【不動産】日本人の「新築信仰」は、不動産業界が作り出したフェイクだった 【 詐欺商材撲滅(情報商材超辛口鑑定&レビュー) 】
 

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【不動産】日本人の「新築信仰」は、不動産業界が作り出したフェイクだった

   ↑  2017/11/05 (日)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【不動産】日本人の「新築信仰」は、不動産業界が作り出したフェイクだった

1:2017/10/31(火) 11:20:48.53 ID:
「新築信仰」がなくならないワケ

日本の住宅市場においては、長らく「新築信仰」のようなものがあり、中古住宅に比べ圧倒的に新築住宅が選ばれる傾向にある。このことは、住宅市場に占める中古住宅の割合が、アメリカやイギリスでは80%程度であるのに対して、日本では36%程度にすぎないことからも証明できる。

日本の住宅はもともと木造が多く、欧米のように長期間にわたって風雪に耐えられるような造りではないことが、中古市場が広がらない原因の一つと言われてきた。しかし、いまでは「百年住宅」を謳う堅固な木造住宅も登場しているし、また鉄筋あるいは鉄骨鉄筋コンクリート造のマンションも増えている。とりわけ新耐震基準が導入された1981年6月1日以降に確認申請がなされた物件であれば、中古でも耐久性が劣るということはない。

だが、そのような状況を理解していたとしても、いざ中古住宅を買おうと不動産仲介会社を訪れると、その「胡散臭さ」に辟易させられることだろう。

というのも、価格が数千万円もするような商品であるにもかかわらず、比較検討する対象が少なく、営業マンの一方的なトークにつきあわされた挙げ句に、「お客さん、この部屋は二度と出ない物件ですよ。ほかでも検討しているお客がいるので決断は早めに願いますね」などと何の根拠もなく急かされ、勢いで購入を促されることが多いからだ。

不動産仲介業者は、物件を仲介する際、宅地建物取引業法で定められた手数料基準に則って報酬を得ることができる。つまり、業者の稼ぎは成功報酬なので、基本的にはどんな物件でも「売れればよし」ということになる。また報酬料率は、仲介価額を算定の基準とすることが法律で決まっているため、業者にとっては、高額な物件を売るほど実入りが良いわけだ。

ちなみに、物件価格がいくらであっても、仲介に伴う手間暇は変わらないので、業者としては「なるべく時間をかけずに、高値で売りたい」という意識が働きやすい。

いっぽう、仲介を受けて買う側からすると、中古住宅は購入後に修繕の必要な個所がどれほどあって、どの程度の費用が追加としてかかってくるのか、皆目見当もつかない。所有者の生活の汚れがどことなく目につく現場を見て、あまり良い気持ちもしないなかで、「まあいいか」「こんなものだろう」と判断せざるを得ない。

生活用品程度であれば、「まあいいか」で済むものも多いかもしれないが、さすがに数千万円の買い物だとそうはいかない。ということで、なるべく新品のものがよいという結論になるわけだ。

不動産屋の「思惑」を排除する試み

こんな状況に置かれているのは、中古住宅を買う側だけではない。

売る側も似たようなもので、自宅が中古市場でどの程度評価されているのかは、なかなかわからない。インターネットが発達したおかげで、自宅に近い物件や同じマンション内での売り住戸の価格を検索することができるようにはなったものの、自宅とまったく同じ条件というわけではないので、本当に正確なところを把握できるまでには至っていない。

相談に出向くと、仲介業者はなるべく「早く」売れるように、所有者の売却希望価格よりも「低め」、つまりマーケットでは「お得」な価格で売ろうとするのが一般的だ。業者にとっては、無理に高い価格をつけていつまでも売れない、という手間暇をかけたくないからだ。

最近では、こうした状況を打開するために、ビッグデータやAI(人工知能)などのテクノロジーを使って個々の不動産の評価をしようとする試みが行われている。不動産+テクノロジーの造語で「不動産テック」と呼ばれ、注目を浴びている。

具体的には、過去の取引データや将来予測、周辺環境など、さまざまな角度から個々の不動産を分析し、マーケットにおける合理的な価値を算出するものだ。

とりわけ、設備仕様や間取り、面積などが似通った部屋が、同じ建物内に多く存在するマンションのようなマーケットでは、それらをデータ化し、査定価格をはじき出すことが比較的容易にできる。

テクノロジーを活用して、「手間暇かけずに早くさばこう」という仲介業者の思惑を排除することで、フェアな観点から物件を診断し、マーケットでの取引価格をリアルタイムに算出できれば、売る側も買う側も安心して取引に臨めるようになるだろう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53344
2:2017/10/31(火) 11:24:24.73 ID:
>>1
ゲンダイの作り出すフェイク
116:2017/10/31(火) 17:18:12.37 ID:
>>2
はあ?

正しい記事だが。バカかこいつ
243:2017/11/01(水) 01:36:50.66 ID:
>>2
日本人の「新築信仰」は、不動産業界が作り出したフェイクだった
>>
見出しの説得が本文にぜんぜん無いのよね
詐欺じゃん
3:2017/10/31(火) 11:25:25.52 ID:
実家はでっかい大黒柱がある頑丈な家だからリフォームして使えるだろうけど
今住んでる家は実家よりも30年は後に建てたのに、いつ地震で倒れるかわからん状態

>>1が間違ってるのは、日本は災害が多いのに昭和にデタラメな家がたくさん建てられたから
リフォームしたくても「建て直したほうが安上がりですよ」みたいなことになってる
23:2017/10/31(火) 12:18:42.28 ID:
>>3
>昭和にデタラメな家がたくさん建てられたから

これに尽きる。まともな家なんてほんと無いわな。
ぼろ過ぎ。
340:2017/11/04(土) 18:25:13.52 ID:
>>3
それはあるが古い家はシロアリに食われまくってて見た目よりも頑丈じゃなかったりするから
ちゃんとした業者に見てもらってからリフォームした方がいいぞ?
食われまくってボロボロだとリフォームしたってすぐに駄目になりかねないからな
35:2017/10/31(火) 12:44:14.74 ID:
>>1
家は中古でもいいが正妻は新品に限る
44:2017/10/31(火) 13:12:58.94 ID:
>>1
不確定な事柄を断定的に語ったり、脈絡が曖昧で支離滅裂な部分が多すぎる。
記事の内容、全てがいい加減。
157:2017/10/31(火) 18:54:00.50 ID:
>>1
中古は前の人の念が残ってそうで嫌。
車もマンションも新しいのしか買ってない。
187:2017/10/31(火) 20:03:40.19 ID:
朝鮮人と>>1がぼろ家に住めばいい

