【IT】グーグル社員はなぜメールを使わないのか 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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【IT】グーグル社員はなぜメールを使わないのか  ニュース  

【IT】グーグル社員はなぜメールを使わないのか

   ↑  2017/07/02 (日)  カテゴリー: 2chビジネスニュース
1:2017/06/26(月) 12:10:48.61 ID:
著者のピョートル・フェリークス・グジバチ氏は、グーグルでアジアパシフィック地域の人材開発、グローバルな人材教育戦略に携わった人物である。本書『世界一速く結果を出す人は、なぜ、メールを使わないのか』には、メールではなくチャットを使う、プレゼン形式での会議はやらないなど、著者がグーグルで働く中で培った「神速仕事術」がふんだんに盛り込まれている。グーグルのミッションは、世界より速く動いて成果を上げるということである。グーグルはそこを起点に、常に現状の10倍の成果を上げられるよう努力し、それを着実に実現している。

 なかなか仕事が終わらない、終わるころには疲れ切ってしまっているなどという問題を抱えている人も多いだろう。本書で紹介されている仕事術や人間関係のつくり方、疲れない働き方を学べば、きっと問題解決の糸口が得られるだろう。そして今までとは違う時間軸で仕事を進め、時代に取り残されることなく高いパフォーマンスを上げられるようになるに違いない。 (山下あすみ)
中略

日本人は「持ち帰って検討」することが多いと言われている。本来なら一回で終わるところを「持ち帰る」のは、ずるずると仕事が終わらない大きな理由のひとつだろう。

 グーグルでは、社内の誰かに質問すべき場面があれば、客席からでも直接チャットで担当者に質問して、回答をもらうのが一般的だ。そうすれば、帰ってから確認後にまた顧客にメールをするという手間をかけずに、仕事をスムーズに終えられる。

 また、仕事を速く進めたいなら、「結論を出す」ことに期限をつけることだ。「一回で終わらせる」「今この瞬間に終わらせる」「お尻を決めてそこまでに集中して仕事をする」。こうした意識を持って働くと、その時間に得られる結果の密度も高くなり、仕事も速くなっていく。

ムダなコミュニケーションをやめる

 グーグルであまり使われていないツールは、意外なことにメールである。仕事でメールが欠かせないと思われがちだが、メールの処理に追われて仕事が捗らない経験を持つ人も多いだろう。また、メールのやりとりではうまく意思疎通ができず、かえって仕事が遅くなることもある。電話をするか直接会って話をする方が何倍も速い。

 メールのコミュニケーションでは、文章をまとめる手間がかかるうえに、一回のやりとりで解決しない場合は何日もかけてバラバラに作業をするという、非常に非効率な面がある。一方、オンラインチャットを使えば、メンバー全員がオンライン上で対話をしながら意見を出し、その場で一気に結論を出せる。物理的な距離も障害にならない。

 今ならLINEなどのアプリも仕事上の重要なコミュニケーションツールだ。リアルタイムでコミュニケーションを取り、その場で全部解決するというスピード感が、10倍の成果を出すうえで、大きな違いを生む。
http://diamond.jp/articles/-/132895
18:2017/06/26(月) 12:28:23.52 ID:
>>1
親方に監視されてるからだろ
34:2017/06/26(月) 12:39:55.77 ID:
>>1
>電話をするか直接会って話をする方が何倍も速い。

言った言わないになるけどな
37:2017/06/26(月) 12:44:10.88 ID:
>>34
大抵メールで議事録残すけどな
二度手間にはなるが後々問題になるくらいなら…

44:2017/06/26(月) 12:52:58.83 ID:
>>1
以上LINEのステマでした
まで読んだ
62:2017/06/26(月) 13:11:15.17 ID:
>>1
だから最近のグーグルには無駄な買収が多いし
思いつきだけの完成度が適当なサービスばかりなんだ

結局判断が適当でよく考えてない
123:2017/06/26(月) 14:39:21.67 ID:
>>1
海外ではエリートはエリート同士、似た者同士で
同じような場所で生活し、働き、食べ物まで
富裕層とそれ以外は違うし、食品のラベルにさえそういう表記があったり
徹底的に白黒仕分けられた社会でしょう?

そりゃ効率いいでしょ。本当の意味での新しいものは創造できなくなるけどねぇ
(創造とは異質なもの同士が調和融合することで発生するんだから)

日本人はみんなでおしくらまんじゅう満員電車で
電柱電線でつながれて、貧乏人も金持ちも生垣程度の仕切りでお隣同士で生活してて
夜は網戸で窓は開けっ放しで、ストビューカーからも丸見え

外見はみんな同じでも中身や所得がまったく違うもの同士が
もみくちゃになって生活しながら、みんなで一緒に大縄跳びを何回跳べるか挑戦してる社会だからね

外国人は一人で二重跳び三重跳びに挑戦できて、わいが世界一や!とドヤ顔できていいですねー
126:2017/06/26(月) 14:43:06.08 ID:
>>123
まあ、◯重跳び世界一は今のとこ日本人やけどな
130:2017/06/26(月) 14:49:50.06 ID:
>>1

「仕事術ネタ」ほど、くだらない話はない。

美辞麗句のバカ記事。
136:2017/06/26(月) 15:04:52.96 ID:
>>1
>神速仕事術

なんでも神を付けるなよ
一気に安い記事になる
153:2017/06/26(月) 16:06:10.51 ID:
>>1
グーグル賞賛記事に見せておいて、実はLINEのステマ記事でしたw
200:2017/06/26(月) 18:58:39.15 ID:
>>1
>グーグルでは、社内の誰かに質問すべき場面があれば、客席からでも直接チャットで担当者に質問して、回答をもらうのが一般的だ。
日本でも普通じゃね?
201:2017/06/26(月) 18:59:42.83 ID:
>>200
>客席
これ客先だよな
204:2017/06/26(月) 19:23:20.87 ID:
>>1
Gmailのように情報分析に使われたく無いからだろ。
213:2017/06/26(月) 20:28:01.54 ID:
>>1
ホリエモン全否定w
まぁ、どちらが実績上げてるか考えれば結論は出てるわな
281:2017/06/27(火) 13:15:21.22 ID:
>>1
その割りにグーグル純正のメッセンジャーアプリってないよな?
Skype for Businessでも使ってんのか?
286:2017/06/27(火) 20:26:24.09 ID:
>>281
ハングアウトも知らんのによくそんなこと書けるな
321:2017/06/29(木) 06:07:45.27 ID:
>>1
全員パソコン画面の前にいることが前提

気楽な仕事はいい
2:2017/06/26(月) 12:11:44.09 ID:
新聞にはGメール利用者 世界で12億人以上と書いてあった
84:2017/06/26(月) 13:48:03.22 ID:
>>2
狐の電話偽装で
俺一人で20個くらいメアド持ってるw
162:2017/06/26(月) 16:22:47.77 ID:
>>2
スマホを買い換えた時に、必要ないし使わないって言ったんだけど無理やりGメール登録させられた。もちろん一度も利用したことないや。
168:2017/06/26(月) 16:31:09.83 ID:
>>162
Googleのスマホ買ったんなら諦めろよ
247:2017/06/27(火) 01:19:33.42 ID:
>>162
Androidはgmail登録しないと色んな機能使えない
そんで無理矢理登録させられたとか
なんでこういうアホはわざわざスマホ契約するんだろう
被害妄想してまでスマホ契約するとかガチ知的障害なのか?
273:2017/06/27(火) 10:22:27.66 ID:
>>247
Googleアカウントが作れないガラホが最強だな
172:2017/06/26(月) 16:42:30.48 ID:
>>2
使おうが、使わまいがAndroidスマホ持った段階でgmail利用者だよなぁ。
227:2017/06/26(月) 21:13:39.13 ID:
>>2
1人で何個も持つのが普通だからね。
3:2017/06/26(月) 12:13:14.93 ID:
解析されていることを知ってるからwww
4:2017/06/26(月) 12:14:22.12 ID:
仕事がめっちゃ出来る人同士ならそれでも良いけど、そんな都合の良い業界ではないから
結果的にどんな人間同士でも効率よく仕事を進められるメールを使用します
5:2017/06/26(月) 12:14:27.94 ID:
チャットだと現在の仕事に割り込まれちゃうけど、それはいいのかね?
70:2017/06/26(月) 13:31:22.11 ID:
>>5
部屋べつにすれb
177:2017/06/26(月) 17:09:00.19 ID:
>>70
その問題ではない(笑)
229:2017/06/26(月) 21:25:07.17 ID:
>>5
だわなw
いい加減Google教の布教はやめて欲しいわ。
320:2017/06/29(木) 05:15:48.08 ID:
>>5
まったくだw
6:2017/06/26(月) 12:16:26.56 ID:
スケジュール調整どうするんだろうか
7:2017/06/26(月) 12:19:15.29 ID:
無駄な報告ばかりなのが日本企業。
無駄な報告がコミュニケーションだと勘違いしてる。
8:2017/06/26(月) 12:20:13.34 ID:
Googleのパクリを日本はするべき
パクリ改善こそ日本の生きる道
16:2017/06/26(月) 12:26:51.02 ID:
>>8
相変わらずやっていてダメダメなわけだろ

