【地方自治】「希望の党を挙げてスギを伐採?」米山隆一・新潟県知事が「花粉症ゼロ」批判 [H29/10/6] 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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【地方自治】「希望の党を挙げてスギを伐採?」米山隆  [H29/10/6]  ニュース  

【地方自治】「希望の党を挙げてスギを伐採?」米山隆一・新潟県知事が「花粉症ゼロ」批判 [H29/10/6]

   ↑  2017/10/08 (日)  カテゴリー: 2chニュース速報+
【地方自治】「希望の党を挙げてスギを伐採?」米山隆一・新潟県知事が「花粉症ゼロ」批判 [H29/10/6]
1: ん◆2R.j9FMXMSiE:2017/10/07(土)00:12:05 ID:???
 
 産経新聞によると、新潟県の米山隆一知事はツイッターで希望の党の公約「花粉症ゼロ」について
 「とりあえず『花粉症ゼロ』はどうやって?と思います。
  杉は国内の杉を全部きり倒すとして檜(ヒノキ)もブタクサもありますし…。
  画期的特効薬が出ない限り花粉がでる緑の植物を国内から一掃するしか手がなさそうですが…。
  実現するしないは関係ないんですかね…」
 と批判したという。
 さらに、
 「今般発表されたこの公約、党の皆さんは内容も見ることなく既にご賛同されていますので、これから
  『花粉症ゼロ』を実現すべく、挙げて杉の伐採と草むしりに邁進されるという理解で宜しいのでしょ
  うか?なんだかえらく喜劇的だと思うのですが…」
 と続けたという。
 詳細は産経新聞と米山氏のツイッターで。


>【衆院選】
>「希望の党を挙げてスギを伐採?」 米山隆一・新潟県知事が「花粉症ゼロ」批判
2017.10.6 16:36 産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/171006/plt1710060087-n1.html

> 米山 隆一?認証済みアカウント @RyuichiYoneyama https://twitter.com/RyuichiYoneyama
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/916141308862853120
ツイッター時間 20:21 - 2017年10月5日
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/916142585856483329
ツイッター時間 20:26 - 2017年10月5日
37: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)11:30:37 ID:WGc
>>1
珍しくマトモなこと言うじゃん
67: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:51:17 ID:rbt
>>1
これに税金を投入するとしてどんな経済効果があるんだ?
環境破壊にしかならんと思うが・・・
86: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:56:43 ID:eA4
>>1
舌に微量花粉液をのせて半年かけて改善する方法があるやん
それの推奨じゃないの?