中古やぼろ家が好きなんだろ?
257:2017/11/01(水) 08:06:29.07 ID:
俺日本人だけど

中古はローンが通らないんだが
詐欺で売りつける側(>>1の記事書いたアホとアフィの>>1)がわかってるのかね?
262:2017/11/01(水) 08:18:28.00 ID:
>>257
そりゃ解体費用と税金いれたら、回収できないからな
中古の家はゴミ
298:2017/11/01(水) 21:34:39.23 ID:
>>257
築20年の中古で五千万ローン借りれたぞ?
339:2017/11/04(土) 18:24:08.64 ID:
>>257
今後は連帯保証人廃止の流れだから、日本の金融機関だとますます中古不動産のローンは通りにくくなるだろうな
282:2017/11/01(水) 13:03:41.98 ID:
>>1 日本人には穢れって概念があるんだよバーカ
291:2017/11/01(水) 16:29:10.72 ID:
>>1
新築の方が色々な資材やら設備やら家具やらで金が動くから、経済がよく回るぜ。
エコではないな。
4:2017/10/31(火) 11:26:09.33 ID:
中古しか買えない貧乏人の嫉妬
5:2017/10/31(火) 11:27:47.32 ID:
たった築2~3年で中古で出てる物件何があったのか不安になるわ
6:2017/10/31(火) 11:29:09.83 ID:
>>5
・転勤で空き家に
・ケガや病気のためにもっと都会の便利なところへ引っ越したので空き家に

つまり人間何があるかわからないので、新築物件なんてまったく不要
7:2017/10/31(火) 11:30:18.76 ID:
>>5
よくあるのが「ぼくが住みたいこんな家」をハウスメーカーが忠実に再現した結果
「ぼくがかんがえた家はどうしてこんなにも住みにくいんだ!」と出ていくパターン
24:2017/10/31(火) 12:24:54.13 ID:
>>5
今だと来年3月引き渡しとかなってる家あるんじゃねーかな。
転勤かなんかで泣く泣く引っ越し。
25:2017/10/31(火) 12:25:13.11 ID:
>>5
離婚してわざわざ通勤に遠い持ち家に住む必要が無くなったとかじゃね?
30:2017/10/31(火) 12:36:05.02 ID:
>>5
築3年の中古買ったよ。
手放した理由は転勤。もともと転勤がある仕事なのは分かってたけど、子供がいるからってんで新築買ったらしい。
地元だったので売り主がたまたま弟の奥さんの知り合いで、色々情報入ってきて安心だった。
外構とか綺麗にしてあって、カーテンとか電灯とか食器棚とかも残ってて新築価格の700万円引きだった。
まぁお互いいいところだったのではないかと思っている。
224:2017/10/31(火) 21:49:37.03 ID:
>>5
新築の売れ残りは、中古で販売しないといけないから。
229:2017/10/31(火) 21:56:18.41 ID:
>>5
低金利だからって住宅ローンの支払いしか計算に入れないで勇み足で買って2.3年で手放す人が一定数いるらしいよ
固定資産税とか色々支払いが増えるからね
8:2017/10/31(火) 11:30:42.36 ID:
冷静に考えれば分かる事なんだけど、家を何十年ものローン組まないと買えない価格に
疑問持てよ。そこまで苦労して購入しても役所が自分達の都合の良い基準で算出された
訳の分からない固定資産税を払い続けないと住めないんだよ。今の日本人の平均的な
賃金で考えると家の値段は500万程度かそれ以下が妥当じゃないかな。
336:2017/11/04(土) 17:30:11.63 ID:
>>8
それに関しては外国の不動産も半端無い値段になってるからなんとも…
ただ、日本の場合は東京への一極集中が激しいから、通勤時間と不動産の入手性がバランスしないというのもあるな
たとえば勤め先が首都圏じゃなくて札幌仙台広島福岡あたりの地方都市なら、
3000万円も出せば通勤30分圏内にそれなりの広さの家が買える
9:2017/10/31(火) 11:33:46.72 ID:
ヒント:地震国
10:2017/10/31(火) 11:37:52.47 ID:
カスカスで何十年もローン組んで建てた家なんか
貧相で怨念がこもってそうだから住みたくないわ
11:2017/10/31(火) 11:40:57.04 ID:
地震、台風、梅雨、ゲリラ豪雨、雪、湿気、シロアリ、ネズミ
日本は家の劣化条件が多数ある気候風土だから仕方ない
12:2017/10/31(火) 11:42:29.37 ID:
中古1000万の家を少しずつDIYすればええ
40:2017/10/31(火) 13:00:26.75 ID:
>>12
よーし、今月は玄関を作るぞ!
来月には廊下が完成するからテント暮らしも年内でおしまいだ