高度高速情報化
知的所有権ガチガチ化

もはや昭和ではない 「どんな努力の末の画期的独創発明もすべて会社のもの(報奨金20万ポッキリ)」そんな法案通した国は死ぬだけだ
9:2017/06/26(月) 12:20:58.43 ID:
チャットには賛成だが、仕事でLINEはありえない。
92:2017/06/26(月) 13:54:35.01 ID:
>>9
チャットワークやろ
148:2017/06/26(月) 15:48:48.92 ID:
>>92
知る人ぞ知る
319:2017/06/29(木) 02:47:18.86 ID:
>>9
ケブカシバンムシで全員招集する必要がなくなるぞ
10:2017/06/26(月) 12:23:29.13 ID:
盗聴ツールを活用なんて出来ないだろう
転職の相談も察知されてしまうな

Mailは記録が残る点が優れてはいるが
11:2017/06/26(月) 12:23:53.77 ID:
メールを使わない理由は

メールを出しても読んでくれず無視されるから
12:2017/06/26(月) 12:24:13.49 ID:
各部署、部門、PT内でチャットを利用すると早いよ。確かに。その長に立つ者同士内でまたチャットを利用して詰めてくね。
最終的にはクライアントへはメールだけどねw
13:2017/06/26(月) 12:25:44.34 ID:
日本の会社じゃ無理
明確な業務分担がないから
チャットで聞いたとしても担当が違うとたらい回しにしそう
メールのccに宛先が多いのが最たる例
14:2017/06/26(月) 12:25:54.98 ID:
>グーグルであまり使われていないツールは、意外なことにメールである。
>仕事でメールが欠かせないと思われがちだが、メールの処理に追われて仕事が捗らない経験を持つ人も多いだろう。
>また、メールのやりとりではうまく意思疎通ができず、かえって仕事が遅くなることもある。
>電話をするか直接会って話をする方が何倍も速い。

【ホリエモン流仕事術】堀江貴文氏「電話してくる人とは仕事するな」
ホリエモン 「・・・」
26:2017/06/26(月) 12:33:45.15 ID:
>>14
ホリエモンとグーグルとどっちが結果出してるかと言えば、当然グーグルだよな
326:2017/06/30(金) 08:39:46.41 ID:
>>14
結果オリエモンに進化した!
15:2017/06/26(月) 12:26:22.24 ID:
チャットが普及すると、社内メールで言うことは緊急性の低い大したことのない用事だと言う風に思われるようになる
17:2017/06/26(月) 12:26:55.73 ID:
Ccだらけの、わしは指示したメールしかこないから無駄。
だめ組織は、メールと無関係にダメ。
20:2017/06/26(月) 12:29:48.82 ID:
>>17
周りの人は解読するのに苦労しそうだな
36:2017/06/26(月) 12:43:11.05 ID:
>>20
ダイバーシティとかサスティナビリティとかカタカナ英語混じりかつ、具体性皆無なメールを送るバカが居て、
後で進捗が悪いとか報連相が成り立ってないとがなりたてるからこういうのもタチが悪い…


マジ呪文を唱えるなら墓場でやって欲しいわ
40:2017/06/26(月) 12:45:30.03 ID:
>>36
長々書いてるけど結局ただの上司への愚痴じゃねーか。同類だよお前も
49:2017/06/26(月) 12:54:24.63 ID:
>>36
あと全部1行あけしてくるやつ
行間でも読んでほしいんだろうか
普通に読みにくいだけなんだが
69:2017/06/26(月) 13:29:00.13 ID:
>>49
それ多分メール設定の問題だぞ
送信側のメーラーによると思うがHTMLメールをOutlookでテキスト変換すると行間が必ず空く
71:2017/06/26(月) 13:31:46.64 ID:
>>69
HTMLメール送るとか何その嫌がらせ
74:2017/06/26(月) 13:34:35.85 ID:
>>49
>>71
読めればどっちでもいいんだよ

こういう無駄なこだわり持つ日本人が駄目の典型だろ
86:2017/06/26(月) 13:48:24.75 ID:
>>74
そういうやつがなんかに感染してスパムメール送ってくるんだからわけ悪いわ
88:2017/06/26(月) 13:50:57.26 ID:
>>86
ほら、そういうこだわりがFAXと電話説明要求してくんだわ
90:2017/06/26(月) 13:52:19.90 ID:
>>88
こだわりに見えるんならもう仕方がないな
91:2017/06/26(月) 13:54:24.60 ID:
>>86
>>90

セキュリティとメール様式のルールの無駄な拘りの別々の問題をごっちゃにしてる段階で
たかが知れるな

返信の仕方で感染するとか、時間の問題でお前んとこ大事故起こすだろう
96:2017/06/26(月) 13:58:43.85 ID:
>>91
>返信の仕方で感染するとか
そこんとこ後学のために詳しく教えてくれ
人様に迷惑かけたくないからね
98:2017/06/26(月) 14:00:47.43 ID:
>>96
まず個別のリアル端末は使わない、シンクライアント化する
次にメールも専用アプリケーションは使わない
Webメール形式の企業用ポータルを使う

ソーシャルハッキング対策には社員が騙され無い為の研修は必須
101:2017/06/26(月) 14:03:02.65 ID:
>>98
それ全部自社内でやってんの?
すげぇな
うちには無理だわ
手間取らせて悪かったね
102:2017/06/26(月) 14:03:49.38 ID:
>>101
10人程度の中小でも格安で出来る世の中だよ
103:2017/06/26(月) 14:05:11.79 ID:
>>102
まさかサーバ外置きじゃないよね?
104:2017/06/26(月) 14:06:03.90 ID:
>>103
まさか今だにサーバー全部抱えてるの?
106:2017/06/26(月) 14:09:53.76 ID:
>>104
全部ではないけど仮想サーバでも結構高いからなぁ
ザルのところは安いけど
107:2017/06/26(月) 14:13:40.75 ID:
>>106
セキュリティはカネがかかるもの
自分とこでサーバー持ったら
担当者に最新のセキュリティを常に予算かけて追わせたり
情報漏えいしないように管理担当の情報管理のモラルに期待したり、
火災水害地震に備えてバックアップとったり
カネもリスクも結局高くつくかと
109:2017/06/26(月) 14:16:10.12 ID:
>>107
ああ、俺が見て見ぬふりしてるとこ全部いいやがった
いいよね~予算がとれる会社は
112:2017/06/26(月) 14:24:15.93 ID:
>>109
まあ、そういとこに日本的効率の悪さが温存していく構造なんよね
122:2017/06/26(月) 14:39:03.95 ID:
>>74
別に毎回何かしろってわけじゃなくてメーラーの送信設定変えるだけの事にそこまでアレルギー発症すんなよ…
125:2017/06/26(月) 14:40:21.45 ID:
>>122
相手に設定変えさせるのは至難でしょ
202:2017/06/26(月) 19:11:40.87 ID:
>>125
こいつは間違いなく仕事出来る
19:2017/06/26(月) 12:29:37.99 ID:
堀江『おっおう、メール使わないのか・・・』
23:2017/06/26(月) 12:30:54.26 ID:
>>19
wこないだ電話してくるやつとは仕事しないって言ったばっかりだもんな
電話どころかチャットかよ
317:2017/06/28(水) 23:49:54.97 ID:
>>19
堀江はSlack推しでメールって多分使ってないよ
21:2017/06/26(月) 12:30:01.01 ID:
引き合いに出してるのがLINEの時点で読む価値のない糞記事
せめてslackにしとけ
22:2017/06/26(月) 12:30:31.73 ID:
国に情報を抜かれるからだろ
24:2017/06/26(月) 12:31:17.94 ID:
そりゃあ、電話や直接話したほうが早いだろうけど、証拠が残らないじゃん