あとは杉伐採にコマツのハーヴェスターを1万台ぐらい買うとかどうよ
2: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)00:14:56 ID:aAx
その通りだがおぞましい糞レイシストに言われるとムカつくわw
3: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)00:19:05 ID:gI7
何だこの馬鹿知事
以前からすでに花粉症対策として植え替えは行われているんだが
それをもっと推進するということだろ
小池のところには投票しないがこの公約自体は悪くない
5: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)00:28:36 ID:TfQ
>>3
雑草の花粉症も稲の花粉症もあるからまあ根絶はムリよ
6: 警備員◆OQUvCf9K4s:2017/10/07(土)00:35:58 ID:Obc
>>5
日本で花粉症の研究が始まったのは、進駐軍によるブタクサアレルギー初めてと聞く。
4: 警備員◆OQUvCf9K4s:2017/10/07(土)00:26:41 ID:Obc
東京に巨大不明生物が現れたら実現します。
7: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)00:39:54 ID:TfQ
ブタクサもありました
ちょうど今関東では咲いてる
稲花粉なんてどうすればいいのでしょうか
米食うなっていうのか、希望の党
8: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)00:42:04 ID:Tem
けど、一気にやるのは無理よ
代わりの木を植えたりせにゃならんし
杉ほど育つの早い木ばかりでもないから
木を切り倒し過ぎた文革みたいにならにゃええがw
9: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)00:59:20 ID:Czv
花粉症は日本経済にとって大きなマイナス要因ではあるのは間違いない
10: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf:2017/10/07(土)01:08:09 ID:eNB
医者が花粉症と診断しなきゃゼロ達成できる!
11: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)01:09:16 ID:Ico
杉を伐採して元の植生に戻さないと大分の水害みたいに土砂崩れや
杉の木がゴロゴロと大量に下に流されてきて大変なことになる。
12: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)01:26:31 ID:hg4
花粉症という言葉を使用禁止にすれば
13: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)01:47:19 ID:s9b
米山君か、ピッチャーがホームラン打ったみたいな感じだねw
14: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)02:03:06 ID:F4y
ワシの花粉症は中共のPM2.5なんやけど
15: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)02:11:46 ID:dea
小池新党は元ミンシンを除いたら素人しかおらんのやから
打ち出す政策がことごとく日本破壊の政策であっても
「あ~、やっぱりね」としか思わない
16: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)02:14:10 ID:dea
かといって米山は死ねばいい
17: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)02:45:22 ID:Tox
モモンガ絶滅待ったなしだな。
18: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)04:42:35 ID:j68
スギ花粉症は北海道に移住させて屯田兵にすればいい
19: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)04:49:05 ID:L61
一気に北海道が人口トップになるぞ
3000万人の屯田兵で
20: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)04:54:43 ID:b2f
最近、花粉症、減ってない?
ニュースや宣伝であんまり見なくなった気がする。
22: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)04:56:39 ID:L61
>>20
数年前の大飛散の印象が強いんじゃないか
あれに比べれば辛くてもマスクしながら耐えられる年が何年か続いている。

あといい薬ができたというのも大きい
アレジオンとアレグラのCMは見るだろ。
28: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)08:28:33 ID:cbj
>>22
杉の樹齢によって、花粉量も違うからなぁ。

今は日本の杉林はだいぶ成熟してきている、というのも
花粉量の違いに影響しているのかもしれない。
21: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)04:56:12 ID:O1y
お前が県知事やってる方がよほど喜劇的だよ
23: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)05:57:31 ID:ii6
森林を伐採してもっと水害起こせ
米は中国や韓国の米を食え

あの面子ならこういう発想から生まれたんだろう「花粉症ゼロ」
24: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)06:59:28 ID:OFL
新潟がひり出した汚物
25: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)07:42:22 ID:zUS
樹木伐採じゃなくて、自動車の排気ガスの規制とか環境の整備のほうがこうかkあるでしょ
26: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)07:48:18 ID:4nQ
ホント山行って杉林直下とか行くとなぜか発作が出なかったりする
他の化学物質との相乗効果だろうな
32: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)09:20:35 ID:3gZ
>>26
緑地が花粉を吸着してくれるからって聞くね
道路とかに落ちて古くなった花粉の方がアレルギー反応するとかなんとか

ホントかどうか分からんけど
27: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)08:24:30 ID:sjk
イッチョカミ過ぎるだろ、この生ゴミ
29: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)08:38:59 ID:xI7
>『花粉症ゼロ』を実現すべく、挙げて杉の伐採と
>草むしりに邁進されるという理解で宜しいのでしょうか?

そんな平和なものじゃなくて、
花粉症の患者を全員、死刑にするつもりだと理解したんだが。
30: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)08:50:11 ID:6Yl
<丶`∀´> 伐採した跡は太陽光パネルの花が咲くニダ!
31: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)09:09:36 ID:EFe
現状で花粉が出ない杉は植え替えられる杉の1/10だけ程度だしな
お偉方の言う対策なんて実効性は鼻で笑う程度なのは間違いない