みたいな感じ?
52:2017/10/31(火) 13:27:33.87 ID:
>>40
千万の物件なら穴があいてて住めないなんてことはないから住みながらやればええのよ
百万とかなら知らんけど
13:2017/10/31(火) 11:44:24.17 ID:
「渡辺篤史の建もの探訪」に出てくる家主はたいてい設計者
14:2017/10/31(火) 11:50:53.91 ID:
20年ぐらいから結構ガタが来るから、あながち新築が悪いとも言えないよ。
15:2017/10/31(火) 11:54:37.19 ID:
妬みか気の毒に
16:2017/10/31(火) 11:55:15.56 ID:
建てる時点で40~50年で壊す前提なんだよ
100年使うなら、配管電装系は確実に2回は総交換しなきゃならん
そういう配慮は今までまったくしてきてない
19:2017/10/31(火) 12:03:36.14 ID:
>>16
配慮というか技術の進歩考えると
そっちの方がはるかに安いというだけ
日本建築の真髄はスクラップ&ビルトです
江戸時代まで、一般の建築は壊れやすく燃えやすい様に作られていた
32:2017/10/31(火) 12:39:26.90 ID:
>>19
家買う前に中古から新築まで色々見たけど、やっぱり20年前の家と最近の家では全然違うんだよね~
間取りも違うし、気密性とか換気システムとか、コンセントの数や位置とかね。
結局新し目の方が住んでからも不満が出にくいと思って築3年買って、1年住んで不満はない。
34:2017/10/31(火) 12:43:04.68 ID:
>>32
建築って耐用年数の前に社会的価値が持たないからな
欧米のように地震がない国では、二百年前の家が平気で残るから
その内側に最新の断熱材とか入れて機能更新ができる
だから歴史的価値を持つ中古の方が値段が上がるんだよ
258:2017/11/01(水) 08:06:53.67 ID:
>>32
でも10年前だと今とほぼ変わらんぞ
331:2017/11/04(土) 11:04:09.66 ID:
>>32
なんでそれに安価付けようと思ったんだろう?
ぜんぜん話噛み合ってないんだけど
84:2017/10/31(火) 14:57:46.38 ID:
>>16
今は割とモジュール化してメンテ容易になってるよ
昭和の時代の家が酷すぎただけ
91:2017/10/31(火) 15:37:47.68 ID:
>>84
軽量鉄骨でも30年も住むとボロボロになるよ
17:2017/10/31(火) 11:56:02.70 ID:
マン損買うよりはいいんだろうが
そもそも家とか所有したくないよな
身軽には敵わんわ
18:2017/10/31(火) 12:02:30.72 ID:
ワイの妹夫婦は中古をDIYとリフォームして住んでるで
30代でローンなしw
20:2017/10/31(火) 12:03:44.46 ID:
この手のスレも、買えないやつの怨嗟の声だらけ
お前は選んで「買わない」んじゃなくてただ買えないだけだろと
21:2017/10/31(火) 12:09:15.25 ID:
プレハブを新築で買えば安い
22:2017/10/31(火) 12:13:28.80 ID:
新築信仰は売買だけじゃなく、賃貸でもそう。これがある限り、どんなに不動産が余っても
暴落しない、つまり、「買い」だ。逆に言えば、新築信仰さえなくなれば暴落する
295:2017/11/01(水) 19:48:43.27 ID:
>>22
カルト臭い新興宗教に騙される奴が減らない理由がわかったわ
26:2017/10/31(火) 12:31:21.18 ID:
日本の住宅は徹底的な手抜きだから中古市場が育つはずがない
29:2017/10/31(火) 12:33:55.74 ID:
>>26
日本の住宅が手抜きなら
欧米の住宅なんてバラックそのものだぞw
地震と気候風土を考えろやアホ
31:2017/10/31(火) 12:36:06.09 ID:
>>29
屋外のウッドデッキに北欧の有名製品使ったら
何もしてないのに3年でボロボロになったわ
高温多湿ってかなりダメージ大きいよね
57:2017/10/31(火) 13:53:39.54 ID:
>>29
>欧米の住宅なんてバラックそのものだぞw

まったく。ヨーロッパに住んでたけど現地の住宅の約8割は日本人の感覚だと「即建て替えが必要」なレベル
59:2017/10/31(火) 13:59:00.50 ID:
>>57
イギリスの古い住宅なんかはそうだな。ただ、建材なんかは良いものが多いから
リフォームされた家なんかは日本よりもマトモなのも多い。
ドイツや北欧は産業自体のレベルが高いから遥かにマトモ。特にドイツ。
カナダも優れているし、アメリカも日本よりはマシ。
61:2017/10/31(火) 14:02:11.52 ID:
>>59
>アメリカも日本よりはマシ。
アメリカが一番酷いだろ。一般人の住宅レベルだと材料の質や塗装の質も日本とは比較にならないくらい低い粗悪品。
日本だと低価格住宅では最低限の品質は保証されている。
ただ一定額を超えると日本よりアメリカの方が質が高くなる印象。
しかしそれは一般人には関係ないレベルの話で富豪限定。
65:2017/10/31(火) 14:09:49.89 ID:
>>61
確かに低所得者向けの古いオンボロの家だと、ドアノブが45度に曲がって取り付けられているような適当な物件もあるな。
それでも、低所得者向けの住宅が日本の普通の住宅と同レベルだろ。
アメリカの中流向けの住宅の方が日本よりはマトモ。建材もアメリカの方が良いのが多い。
日本は建具にしても外壁にしてもほとんどが化粧フィルム貼りの石油製品の偽物。

日本もプレハブ住宅なんかはそれなりに効率化されているけど、
現場で施工するツーバイなんかは建て方からしてアメリカの方が進歩している。
アメリカはクレーンで一気に組み立てるのが普通(日本だとS×Lが取り入れて失敗)
93:2017/10/31(火) 16:04:08.26 ID:
>>65
ドアノブとかそういうレベルの話してんじゃなくて
欧米の住宅なんてブロック積む程度の断熱性能でも持つし
雨仕舞いも日本の住宅から比べれば児戯も良いようなディテール
だから自宅をDIYなんかしちゃうわけで
高温多湿かつ地震国で培われた日本の建築技術は、例え一般住宅でも伊達じゃないという事
よくドラマに出てくるようなアメリカの庭付き平家住宅をそのまま日本に建ててみ
数年でガタがくるぞw
96:2017/10/31(火) 16:16:42.76 ID:
>>93
まるで日本の家ならガタが来ないみたいな言い草
そんな家だったら震災で命がどれだけ助かったんだか
98:2017/10/31(火) 16:29:05.53 ID:
>>96
アメリカで同レベルの震災が起こってたら
あんなもんじゃ済まなかったよ
105:2017/10/31(火) 16:57:07.28 ID:
>>98
また知ったかしてるな。

基本的にはアメリカのツーバイで建てられた住宅の方が耐震性が高いんだよ。
普通に建てただけでも等級3に近い耐震性の住宅が建つ。

日本の住宅の耐震性がマトモになったのはつい最近のことだよ。
81年建築基準法改正の建物でも弱い。阪神淡路以降にようやくまともになったと考えた方がいいよ。

そもそも、日本の一般住宅の伝統建築技術である在来工法は地震に弱いんだよ。
金物を使ったり、アメリカから導入されたツーバイなんかの壁工法などの技術を取り入れたりして
ようやく耐震性がまともになってきたという話だけ。