あとで問題になったとき、どっちが悪いだの水掛け論になるのがみえてる
メールは証拠として使うだけだわ
27:2017/06/26(月) 12:33:53.49 ID:
>>24
流石にチャットのログは全部ローカルとサーバに保管してるだろ
決定事項だけメールで周知の形をとってもいいしな
28:2017/06/26(月) 12:34:32.80 ID:
>>24
そういう思考してる奴ばかりだから、遅いんだろうな
25:2017/06/26(月) 12:33:15.95 ID:
メールは盗聴されやすいからだろ。
ただチャットは、同じSNS使ってる同士じゃ無いとすぐには出来ないから不便。
だから社内の連絡はチャットでいいと思うよ。専用のチャットアプリなら外部に漏れにくいし。
グーグルが言ってるのはそれだろ。
32:2017/06/26(月) 12:38:10.86 ID:
>>25
slackはクラウドだな
内部ネットワークからのアクセスに限るならMicrosoftのlyncかいっそIRC立てるのが楽かもな
29:2017/06/26(月) 12:36:22.38 ID:
チャットは仕事が中断されるから能率下がるよ
33:2017/06/26(月) 12:38:15.61 ID:
>>29
かけられた方の能率は下がるだろうがかけた方は上がる
チャットに限定しなけりゃいいだけの話だよ
要件の重要性でチョイスしたらいいじゃん
30:2017/06/26(月) 12:36:34.39 ID:
メールだと要件を1つにまとめようとして時間がかかるからな
チャット形式なら思い付いた一文だけでも送れるし
31:2017/06/26(月) 12:37:48.24 ID:
やること決まってるんだしシステム画面しか見ない。
これが理想。
メールやらチャットやらで仕事してるとイレギュラー対応が増えて余計に非効率化する。
35:2017/06/26(月) 12:40:03.28 ID:
仕事を早く終わらせた方が得な環境と終わらせない方が得な環境の違いだけだと思う
38:2017/06/26(月) 12:45:04.21 ID:
さっさとPCでもAllo使えるようにしてくれ
39:2017/06/26(月) 12:45:07.90 ID:
LINEはねーな
41:2017/06/26(月) 12:49:33.08 ID:
Gmailのチャット機能が死ぬほど使われてないから、ステマながしてんの?
187:2017/06/26(月) 18:14:33.05 ID:
>>41
Googleですらハングアウト使ってるだろ。
42:2017/06/26(月) 12:52:31.76 ID:
チャットは分かるけど
それでLINEはな~
仕事でLINEは使えないよな~
漏洩ありそうだし。
43:2017/06/26(月) 12:52:57.68 ID:
色々な業者に依頼して不動産探した時も電話大好きな業者から買ったな
進捗が早いもんw
45:2017/06/26(月) 12:53:03.77 ID:
とあるチャットアプリを仕事で使う上で致命的なのは、後から消せるってとこだよな
後々企業間、個人間で法的な問題になった際に証拠として提出できない。
50:2017/06/26(月) 12:56:52.33 ID:
>>45
それあるよな
メールでもFAXでもなんでもいいけどお互い持つのが安全だな
議事録もすぐに送って文句言われなきゃ俺の勝ちみたいな
72:2017/06/26(月) 13:33:14.54 ID:
>>45
チャットが消せるつていうならなんだって消せるだろ
ただしそう思ってるならデジタル時代を理解してない
メールだってチャットだって同じ、デジタルは一度使ったら消せない
グーグルはよく知ってる
46:2017/06/26(月) 12:53:26.46 ID:
社内IRC入れてる会社にいきたい
47:2017/06/26(月) 12:53:48.74 ID:
グーグルのは会社員の社内での話で、堀豚のは個人事業者とかの取引先相手の話じゃね。
48:2017/06/26(月) 12:54:00.02 ID:
ジャップ式ホウレンソウ強制で全て沈没。
194:2017/06/26(月) 18:35:54.35 ID:
>>48
生徒ほったらかしてチョン船長逃亡。
51:2017/06/26(月) 12:57:10.10 ID:
メールはお疲れ様です。とよろしくお願いいたします。と書く時間の無駄はあるな
チャットで一々返事を求めないならチャットが効率的かな
例えば伝言受けても〇〇様より電話あり夕方掛けなおすとのことっていれとけば
それで完了だから他の仕事に集中できるし
面倒なのは無駄に小分けにしてくる奴は見にくい。
53:2017/06/26(月) 12:58:35.95 ID:
>>51
TITLE:お疲れ様です
(意味)このメールの内容は即座に忘れて2度と開かないで下さい
52:2017/06/26(月) 12:58:17.67 ID:
メールで仕事しすぎと言われた。
理系の会社だが。
いちいち会うの無駄なんだが。
54:2017/06/26(月) 12:59:13.17 ID:
チャットは、セキュリティ上ダメだと言われた。
理系の会社だが。
55:2017/06/26(月) 13:02:29.91 ID:
内容によって使い分けるのが一番だな。
56:2017/06/26(月) 13:03:09.96 ID:
全部筒抜けだからだよ
ネットに安全が無いってのはGoogleやMicrosoftとかはよくわかってる
せいぜい挨拶に使うくらいだ

その気になればすぐにぶっ壊されるシステムしかない
流出してるのに気付いてないところもかなり多いし甘く見すぎ
58:2017/06/26(月) 13:07:58.23 ID:
>>56
メールが筒抜けならなに使っても同じだよ
60:2017/06/26(月) 13:09:41.33 ID:
>>58
そんな気になるなら自社内にメールサーバ立てればいいんじゃね?
チャットだってそうしたらいくらか安全よ
192:2017/06/26(月) 18:34:32.96 ID:
>>60
ある程度の規模の会社ならメールサーバは社内だろ
57:2017/06/26(月) 13:06:56.99 ID:
社長
「あのサイトのIDとパスワード忘れたからメールで送ってくれ
きちんとタイトルに何の件か書いて送れよ、よろしくな」
59:2017/06/26(月) 13:09:25.70 ID:
15年前のgoogleがやってることなら興味を持ったかもしれない
今のgoogleはブクブクに太ったどこにでもあるクソ大企業だ
61:2017/06/26(月) 13:10:09.04 ID:
チャットだろうが老害は文章がなげぇ
63:2017/06/26(月) 13:11:35.91 ID:
おれが若い頃は「持ち帰って検討」すると言えば
もうこれ以上は何もしないという意味で使っていたが
64:2017/06/26(月) 13:14:46.08 ID:
議事録とかもそのうち録音→自動テキスト化に置き換わるんじゃないの。
「護身」のためにICレコーダー持ってる人も増えてるんだし
どうせ録音してるんなら...てことで

1984のテレスクリーン風に会話内容をすべてサーバ「ビッグブラザー」にあげるようになるかも。
65:2017/06/26(月) 13:16:25.83 ID:
判断に時間かけるべきときには時間かけて判断しないと
2度手間どころか
致命的で不可逆の被害を与える
カネに余裕のあるグーグルならいいけど
余裕のないベンチャー企業がこのやり方真似して
致命的な思いつき判断で潰れていってるのよく見るだろ
66:2017/06/26(月) 13:18:23.79 ID:
本当にそれに飛びつくべきか
判断せずに、保留にしたままで長く置いておく事の利点ってのも結構あるのよ
67:2017/06/26(月) 13:23:30.21 ID:
責任の所在とか言った言わないとかハッキリさせる証拠残しておきたいからなるべくメールする
68:2017/06/26(月) 13:28:05.11 ID:
googleってハングアウトつかってるのかな
73:2017/06/26(月) 13:34:02.23 ID:
使い分け
75:2017/06/26(月) 13:36:04.37 ID:
大量生産でも始めたのけ?
それとも外注に対する警告か?((´∀`*))ヶラヶラ
76:2017/06/26(月) 13:38:45.91 ID:
ちなみにグーグルができた98年頃には内部関係者間はチャット使用が当たり前なんだよ そうしないと間に合わない
77:2017/06/26(月) 13:40:56.90 ID:
googleは紙一重の頭いい人がそろってるから出来ることがあって
普通の人がそれをまねると大抵いいことがない
78:2017/06/26(月) 13:43:21.27 ID:
日本式の「開発予算に余裕を待ったく持たない」経営で
即決即断速度重視
とかやると「学生の夏休みの宿題」みたいな成果物しか出てこない
79:2017/06/26(月) 13:43:46.56 ID:
まさかここに広告業界の親玉のOSやブラウザ使ってる情弱はいないだろうな?
80:2017/06/26(月) 13:44:12.09 ID:
メールとチャットって同じじゃね
81:2017/06/26(月) 13:45:27.09 ID:
>>80
少しは考えたらいいと思う
82:2017/06/26(月) 13:46:46.34 ID:
チャットも所詮会議同様参加者の時間を拘束するから必ずしも生産性向上とは行かないな。
一個の会議室に所定時間の間多数の利害関係者を拘束するよりはマシなんだろうが、リアルタイム処理の総合コストは意外に高いぜ?

業務上の意思決定者(=責任者)の権限が確立されている文化の会社と、稟議書使う文化の会社を同列に論ずるのは無理が有るな。
LINEだろうがe-mailだろうが、遣い方だべ
83:2017/06/26(月) 13:47:20.25 ID:
確かにGmailは使い辛い
85:2017/06/26(月) 13:48:21.34 ID:
グーグルにチャットアプリあったかな??
87:2017/06/26(月) 13:50:20.75 ID:
世界一の技術を持ってこそ
世界最速に判断して先を行った神速経営の意味を持つ

2番手以下のフォロワー企業が神速経営するとカネの無駄ばかり増えて倒れる

2番手以下がやるべきことはゲリラ的低予算フォロオーと、角度を替えたニッチを攻める布石をしておくこと
89:2017/06/26(月) 13:51:51.45 ID:
gmailをチャット的に使ってるみたいだよ
93:2017/06/26(月) 13:56:49.33 ID:
アメリカ、EU、ドル、ユーロ売国奴上級ハイウッチとは、医者、政治家、看護師 、最高裁判所長官、その他支配階級に多く穏れている、
上級公務員にも多く隠れて活動している 特徴は、拝金主義者であり、計算高い、みんなから、尊敬されていて
リーダーや先生と呼ばれている、子供の項、貧しく、虐待を受けた経験を有する、外観は、美しく完壁だが内面は、
ダメな奴が多い、