スズメは害鳥だから駆除しろとか全ての土地を農地にしろとかいう系の安直発想発言やろ
33: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)09:29:08 ID:qT4
ゼロ公約はともかく、杉は毛沢東並みに伐採しろ
いや、燃やしてしまえ!
34: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)09:32:05 ID:KWc
早く差別アカウントの凍結しろよTwitter
35: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)09:37:31 ID:7w4
米山がまともな事を言っている。
珍しい。
36: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)09:54:46 ID:Ico
杉伐採は健康面と生態系と災害という3つの面から見ないといけない。
米山は健康面しか見てない。
杉や檜ばかり植えたことで生態系を破壊して、森の動物が畑を荒らしてる現状がある。
昔は畑のまわりに柵などはなかったが、今はどこでも必須。
これは杉や檜ばかりの山になったことで動物の餌がなくなってしまったから。
かといって、動物を絶滅させていいわけないし、生態系が狂う先にあるのは人間の自滅。
また、災害面から言うと杉や檜という根の浅い大木が斜面などにあるせいで、
大雨などで土砂崩れが起こりやすくなり、集落に大きなダメージを与えることになる。
地方自治の責任者なら薄っぺらな批判をするのは良くない。
38: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)11:35:19 ID:Dcy
>>36
でも、それは花粉症ゼロとは別な側面で考えることだよ。
そんなこと言い出したら、
日本の環境保全なんておかしなことだらけ。

杉とか言う前に、人里と保護する自然は距離取らないと意味ないし、
外来種とかいいながら、いつの時代以降かも不明でご都合主義。
外来の虫の輸入解禁し、花とかも輸入してるし。
96: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)20:07:44 ID:Ico
>>38
総合的に考えないほうがおかしいわけだが。
花粉症は林業政策の失敗から起きたことで、その林業政策が農業被害や災害まで生み出してる。
花粉症だけ考えればいいなんてのはバカの言うことだよ。
98: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)20:15:54 ID:cbj
>>96
しかし、杉やヒノキの人工林ばかりにしていた国有林野事業は、
もう20年くらい前に破綻し転換している。
農業被害を産み出す鳥獣害被害は、純粋に、ハンター等の狩猟圧が低くなり、
また、山村の人間が少なくなったので、
野生動物が増え、かつ容易に人里に侵入するようになったからにすぎない。

ここ20年くらいに関して言えば、
杉林等はほとんど拡大しておらず、一方で野生動物等はむしろ増加傾向にある。
人工林が拡大したため野生動物が人里に下りてきた、というのは、
一部地域、かつての時期にはあてはまったかもしれないが、
近年の傾向としては全く事実に反する。
112: 名無しさん@おーぷん:2017/10/08(日)08:11:51 ID:zsJ
>>98
20年前に転換したからそれによって杉・檜の人工林が減ったとでも?
杉や檜の山ばかりになったということは、当然、動物の餌がないということでもある。
餌を得るため、畑を荒らすことになる。ハンターが減ったことで増えたと
いうことはあるだろうが、人工林が増えた前の数と比較したものではないから
君の言うことは相変わらず近視眼的だ。
39: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)11:41:15 ID:Dcy
日本の杉って、アメリカの木材輸入でおかしくなったんだよね。
円高で、日本の杉より安かったから。

ようやっと、円安で杉も価格で対抗できるできるようになったのに、
小池は反日としか思えんわ。

だいたい花粉症は杉だけじゃ発症しづらいらしいよ?
杉多くても、車の通行量が少ないとこでは花粉症は少ない。
車なくしたほうが早いかもよ?www
40: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)11:48:17 ID:9Mt
>>39
杉をなくすのと車をなくすのどっちがいい?
100: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)23:04:59 ID:Tc5
>>39
車少なくて杉山近くに住んでるけど、普通に花粉症は多いわ
杉花粉の量がどれだけひどいか、花粉の季節に杉山に行ってみればいい
対策するだけで、花粉症の人の大半は症状軽くなるよ
あんな量の花粉を浴びつつけてたら、誰だって花粉症になるわ
101: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)23:13:34 ID:cbj
>>100
まぁ花粉症が比較的近代になって認識されるようになった病気だから、
化学物質原因説が出てくるのはしょうがないかも。