アメリカで50年以上まえからある、ツーバイは耐震性に優れてるってのは誰もが知っている常識。
134:2017/10/31(火) 17:52:42.36 ID:
>>105
日本は地震だけじゃなく台風と湿気も天敵
部分補修できない木質壁工法は腐らせたらお終いだから嫌
メンテしやすい軸組で欲しいだけ体力壁作るのが日本じゃ正解
137:2017/10/31(火) 17:59:15.39 ID:
>>134
気密性を担保した上で透湿比抵抗を考慮した家を作れば内部結露なんて発生しない。
いい加減、勘に頼るのをやめて科学的ない家づくりをしたほうがいい。
162:2017/10/31(火) 19:09:14.99 ID:
>>137
設計段階のウンチクは分かるけど現実は違うんですよ
シールに不良があれば数ヶ月で隙間ができるとか
エアコン取換工事で熱架橋が生じる穴ができるとか
雨漏れに気付かず放置してカビるか腐るとか
外壁に車ぶつけて家が歪むとか
高気密高断熱なんて意図も簡単に破壊され修復は困難で高額
こんなのリフォーム業界で嫌という程見てきましたわ
165:2017/10/31(火) 19:12:05.88 ID:
>>162
高断熱高気密なんかにせずにコストを抑えて
浮いた費用を光熱費に使った方が良いと思うわ
166:2017/10/31(火) 19:15:36.96 ID:
>>165
高気密高断熱の方が家が長持ちする。

性能の悪い家はいくら暖房しても、隙間風や窓からのコールドドラフトで快適にならないし。
169:2017/10/31(火) 19:17:49.57 ID:
>>166
暖房を倍使えば寒くないよ
とくに床暖房だと空気の温度は低めでも快適

空調費が年間トータルで10万違っても30年で300万しか違わない
170:2017/10/31(火) 19:18:44.52 ID:
>>169
窓から冷気が降りてくるから、いくら暖房しても快適にはならない。
172:2017/10/31(火) 19:20:23.66 ID:
>>170
どちらにしても真冬の3ヶ月をちょっと我慢すれば済むこと
174:2017/10/31(火) 19:23:10.96 ID:
>>172
我慢したくないから改善するんでしょうが
175:2017/10/31(火) 19:25:18.12 ID:
>>174
だから電気代をケチらなければ良いだけ
電気代の差額なんて建築費を抑えれば良いだけ
日本の気候だと安い住宅を30年サイクルだ建て替えた方が合理的
176:2017/10/31(火) 19:29:34.46 ID:
>>175
暖房ガンガン炊いても窓が寒いと不快だよ。
それに環境にも悪いし、発電所も余分に必要になって国のエネルギー政策にも悪影響だからな。
177:2017/10/31(火) 19:33:51.81 ID:
>>176
そういう人はお金かけて好みの家を建ててくれ
自分は住宅に金なんかかけたくないからそれで良い
171:2017/10/31(火) 19:19:15.48 ID:
>>166
断熱材入ってない家の方が長持ちだろ
うちの家は昭和47年築だがまだまだ使えるぞ
101:2017/10/31(火) 16:49:29.77 ID:
>>93
古い石造りの住宅と最新の住宅は分けて考える必要があるな。
自分が話をしているのは新しい住宅の話。石造りのリフォームの話は詳しくは知らない。
おそらくは優れた断熱改修技術とかもあるだろうとは思う。

あと、欧米と一括りにしてるけど、ドイツやカナダなんて躯体構造から外壁、雨仕舞の考え方まで
日本とは比較にならないくらい発展してる。日本みたいに下地と外壁が別業者で別施工みたいな
考えかたじゃなくてトータルで考え抜かれた製品でシステム化されてるんだよ。
北欧なんかも、壁内結露対策の透湿抵抗比の考え方が日本とは比較にならないくらい厳しい。
外壁下地材に日本では合板が認められるが北欧では認められない。

アメリカにしてもそう。透湿防水シートもアメリカで生まれたものだし、
セルロースファイバーやアイシネンなどの優れた断熱材も北米で生まれたものが
現在の日本でもてはやされている。

日本が優れているのは、性能の悪い工場生産のプレハブ住宅を短期間で
竣工できることくらいだよ。

まあ、素人が少ない事例の印象で語る内容じゃないかな。
104:2017/10/31(火) 16:55:52.15 ID:
>>101
素人つうか一級建築士なんだがw
海外のディテール雑誌とか読んでのかよアンタ
日本じゃとても通用しないおさまりだらけだぞ
ロッキングやガスケットの設計一つ取ってみても
日本はレベルが違うわ。つうか地震のない国では必要無いからな
グレージングに未だにモルタル使ってるような建築でも向こうでは持つんだよ
未だに西洋信仰とか明治時代の人間かよw
106:2017/10/31(火) 16:57:58.27 ID:
>>104
嘘を付かない方がいい。
話の内容がとても一級建築士とは思えない。
110:2017/10/31(火) 17:05:25.72 ID:
>>106
外国に住んでたけど一般人が買えるレベルの住宅は日本の方がはるかに上だよ。
比較にならないと思う。とくにアメリカの低価格住宅は酷くて1年程度人が住まない程度で廃屋になる。
少し離れて見ると豪華そうに見えるが近くで見たり触ったりしたら質感もめちゃめゃ低い。
テレビドラマのセットみたいなもんだ。

日本の住宅の欠点は住宅や住設機器の規格が短期間に変更されてしまって
20年後、30年後にどこかが壊れても数百円の補修部品が手に入らずに数十万円かかる全交換になってしまうこと。
外国の住宅だと規格が統一されてて互換性も保たれてるから50年前の手回し式の木製シャッターが壊れても補修部品があって
ホームセンターで自分で買ってきて修理できたりする。
112:2017/10/31(火) 17:12:10.48 ID:
>>110
そんなことはない。
日本の住宅は割高だとされているんだよ。
日本は建材が高いんだよ。例えば日本で建売に使用されるような
化粧フィルムの建具でもドア1枚が定価7万~10万程度はする。
アメリカだと突板や無垢のドアが300ドル(3万円)~買えたりする。