国税局に脱税者の名前と証拠を連絡   代表パナマ文書、new world order推進のためだとか言ってるが、やつらの正体は、これだ
奴らは、パナマ文書に弱い  奴らの弱点だ
94:2017/06/26(月) 13:57:28.55 ID:
為善者と為装社会
95:2017/06/26(月) 13:57:48.01 ID:
グーグルはもう社員が働かない会社。
下請け業者がすべての仕事をする。
それをチェックするだけの会社。
97:2017/06/26(月) 13:59:18.81 ID:
チャットログの扱いにもよる
99:2017/06/26(月) 14:02:11.16 ID:
>ムダなコミュニケーションをやめる

うぇーい系とか飲みニュケーション系完全死亡のお知らせ
100:2017/06/26(月) 14:02:43.58 ID:
学生の時複数の友達たちとメッセンジャーつかってたな。実験レポート書くのとか便利だったな。
105:2017/06/26(月) 14:06:07.63 ID:
ムダなコミュニケーションを追求した結果引きニートになった
108:2017/06/26(月) 14:14:27.33 ID:
メールは非効率だな

うちは電話メインだわ
超早く喋れるしな

言った言わない問題はたしかに起きるね。
最終的には文書にってなっちゃうし

むずかしい
110:2017/06/26(月) 14:19:02.97 ID:
>>108
メールは担当者がまだ読んでないフリで時間稼がれたりするよね

だからと言ってチャットは作業中に割り込まれすぎるし、返信待ち待機が結構発生したり
簡易な言葉による筆談だから、ニュアンスの誤解がよく起こるのも問題ね
適材適所で全部使うスキル身につけたい
111:2017/06/26(月) 14:22:30.57 ID:
チャットだらだら3時間ぐらいしてるだけで
仕事してる気分になってる奴いたなぁ…
113:2017/06/26(月) 14:25:33.82 ID:
メール見るのが仕事だったな
本当電話や話せば終わるクソな内容でもメールで返して欲しいとか無駄な事一杯でした
114:2017/06/26(月) 14:27:49.49 ID:
電話は自動録音してサーバに保存とかできないの?
116:2017/06/26(月) 14:30:55.63 ID:
>>114
出来る
あと個別にスマホにも録音アプリ入れといたほうがいいよ
全部録音しても写真ほども容量食わないし
115:2017/06/26(月) 14:29:55.05 ID:
ビジネスでメールはやばい
117:2017/06/26(月) 14:31:29.37 ID:
うつつつっ...気がメールからだ
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)ハッ
118:2017/06/26(月) 14:33:40.23 ID:
でもさ、グーグルの出すアプリって、みんな何か荒さが目立つよね?

日本人が求める細やかなデザインとか使い勝手とか無いよな?
ほとんどタダだから、そんなもんかも知れないけどさ。

じっくり考えて細部まで手の入った製品でないと
やはり客の心はつかめないよ。

その点、アップルは問題ないけどね。
119:2017/06/26(月) 14:33:56.43 ID:
ワンマン社長で
社員がみんなバラバラで
牽制しあってるような殺伐とした会社では
メールのやり取りが極端に少ないよね

騙し合いで、出しぬきあいの環境では、
文章にすると証拠になるから、避けるんだよね

口で言って、都合の悪いことは言ってないって逃げられる
水掛け論になったら、声がでかくて権力のある方が勝つ、みたいな
120:2017/06/26(月) 14:36:19.14 ID:
>>119
最近の女子高生もLINEでグチるとスクショ取られるって理由から
スイーツ店でリアルに会って会話するのが流行ってるそうだw
127:2017/06/26(月) 14:43:08.23 ID:
>>120
そんな若い頃から
そんな調子だと、一体どんな歪みが精神に現れるんだろうか、、、
ラインは社会に出てからの方がいいと想うんだけどねぇ
あんなの援助交際やらし放題でしょう
親も使わせたくなくても使わせないとラインハチブで
いじめのターゲットにさらされちゃうし
国もなんの対策も講じず、暗黙に推進してるし
ビッグデータぶっこぬきたいだけだし
ほんと、こういうやり方そのものが、恐ろしいわ
121:2017/06/26(月) 14:37:09.30 ID:
回覧でまじめに突っ込むと消してくださいって言われてたわ
124:2017/06/26(月) 14:39:56.16 ID:
ホリエモン全否定wwwwwwwww
128:2017/06/26(月) 14:48:03.60 ID:
山口敬之のGメールw
129:2017/06/26(月) 14:49:13.97 ID:
言った言わないが問題になるのは、単にマネージャーがちゃんと管理してないってだけの話
131:2017/06/26(月) 14:56:26.62 ID:
今はメールよりLINEだよな
132:2017/06/26(月) 14:57:02.42 ID:
外資はチャットや電話で連絡取り合って、重要なことは会議で話し合って決める
会議では必ず明確に決定事項を決めるし議事録はメールで回す
会社によっては、メールはローカルに保存せずサーバーで2週間分とかしか残せなかったりする
後生大事に個人個人が重複しまくった物を何年何十年分、何十何百GBも保存してるのは日本だけかもしれない
135:2017/06/26(月) 15:00:36.71 ID:
>>132
第2会議室(喫煙室)、第3会議室(居酒屋)、第4会議室(ゴルフ場)があるしなぁ
むしろそっちのほうが重要案件決めてたりする
決定事項は後日トップダウン
仲良しこよしで色々決まる
口がうまい奴らが集まってるから実がないことばかり
142:2017/06/26(月) 15:26:01.72 ID:
>>135
ごもっともだけど
日本のそういう社会のシステムの中には
戦後、GHQもといCIAが奴隷日本を管理するために
お隣の国の人間を導入して
主要なポジションに据えたので

日本人的やり方がそのまんま通らなくなってるってのは
ネットで昔からガヤガヤと騒がれてるありきたりな情報ですけど

そういうハンデ、重石が日本社会にはあるから
白人様たちの階級的な合理的な社会と
単純に比較されて
あれこれいわれても
そんなのわかってるけど、現時点で、日本ではこれが
現場では、
一番マシややり方なんだ!ってことだったりするわけで

それをなんとかしたかったら、ハンデと重石、不平等条約をとりのぞいてちょうだいなってことなんだけど
妖精ギブス状態だったりもするから
実は自分たちが好き補題やらかしてきたからぜったいやり返されるわ!って戦々恐々で
人間不振の白人様たちは、日本人が怖くて、なかなか日本人を解放できない

でも結論から言うと、はやく日本人を解放しないと
かれらは身内同士で喰らいあい潰し合い、対消滅する運命なんだけどね。
日本人だけを悪者にするやり方でもその流れは食い止められない。
日本人の庶民の力を解放するしか、すべてがまっとうな道にまた戻れる方法は残されていない。

これで日本の庶民をこれ以上歪めてしまったら、帰る道もなくして
あとは、いき地獄のような、どこへ逃げても逃げられない
つけ火して煙よろこぶ田舎者的な限界集落のような気味の悪い社会の到来が予見される。
140:2017/06/26(月) 15:18:36.72 ID:
>>132
グーグル先生はすべて保管してますよ
こちらが削除したデータも?

自分の個人情報を自分では閲覧できなくて
他人だけが閲覧できるって
きもちわるくないですか?
280:2017/06/27(火) 12:56:21.00 ID:
>>132
少なくとも米国ではメールは合理的な期間残すことがeディスカバリー法で定められている。
133:2017/06/26(月) 14:58:45.38 ID:
していただきたく

拝承()
134:2017/06/26(月) 15:00:12.63 ID:
いまメール
 送信したと
   電話かけ
137:2017/06/26(月) 15:05:14.00 ID:
ネトウヨ発狂
138:2017/06/26(月) 15:05:43.35 ID:
嫁さん外資だけどテレカン(電話会議)はよくやってるな。
チャットは見たことないけど、隣にいるのにメールする人がたくさんいるとは言ってた。
139:2017/06/26(月) 15:10:50.72 ID:
役所から無駄な報告を要求されるから
141:2017/06/26(月) 15:20:16.96 ID:
チャットできるのは上司から部下限定とかなら・・・
143:2017/06/26(月) 15:30:20.70 ID:
日本人は根回しするのにツール、多くの時間を使うからだろ。
分業されてるからさらにめんどくさいことになってる。
しかもその分業が連絡ではイマイチ役に立ってなくて同報されてるしなw
事業、経営の方針が従業員のレベルからして全然違うんだもん。
144:2017/06/26(月) 15:31:50.29 ID:
Googleのようなビジネスだからできるって側面もあるはず
そもそもこれ書いてるお前はどうなんだ?
145:2017/06/26(月) 15:34:54.27 ID:
googleもslakみたいなソフトあるの?
146:2017/06/26(月) 15:36:26.49 ID:
クリエイティブなこと、
ルーチンなこと、
どっちをやってるかでも随分違うからなぁ。
クリエイティブなことは監視ばっかりしてもしょうがないんだよ。
その人に信用して任せる、これが前提になる。
日本のルーチンとは全然違うだろw
そういうのは、あ、前やったあれ、やっといて
でほとんど終わる話w
147:2017/06/26(月) 15:41:17.43 ID:
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎えました♪
只今公式ショップで、3か月に一度のガチャ開催中 

PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity 
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖
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スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め)

初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です

公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
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http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で
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金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード

マツブシ
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RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー
149:2017/06/26(月) 15:51:42.62 ID:
席を離れる度にPCの電源を切らないといけないから
席についてすぐメールを見ようと思っても5分かかる会社

ブラック セコム
150:2017/06/26(月) 15:58:03.80 ID:
さすがに今さらslack導入してない会社は無いだろう
151:2017/06/26(月) 15:58:38.38 ID:
Hangouts使ってるのか!
152:2017/06/26(月) 16:04:23.52 ID:
電話のやり取りで済まそうとしても、中途半端な決裁権限しか無いからアリバイ作りで関係者ccに入れてメールのやり取りをする

内部統制だ承認だとうるせーから外部とのやり取りを記録に残さないと行けない

そんな業務形態でやって来たのでそもそもアドリブで的確に決断できない
155:2017/06/26(月) 16:06:49.89 ID:
>>152
流石にこれはメーラーの設定じゃないと思うんだ
160:2017/06/26(月) 16:15:51.18 ID:
>>152
結局信用してないんだよな。
クリエイティブなことをしてない
→ルーチンばかりで監視が強まる
→小さなミスをつついて権限が弱まる
ある意味では負のスパイラルだ。
154:2017/06/26(月) 16:06:19.47 ID:
このあいだ
プロジェクトの進行にサイボウズLIVEというのを使った
ビジネスに特化してるので
LINEやFACEBOOKやチャットより使い勝手良かったよ
156:2017/06/26(月) 16:07:56.69 ID:
仕事は投げるけど任せない
157:2017/06/26(月) 16:10:18.00 ID:
ワロタ

中国人と韓国人という
ルール無用の奴らがいるのに
検討しないとか

無いわ
158:2017/06/26(月) 16:10:49.48 ID:
いえーい
ほりえもん見てる~?

堀江貴文氏「電話してくる人とは仕事するな」 自分の時間を取り戻して「多動力」を発揮せよ
159:2017/06/26(月) 16:14:34.15 ID:
>>158
電話はアメリカ中のIT企業がNOでしょうよ
Googleだって電話は使わないだろ
テキストのほうが便利なので「チャットで」って書いてあるじゃん
161:2017/06/26(月) 16:20:54.61 ID:
メールって
一定間隔で受信するチャットじゃん
163:2017/06/26(月) 16:23:17.18 ID:
創造は出産と同じ

異質なもんを受容しあった上で
産み落とす時は
孤独で苦しい

白人は自然分娩を嫌い
無痛やもしくは他人の腹を借りて産ませたい
興味があるのは遺伝子や血統

苦しいことは日本人にまかせて
データだけ
おいしいところだけ
お金で掠めとる

でもそんなことばっかりやってると
自らが退化していく
そして目に見える世界より目に見えない領域の方が広大で
人間に及ぼす影響が深いことも科学的にわかってきた

今あせって、仏教的な新しいグーグル一神AI宗教を立ち上げようとしてるけど
結局はインチキだし、本質をぜんぜん受け入れてないから
へんてこりんなものになりつつある

そもそも中のシリコンバレーな人たちがそれを実践してないし
むしろ真逆なことしてる
自分たちの子供たちにはスマホもSNSも子供の頃にはやらせない
ライバル同僚同士情報を補足されることを嫌って
メールのやり取りをしなかったり、個人情報を隠しあったり
外に向けて推進してるのと真逆なことやってる

実はアメリカ人って心療内科通いしてる人が老若男女めちゃくちゃ多いし
精神薬をがばがば飲んでるビジネスマンだらけで
あのポジティブすぎる発言やドヤ顔や白い歯むき出しの笑顔の裏には
そういう不自然な薬ずけやメンヘラー気質がある

だから瞑想とかも
たんなる自分の呼吸を見る程度の瞑想ならガイはないけど
あの人らは貪欲だから、おかしな瞑想法を仏教や禅の
曲解解尺でやばいことになってる
それを逆輸入的に日本にも導入しようとしてる
164:2017/06/26(月) 16:25:14.88 ID:
同程度の技術知識を持つ者ならツーカーのチャットでやれるけど、世の中きちんと文章に残さないと危ういのとのほうが多いだろ
165:2017/06/26(月) 16:26:27.80 ID:
GoogleがGメールで個人情報収集してるって内部事情知ってるからだろ
166:2017/06/26(月) 16:26:30.80 ID:
ホリエモン「ほらな?」
167:2017/06/26(月) 16:28:17.82 ID:
実は日本人より
海外の労働者の方が
自分の頭で考えない指示待ち人間が多い

日本人はむしろ、それぞれが
無駄に考えすぎ、抱え込みすぎ、迷いすぎ
上にはサイコパス系半島気質の人間がいるので
その不調和でめちゃくちゃになってるだけ


階級契約社会と
モラルや暗黙理、紳士協定により運営されてる社会を
まともに比べるのも

日本人全体と欧米の特定の階層の人たちを並列に比べるのもばかばかしいけど
262:2017/06/27(火) 09:01:48.58 ID:
>>167
>海外の労働者の方が
>自分の頭で考えない指示待ち人間が多い
そう言う契約なんだからそれでいいんだよ
契約してもいないのにバイトや底辺だ労働者の分際で管理職のようなことする日本人がアホ
169:2017/06/26(月) 16:35:13.39 ID:
バーニングタレント歌手が
ヒットした音楽の中で

暴き出せばいい!
さらけ出してやる!

って内容の歌詞で
こういう監視社会を皮肉ってるけど

たしかにそれが庶民にはいいのかもしれない
そんなに欲しければ食えやって
自分のグロテスクな個人情報を
監視者の口の中に投げつけてねじ込んでやればいい
吐き出したくなるくらいに

でもその監視者も所詮奴隷なんだけどね
170:2017/06/26(月) 16:36:40.35 ID:
いつだったか、勝手にLINEのグループチャットに組み込まれてて知らない会社の打ち合わせに参加した事がある。
人数が多いと誰と誰とかわかってないんだと思うよ。
171:2017/06/26(月) 16:41:26.36 ID:
チャットで打合せしてその内容を後でメール
そしてメールが送られているかをメール送信後に電話で確認
173:2017/06/26(月) 16:45:17.79 ID:
>>171
たぶん、どうしたいか本人の考えがまとまっていないから、みんなとチャットで相談しながらお伺いをたてて決めていくからそうなるんだと思うよ。
174:2017/06/26(月) 17:02:50.94 ID:
チャットは電話並みにうざい。思考の邪魔。
よってこれは嘘記事。
175:2017/06/26(月) 17:04:07.72 ID:
最近詐欺メールの被害に遭っていなかったか
176:2017/06/26(月) 17:04:23.92 ID:
お尻より足ないし尻尾のほうが下にある
178:2017/06/26(月) 17:12:59.73 ID:
下請けの○○君に聞いて来るので一度持ち帰りますね
今日彼休みなんですよwwww
179:2017/06/26(月) 17:21:29.11 ID:
一方日本はfaxが元気に稼働中だった
180:2017/06/26(月) 17:26:28.16 ID:
Google社員が使わないGメール
目医者がやらないレーシック
旦那が抱かない隣の奥さん
181:2017/06/26(月) 17:31:31.33 ID:
Google社員「だってGmailって本文解析100%なんだもん」
まあそれをやめたって言うけどどこまで信用できるか分からない罠
182:2017/06/26(月) 17:35:15.59 ID:
>>181
Gmailアドレスなんて他のサービス契約するためのトリガーだろ
まともに使うもんなん?
183:2017/06/26(月) 17:47:10.90 ID:
>>182
まともに使ってたらアホだと思う
よくサービス登録でGmail使うと「弾かれる」って言うやついるけどそりゃ当たり前だろって話
197:2017/06/26(月) 18:50:57.18 ID:
>>183
いまどきgmail弾いてるサービスなんか使う必要ないだろ
189:2017/06/26(月) 18:19:49.37 ID:
>>182
>>183
Googleと別途ビジネス向けサービスとして契約して社内管理する。
場合によっては社内にGoogleサービス専用のサーバを立てる。
使っているところは意外と多いぞ。
193:2017/06/26(月) 18:35:52.93 ID:
>>189
マイクロソフト製品も同じだな
社内にサーバ立ててる
196:2017/06/26(月) 18:41:29.92 ID:
>>189
使ってるけどメールは別サーバだわ
184:2017/06/26(月) 18:02:09.12 ID:
しれっとLINE押しw
Googleならハングアウト何じゃないの? 画面共有とかできるし,ビジネス向け.
185:2017/06/26(月) 18:03:50.29 ID:
ハングアウトって終わったんでないの?
alloは?
186:2017/06/26(月) 18:08:25.41 ID:
メールだろうと電話だろうとチャットだろうと、処理能力を超えて押し寄せれば、対処出来ない。
超えた部分は、無視するしか無い。
188:2017/06/26(月) 18:18:28.42 ID:
まさか、世の中の企業がグーグル中心に回ってるわけでもないのに
さすがに、メールをまったく使わないなんてことはあり得ないでしょw
190:2017/06/26(月) 18:30:13.79 ID:
ちなみに一部の天才同士の疎通のはなしであって
馬鹿企業が真似ると必ず混乱するから
191:2017/06/26(月) 18:31:33.53 ID:
すべて秘密に管理されている
195:2017/06/26(月) 18:40:19.20 ID:
単にハングアウト使ってるだけだと思うが。
198:2017/06/26(月) 18:52:23.09 ID:
一日中PCの画面にLINEとツイッターとメッセンジャーを開いてるのを見ると馬鹿みたいだけどな
199:2017/06/26(月) 18:57:15.33 ID:
グーグル社員だって、絶対メール使ってると思うぞ。
203:2017/06/26(月) 19:23:16.70 ID:
危ないから
205:2017/06/26(月) 19:44:19.23 ID:
弘法は筆を降ろさずだよ
できる人はなんだって良いんだ
206:2017/06/26(月) 19:45:20.21 ID:
日本の普通の中小がこれ真似るとどうなるんだろう
209:2017/06/26(月) 20:05:07.45 ID:
>>206
小規模の会社の社員がいちいちチャットに付き合わされてたら、
社員ほぼ全員、仕事できんだろな。
210:2017/06/26(月) 20:06:31.35 ID:
>>206
電話で十分
207:2017/06/26(月) 19:48:48.46 ID:
グーグルよりアマゾン
208:2017/06/26(月) 19:58:42.80 ID:
メッセンジャー主体になって、メールの長所も消えてきたしね
手紙の方が勝っているかもしれん
212:2017/06/26(月) 20:12:38.97 ID:
>>208
IPメッセンジャーとか10年以上前からあったのにビジネスユースは限られてたのが謎だよなあ
いざ使ってみるとこの上なく便利なのに
まあセキュリティ的な理由なのは分かるんだが
215:2017/06/26(月) 20:37:17.16 ID:
>>208-209
そう考えるとFAXは割とよくできたコミュニケーションツールだったのかもしれない
211:2017/06/26(月) 20:11:55.97 ID:
多い日で200通を超えるメール
ほとんど見てない
細かく振り分けて見るのは30通も無い
214:2017/06/26(月) 20:30:49.76 ID:
まんまチャレンジ
216:2017/06/26(月) 20:38:02.32 ID:
外資だったが、英文のメールが日に200通とかざらだった。
もちろん自分に関係のないのも多数だがメールを書くこと自体に時間を取られるのは
本末転倒だと思ってたわ。
217:2017/06/26(月) 20:47:14.77 ID:
フィートとか使ってるのかと思ってよく読んだら