ただ、化学物質が助長している面は確かにあるかもしれないけど、
そもそもこれだけ大量&樹齢の若い杉が増えたのは、戦後以降の現象なんだよねぇ。
他にも、寄生虫がいなくなったことによる副作用とか色々説があって、
山林に住んでいれば花粉症とは無縁なはず、とは言えないのよね。
まぁ、山林は山林で化学物質はあるし、地域によっては中国からのPMも届くしな。
102: 警備員◆OQUvCf9K4s:2017/10/07(土)23:16:41 ID:7bY
>>101
俺も花粉症だが軽油の低硫黄化(サルファーフリー)が進むと花粉症が軽くなった感じがする。
41: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)13:06:26 ID:MOw
ブタクサとかの被害はたいしてない。
イネ科もたかがしれてる。
シラカバは局地的だから。

対象はスギ・ヒノキに限定してさしつかえないが
金正日みたいに短期間で山の木を皆伐すると
山津波の原因なる。30年か50年くらいかけて
手入れの行き届かない森のスギ・ヒノキをその土地に本来生えていた
樹種か他の商品価値のある樹種に入れ替えていくしかない。

花粉の少ないスギというのも開発されて植樹も行われているが
将来成木になった時にどれくらいの商品価値の木になるか結果が
出ていないので、今のところ私有林では普及がすすまない。
結果が出るにはもう少しかかる。

それ以前に日本の森林の木材の質は手入れの悪さもあって、
木曾檜や秋田杉など少数の例外を除けば品質が悪い。
住宅材にするにしても価格・品質とも輸入材の方が優れている。
品質が悪いから使いにくい。
伐採しても市場価値が低いとなると民間では採算がまるで
取れないから、じゃ放置しとこうかという話になる。
それが一番安上がり。
手入れなり更新するなりするには経済的にも人手的にも
自力じゃ無理なので公的な補助が必要だが、
国も自治体も一気呵成に事業が進められるほど懐具合は良くない。
つまり短期間ですぐに結果が出せる話ではない。

比較的短期間でやれそうなのは、平地の比較的手入れの楽な里山の
杉檜を伐採することくらいじゃないか、できるのは。
首都圏の小田急線の車窓から沿線沿いの里山の様子を見ても、
稜線沿いの雑木林の中には今でも結構杉檜が生えてる。
ただしこういう都市部周辺の里山はほぼ全部が民有地なので、
持ち主の意向が無視できない。
経済的にペイしないとなると、積極的な協力はあまり期待できない
だろな。
47: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】:2017/10/07(土)14:02:46 ID:Bal
>>41
儲かることは民間がやる。
なら、「儲からない」ことは行政がやるべきだよな。
行政がやるべきは気の長い儲からない事業なわけで。
それが本分でしょ。
52: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:33:45 ID:TfQ
>>41
シラカバもなるときついぞ
42: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)13:18:22 ID:MOw
杉檜花粉の発生地というと山間部の森林の方に注目が行きがちだが
実は丘陵地帯も含めた平野部の杉檜の林の影響もかなりあると
思うけどね。
そっちの方が距離的に都市部まで近いし、
場合によっては住宅地に隣接しているから。
43: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)13:31:25 ID:3GR
松花粉とかもあるよ
44: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)13:41:39 ID:MOw
松はないよ。
花粉の構造的に。
45: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)13:47:38 ID:3GR
あるぞ
50: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:27:11 ID:MOw
>>45
木としての花粉はあるけど、松花粉被害というのはない。
46: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)13:52:14 ID:0Wm
失策だよね。まあ自民党政権が長かったのだが、森林は国土の何割あるのかね。
それを活用できてない時点で、誰かの利権で林業が衰退した。
今度自民にはこの林業が経済の一翼をになるように活性化して欲しい。
あ~他の党には絶対無理だから要望はしない。
48: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)14:14:03 ID:0GC
てか、杉花粉とかも花粉症の発症だけど
中国の大気汚染が黄砂にのって
ヒドいってちょくちょく行われてんだろ
49: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)14:16:39 ID:0Wm
>>48
中国地方の人間だが、最近の黄砂はとんでもなく増えたよ。
それによって花粉症を引き起こされた人がとんでもなく増えた。
54: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:37:13 ID:MOw
>>49
関東でもそれは痛感する。
だいたい黄砂の酷い時期とヒノキ花粉の時期が
重なるんで四月の中下旬は大変。
黄砂自体よりも黄砂に付着した中国の大気汚染物質の方が
問題らしいけど。
55: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:42:47 ID:TfQ
>>54
あるある
PM2.5と相乗効果、黄砂と相乗効果
59: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:03:25 ID:dWJ
>>49
黄砂で問題になるなら中国にもたくさん花粉症患者がいるはずだがそんなにいないようだ
ttps://www.spintheearth.net/china-pollen-allergies/

