚宏 山川 隆一 輪島 忍

厚労省の審議員の選定は相も変わらず、連合と派遣会社よりに偏向している

8x非正規差別支持派
4x改革支持派
2×不明

見たところアメリカ労働法・経済の専門家もいない、なぜか(デンマークを除く)北欧モデルやスペイン・フランスのような労組大国のモデルとする委員がいる

水口洋介(弁護士、JILPTの濱口がフォローしてる通り、連合、連合総研の代弁者、連合側の主張を受け同一労働同一賃金に反対、非正規搾取、差別制度に賛成)
荒木尚志(座長、連合と派遣会社の利害を侵害しないようにバランスをとった議論を進行中)
小林信(全国中小企業団体中央会労働・人材政策本部長、現状まったく解雇規制に守られていない中小企業下請け社員への
金銭解雇化に徹底反対、利害団体からの選出)
高村豊(連合東京アドバイザー、利害団体からの選出)
徳住 堅治(共産系弁護士、全労連、赤旗にも何度か寄稿、非正規搾取、差別制度に賛成)
中山慈夫(派遣団体と癒着、派遣企業の利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
長谷川裕子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
村上陽子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)

そもそも連合は労働人口のうち名目7~8%(無届の自営フリーランスは統計にさえ出てこない)
しか代表していないから、貴重な審議員のうち3つも占めているのは、厚労省の役人が連合総研や連合関連団体に天下り
するためだろう、さらに派遣会社への天下りも考えて派遣利権を守れそうな人材を配置している

解雇規制の緩和派は大竹文雄・山川隆一・八代尚宏ぐらいだ
若年非正規や多重下請け正社員、偽装出向正社員、シングルマザー、中高年非正規の味方ではないが公平な立場を保持

輪島忍はよくわからないが、非正規を差別したり、社会的に殺しても構わないという思想を持っている印象はない

石井妙子の立場は不明(派遣会社の犬の疑いはある)

鶴光太郎は、改革反対派の水町と組んでいるから反対派に向いているはずだ
議事録を見てから判断するが、おそらくこいつも派遣会社あたりの利権を持ってる
可能性が高い、弱者の敵の巣窟ことJILPTとも関係が良好のようだしな
142:2017/04/30(日) 11:29:47.21 ID:
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな屁理屈

① ?? 公務員から先に行うべきだ ??
公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)は別問題 (分限処分が既に法制化)

② ?? 労基法を守るようにしてからだ ??
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連

③ ?? ベーシックインカムを先にしろ ??
現時点では無茶な要求、むしろ解雇規制撤廃をしなければベーシックインカムをする前に貧困層は餓死するか内戦に巻き込まれ死んでいるだろう

④ ?? 失業保険の給付期間を延長しろ ??
失業給付期間延長と解雇規制の撤廃をセットして行えば良いだけで先行して行う合理性はない
失業保険は固定するのではなく政策で延長・短縮するのが欧米では一般的でこれは米も同様だ

⑤ ?? 金銭解決水準を5年間にしろ ??
欧州は、柔軟な解雇ができる米企業に連戦連敗し年々余裕がなくなり
イタリア・フランス・スペインといった労組が暴れまわる国家でさえ
規制緩和をせざる得ない状況に追い込まれている
それらの国を遥かに超える水準にすれば、経済活動そのものが停滞し
これまで日本に蓄積された富はものの数年で無くなるのは自明

⑥ ?? 生活保護を受けられるようにしろ、生活保護者数、受給額をもっと増やせ ??
共産党の比例票の内100万票は生活保護受給者とされる
公明党も生活保護受給者を大きな支持団体とするが (日蓮宗や創価学会の宗教活動は否定しない)
生活保護が政党の斡旋を禁止する方が生活保護受給者に対する風当たりを減らすことに繋がる

⑦ ?? 日本は最悪の資本主義国家、解雇規制が撤廃され解雇されたらお終い ??
まず資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない

日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している
東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した
企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う

現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態で
リストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日
パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない
アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すれば
これから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる

解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく
個の能力を追求するようになり、競争力は上がる

会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる
企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止
すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだ
つまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを
即刻取り入れなければならない
144:2017/04/30(日) 11:30:11.54 ID:
https://ja.wikipedia.org/wiki/分限処分

分限処分(ぶんげんしょぶん)とは、一般職である日本の公務員で、勤務実績
が良くない場合や、心身の故障のために、その職務の遂行に支障があり、又は
これに堪えない場合など、その職に必要な適格性を欠く場合、職の廃止などに
より公務の効率性を保つことを目的として、その職員の意に反して行われる処
分のこと。現行では疾病による休職と免職がある。懲罰ではなく、懲戒処分と
は異なる。
145:2017/04/30(日) 11:30:32.15 ID:
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな屁理屈 続き

⑧ ?? 終身雇用を維持しないと競争力を維持できない ??
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度(=年功賃金制度)を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による(中国・北朝鮮等からの)防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ
競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある
146:2017/04/30(日) 11:31:00.40 ID:
これは当たり前。
メーカーで原価教える会社はない。
競合との価格競争になるし、
賃金の話したいなら、より低賃金になる可能性高い。
東京新聞がアホなだけ。
147:2017/04/30(日) 11:31:15.65 ID:
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな屁理屈 続き

⑨ 年功賃金の廃止では格差は失くならない

濱口桂一郎:職務給で格差がなくなるという誤解が生まれてしまったようですが、もちろん、そういうわけではありません。
龍井 実際にあった労働相談で、あるスーパーの勤続10年のシングルマザーから電話がかかってきて、昨日入ってきた高校生の女の子と何でほとんど同じ時給なのかって。・・・
龍井 ・・・まあ経験の違いはあるけど、同一労働とも言える。

元厚労省の天下り族(天下り先の年収最高レベルのJILPTに天下り、天下り後には
新左翼のPOSSEや連合総研、元リクルート社員とタッグ)である濱口は代表例だろう

勤続10年のパートが比べる相手は同勤務先で労働する正社員だ

連合総研やPOSSE、濱口が代表する厚労省OBの定義によると同一労働同一賃金は
バイト間で成立するだけで、決して(正社員との)格差は無くならないらしい(無くさない)
148:2017/04/30(日) 11:31:33.56 ID:
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな屁理屈 続き

10 解雇規制・解雇法理を撤廃するとブラック企業ばかりになる

米では解雇に規制はないが、雇用時の年齢・性別・人種は問題とならないし、
50~70歳でも30~40代と同レベルの報酬が貰える

年功賃金がベースの日本企業では40歳を超えて正社員を雇用する事はまずない
東大卒の元アナウンサーの自伝では50歳を超えると時給1000円の仕事ばかりだという
大手でも40歳を超えると露骨に退職勧誘をする企業が続出しており、追い出し部屋や
転職だけを業務とする出向組織も存在する

これは結婚で一旦退社した女性や、介護や他の止まれない理由で退職した
社員も含み、さらに大学で研究していた学者も同様の問題を持つ

日本とアメリカの企業のどちらがブラック企業か? この質問には答えようがない
なぜなら全ての企業は異なるし上司や経営者の方針もその時々で変わるからだ
しかし日本では、年功システムから外れると、ほぼ全ての就職先が派遣会社・出向会社の搾取や
暴力的・性的な搾取に収束する
149:2017/04/30(日) 11:31:48.18 ID:
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな屁理屈 続き

11 懲罰賠償を解雇規制撤廃の先にやれ

米式の懲罰賠償制度は底辺や弱者は渇望しているから賛成する、が___
解雇規制の完全自由化と懲罰賠償は何ら関係がない

そもそもアメリカでは解雇は雇用契約時に定めがなければ会社が支払う額はゼロだ
解雇時の違法行為に対する賠償金については上限が
定められており、違法な解雇でも大半は500万円程度の解決金を上限とする