メートルじゃなくてメールだったわw
218:2017/06/26(月) 20:47:31.80 ID:
Gmailは監視されてるからに決まってんだろ
219:2017/06/26(月) 20:50:16.28 ID:
1>監視されているからね。
220:2017/06/26(月) 20:51:14.88 ID:
俺も仕事してると割合として電話のほうが結論早く出ると実感する。
メールだと要件にもよるが数日かかることもある。

あとは相手が権限持っているかどうか。
221:2017/06/26(月) 20:53:43.40 ID:
>メールで仕事をするのをやめて、リアルタイムで働くことを意識すべきである。

ホリエモンは、電話はうざいと言っているのに、グーグルでは、リアルタイムがいいという。
結局、どうでもいい話。
223:2017/06/26(月) 20:56:35.89 ID:
>>221
結局は仕事内容や相手によるってことだろうな。

堀江は基本相手に合わせるってことが全くできない人間みたいなので
222:2017/06/26(月) 20:54:53.55 ID:
既読方式は必要
224:2017/06/26(月) 21:00:44.55 ID:
非正規店長だらけの飲食や小売はとっくにチャットだよ
メアド払い出しが面倒くさいから
225:2017/06/26(月) 21:07:25.07 ID:
G Suiteの宣伝?
270:2017/06/27(火) 09:51:02.20 ID:
>>225
連絡先のグループ共有がないとか痒いところに手が届かないコレじゃないツールだよ
226:2017/06/26(月) 21:11:49.68 ID:
電話嫌いなホリエモンはグーグルとは正反対
228:2017/06/26(月) 21:23:23.41 ID:
messenger楽だよね
メールめんどくさいわ
エビデンス残したいのはわかるが
230:2017/06/26(月) 21:41:33.00 ID:
この通りならGoogle社員は電話も使えない
231:2017/06/26(月) 21:49:58.81 ID:
普通にグーグル社員もgmail使ってるぞ

連絡手段なんて急ぎの時は電話で来るし
営業のメールも電話もあるよ
232:2017/06/26(月) 22:05:10.81 ID:
FAXなんてゴミを使うアホの日本企業
245:2017/06/27(火) 00:43:41.44 ID:
>>232
いらねえと思うのだが利用する会社が少しでもあって指定されると
こっちも使わざるを得ないんだよな。
246:2017/06/27(火) 00:59:21.49 ID:
>>245 業種にもより、たとえば貴方様が理系、デジタルITな企業だったり、
相手から不合理な「FAXで」だとうざいだろうけど
モノを出荷する単純な受注って、FAXのほうが安心感あるんですよ。

最も危険なのが、お得意先が「今日から発注をウェブ化します。私たちのポータルに
毎日アクセスしなさい。注文はあるかもしれないし、ないかもしれない。
でも見逃し出荷漏れは許しません」ってやつ。

うち、毎日10社ほどの得意先の、そういう発注専用サイトを毎日ウォッチしてます。
しかもセキュリティを最低にしてようやく見れる、ActiveX仕様が数社。
248:2017/06/27(火) 01:20:04.73 ID:
>>246
それは酷いな。相手は死ぬほど楽だけどw

どうかそんな会社に天罰がくだりますように。
233:2017/06/26(月) 22:08:44.31 ID:
>メールの処理に追われて仕事が捗らない経験を持つ人も多いだろう。

それがチャットに変わるだけなんでない?
285:2017/06/27(火) 14:23:44.56 ID:
>>233
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
234:2017/06/26(月) 22:11:55.42 ID:
電話ってかけるのに勇気がいるのよね
238:2017/06/27(火) 00:00:50.79 ID:
>>234
日本はくだらない電話営業が多すぎて
仕事中の電話にいい印象がないからなぁ
249:2017/06/27(火) 01:25:21.73 ID:
>>238
営業の電話は最悪だね。

かといって面倒な話をメールで長文で送りつけてくるバカも死んで欲しい。
235:2017/06/26(月) 23:07:17.00 ID:
契約にない対応についての会議を毎日2時間という
馬鹿としか言いようがない状況に出くわしたことがある
236:2017/06/26(月) 23:40:34.52 ID:
それは一定の知能と責任能力を認められてるからできること
俺たちは言った言わないの低次元で戦ってんだよ言わせんな
237:2017/06/26(月) 23:41:39.18 ID:
これはSlack使えって話なんだよ
239:2017/06/27(火) 00:15:54.24 ID:
ホリエさん、いかがですか?
240:2017/06/27(火) 00:37:08.16 ID:
即時性が重要だったり、結論までの判断の階層が深い話は、電話を含む直接の話に決まってるやんか。
メールも重要だが、判断がシンプルにできて即時性の低いもの、他には周知や幅広く意見を聞きたい時に使うでしょ。
言った言わないのエビデンスなんて、メール結果を1、2行で「◯◯承知」つって◯◯さんCC入れるだけじゃねーか。
忙しすぎる奴や、どうしよーもないコミュ障にはメール多めにするけど。
話せば5分で片付く話なら、お互いが10分とかかけて長い問いかけ投げるなんてクソのクソ以下のやり方。
241:2017/06/27(火) 00:38:57.98 ID:
ホリタコは、メールの邪魔すんなじゃなくて、ツイッターとカマホラレ邪魔すんな、つってんだろ。
242:2017/06/27(火) 00:20:31.15 ID:
今日はここまで絶対やる、ってのは重要。
仕事も進むし、達成感もあって罪悪感なしに帰れる。
243:2017/06/27(火) 00:36:38.80 ID:
Slackも元Googleエンジニアらが作ってるし、そんな感じなんだろうな
244:2017/06/27(火) 00:42:30.60 ID:
今日、後輩に「得意先の面倒くさい質問にケリをつけたければ
電話をしろ。相手が若者ならなおさらだ」とアドバイスした。

最近の若いビジネスマンは若干「リアルコミュニケーション障害」な
人が多いので、電話すると優位に立てることが多い。
250:2017/06/27(火) 02:51:14.64 ID:
ホリエモンと反対なのな。
ホリエモンはリアルタイムコミュニケーションを否定批判し、ノンリアルタイムコミュニケーションを支持してる。