案外日本の食品に含まれる何らかの物質がアレルギーの原因なんじゃないか?
60: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:15:11 ID:0GC
>>59
中国はPM2.5のおかげで寿命が短くなってるんだが
62: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:25:11 ID:b2O
>>59
黄砂がアレルギー物質になってるのは
大陸から風に乗って飛んで来れるくらいの微粒子になってるとこが問題なんでないの?
63: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:32:42 ID:cbj
>>59
杉は日本固有種なんだよなぁ。
64: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:36:31 ID:cbj
>>59
つか、リンク確認したら、そこにも中国には杉自体ほとんどないって書いてあるじゃん。
ということで、要リンク確認
>>60
>>62
66: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:48:24 ID:b2O
>>64
水っ鼻ずるずるの症状の総称が花粉症ということで使われてるから
中国に杉があるとかないとかいうリンク先の話はあんまり関係ない
そのリンク先のフォントが特亜ぽいし

杉や桧の花粉のせいにされてるけど
原因物質は他にもあるだろという話
68: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:53:18 ID:cbj
>>66
まずはアレルゲンがなけりゃ、花粉症になりようがない。
化学物質だけが問題だったなら、近年の中国以前に、
ロンドンスモッグ等、産業革命以降極めて深刻な大気汚染を経験したイギリス等で、
花粉症様症状がたくさん報告されていなければおかしい。

花粉だけでなく、花粉+化学物質が原因であった場合でも、
結局は花粉の有無が問題になる。
事実、花粉の飛ばない季節に花粉症になる人はいない。
69: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:54:44 ID:b2O
>>68
それで結局なにが言いたいの?
70: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:57:32 ID:0GC
>>69
中国サイコー
ジャップシネ
あたりなんじゃないかと
73: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:05:57 ID:cbj
>>70
お前さんの読解力のなさには脱帽だよ。
74: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:12:51 ID:0GC
>>73
まあな。
林業衰退での伐採率が悪くなって花粉の量が増えている話と
PM2.5というスパイスで補強している最近の花粉症には
こっちも勝てんよ。
72: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:03:35 ID:cbj
>>69
だ~か~ら~。
中国に花粉症が少ないのは、「花粉が少ない」これが原因。それだけ。
だから、黄砂は関係なくて日本の食品がアレルギー物質ではっていう>>59の主張は
その時点で完全に崩れるの。
一々、pm2.5で死亡率が~とかどうとかは関係ないわけ。