刑法・民放上の犯罪があれば、それはまた雇用とは関係の無い司法の場で
争う必要がある、明らかな犯罪者に対して明確なペナルティを与える
例えば、労組や連合の役員・組合員が女性をセクハラすることを権利だと勘違い
しているようなケースであれば当然大きな代償を支払わせるということだ

だが、これは解雇規制撤廃とは直接無関係な事象だ
現状、非正規の女性は有形無形のセクハラを受けているが
女性の過半数が非正規雇用下にいる現在、これを救済する一つの手段が
解雇の自由化であり、これにより嫌な(セクハラ・パワハラ)上司がいても
即退職して非正規になったりこともなく、フルタイムの仕事が見つかる方が良い
人がドンドンやめて管理能力が無いと見做されれば、その上司も解雇されるだけだ
それに多くの女性が受けているセクハラは非正規と正規との身分制度に起因する

むしろ懲罰賠償制度を阻んでいるのは、法令を無視し続ける
リクルートを代表とした派遣・人材広告企業大手と大企業正社員の方であり
正社員の身分制度を維持できるように派遣・偽装出向制度が起きても賠償がないことは
互いに共存しているだけのことだ
150:2017/04/30(日) 11:31:48.73 ID:
公開するだけまだマシだろ
ほんっっっのちょっとだけなw
使途も事業体系も怪しいからどうせ資金はあっちに流れてんだろ
どうせ日本企業が雇わないんだから社会全体の責任だ
151:2017/04/30(日) 11:32:04.88 ID:
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな屁理屈 続き

12 セクハラ・パワハラが増える

セクハラ・パワハラは非正規・下請け・偽装出向正社員は日常茶飯事で経験している

これは大企業正社員とそれ以外の労働者との身分制度が原因だ

反面、日本では大企業正社員でもセクハラ・パワハラが消えない

解雇規制撤廃をして転職しやすくなれば、追い出し部屋や陰湿ないじめをするような
企業からは人が辞め、募集しても集まらなくなり、いずれは当事者である社内犯罪者を解雇に
追いやられるので、問題は改善はするだろう

しかし最も忌むべき問題は日本の司法制度にある
法務省と全裁判官を駆除しないと治らないだろう

そもそもセクハラの大半は刑事罪で告発可能な犯罪ばかりであり
告訴があっても受け入れない司法の過失である

そのため司法は国民から憎悪されており、いずれ報いを受けるだろう
152:2017/04/30(日) 11:32:47.16 ID:
解雇規制の完全撤廃は正義の問題
これに反対するものは非正規や多重下請正社員の身分制度解放に反対する純粋悪
身分制度を容認し国家を衰退させる国家反逆の犯罪者でもある
この罪は殺人よりはるかに重い

電子型の国民投票を実施し、誰が反対したかの記録をするべきだ
誰が悪か明確になる(無論、結果は問題でない、誰が悪人かを判断するためだ)

日本の衰退と治安の崩壊、クーデターや内戦が不可避な以上
責任をとるべき悪人のリストアップが必要だ
153:2017/04/30(日) 11:33:09.98 ID:
中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり
面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを
復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
154:2017/04/30(日) 11:33:32.36 ID:
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、
微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する
悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
156:2017/04/30(日) 11:34:58.32 ID:
30パーって
どうせ大したこともしてないやろ
157:2017/04/30(日) 11:35:43.68 ID:
> 129 : 名刺は切らしておりまして2017/04/30(日) 11:23:07.81 ID:uSqAzFFD
> ID:UjS2IwkB
> 人間のクズ