【実業家】堀江貴文氏「電話してくる人とは仕事するな」 自分の時間を取り戻して「多動力」を発揮せよ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496625900/
299:2017/06/28(水) 14:37:25.32 ID:
>>250
ホリエモンは唐突に話しかけてくるけどね
251:2017/06/27(火) 03:04:40.88 ID:
メール使ってる
ただ昔からチャット系は多い
特に現場系
252:2017/06/27(火) 05:35:44.48 ID:
ITに疎い無能なジジイがいつまでものさばるから日本企業はテクノロジーに遅れている
働き方改革とほざきながら、設備投資を全くしない
この国はもう終わりだろう。中国企業に滅ぼされるだけ
速くうちの会社も中国資本になって欲しいもんだ。日本人に経営は無理だ
253:2017/06/27(火) 05:53:07.33 ID:
通販、オンラインショッピング機会が増えGmailの着信が急増中~~
254:2017/06/27(火) 08:00:55.12 ID:
結局G Suiteと365はどっちがいいんだよ
チャットワークスはUI便利そうだったな
255:2017/06/27(火) 08:06:52.96 ID:
日本だと口頭で仕事をすると嘘をつく会社が年間数社混じるからメール必須だな
256:2017/06/27(火) 08:16:27.56 ID:
日本では速やかな決断無理よ,まず空気を読んだり忖度したりが重要だもんな
257:2017/06/27(火) 08:23:40.65 ID:
今はメールよりLINEだろ
キャリアメールなんてありがたがってるのはオレオレ詐欺に掛かる化石だろ
261:2017/06/27(火) 08:53:40.76 ID:
>>257
LINEを業務で使うとか情報漏えいへの危機意識がなさすぎる。
264:2017/06/27(火) 09:02:40.96 ID:
>>261
そんな時代遅れなことを今でも言ってるから化石なんだよ

【政治】LINEがマイナンバーのポータルサービスと連携を正式発表。会場には高市早苗総務大臣も登場 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1497511629/
271:2017/06/27(火) 09:53:51.71 ID:
>>264
国がやってりゃなんでも正しいとか普段思ってねぇだろ?
272:2017/06/27(火) 10:19:34.71 ID:
>>264
お前は能天気過ぎる
274:2017/06/27(火) 10:41:27.02 ID:
>>264
金ばら撒いたんだなと言う感想があるだけ
258:2017/06/27(火) 08:29:13.54 ID:
ユダヤ式やね
即決の良さと悪さもあるけど。
259:2017/06/27(火) 08:33:15.78 ID:
スラックとかチャトワよりも、GmailやGoogleカレンダーと連携したGoogleの凄いチャットツールが欲しい。
260:2017/06/27(火) 08:36:27.38 ID:
そりゃあ、電話で完了する仕事はメール必要ないわな
263:2017/06/27(火) 09:02:27.88 ID:
ネットでお買い物をする時にメアドは必要じゃね?
265:2017/06/27(火) 09:07:36.39 ID:
これ周りが優秀って前提が必要
聞いても即答できないやつ多いからね
266:2017/06/27(火) 09:18:46.54 ID:
グーグルは特別なんです!他所とは違うんです!的なステマなんだろうけど、
検索事業以外、パッとしないよね
275:2017/06/27(火) 10:42:02.79 ID:
>>266
どうしてもそれ言うなら広告だろ
267:2017/06/27(火) 09:23:40.29 ID:
> 電話をするか直接会って話をする方が何倍も速い。
ホリエモンまた敗北www
268:2017/06/27(火) 09:42:17.30 ID:
 
メールは20年経っても読めるデータが残ってる所が素晴らしい

20年前のチャットのデータは残ってないな …
269:2017/06/27(火) 09:43:44.58 ID:
>電話をするか直接会って話をする方が何倍も速い。
だそうですよ、堀江さん
276:2017/06/27(火) 11:13:40.13 ID:
ホリエモンも、テレビ(リアルタイム性)出てる時のほうが人となりがわかり、ぱっとすぐに意見も伝わる。
しかし本(非リアルタイム&内容の多さ、丁寧さ)読んだらもう少し詳しく書いてある(書いてない?)

つまりただのシステム違いなだけで、
使い分ければいい。
277:2017/06/27(火) 12:24:48.94 ID:
Gmail使いづらい
278:2017/06/27(火) 12:26:07.58 ID:
会議は発表の場だから…。
頭出しや草案の段階では既に色々解決
しておかないといけないのが日本の会議。

もう滅んでしまえ。
279:2017/06/27(火) 12:32:08.47 ID:
なんやかんやで使いづらいからじゃね
282:2017/06/27(火) 13:39:04.81 ID:
alloの知名度が致命的に低い
283:2017/06/27(火) 13:50:28.97 ID:
尚、たいした成果はあがっていない
284:2017/06/27(火) 14:10:08.35 ID:
でも結局、イギリスの電車は日本式のパクリになり
ロンドンもニューヨークもフランスの街並みも飲食店も車も
若者の服装もヘアスタイルも
東京のようになりつつある罠

結局人って現金だから、個人レベルでは
自分にとって一番快適で便利で良いと思ってるものを選ぶ
表向きはプライドや見栄から嘘をつくけどね
お金の使い方は正直

すべての真実を知るには、お金の流れを観察すれば
だいたいわかる

表向き喧嘩してるように見えて裏で利益供与なんてありがちでしょう
おんなじこと
287:2017/06/27(火) 20:34:33.79 ID:
ラインはチャットだよな。
288:2017/06/27(火) 21:38:13.05 ID:
堀江「仕事ができる人ほどメールの返信が速い、電話をしてくる人とは仕事をするな」

半分あってるだろw
289:2017/06/27(火) 23:30:31.77 ID:
メールの返信が早い=楽勝だ、さっさと片付けてノルマ達成
メールの返信が遅い=悪筋案件だ、誰かに押し付けよう
290:2017/06/28(水) 00:12:36.10 ID:
メールじゃなくてラインだったな
291:2017/06/28(水) 02:55:13.87 ID:
ここまで本をよんだ感想なし?
292:2017/06/28(水) 06:37:00.20 ID:
俺はメール7割無視
293:2017/06/28(水) 07:35:59.18 ID:
在勤社員で尚且つ今すぐやることを身に付けてる人同士じゃないとチャットの利用は無理だろうな
俺の仕事は現場に出向いたりがお互いしょっちゅうだからメールを送りつけてしばらくして回答が一般的だ
294:2017/06/28(水) 07:41:42.21 ID:
会議でいきなり難しい事言われてYes/Noと問われても
答えるられるかっ!

はめられるのが落ちだ。
295:2017/06/28(水) 08:11:12.64 ID:
>>294
これはある
すぐ答えられる現状確認なら構わんけど
296:2017/06/28(水) 08:17:36.63 ID:
【虎ノ門ニュース】6/28(水) 井上和彦・ケントギルバート・居島一平


◆平日朝8時から生放送!

※ニコ生、フレッシュでも放送中
297:2017/06/28(水) 10:34:28.48 ID:
Google「Gmailの本文解析やめました!!」←実はまだやってます
ってことだろ
298:2017/06/28(水) 14:35:23.14 ID:
誰もやったことが無い最先端の仕事に挑戦していて、早く終わらせるのとお尻を決めるのは別の問題だろ
300:2017/06/28(水) 15:14:37.63 ID:
人格障害者の頭の中 ”自分以外はそれを絶対にやったら許さないけど、自分だけはOK”
301:2017/06/28(水) 15:19:01.39 ID:
詐欺師は、相手の曖昧さを狙って、つけこんでくる。

数字とは白黒思考。人工知能。

人間は白と黒の間にこそ在る存在で
その間の曖昧さの中から様々なものを創造していく存在

白黒思考の捕食者は、曖昧さが豊富な人間こそをターゲットとして
つけこみ、自信を失わせて、思考停止に陥らせて
根こそぎその創造力を奪いつつ、ターゲットは無価値だとこき下ろし人格を破壊
その後は、しれーっと盗んだアイディアを自分が
白黒思考から発見した!フォースなり!とたからかにドヤ顔で
ジョブズのごとくのプレゼンだけ天才、泥棒詐欺師の十八番
302:2017/06/28(水) 15:23:37.69 ID:
仕事先で1箇所だけチャット○○使いたがるとこあるから使ってるけど、
ネットが落ちたりチャット○○自体が落ちたりすると
過去のやりとりが見られないんだよね…

何時にどこに待ち合わせ、とかさ。
303:2017/06/28(水) 15:26:11.28 ID:
ホリエモンはメール推しだが、これ見て何思うかな。負けは認めないと思うけど。
304:2017/06/28(水) 15:50:53.72 ID:
>グーグルでは、社内の誰かに質問すべき場面があれば、客席からでも直接チャットで担当者に質問して、回答をもらうのが一般的だ。

仕事に依るんだろうけど、
自分は自宅でパソコン向かって数時間詰めて作業することがあって
そんなとき送られてきたチャットにいちいち返信してたら集中力が落ちるので、
よほど重要なこと以外は無視して仕事終わったら返事してる。

堀江が言ってた「電話だめメール使え」ってのも
こういうことじゃないの?
以下堀江の記事から。

>電話で話す必然性のない用事なのに、やたらと気軽に人の電話を鳴らす者がいる
>仕事をしているときに電話を鳴らされると、そのせいで仕事は強制的に中断され、リズムが崩れてしまう。
>スケジュールの調整やちょっとした打ち合わせや連絡なんて、面と向かったミーティングや電話という同期通信でやる必要はない。メールやLINE、メッセンジャーを使った非同期通信で十分だ。
327:2017/07/01(土) 06:24:50.19 ID:
>>304
そういうのを個人的な感想って言う
世の中に押し付けるもんじゃないわな
329:2017/07/01(土) 06:34:01.41 ID:
>>304
個人の作業よりも契約に関わる質問のほうが優先されるのは当然
305:2017/06/28(水) 15:51:10.68 ID:
相手は自分のことを単なる奴隷や食い物としか見てないのに
人としてまともに相手の話を聞こうとしてしまう人は、そういう輩に
振り回されて、食い捨てられるので注意しましょう