カナダやアメリカなんかだと坪50万でかなり仕様の高い住宅が建つとされてるね。
日本で同じ仕様の住宅を建てようと思えば軽く坪100万は超えるだろうな。
115:2017/10/31(火) 17:15:38.28 ID:
>>106
お前がなw
本当に日本人かよ
109:2017/10/31(火) 16:58:42.69 ID:
>>104
欧米と一括りにして何かを話す人間は自分の都合の良い物や情報だけ聞いて判断してることが多い
欧と米では別だし、欧も一括りにはできん
102:2017/10/31(火) 16:50:07.39 ID:
>>65
日本でもクレーンで釣ってツーバイを建てるハウスメーカーはあるぞ。
うちも最近ツーバイで家を建てたが2日で雨仕舞いまで終わった。
253:2017/11/01(水) 07:42:43.92 ID:
>>57
具体的にどこの国のドの地域のことですかねえ
ロッテルダムに住んでたが極めて居住環境よかったがw
251:2017/11/01(水) 07:35:59.49 ID:
>>29
と、海外生活したことないバカが申してますwww
27:2017/10/31(火) 12:33:34.50 ID:
今どきネット検索もせず、比べもせずに買う奴が居るのか?
28:2017/10/31(火) 12:33:35.50 ID:
水周りボロボロ、コンクリートも表面が粉噴いてる状態で どうにもならず、建直した 
30年しかもたず。元の家の品質差が大きい
33:2017/10/31(火) 12:39:34.15 ID:
古いプレハブは、コンクリ-トや水周りが劣化してどうにもならん、
同年代の同じ施工は全滅。
36:2017/10/31(火) 12:53:45.72 ID:
ドームハウスで十分なのに、
住宅価格が下がると恵方巻商法みたく儲けられなくなるから
業界でのドームハウスへの悪印象づけ操作は半端ない。
39:2017/10/31(火) 13:00:07.08 ID:
>>36
ドームハウスどころか、下手すりゃパネルハウスでも十分かも

百万~数百万で2人で住めるタイニーハウスが作れるというのに、
なんでアホみたいにクソ新築に数千万払わなければならないのか
90:2017/10/31(火) 15:25:16.83 ID:
>>36
ドームハウスなんてのがあるのか
生活保護やホームレスはドームハウスに集団で暮らさせればええ
141:2017/10/31(火) 18:17:36.05 ID:
>>90
> ドームハウスなんてのがあるのか

ドームハウスは、熊本・阿蘇の地震で通常家屋がボロボロになった時に
ドームハウスだけはほとんど壊れてなくて、その耐震性がニュースで話題になった
「発泡スチロールの家」って紹介されてたけど

発泡スチロールの家
37:2017/10/31(火) 12:58:30.20 ID:
昔と違って、子供と一緒に住むのは成人するまでの限定で、
子供が結婚したら別々にすむんだから、広い部屋とか必要なくなるんだよな

夫婦二人の2LDK
→+子供1人か2人で4LDK
→子供独立してまた夫婦二人で2LDK
→足腰弱くなって運転で気ないので都心のマンション2LDKへ

ってことで、家族の人数や状況が変化するんだからそれに合わせて賃貸か
中古住宅を乗り換えるのがベスト

新築買わせたいのはメーカーだけさ
42:2017/10/31(火) 13:09:36.84 ID:
>>37
>→足腰弱くなって運転できないので都心のマンション2LDKへ

リタイア後は自動運転キャンピングカーで全国遊覧して呑気に過ごす 病院等にもその半自宅車でまんますぐ乗り付けられる
自宅は時々帰る郊外の物置兼のほったて小屋で結構 
53:2017/10/31(火) 13:33:01.59 ID:
>>42
電気と水道はどうするの?
49:2017/10/31(火) 13:22:03.48 ID:
>>37
運転できないほど足腰弱ったら都心なんか歩けないぞ
電車乗るなんてとてもじゃないけど無理
38:2017/10/31(火) 12:59:04.00 ID:
土地はともかく、家屋は設備等が10~20年経つと見違えるように進化しているからな。新築信仰は仕方がない。
47:2017/10/31(火) 13:17:53.35 ID:
>>38
全くそのとおりだ。
躯体だけ残して断熱から外壁までやり直したところで
新たに建てる物との差額は1千万円以下。
それなら、新築で建てた方がいいしな。
41:2017/10/31(火) 13:03:34.38 ID:
昔の日本家屋なら良いけど、集合材が大黒柱の建売では中古なんて無理でしょ。
子供が巣立ったら建て替えるくらいのものでしょ。
43:2017/10/31(火) 13:11:05.43 ID:
築60年とか風水害と地震でガタガタやないかwww
45:2017/10/31(火) 13:13:07.81 ID:
不動産屋の陰謀じゃ無くて国策

民間に公共事業の肩代わりをさせるため
46:2017/10/31(火) 13:16:23.16 ID:
自然災害リスクが違うヨーロッパと日本を同一視されてもなあ
ヨーロッパの町並みはキレイだとは思うが
48:2017/10/31(火) 13:18:44.33 ID:
そりゃ中古より新築がいいに決まってるだろ
海外では供給が少ないから中古に流れてるだけで
50:2017/10/31(火) 13:24:26.14 ID:
>>48
そもそも、欧州などでは建物を壊せない所が多いんだよな。
中古流通が活発なのは仕方なくという面もある。

あと、日本は高温多湿だから壁内結露やシロアリなどの重大な躯体ダメージ
のリスクも大きい。日本は外国と違って何もしないで何百年と家が持つような気候風土の国ではない。
51:2017/10/31(火) 13:26:12.92 ID:
リフォーム外壁塗装は無駄、予算掛けるなら外断熱追加した方が絶対お得
54:2017/10/31(火) 13:34:06.15 ID:
カリフォルニアなんかも地震ひんぱつしてるし、
フロリダなんか調和高温多湿だけど、家は長持ちしてるよ。
サッシ使ってないから錆びてないし、外観もきれい。
おまけに夏も冬も空調つけっぱなしで季節がどうだろうと常にTシャツ一枚で
家でゴロゴロできる。
寝室の中に主寝室用バスルームがあるから起き抜けに即シャワー浴びられる。
アメリカの家は使いやすいしやすいのに、それがなぜ日本で実現しないのかわからん。
56:2017/10/31(火) 13:45:30.61 ID:
>>54
そもそも耐震性はアメリカの住宅の方が高いからな。
アメリカも日本以上に高温多湿の場所があるが、躯体にダメージを与えるのは
冬場の結露なんだよ。日本のように寒暖の差が激しい場所なあまりない。