ID:uSqAzFFD のような派遣業者や共産・連合・全労連・民死の工作員も記録しておくと良いだろう
158:2017/04/30(日) 11:40:34.64 ID:
大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産や連合・民死だ
だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い
159:2017/04/30(日) 11:44:52.06 ID:
派遣会社30パーをピンはね [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1493519947/
160:2017/04/30(日) 11:48:06.24 ID:
三割ピンはねしてる事実を知ったほうがいい
161:2017/04/30(日) 11:50:35.56 ID:
人手不足で派遣のメリットが薄れている。
正社員のほうがトータルで安い。
162:2017/04/30(日) 11:52:29.79 ID:
安定のパソナ さすが竹中さんだ 法律上問題ないw
163:2017/04/30(日) 11:55:57.07 ID:
いくらピンハネしてようがそもそも求人の額面に満足か妥協したから応募してんだろうけどな
164:2017/04/30(日) 12:02:06.77 ID:
>>163
満足しないから生ポなんてできるのかよ
165:2017/04/30(日) 12:06:56.58 ID:
現代の奴隷商人やな
167:2017/04/30(日) 12:11:33.43 ID:
中小零細も大手からピンハネされてるからなあ
169:2017/04/30(日) 12:19:27.25 ID:
この長文貼ってるのも中抜き業者なんだろ
時給いくらなんだろうな
173:2017/04/30(日) 12:23:08.44 ID:
>>169

全労連=共産党や連合の職員・組合員か
ログにしておく
170:2017/04/30(日) 12:19:42.34 ID:
昔の口入屋もビックリするハネ率
ピンハネとは本来一割
171:2017/04/30(日) 12:21:45.49 ID:
公開すると都合悪いんだろ
特にパソナ
172:2017/04/30(日) 12:21:55.60 ID:
【倉重公太朗(弁護士)】解雇回避努力義務の履行は、…非正規社員の雇い止めなども
含まれます。実際に裁判所も正社員を解雇する前に非正規社員を解雇せよということ
を求めますので、あたかも「非正規差別」を裁判所が助長しているような状況です。

【OECD2015】社会的一体性を促進しながら、政府債務残高を減らすための主な
提言/社会保険の適用対象の拡充、非正規雇用者の職業訓練プログラムの改良、透
明性強化による正規雇用者への事実上の雇用保護削減により、労働市場の二極化を
打破する

眞葛原雪(主権在猫) @pririn_ 7月14日
OECDは日本の雇用慣行を差別的と批判しましたが、同一労働同一賃金を労働組合
自体が拒否して正規労働者が非正規労働者を搾取する社会は、自分たちが残酷な
だけなので資本家が悪だとせめるマルクスさんにすらなれない。マルクスもびっ
くりな世界。

【田原総一朗】権利をとったら今度は守ることになっちゃったんですよ。連合と
一緒なんですよ。ぼくは連合という組織は、日本で一番悪い存在だと思ってる
。…連合は、正社員を守るために、派遣労働者とか、非正社員とか(しわ寄せが)
出てくるわけね。
174:2017/04/30(日) 12:24:36.48 ID:
大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産や連合・民死だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)

や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い
175:2017/04/30(日) 12:25:55.48 ID:
原発の危険手当数万円が数百円に中抜きされても誰も逮捕されない国なんだぜ完全に狂ってるよな
中抜き栄えて国滅ぶだな
176:2017/04/30(日) 12:32:50.24 ID:
派遣会社30パーをピンはね スレ落ちる [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1493522925/
177:2017/04/30(日) 12:40:05.46 ID:
昔は倍だったららしいからなあ
今回使った派遣会社は1日8時間で4300円くらいが会社の取り分だった
33%くらい
178:2017/04/30(日) 12:40:33.89 ID:
プライベートを詮索、パワハラ、飲み会、転勤をさせるブラック企業、経営者、上司、人事部、そいつらに加担し正しく報道しないマスコミ、記者、裁判官、政治家を
★ネットで世界に晒す★のが流行ってる

「パワハラじゃないからな」とおどすネットの強さを知らない権力者気取りで井の中の蛙の老害悪人をどんどん豚箱に送ろう!
効果がないならそいつらの家族も監視しよう!
179:2017/04/30(日) 12:40:39.13 ID:
もー職安が派遣会社やれば?
180:2017/04/30(日) 12:41:09.71 ID:
2割くらいか
1次請けが7割持ってってるけど…
181:2017/04/30(日) 12:43:13.04 ID:
そのマージン率30%ってのは

