よろしければ配列について教えろ その13 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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よろしければ配列について教えろ その13

   ↑  2017/10/22 (日)  カテゴリー: パソコン一般

よろしければ配列について教えろ その13

1:2017/05/27(土) 15:04:06.20 ID:
キーボードの配列について語り明かす総合スレッド

■参考
キー配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
キー配列 > 日本語入力用配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.AA.9E.E5.85.A5.E5.8A.9B.E7.94.A8.E9.85.8D.E5.88.97

日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/
Bookmarks - How To Become A Typer
http://dvorak.jp/link.htm
いろいろなカナ入力配列
http://jisx6004.client.jp/layout.html

■過去スレ
1 http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10114/1011422119.html
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
4 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114173748/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136856710/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1200231586/
8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1237645593/
9 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265781723/
10 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1291093364/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1303572870/
よろしければ配列について教えろ その12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1340284422/

関連スレッドや主な配列は>>2-4くらい
29:2017/07/25(火) 01:01:38.74 ID:
ノートPCの日本語キーボードもスペースバー化していってるよね
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/yamada01.jpg.html
これ見てもうNECは亡くなっても良いなと思ってしまった
記事では他のNEC製品は問題ないように書いてあるけど、それも春モデルの話
夏モデルは他のもこんな感じになっている
パナもひどい
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/panasonic01.jpg.html
どちらも誤打鍵のしやすさを追求してるのかと思ってしまう
海外メーカーのがスペースバーってなら分からんでもないが、逆に中国や台湾メーカーのがまともっていう・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/lenovo01.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/915/html/acer01.jpg.html

>>1
35:2017/08/04(金) 17:43:05.95 ID:
>>29
USキーボード派が
スペースキーが長くないとキーボードじゃない
って騒いだ結果に1ペリカ
59:2017/10/20(金) 15:40:01.20 ID:
   ∧_∧
   ( ´・ω・)        >>1乙は受け止めてみせる…!!
   ( つ O━ヽニニフ
   と_)_)
2:2017/05/27(土) 15:48:11.48 ID:
俺が
3:2017/05/27(土) 15:54:58.95 ID:
赤地君もう金輪際スリすなよ みたいな配列だった
4:2017/05/27(土) 22:32:19.43 ID:
会社から支給されたパソコンが101英字キーボードで、長いこと使ってきた親指シフトが断たれた。中指シフト 新下駄挑戦中 ある程度キー覚えるまでシンドイね
5:2017/05/28(日) 09:50:59.65 ID:
職場で英語キーボードが支給されるなんて事もあるんだね
そう言う事も想定しておかなきゃだなぁ
6:2017/05/28(日) 17:46:05.00 ID:
キーボード買ってきて変えちゃダメなん?
10:2017/05/28(日) 18:46:02.36 ID:
>>6
ノートなんだよ 外回り多いからキーボード外付は無理ぽ
27:2017/06/10(土) 12:04:30.12 ID:
>>10
支給が101はキツいなあ。
俺は月配列だけど無変換や変換には機能を割り当ててるから(モディファイアやBS、確定など)、
長いスペースバーは無理だわ。あれの利点が分からない。
7:2017/05/28(日) 18:10:15.88 ID:
新下駄で日常的な文章、創作文章を書いてる人いたら教えて欲しい

何かあれ、タイピングゲーム専用配列に思えて乗り換え躊躇ってる
8:2017/05/28(日) 18:33:36.48 ID:
いや、新下駄はむしろ実戦用だよ。
指の使用率が良いから、普通の速度で打つなら俺が試した中では一番疲労が少ないけど、
タイピングゲームみたいに、現実では(写植以外では)ありえないレベルの速度で打とうとしたら、速くなればなるほどシフトに失敗しやすくなるから。
9:2017/05/28(日) 18:39:54.89 ID:
仕事のメール 文章全部 新下駄で打ってるよ。
もともと親指シフターだったんだが、会社支給された101英字キーボードは親指は絶望的。打鍵の多いローマ字打ちよりマシだね
11:2017/05/28(日) 20:50:42.84 ID:
>>8
>>9
いいこと聞いた ありがと
12:2017/05/29(月) 18:10:24.31 ID:
中指シフト?
13:2017/05/30(火) 06:57:18.01 ID:
中指シフト 親指シフトの親指の代わりに、中指でシフトする方式
キーボードを選ばないのが、最大の利点
14:2017/05/30(火) 21:16:09.22 ID:
15:2017/05/30(火) 21:17:39.06 ID:
16:2017/05/30(火) 21:21:25.70 ID:
17:2017/05/30(火) 21:25:34.23 ID:
18:2017/05/30(火) 21:26:15.75 ID:
19:2017/05/30(火) 21:27:11.46 ID:
20:2017/05/30(火) 21:28:24.86 ID:
21:2017/05/31(水) 22:18:46.85 ID:
配列の解析ソフトでいいのない? できるだけ簡単に扱えるやつ探してるだが
22:2017/05/31(水) 22:33:19.89 ID:
なんか勘違いしてない?
23:2017/05/31(水) 23:02:05.71 ID:
詳しく
24:2017/06/03(土) 18:09:15.78 ID:
おれも楽にわかるソフトあれば欲しいんだけどねえ
なかなかね
25:2017/06/10(土) 05:18:16.02 ID:
ここは日本語入力などの
キーボードの配列、どのキーを押せばどの文字が出るかについてのスレッドです
ローマ字入力やカナ入力、マイナーなので親指シフトやdvorak、はたまた自作配列まで
26:2017/06/10(土) 12:01:00.74 ID:
お、新スレ立ってたのか。前スレは5年かかってたがこんどは10年かな。
28:2017/06/13(火) 09:48:50.91 ID:
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30:2017/07/25(火) 16:42:53.01 ID:
やがてキーボードも過去の遺物になっていくのかね・・・?
31:2017/07/27(木) 18:45:56.59 ID:
シンギュラリティかな