アメリカの住宅は基本はツーバイだから、躯体ダメージの被害も多かったけど
それを克服する技術開発も発展している。日本で現在用いられてるような
技術はアメリカや欧州から入ってきたものだと思っていい。タイペックも
アメリカで開発された。

日本は建築・住宅産業が遅れていて、住宅後進国と言われている。
関わる企業などの技術開発とかも遅れてる。日本でも最近になってようやく
U値1を切るサッシが発売されるようになってきたな
333:2017/11/04(土) 16:14:08.32 ID:
>>56
NYが寒暖の差激しくないとでも??
NYは日本と同じ気候だよ
もうちょっと全体的に寒いけどな
55:2017/10/31(火) 13:36:28.02 ID:
軽量鉄鋼なやつはともかく、木造は築30年でかなりガタがくるで?
メンテナンスしてなく、建っぱのやつも多いから雨漏りもある
マンションと同じように考えたらダメ
58:2017/10/31(火) 13:56:37.39 ID:
日本で中古住宅が売れない一番の原因は
銀行が中古住宅には金を貸さないから
銀行の担保価値の基準は市場価値ではなく積算価値を使うのが原因。
60:2017/10/31(火) 14:01:30.87 ID:
>>58
その根本にあるのは上物の資産価値が持続しないこと。
政府も対策を初めて、来年あたりから住宅評価制度の実施が始まるはず。
構造なんかを点数で評価してデータが行政によって保管される。
62:2017/10/31(火) 14:04:24.55 ID:
>>60
例えば日本を代表するような高級マンションの広尾ガーデンヒルズや三田綱町パークマンションでも
築年数がいってるから銀行の担保価値はほぼ0。
こういう築古ビンテージマンションはローン組めないから現金じゃないと買えない。
68:2017/10/31(火) 14:12:23.60 ID:
>>62
ヴィンテージなんていまだに坪単価500万は余裕でするのにな。
銀行も積算価格に実際の流通事情を反映するとかすればいいだろうに。
70:2017/10/31(火) 14:21:26.90 ID:
>>68
まあ新築でも億超えの住宅はローンで買うより現金で買う比率が高いから
広尾ガーデンヒルズや三田綱町パークマンションくらいの高額物件ならローン組めないのはさほど影響ないかもな。
ただ比較的立地の良い築30年以上のファミリーマンションとかローンで買えないから買いにくいので売り手も売りにくい。
73:2017/10/31(火) 14:25:39.20 ID:
>>70
銀行の建物評価は築年と耐用年数の残期間でしかみないから
逆に言うと中古として家を売るときはどんなにメンテナンスにお金かけてても
価格に反映されにくいんだよな
75:2017/10/31(火) 14:29:01.00 ID:
>>73
逆に新築なら大東建託の掘っ立てにでも億単位の金を融資するのにな
78:2017/10/31(火) 14:42:19.79 ID:
>>75
あれは土地が元々地主名義だから担保能力に余力がある
建物は酷いぼったり
坪単価聞いたらRCでマンション建てれる金額で耳を疑ったわ
79:2017/10/31(火) 14:47:00.56 ID:
>>78
>あれは土地が元々地主名義だから担保能力に余力がある
地方の土地の価値がほとんどないようなところにでも大東建託は建てまくってるぞ
しかも1棟1億円の建築費は全額銀行借り入れというオーナーがほとんど。
71:2017/10/31(火) 14:22:08.45 ID:
>>68
バブルの苦い思い出があるからそれはやらない
77:2017/10/31(火) 14:33:33.99 ID:
>>71
でも現在だと粗悪なアパートにバブル期を超えるくらいの巨額融資してるぞ。
積算でやってると新築にしか貸せなくなるから融資したければこういうことにならざるえない。
63:2017/10/31(火) 14:05:53.80 ID:
日本の住宅は水道管や下水管、ガス管、電気配線の交換が出来ないから新築で建てないと危険
64:2017/10/31(火) 14:07:59.75 ID:
30年ノーメンテで立て替えってのもそれはそれで悪くないと思うけど
66:2017/10/31(火) 14:11:41.38 ID:
>>64
一代で取り壊すつもりならノーメンテでも50年は余裕でもつよ
67:2017/10/31(火) 14:11:46.83 ID:
>>64
だよな。20年超で住宅設備機器を総入れ替えしたら建て替える半分以上の費用かかるし。
それならローコスト住宅を30年サイクルで建て替えの方が安上がり。
69:2017/10/31(火) 14:20:52.63 ID:
賃貸のが得なんだよ
もうだまされるの止めようぜ
72:2017/10/31(火) 14:23:30.24 ID:
住宅にとって日本の気候は世界一過酷
四季の温度差や雨風雪に加えて多湿で地震が多い
こんな環境だからどんな構造でも短命かつメンテが煩雑
2世代続けてまともに住もうなんて不可能なんです
74:2017/10/31(火) 14:27:23.04 ID:
企業戦士とか家と車ローンで買って家族団欒とかも全部広告の煽り文化から来てるよな
76:2017/10/31(火) 14:29:52.42 ID:
ボッキデータで不動産が評価できるのかよ
80:2017/10/31(火) 14:50:26.21 ID:
広くて緑が美しくて上品なアメリカの住宅地住みたい
Typical American Suburban Housing
268:2017/11/01(水) 10:46:36.03 ID:
>>80
豪邸ばっかだな
芝の手入れとか手間は掛かりそうだが
270:2017/11/01(水) 11:06:41.76 ID:
>>268
これは日本だと豪邸になるけど、アメリカじゃ普通の家。
アメリカは寝室ごとに浴室・トイレがあるのが普通だから
家もでかくなる。
269:2017/11/01(水) 11:02:40.63 ID:
>>80
アメリカのミドルアッパークラスの住宅街って感じだな。金持ちじゃなくて普通よりちょっと良い程度の世帯。
アメリカは道路も広いし、家の前を芝生にするから綺麗だよな。
これより下のミドルクラスの住宅街も雰囲気はこんなもん。