法定福利費:
  健康保険料    半額会社負担
  厚生年金保険料 半額会社負担
  児童手当拠出金 全額会社負担
  労災保険料    全額会社負担
  雇用保険料    一部会社負担



有給休暇引当金

を含んでる。だから派遣会社の真の取り分は数%
そのへんまとめて30%じゃやってられん。ぼくなら50%取る ('ω`)
186:2017/04/30(日) 12:56:58.17 ID:
>>181
福利厚生と有休がある派遣なんて全体の何割だよw
「6ヶ月連続で無遅刻無欠勤なら10日給付されます」
6ヶ月でプロジェクト終わってクビだろw
189:2017/04/30(日) 13:11:04.65 ID:
>>186-187
おまえらみたいにふらふらしてる派遣もいれば、同じところに長く勤める派遣もいて、
平均すればマージン率が30%ってことだろ。
直接雇用でも会社側はあれこれ払わされる。
会社が計上した人件費のうち給料として支払われるのは半分だとおもっていい。
健保年金所得税の天引きがあるので手取りは1/3だ。
そのへんまで全部計算に入れればマージン率70%でも割に合わねえ。

おまえらなんかを派遣した日にゃマージン率90%でも割に合わねえ ('ω`)
227:2017/04/30(日) 17:18:16.19 ID:
>>189
へえ
じゃあなんでアホみたいに派遣業者が増えてんだろうな?
228:2017/04/30(日) 17:32:47.90 ID:
>>227
派遣事業所数は少し減ってる
もっとも特定派遣の廃止で大型化してるだけの可能性もある
187:2017/04/30(日) 13:02:08.64 ID:
>>181
短期だから労災と雇用のうん百円しか会社は払ってないよ
交通費もコミだったし
社会保険加入になると時給100円くらい下がるって言われた会社もあったけど
182:2017/04/30(日) 12:50:02.98 ID:
数いれてなんぼの登録型派遣なら30パーセントかもしれんが
旧特定派遣はあくどいとこなら60パーセントいくわな

上でも少し書かれているが派遣会社は殆ど日本経済に貢献しない
なぜなら派遣会社は殆ど在日韓国系だからだ。特に派遣先企業の系列に
属さない派遣会社はまず韓国人経営と思った方がいい。
183:2017/04/30(日) 12:52:16.52 ID:
☆★この厳しい時代に生き残っている人に薦めたいブログ☆★