あっちはあなたの言ってることもなにも数字しか見てないんだから
こっちもそういう人に対しては、同じように返せばいい

こんなやりとり人工知能にとってかわられちゃうだろうけど

人格がおかしな人間は相手の心がわからないから
そんな自分を肯定するために過剰に目に見えるものだけにこだわり
それ以外を切り捨てます
306:2017/06/28(水) 15:53:16.71 ID:
こういうハゲがよく嘆く「指示待ち人間ばかり、自分の頭で考えて動かない」という嘆きの声をよく聞く。
不思議なことに私の研究室には指示待ち人間は一人もいない。パートの女性3名も他の研究室がうらやむほど
優秀。9年連続で私のところに来た学生もことごとく自分の頭で考えて行動する。
指示待ち、なんのこと?という感じ。こういう上司ほど実は、「自分の頭で考えていない」のではないか?という仮説。
307:2017/06/28(水) 15:57:25.20 ID:
周囲が指示待ち人間ばかりだ、とお嘆きの方は、おしなべて優秀そうなお方ばかり。
自分のことはもちろんきちんとできるし、スタッフや学生への指示も的確。文句なしに優秀。
私なんて足元にも及ばない。なのに私の周りには自分の頭で考えるスタッフや学生ばかり。よくうらやましがられる。

実は私のところに来たばかりの頃だと「指示待ち人間」候補と思われる人もいた。初めから指示を待つ
姿勢なのだ。もし私がテキパキ指示を出していたら立派な指示待ち人間に育っていただろう。
しかしどうしたわけか、自分の頭で考えて動く人間に必ず変わった。なんでだろう?

私の場合、指示を求められたときに「どうしたらいいと思います?」と反問するのが常。
私は粗忽できちんとした指示を出す自信がないので、指示を待ってくれる人の意見も聞くようにしている。
最初、指示待ちの姿勢の人はこの反問に戸惑う人が多い。しかし私は引き下がらず、意見を求める。

「いや、私もどうしたらいいか分からないんですよ。でも何かしなきゃいけないから考えるきっかけが
欲しいんですけど、何か気づいたことあります?」と、何でもいいから口にしてくれたらありがたい、
という形で意見を求める。そうするとおずおずと意見を口にしてくれる。

「あ、なるほどね、その視点はなかったなあ」「今の意見を聞いて気づいたけど、こういうことにも
注意が必要ですかね」と、意見を聞いたことがプラスになったことをきちんと伝えるようにし、
さらに意見を促す。そうすると、だんだんとおずおずしたところがなくなり、意見を言うようになってくれる。

もちろん、私の希望とはズレた、的外れな意見も出てくることがある。でもそれもむやみには否定せず、
「なるほどね。ただ今回は、こういう仕事を優先したいと思っているんですよ。その方向で考えた場合、
何か別の意見がありませんかね?」と言い、私が何を希望しているのか、伝えるようにしている。

こういうやりとりを繰り返しているうち、私が何を考え、何を希望しているのかを、スタッフや学生は
想像できるようになってくるらしい。そのうち「出張でいらっしゃらなかったのでこちらでこう処理
しておきましたが、それでよかったでしょうか?」という確認がなされる。大概ばっちり。

たまに私の考えとはズレた処理の場合もある。しかしその場合でも「私の指示があいまいだったので
仕方ないです。私の責任ですので、気にしないでください。ただ、実はこう考えているので、次から
そのように処理してもらえますか」と答えておく。そうして、考えのズレを修正していく。

・私の考えを折に触れて伝える。 ・後は自分で考えて行動してもらう。
・失敗(私の考えとずれた処理)があっても「しょーがない」とし、改めて私の考えを伝えて
次回から軌道修正してもらう。 この3つの注意点を繰り返すだけで、私の考えを忖度しながらも、
自分の頭で考える人ばかりになる。
308:2017/06/28(水) 15:57:48.62 ID:
情報抜かれるの知ってるからだろ
多分重要なやり取りは原始的だが
郵便使ってると思います
309:2017/06/28(水) 16:04:24.16 ID:
これに対し「指示待ち人間ばかり」とお嘆きの優秀な方は、少々違う対応をスタッフに取っているらしい。
特に3つ目の「失敗」に対する対応にシビア。 「あのとききちんと指示しただろう!なんで指示通り
やらないんだ!そもそも少し頭で考えたら、そんなことをするのがダメなことくらい分かるだろう!」

こういうことがあると、スタッフは叱られることにすっかり怯えてしまう。そこで叱られないように、
自分の頭で考えることを一切やめ、すべて指示通りに動こうとする。「指示通りにやっていない」こと
を再度叱られないで済むように、実に細かいことにまで指示を仰ぐようになる。

「そんなことくらい自分の頭で判断しろよ」という細かいことにまで指示を仰ぐようになってしまう。
だから、優秀な人は「指示ばかり求めて自分の頭で考えようとしない」と不満を持つようになる。

でも多分、「指示待ち人間」は自分の頭で考えられないのではない。自分の頭で考えて行動したことが、
上司の気に入らない結果になって叱られることがあんまり多いものだから、全部指示してもらうことに
決めただけなのだ。叱られないようにするための防衛本能なのだろう。

指示というのは本来、あいまいにならざるを得ない。たとえば「机の上拭いといて」と指示を出したと
しても、どの布巾でふくべきか、付近がそもそもどこにあるのか、ということもあいまいなことが多い。
仕方がないので自分の判断でこれかな?という布巾をみつけ、それで拭いたとする。

そのあとの顛末で多分、違いが出る。「なんで新品の布巾でふくんだよ、ちょっと探せばここにあることく
らい分かるだろう、なんてもったいないことをするんだ」と言えば萎縮して、今度から布巾はどれを使え
ばよいのか、どこにあるのか、細かいことまで指示を仰ぐようになる。

こういう対応だと違ってくる。「きれいにしてくれてありがとうございます。ん?新品の布巾を使ってよ
かったかって?ああ、いいですよそんなの。どこにあるか私も言っていなかったし。今度から布巾は
ここに置くようにしてくれればいいです。」自分の判断で動いても構わない、という経験をしてもらう。

「指示」にはどうしてもあいまいさが残り、部下が自分で判断して行動せざるを得ないもの。
そしてその結果を、ビシビシ「違う!」と怒ってしまうか、「そもそも指示があいまいですもん、
ちゃんとできる方がビックリ。やってくれただけでありがたい」と感謝するか。
そこが大きな分かれ道になる。
310:2017/06/28(水) 16:04:51.60 ID:
「とにかく電話」で、
いまその話をする必要ないでしょ?メールでいいでしょ?ってことまで
いちいち電話してくる人間は、
所謂「老害」扱いされるような害悪だと思うんだけど。

で堀江はそういう人間を否定してるだけで
休憩時の雑談は普通にする、と述べているんだが
ほんと一部だけ取り上げて叩くのが多いね。
マスゴミと同じだ。
311:2017/06/28(水) 17:27:09.77 ID:
電話かメールを状況、問題に応じて使い分ければいいだけのことだろ。
312:2017/06/28(水) 17:30:46.13 ID:
ホリエモンも状況に応じて使い分けてれば
インサイダー取引の証拠残らなかったのにな
313:2017/06/28(水) 18:01:02.48 ID:
電話してきて担当者がいないとわかるとじゃあメールしますってお前最初からメールにしとけよバカ
315:2017/06/28(水) 22:41:30.61 ID:
>>313
いないなら仕方ないだろ
322:2017/06/29(木) 06:47:34.18 ID:
>>313
伝言頼んだ方がいいか?
323:2017/06/29(木) 07:27:58.41 ID:
>>313
いや、それはいいだろ。
314:2017/06/28(水) 22:17:54.18 ID:
堀江はスマホから目を離すと不安神経症みたいになってるから
別に取引しないなら気にしなくていい人
316:2017/06/28(水) 23:45:43.12 ID:
内緒だぞ。
google社員は伝書鳩を使っている。
328:2017/07/01(土) 06:29:13.97 ID:
>>316
なんだ狼煙じゃないのか
318:2017/06/28(水) 23:52:50.61 ID:
Googleと堀江
共通点は「広告収入」
324:2017/06/29(木) 12:58:44.93 ID:
チャットなら電話でいいじゃん
325:2017/06/29(木) 20:20:42.30 ID:
>>324
後から内容の検索とかできない
音声認識もあるにはあるが...
330:2017/07/01(土) 09:09:18.23 ID:
相手の都合で、ギャーギャー言われるのは迷惑。
メールなら無視すれば良いからね!
331:2017/07/01(土) 16:58:15.59 ID:
ぶっちゃけgmailが使いにくいからだろ。


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