コンクリブロックの外壁、フェンスなんか多用されてるアメリカの底辺の住宅街と、
日本の平均的な住宅街の雰囲気が似てる。
81:2017/10/31(火) 14:50:27.42 ID:
築3年の中古買ったわ
クリーニングしたら新築となんも変わらんのに500万安くなってんのw
82:2017/10/31(火) 14:55:21.71 ID:
>>81
理解のある奥さんなんだな。
83:2017/10/31(火) 14:57:20.11 ID:
>>81
築3年の中古には深い理由がありますよ(笑)
85:2017/10/31(火) 15:01:30.95 ID:
> ドアノブが45度に曲がって取り付けられているような適当な物件もあるな。
イメージが全然沸かないんだが、これどういう状態?
86:2017/10/31(火) 15:03:51.19 ID:
雪国ほど、利便性の優れた場所のマンション等が理に適ってると思う。
雪下ろし雪掻きなどで、戸毎の負担が減るのは好ましい。

膝が悪くなると家の階段がきつくなるけど、平面で生活できるし。
店や病院や学校や駅などに自家用車いらずなら、年齢問わず動ける。

これからは家の車しか頼りにならない場所を、居住区とすべきでない。
有効な社会インフラとして、鉄道が再注目されてる感がある。
地方毎にコンパクトシティができれば暮らしやすいかと。
87:2017/10/31(火) 15:16:36.03 ID:
築十年のマンション買ったけど前の住人が綺麗好きな人で助かったわ
床も壁も張り替えずにそのまま住めてる
シンクも風呂もピカピカなのにはびっくりした
88:2017/10/31(火) 15:18:43.86 ID:
自動車なんて5年で型落ち、10年で廃棄されるんだぞ。
あんなのが小型で200万円、高いのだと1000万だ。
それを10年で廃棄だぞ。

それに比べると家なんてやすいもんだろうに。
90平米の木造住宅なんて今原価1000万~1500万くらいだ。
マンションでも一部屋当たり1500~2000万円で建つ。
どうかしてるよ。

どうせ安いんだから新築がいいに決まってるわ。

新築、施工単価が安すぎるんだよ日本は。
89:2017/10/31(火) 15:23:14.67 ID:
不動産屋って当たり前のようにウソついて客に高価なものを売りつけてるけど
他の業界だったら普通に詐欺で逮捕だよな
117:2017/10/31(火) 17:19:10.83 ID:
>>89
だよな

しかし、医者や歯科医は患者をだまして体を壊してるから、不動産屋のほうがマシかも
118:2017/10/31(火) 17:21:20.39 ID:
>>117
おまえ今後いっさい病院にかかるなよ。
自分で治せよ。
絶対だぞ。
119:2017/10/31(火) 17:23:24.10 ID:
>>118
お前、バカだし教えてやろう

保険診療は患者を壊すためのエセ治療な
保険診療は安かろう悪かろう

バカが
120:2017/10/31(火) 17:24:57.89 ID:
>>119
分かったから病院行くなよ。
121:2017/10/31(火) 17:26:36.84 ID:
>>120
病院に行かねえから。医療費を返せ
123:2017/10/31(火) 17:28:41.27 ID:
>>121
知るかよ白痴野郎。
貧乏人には野垂れ死にがお似合いだなwww
124:2017/10/31(火) 17:30:05.05 ID:
>>123
病院は不要だし

皆保険も不要
146:2017/10/31(火) 18:24:36.09 ID:
>>117
> しかし、医者や歯科医は患者をだまして体を壊してるから、不動産屋のほうがマシかも

当たり前だろーが
患者を治すのでなくて、いかにリピーターにして金むしとるかが勝負なんだから
歯なんて、口の中を酸性にせずアルカリ性にしとけば虫歯菌は歯を侵食できないんだから、
100円ショップで売ってる重曹使っておきゃいいだけなのに、絶対歯医者は言わない
158:2017/10/31(火) 18:54:25.04 ID:
>>146
虫歯菌なんて炭水化物摂らなきゃ酸を垂れ流すこともないww
コメを食ってるやつは虫歯菌だけでなく歯科医にもエサをやってるわけだがww
242:2017/11/01(水) 00:33:36.46 ID:
>>146
不動産に騙されてる
官僚に騙されてる
医療にも騙されてる
自動車にも騙されてる

被害妄想強すぎww
タバコ屋の婆さんも利益あげてるから
ぼったくりとか言い出しそう
92:2017/10/31(火) 16:00:37.51 ID:
バブル期の安普請なんてむしろ負債だろ
94:2017/10/31(火) 16:05:49.98 ID:
>>92
バブル期のは安普請じゃないよ。
安普請ではないけど無駄に金のかかる設備とかがついてて維持費が高かったりする。
95:2017/10/31(火) 16:08:31.81 ID:
>>94
設備はともかく建材の質は最低で手抜きも横行してた
97:2017/10/31(火) 16:23:36.62 ID:
>>94
個人向け戸建ては手抜きや質の悪い建材も
横行してたり、その後の時代のケアが雑で
酷い物件も多いんだってさ
アパートとかマンションは知らない
99:2017/10/31(火) 16:31:20.25 ID:
立地重視で中古建売戸建をキャッシュで買ったよ
新築だとローンを組まざるをえなかった
中古だと気がねなく好きなように魔改造できるぜw
100:2017/10/31(火) 16:33:57.38 ID:
海外じゃ富豪が何十億と出して買うのもたいてい中古住宅だもんな
103:2017/10/31(火) 16:53:33.00 ID:
確かに耐震性の問題とかはあるけどここ20年以内の物件ならそれも特に問題ないけどな
107:2017/10/31(火) 16:58:16.13 ID:
結構昔からそれ言われてるよなぁ
108:2017/10/31(火) 16:58:18.42 ID:
実家にパラサイトがエコ。
111:2017/10/31(火) 17:11:19.00 ID:
互換性が保たれていると言えばソ連製品もすごい
自分はソ連式のアパートを3ヶ月ほど借りて滞在したことがあるが
設備とかボロボロでドアや窓を開けるにもコツが必要だったり水回りの部材が最悪だったり
床が傾斜してたりするが70年前の建物でも一応は使えるんだよ。
なぜならあらゆる部材の規格が統一されててソ連製品は互換性命だろかだ。
しかも見栄えや使い勝手は非常に悪いが整備性は極めて高い。
しかも素人に毛の生えた程度の職人がつくるのを前提にしてるから自分で直せたりする。
113:2017/10/31(火) 17:13:04.57 ID:
大島てる物件でも霊が出ないなら掘り出し物。
霊が出る物件は別のサイトにしてほしい。