「働きにくい」と「働かせにくい」の答え合わせをしよう
ttp://ambivalentthoughts.blog.fc2.com/
184:2017/04/30(日) 12:53:21.83 ID:
結局載ってる大手9社の中だとどこがマトモとかあるんか
どれも変わらなさそう
185:2017/04/30(日) 12:54:27.42 ID:
ナカヌキ屋
188:2017/04/30(日) 13:06:33.95 ID:
派遣は同じような会社を転々としているから情報漏洩する
190:2017/04/30(日) 13:24:36.95 ID:
派遣法違反は即刻許可取り消しにしろよ
192:2017/04/30(日) 13:37:54.64 ID:
60パーセントってピンハネのピンって言葉
じゃねーだろ
口入屋も真っ青のハネ率
193:2017/04/30(日) 13:44:32.20 ID:
解雇の4要件を無視して派遣に落した本社人事部に怨念を抱いている。
上層部しね
194:2017/04/30(日) 13:46:36.41 ID:
パッチョン自民の友達だけが儲かるシステムだな
195:2017/04/30(日) 13:54:46.75 ID:
フルキャストが一番ホワイトってことか!
派遣のみんな!!フルキャストいこうぜ!!!
196:2017/04/30(日) 14:05:53.66 ID:
うちの工場は派遣ひとりに月50万は払ってるな
別にエキスパートでもなんでもない
仲介料で半分は抜いてそうだな
207:2017/04/30(日) 15:33:16.29 ID:
>>196
高スペックの技術者なら分かるが、普通の派遣に月50万払うのって
単純に考えて損に思うんだがどうなの
直接雇用のリスクを考えると高い金払ってでも派遣の方が良いのだろうか
213:2017/04/30(日) 16:14:11.99 ID:
>>207
うちの会社は、派遣削減、直接雇用に一部切り替え。
218:2017/04/30(日) 16:23:02.22 ID:
>>207
ボーナスやら退職金分抜けてるよ
197:2017/04/30(日) 14:09:00.10 ID:
派遣会社に情報開示させないから派遣会社同士の競争が産まれない
社会主義じゃないんだからちゃんと競争させろ
198:2017/04/30(日) 14:23:07.10 ID:
この前ハロワの求人みてたら珍しくマージン率公開してたとこあったけどな。
25.7%くらいだった。派遣はそうして公開してないところは使わないことだな。
199:2017/04/30(日) 14:28:34.09 ID:
大阪にあるサンディスカバリてとこは有給制度あるのに
その日数や使い方を積極的に教えない
有給使わないでやめてく人も多いんだろなあ
社会保険加入させずに
週6日出ても6日目割り増しならないんだから有給ぐらいちゃんと消化させればいいのに
200:2017/04/30(日) 14:33:04.86 ID:
管理やコストにこれだけかかるからこれだけ取るって言うけど、それとマージン非公開は全く別の話だろ
じゃあ具体的にいくらかかっているのか言えよ、となる
公開すれば派遣社員が納得しないと思ってるから公開しないんだろ
関係者乙としか言いようがないね
201:2017/04/30(日) 15:00:03.08 ID:
40過ぎで派遣な時点で終わってる。マヂな通訳やSE、設計とかじゃなきゃ。
202:2017/04/30(日) 15:01:05.03 ID:
>>201
全部終わってるだろ
203:2017/04/30(日) 15:02:29.85 ID:
>マージン率が分かれば、待遇を含めて自分で仕事を選び、納得して働けるのに
この理屈はおかしい
204:2017/04/30(日) 15:03:13.01 ID:
一割以上とってたら、全てピンハネ業者として公表
205:2017/04/30(日) 15:08:30.69 ID:
景気が良くならない原因
ピンハネをビジネスモデルにしてはいけない
206:2017/04/30(日) 15:09:56.36 ID:
.
50%中抜き・・・当たり前だけど。

30%は良心的だね。
214:2017/04/30(日) 16:18:00.99 ID:
>>206
派遣が認められる以前からサラリーマンは売上の倍稼いで一人前と
言われていたから50%はいい線だろうね。
30%は良心的というか薄利多売だからできるんだろう。
221:2017/04/30(日) 16:34:11.94 ID:
>>214
売上の倍じゃない給料の倍、ね
208:2017/04/30(日) 15:43:57.35 ID:
中抜き教えたら、辞めるやろ
209:2017/04/30(日) 15:44:49.16 ID:
今ちょうど派遣スタッフですわ
マージン率26%
210:2017/04/30(日) 15:48:52.90 ID:
マージン率公開したって、厚生年金や健康保険のしくみを理解してない馬鹿共に
判断できるわけないじゃん……。あいつら平均の概念すら理解できてないんじゃね?
そんな馬鹿、日当240円でたくさんだ ('ω`)
211:2017/04/30(日) 15:52:45.05 ID:
月50万の仕事なのに手取り13万の謎
215:2017/04/30(日) 16:18:27.23 ID:
>>211
手取りなんて控除額次第だから意味ない
212:2017/04/30(日) 16:13:49.01 ID:
別に知る必要ないだろう、大体三割抜かれてるのは社会人ならわかるだろう
216:2017/04/30(日) 16:19:10.86 ID:
リスクってのもあるだろうけど大企業になるとめんどくせーってのもあるだろう。
雇用も労務も全部任せられるからやりやすい
217:2017/04/30(日) 16:22:21.45 ID:
派遣会社が30%抜くのは当たり前だろう
かかった経費を引いて、さらに派遣会社も利益を出さないといけない
219:2017/04/30(日) 16:32:11.18 ID:
美しい国
220:2017/04/30(日) 16:33:00.17 ID:
おまえら忘れてるみたいだけど、派遣会社を使わない自由もあるんだぞ?
昔の奴隷みたいに有無を言わさず強制的にやらされてるわけじゃないんだからさ
自分の意志で派遣会社を使わなければいいだけ
254:2017/04/30(日) 22:57:15.26 ID:
>>220
正社員やバイトのつもりが
派遣とかあるんだろ
ハロワもサイトもそんなんばっかだぞ
222:2017/04/30(日) 16:48:03.34 ID:
企業が派遣会社に依存するのが悪いんだがな。
製造、物流、事務、公官庁にいたるまで派遣会社に人員を要請してるし。
派遣社員はほとんどが交通費込みなんだからもっと時給が高くてもいいと
思うんだがな。
現存の派遣会社などグッドウィルの折口と大して変わらん。
そういえば安倍と折口は仲良しだったようだが笑。
242:2017/04/30(日) 20:57:39.71 ID:
>>222
ベテランのパートより派遣の時給の方が高いよ
224:2017/04/30(日) 16:53:24.81 ID:
1次と2次は認めてやれ