花粉症のトリガーに色々ある可能性はあるにしても、まず花粉がなければならない。
化学物質が促進している可能性は別に排除しない。
ただ、日本に多く中国に少ないのは、純粋に花粉の量の違いでしかなく、
花粉症の発生状況の違いを以て、日本の方が中国より化学物質に汚染されているとはいえない、
ということ。
75: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:24:01 ID:b2O
>>72
その話に出てくる花粉症は
検査をして医学的に花粉が確認されてる花粉症の話ということでいいのね
78: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:36:37 ID:cbj
>>75
何がいいたいのかさっぱりわからんぞ?
何を問題にしているの?
79: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:37:28 ID:b2O
>>78
一般的な花粉症の話なのか医学的な花粉症の話なのかを確認しただけ
80: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:43:12 ID:cbj
>>79
その両者の違いとはなんぞ?
何を以て一般的な花粉症と言い、何を以て医学的な花粉症というのか?
そして、なぜその違い(があるとして)を明確にしなければならないのか?
まったく不明だが?
82: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:45:52 ID:b2O
>>80
春先とか秋に鼻水ズルズルの症状で病院に行くと
アレルギー検査もせずに「花粉症ですね」で済まされることが多いから
そもそも花粉症の定義があいまいという話
83: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:47:21 ID:b2O
>>82
まだ言葉足らずだったかな
花粉が関係してない「花粉症」も存在してるって話ですわ
84: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:48:35 ID:cbj
>>82
多い?
それは実体験?それとも人から聞いた話の総合?
94: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)19:21:26 ID:TfQ
>>59
中国で申告できるわけないだろ
95: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)19:23:11 ID:cbj
>>94
だから、中国にはそもそもアレルゲンとなるスギがそもそもほとんどないの。
杉は日本固有種。
そいつの論理ははじめっから破綻している。それだけのこと。
51: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:29:54 ID:b2b
花粉症の原因 【マツ(マツ科)】 松ぼっくりので有名な木が花粉症の原因だった!
http://bien.tank.jp/?p=201
53: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:35:50 ID:F4y
花粉症ゼロとは具体的にどういうことなのか
花粉症の治療費を全額補助してくれる意味かと思ったが
71: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:02:03 ID:3gZ
>>53
花粉症という病名を無くせばええ
56: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:45:10 ID:MOw
杉花粉や檜(ヒノキ)花粉は粒子が細かく風に流されますが、
松花粉は粒子が大きく風が無ければ殆ど地上に落下して花粉色に
地面が染まる程です。風がある日でも粒子が大きいので遠くには
飛ばされません。
松も風媒花である以上、松アレルギーは存在しますが、
上記の理由で一般的ではありません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107926070

マツ花粉はスギ花粉と違って人体に悪影響を及ぼさない花粉として
引き合いに出されることが多いんで関係ないと思ってたけど、
影響される人間もいるみたいだな。初めて聞いた話だけど
遠くに拡散しないこともあって一般的なケースではないみたい。
57: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:46:59 ID:b2b
>>56
うん。まあ俺もあなたの書き込み見て「そうなんかなあ、確かに聞いたことねえなw」って思いつつググったらあったんでちょっと驚いた口
レアケースだけにかかっちゃうと理解もされなさそうだ
58: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)15:48:49 ID:TfQ
>>56
オオバコの花粉も地面にたまる
しかし花粉症が一般的でないと言うことはない
どこにでも生える
松も生えている土地では大変だろう
花粉症ゼロということは全国的にゼロということだから松もオオバコも含む
61: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:15:59 ID:0GC
んだよ。単発か
65: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)16:38:29 ID:jo8
根治療法の発達で意外とゼロにできるかも知れんよ
アレルゲンを摂取する治療法が有望らしいやん
76: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:30:29 ID:68W
極左VSエセ保守
77: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:32:53 ID:0GC
>>76
なに言ってるんだ。
日本には反日か、反日以外かしかないぜ
81: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:44:15 ID:FX3
杉を少しずつ減らして
ドングリ蒔こう
85: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)17:55:15 ID:b2O
実体験+専門病院じゃなくてそこらの医院レベルの話だよ

「まず花粉がなければならない」って力説してるから確認しただけだよ
別にアゲアシ取ったり絡んだりしたつもりはないんだけど
そんな風に思われちゃったらゴメンね
87: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)18:01:33 ID:cbj
>>85
だから、そこらの医院がそういう診断をしていることが多いソースは何?
というところが問いたかったの。
往々にして脳内ソースということもある。

花粉がなければならない、化学物質だけではだめ、というのは
アレルギーはアレルゲンがなければ発生しないし、一般的に、アレルゲンはタンパク質、糖たんぱく質であって、
無機物ではほぼありえないし、有機物でも低分子量のものではほぼありえないから。
そして、呼吸器に頻繁に入ってくるタンパク質を含む物質としては、
結局花粉が最たるものである、というだけ。
89: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)18:14:30 ID:b2O
>>87
なるほど

医院の話はソースとかなんとか言ってないで
アレルギーの季節に医院巡りをしてみればわかるよ取材してみれば?
よほど重症でないかぎいまは医療費削減で医院側からアレルギーの検査って言い出さないんじゃないかな
多いと書いたけど地域性もあるかもね

維持費がかかるような経営してるとこは点数とりたくて検査してるかな?