AI「プログラミング自分でスル。お前イラナイ」
プログラマ「何か仕事をください!」
AI「おk オマエ オレの養分。」
プログラマ「・・・
32:2017/07/31(月) 22:31:51.79 ID:
スペースが長い利点が全く分からないよ。
33:2017/07/31(月) 22:33:33.58 ID:
あれ、板ごとワッチョイになったの?
34:2017/07/31(月) 22:56:38.54 ID:
変換、無変換使わない人間は長いほうがいいって言うのよ。
ctrlとshiftだったらこんなに邪険に扱われないのにな。
36:2017/08/06(日) 15:03:56.20 ID:
プログラマーにはUSキーボードの方が使いやすいが、スペースバーの長さなんてどうでも良いけどね
37:2017/08/06(日) 18:22:21.35 ID:
どういう点が? 論理配列いじるのに?
38:2017/08/08(火) 22:00:18.62 ID:
BS,Enter,Alt,プログラミングで多用する特殊文字がホームポジションに近いから。
Ctrlキーが大きいのも良い。
39:2017/08/13(日) 11:30:42.88 ID:
Ctrl_L/R を 無変換/変換 に論理割り当てしてる身からすれば,
英語配列なんてマジで要らない子なんだがなぁ。
つーかチルダとか遠すぎww アレをデフォで使う奴の気が知れんわ。

……とか煽ってみるけど,実際問題英語配列ってキーが少ないせいでカスタマイズしにくいんだよなぁ。
一時期使ってたけど今では箪笥の肥やしです。
40:2017/08/13(日) 14:05:45.45 ID:
物理キーの多さは正義だからな
41:2017/08/13(日) 16:07:57.45 ID:
もういっそ昭和の SF 漫画みたいなキーボードが欲しい。
アレに自由に割り当てていきたいww
42:2017/08/14(月) 10:42:58.75 ID:
日本語キーボードのBSのちいささが苦痛なんだよ
43:2017/08/17(木) 17:17:16.83 ID:
nicola原理主義者ってなんであんなに攻撃的なんだろうと思ったんだが
もしかしてnicolaの欠点を日々痛感しているからなのか?
異論求ム
44:2017/08/17(木) 19:13:11.61 ID:
>>43
パイオニアなんだからな、って奢りがあるのかな
45:2017/08/17(木) 19:41:17.27 ID:
人は図星を指されると激怒するもの
46:2017/08/17(木) 23:15:56.93 ID:
俺は逆にNICOLA原理主義者をいちいち叩く人の方が理解に苦しむけどね。
向こうはNICOLAにしか興味ないんだからほっとけばいいのに。
47:2017/08/24(木) 03:45:08.72 ID:
異論を認めないというのが原理主義者の定義なんだから、
原理主義者がなぜ攻撃的なのかという問いは立ててもムダか
だいたい飛鳥の人も結構攻撃的だったみたいだし
自分の考えのみが正しくて、ほかは間違ってると思えたら、
攻撃的になるのは自然でもあるなー

>>46
向こうから絡んでくるからそうもいかんよ
51:2017/08/25(金) 01:09:57.39 ID:
>>47
相手の都合を考えずNICOLAを推してくるNICOLA原理主義者は迷惑だし、
絡まれている人はお気の毒と思うけれど、
原理主義なんだからNICOLAが良いものだと信じているわけでしょ。
だから>>43

> もしかしてnicolaの欠点を日々痛感しているからなのか?