集める作業と問題があったときの賠償責任を引き受けてくれている
問題はそれ以外の中間だな
225:2017/04/30(日) 16:58:50.22 ID:
100時間残業が容認されたんだから
派遣を使うより正社員への残業代を
増やすほうが会社にとっても割安だろ
従って今後は正規雇用が主流に
ならなければ何か制度がおかしい
226:2017/04/30(日) 17:17:59.09 ID:
>>225
会社にとって派遣と無期雇用の最大の差は
いざという時切れるかどうかだと思う
解雇規制が変わらないと流れは変わらないんじゃないかな
もっとも、派遣の適用範囲を拡大したから
安倍政権では変わることはないだろうけど
241:2017/04/30(日) 20:56:44.79 ID:
>>226
違う
必要な時に呼べるかどうか。

GWは人間が必要だが
平日はいらない
255:2017/04/30(日) 23:08:08.87 ID:
>>241
そういう使い方なら良かったのだけどね
それだったら財界の要望受けて同じ業務で
3年以上派遣を使い続ける改正なくて良かったんだけど
229:2017/04/30(日) 17:56:47.76 ID:
そもそも残業させた方が安上がりな残業代に問題がある

全体で1日8時間増の仕事量なら一人増やした方が安上がりになる残業代を義務付けるべきだ
230:2017/04/30(日) 18:17:27.09 ID:
儲ける仕組みを誰が明かすんだよ、馬鹿だな。この記事を書いた記者はそんなこと
より派遣会社からの出稿を受け付けない事を考えろ。呆け!
232:2017/04/30(日) 18:28:17.51 ID:
クライアント先の天下り業界という側面もだな・・・・
234:2017/04/30(日) 18:53:27.24 ID:
そろそろ規制したほうがいいだろ。
経済が成り立たないわ。
237:2017/04/30(日) 19:16:39.25 ID:
>>234
安倍が派遣の「臨時的・一時的な業務に限定する」という大原則を
捨てて恒久的に使えるようにしてしまったから更に広がると思う
238:2017/04/30(日) 20:08:25.98 ID:
>>237
公明党も確信犯
派遣してる学会員も中にはいるだろ
235:2017/04/30(日) 18:55:23.29 ID:
悪行三昧の奴隷屋 根絶やしにしろ
236:2017/04/30(日) 19:11:36.13 ID:
試用期間もう終わりですよねって聞かないと平気で来月も試用期間の額面で計算しようとしてやがったのが驚愕だったぜ派遣会社…
基本何も言わないとあの人達って自分の都合の良いままにしておく…
239:2017/04/30(日) 20:18:32.85 ID:
WDBは?
243:2017/04/30(日) 21:03:25.41 ID:
こういうピンハネ料は最低 情報開示してほしいね