90: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)18:20:57 ID:cbj
>>89
で、あなたはどういった情報源から
花粉症の診断にアレルギー検査は通常行われない、としているのかな?
もちろん、過去に花粉症と診断された人が花粉症の検査はされないだろうけど、
始めて花粉症になった人が、花粉症の検査を受けずに花粉症と診断されている、
というのは、どういうところからそうだと判断したの?

また、「花粉が関係してない「花粉症」」が存在する、
と確信しているようだけど、その根拠は何?
91: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)18:23:25 ID:b2O
>>90
通常行われてないとは言ってないって
だから近所の病院巡りして自分の目で確かめてこいよ
92: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)18:27:16 ID:cbj
>>91
だから、あなたは何を以てそう判断したかを問うてるんだけど?
今すぐできるでしょそんなことは。

そして、
>「花粉が関係してない「花粉症」」が存在する
の根拠は何?
88: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)18:04:01 ID:eA4
ハーヴェスター1台中古で2000万、1万台だと2000億か
東京なら買って全国に分け与えてくれる
93: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)18:41:22 ID:aZe
これすげえ
97: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)20:12:11 ID:Vzw
北朝鮮問題が争点に上がらないのは異常でしょ。
俺も花粉症だけど、鼻水よりもまずミサイルですよ。
99: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)20:16:15 ID:cbj
>>97
そりゃ、北朝鮮関係のスレでやりなよ。
107: 名無しさん@おーぷん:2017/10/08(日)00:04:49 ID:8Hq
>>99
鼻水よりミサイルですよ
選挙の話題で希望の党が出した公約なんだからこのスレでいいだろ
103: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)23:22:34 ID:HJN
なんでこれだけレスが付いててアレルギー性鼻炎って言葉一つ出てこないのか?
105: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)23:29:46 ID:kTf
>>103
希望の党がゼロを目指してるのが
アレルギー性鼻炎じゃなくて花粉症だから
104: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)23:23:28 ID:aEu
花粉症は何とか我慢出来るけど、ミサイルは我慢のしようがない。
ミサイル0は入ってないんですか?
108: 名無しさん@おーぷん:2017/10/08(日)00:05:17 ID:8Hq
>>104
ミサイルゼロが入っていれば少し希望の党を評価したのだが
106: 名無しさん@おーぷん:2017/10/07(土)23:54:03 ID:kLY
日本人ゼロ
109: 名無しさん@おーぷん:2017/10/08(日)00:22:16 ID:0zB
自分はヒノキのほうがきつい。
あとスダジイ(どんぐりがなる木ね)とかクリの木でも
きつく症状が出る。
杉も丸裸に伐採するんじゃないくて徐々にいろんな種類の
木に植え替えていくほうがいいとおもう。
110: 名無しさん@おーぷん:2017/10/08(日)02:03:42 ID:8Hq
栗もあるというね
栗は種類によって咲く時期がずれていくから長い期間辛いらしい
111: 名無しさん@おーぷん:2017/10/08(日)06:54:45 ID:s7H
昨夕、テレビで、無断伐採についてやってたな。詳しく見てないけど。
他人の所有してる山の木まで伐採して自分のものにしちゃうんだけど、
現状では法に問われないとか。

ミンスの置き土産のソーラーパネルで山が切り開かれて無惨なことになってるし、
杉から植え替えつつ、山を守る方向でお願いしたい。


引用元:

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507302725/l1000
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