はわざわざ喧嘩を売っているようにしか見えないので、喧嘩売るメリットあるの?
反撃することでさらなる攻撃を呼ぶようなら無意味だな、と。
48:2017/08/24(木) 14:28:17.51 ID:
攻撃的といえば
小梅の人とかもいちいち2ちゃん見ては文句たれてた
ああいうの見てるとちょっとした質問さえdisられたと思ってそうで絡みたくないな
49:2017/08/24(木) 15:06:31.34 ID:
そのくらい緻密じゃないと、効率を意識した新配列なんて作れないんじゃないかな。
人間性とかはともかく、ただ使うだけの自分からすれば、やってることはすごいと思う。
50:2017/08/24(木) 15:16:11.30 ID:
効率化は[使っている自分にとっての効率化]になるので、ある一定以上は嬉しくない。
52:2017/09/27(水) 23:01:25.23 ID:
>>48
偉そうにどっしりしてろとは思う。
成果的には敬意払いたいけど…

>>50
とはいえ議論とテストが進む程配列選びは楽にはなる。
有難いよ。

誰かOrtholiear keyboard用配列持ってませんか?
現在改造ミズナラ配列を使ってるけどいい加減に作ったから効率とか良く分からない。
最低限各キーの打鍵数は計算すべきとは思ってるけど、凄い面倒。
出来合いのものが使いたい!


【無シフト】
もにはてでれっしと ゛
か  なるきん  い
こがだたょくう、。の

【中指シフト】
ごづぼほへぉぷぶえ
あすちおさひつちじま
やゆぜねよぬみぺゅぴ

【薬指 シフト】
べぃぁどぞぱぽばず
らけじろそぎーすけを
びせわふざぐむめりぢ

【親指 シフト】

-ぇげヴ--ぅけゃ-
53:2017/10/08(日) 14:17:13.59 ID:
今、エタイの上位は月配列が多いらしいね
54:2017/10/09(月) 19:46:25.61 ID:
>>53
月配列263は日本語を書く分にはいいけど、横文字が混ざると効率が落ちる。
シフト面は最低2つほしい。
シフト面が増えても月配列だけど、月配列が多過ぎてややこしい。

オーソリニア用にはまだミズナラの改造配列使ってるけど、月配列5-315も良さそう。
55:2017/10/12(木) 17:55:07.61 ID:
そっかー ひていはしないけどさ
はなしかわるけどさ
ここにすんでなければ
なんだよね おみせがこなくても
よってけばいい
56:2017/10/16(月) 17:36:52.24 ID:
日本語の文字の出方を(出現率だけじゃなくて前後の文字と被らなくとかも)
AIに細かく分析させて理想の打ちやすい配列を作らせるとかやってる人いないのかな
57:2017/10/18(水) 17:31:14.88 ID:
>>56
新JISの段階で同指打鍵率とか相互権打率とかと合わせてある程度計算されてる。
ただ日本語の場合音の組み合わせが多すぎてその方向での効率向上は結構難しい。文脈によってはレアな音の組み合わせが頻出することもあるし、
話し言葉とフォーマルな言葉、外来語で違いが大きすぎる。

試すなら
柔らかいキーボード使ってるなら、新下駄。
ブナ配列:http://keybor.blog96.fc2.com/
月配列U9: https://ameblo.jp/ujiro/entry-11444453215.html

US配列キーボードでも使えるものを選ぶのがおすすめ。
58:2017/10/19(木) 00:32:17.94 ID:
新下駄を今日から学び始めてるんだが
下駄と新下駄を両方使ったことある人とかおる?
新下駄だけ4列使う部分があるみたいなんだがやっぱ新のほうがいいんかね?
60:2017/10/20(金) 19:35:30.89 ID:
>>58
小文字のぁぃぅぇぉは単体では使われる事が想定されてないから上の列にある。
一打でよく使われる拗音は打てるようになってるから。
61:2017/10/21(土) 08:07:43.85 ID:
いつの間にかこんなもの発売されてたんだな。PCとキーボードの間にかまして配列をかえるUSBドングル。
作者はあすか系配列使用者みたい。

かえうち
https://kaeuchi.jp/

「いつものキーボード配列」が使いたい!

皆さんはキーボード入力に満足していますか? このキーが遠いなぁとか、いつものコマンドを
一発で打ちたいなぁとか、そういった不満はありませんか?
でも世のキーボードは並びが決まっています。「A」を押したら「A」か「あ」が出るだけ。
カスタマイズの余地なんてありません。

こだわる人ならすでにCapsLockをCtrlにしたり、Dvorakや親指シフトなどを使っているかも
しれませんね。でもそれはおそらくレジストリやソフトウェアによる変更でしょう。
iOSやAndroidにキーボードを繋いだときは「普通の配列」で我慢しますか?
会社やネットカフェでソフトのインストールができなければ諦めますか?
63:2017/10/21(土) 17:48:13.08 ID:
>>61
良いは良いし、支援はしたいけど…値段的にはキーボード作った方がお得感があるんだよな。
量産できれば価格も落とせるんだろうけど、ドボラクも月配列もマイナー過ぎ。
親指シフトユーザーはキーボード買うだろうし…
62:2017/10/21(土) 08:32:32.23 ID:
    |┃≡
    |┃。:゚:。
 ガラッ.|┃ニニフ━
.______|川´∋`;)
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_


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