当事者が知らないって詐欺みたいだな
244:2017/04/30(日) 21:06:52.24 ID:
おかしいな日本は労働の中間搾取禁止していたのに
245:2017/04/30(日) 21:18:05.96 ID:
バイト2000円くらいにしたほうがバイトと正社員になっていいんやない
246:2017/04/30(日) 21:28:20.31 ID:
また竹中か。
247:2017/04/30(日) 21:30:10.07 ID:
公開が法律で義務付けられていない

いつものようにウルトラ馬鹿の安倍は、何ひとつ仕事しないからな。
249:2017/04/30(日) 21:36:58.24 ID:
例えば企業が時給2000円で派遣業者に発注して
労働者を800円で雇用することも可能なのか?

やっぱり法律で開示義務明記した方がわかりやすいよな?
251:2017/04/30(日) 22:33:23.38 ID:
>>249
ちゃんと上限は決まっているよ。
開示もなにもまず現行法くらい理解しとこうや。
256:2017/04/30(日) 23:16:16.54 ID:
>>251
上限決まってんだ。勉強になったわ。チェック機関は何を見て判断するの?

不思議だけど
268:2017/05/01(月) 01:52:24.36 ID:
>>256
脱税や虚偽報告は別の違法問題だからそれはおいて。
企業は納税のために色々と書類を出さなきゃならんのよ、
幾ら入って幾ら出てってね。

#
税務管轄やそのものズバリ派遣法もある。
罰則とはちょっと違うが、悪質性の高い業者は派遣許可取り上げられるよ。
まぁ、まだまだザルなのは事実だけど、知ろうとしないで騒ぐ叩くのもどうかと思うよ。
250:2017/04/30(日) 21:54:14.52 ID:
奴隷商人の竹中が君臨するかぎり公開を法で義務づけるわけがない
252:2017/04/30(日) 22:49:35.26 ID:
ピンはね業者の社員募集を取り締まれ。これが悪徳暴利人売りの実態。
253:2017/04/30(日) 22:50:06.81 ID:
人売りを許す資本主義こわい
資本家の道徳は人類史でワースト間違いなし
257:2017/04/30(日) 23:32:44.57 ID:
派遣会社で働くヤツがわるい
258:2017/04/30(日) 23:37:33.43 ID:
嘘の情報公開かどうか確かめる手段もないし、罰則規定もないザル法。
259:2017/04/30(日) 23:42:02.61 ID:
>>258 罰則を強化させるにはネットで騒ぐしかない。
260:2017/04/30(日) 23:48:52.67 ID:
自分で仕事探してみろ!
261:2017/04/30(日) 23:57:11.40 ID:
せめて登録型が禁止されていればな
雇止め騒動の時にそういう動きもあったのだけどつぶされてしまった
262:2017/05/01(月) 00:04:35.14 ID:
全労働者の3%のみなさん

文句言いながら何で派遣してんの?

自分で仕事探せよ
270:2017/05/01(月) 02:40:37.66 ID:
>>262
ハロワで探して偽物件に当たるとね
派遣会社にボロクソな物件紹介されたら、派遣会社を罵れるから
263:2017/05/01(月) 00:07:13.96 ID:
自分で探せが正解だろうね
一番労力のいる面倒なことを他人にやらせてるんだからw
264:2017/05/01(月) 00:14:53.31 ID:
>>263
それを言うなら、そもそも募集側企業の人事が求人をリクルートや派遣会社に
仕事を丸投げしている。人を育てる知識もノウハウも能力もない。そっち方面
はなんちゃってコンサルに丸投げ。そりゃあ生産性が低くなるわけだ。
265:2017/05/01(月) 00:15:08.83 ID:
奴隷商が安倍内閣の中枢にいるから今後も不可避でしょうな
266:2017/05/01(月) 00:47:17.78 ID:
国策で非正規雇用増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックスヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金をプレゼント) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果




日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理・安倍チョン(キチガイ自民)GJだね!
267:2017/05/01(月) 01:23:39.94 ID:
ピンハネ屋さん


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