「大島出る」とか。
114:2017/10/31(火) 17:13:05.52 ID:
虫が出たりするから気持ち悪いんだよな
122:2017/10/31(火) 17:27:28.41 ID:
その内手作りログハウスみたいに自分で3Dプリンターで家を建てるなんてのも
出来る様になるのかな。(´・ω・`)
125:2017/10/31(火) 17:32:19.47 ID:
病院へ行ってもヤブ医者だらけで、逆に殺されるからなー

皆保険とはヤブ医者を養う制度。恐ろしい制度だ
126:2017/10/31(火) 17:35:07.97 ID:
バカ高い新築住宅でも、長年は住める
しかし
ヤブ医者やクソ歯科医にかかると、体を壊され歯はボロボロにされ、殺される

こういうとこを認識しろ
127:2017/10/31(火) 17:36:09.71 ID:
日本には「ケガレ」の思想があるから中古住宅が売れない
古着も外国では日常的だが、日本では市場が小さい
128:2017/10/31(火) 17:37:46.02 ID:
>>127
いや、中古住宅は売れてるよ
バカ売り主が高値で売らなければ
144:2017/10/31(火) 18:22:48.48 ID:
>>127
> 古着も外国では日常的だが、日本では市場が小さい

古着とかすごい流通してるぞ今は。市場規模っていうか売り上げ過少に申告してるんじゃね?

シーズン終わったら全部古着屋に売るとか捨てて、次のシーズンにまた古着で揃えるとか今普通
129:2017/10/31(火) 17:40:27.52 ID:
日本人的には、首吊った中古とか、大往生した中古とか、孤独死した中古が
嫌なんじゃないかなぁ。
130:2017/10/31(火) 17:43:24.23 ID:
中古住宅は売れてるけどね

むしろ、新築住宅を売ってる業者と買い主がバカなんじゃないか。まあ、客は公務員とかアホ金持ちなんだろうけど
133:2017/10/31(火) 17:51:56.71 ID:
>>130
田舎は別だが、都市部だと中古でも新築でもそんなに値段変わらないからな。

結局、中古でも土地の値段は掛かるから、1000~2000万円くらいしか安くならない。
135:2017/10/31(火) 17:53:16.91 ID:
>>133
庶民にとったらその差はでかいんやで
149:2017/10/31(火) 18:37:54.43 ID:
>>135
いやいや、中古だとそこからさらにリフォームしないと住めないし
古さによっては外装メンテも必須だから
トータルで考えるとトントンになる

築年数によっては住宅ローン減税も受けられないし、新築に比べて保証も少ない

ってなると新築のがお手頃感が出てきてしまうんだよなぁ
131:2017/10/31(火) 17:46:28.90 ID:
新築住宅を買ってるのはアホ公務員なんだろ。給与は税金だし、高額なローンも組めるし
132:2017/10/31(火) 17:46:51.33 ID:
まあ中古住宅の程度や履歴なんてプロが屋根裏や床下に潜って調査しないとわからんから
買う予定ならインスペクション制度が整備まで待っても良いと思う
136:2017/10/31(火) 17:57:57.52 ID:
自然環境に完全に対応して、なおかつ何世代にわたっても住める住宅ってのが
建築不可能だし、致し方あるまいww
江戸の庶民のように燃えることが前提のバラック長屋に住んで、何かの時には
仕事用の動産だけを背負って逃げられるようにするのが合理的なんだろうよww
断捨離がいいんだよ、結局ww
138:2017/10/31(火) 18:03:11.32 ID:
新築しか無理なんです!とか言う奴は潔癖症の気持ち悪い奴ばっかやで
金もないくせに見合わんもの欲しがりおって
139:2017/10/31(火) 18:07:53.44 ID:
住もうと思えば50年位余裕で住めるけど手入れと改修考えたら建て直したほうがいいって判断になるだけ
140:2017/10/31(火) 18:10:11.57 ID:
新築が高額かね?
20年前ぐらいに仕事の関係もあって、選択も出来ずに建売を買った。
駅まで歩き、立地は良かったがやっぱり住みにくいのと建物が気に入らなかったね。

そこで、4年前に売って、借家に住みながら土地探しから初めた。
住宅はやった事なかったが、もともと建築図面を仕事にしてたから
自分で図面を起こした。やっと住みやすく、高断熱・高耐震性・高耐候な物を
安く建てた。

まだこれでは終わらない、将来的に隠居する家をRCの平屋なんてのも考えてる。
142:2017/10/31(火) 18:18:59.55 ID:
最近売り出された中古住宅、半年前に競売にかけられてた家で落札価格+600万円で売り出してんだけど
こんなん掴まされて割安割安ってのも如何なものかなと思うけど
143:2017/10/31(火) 18:20:49.07 ID:
ジャップの木造は
長期では持たないから
新築なんでしょ?
145:2017/10/31(火) 18:23:04.96 ID:
>>143
巣に帰れない棄民は家なんて無いだろ
147:2017/10/31(火) 18:28:16.69 ID:
リフォームも高いからね。
うちの実家、建坪240平米で瓦屋根葺き替え1300万、台所トイレ風呂800万円、庭500万円、カーポート100万
古いとなんぼでも金掛かるから、拘りの無い安い新築規格住宅がええでw
148:2017/10/31(火) 18:33:31.81 ID:
古い家は断熱材が入っていなかったりするからな。
リフォームするのと新築を買うのとどっちが長い目で見ていいかということ。
150:2017/10/31(火) 18:40:07.48 ID:
住宅産業の勉強不足や官僚の規制が甘すぎる事の弊害もあって30年前の家と今の家じゃ雲泥の差だからな。
内壁にキノコの生えまくる高断熱だけ求めて気密が全くなってない住宅量産していた時代に
アメリカじゃとっくに高気密が当たり前になっていた。
高断熱校気密が進んできて逆結露が云々と日本で言われだしたのが10~15年前だけど
アメリカの1950年代の論文でとっくにその点の対策が書かれている。
サッシの基準もゆるゆるで欧米の20年遅れくらだった。最近ようやくまともなサッシが出てきたけど。

えてして日本の住宅が高性能ってのが幻想。ここ数年でようやくまともになった感じ。
151:2017/10/31(火) 18:40:19.47 ID:
中古は築古でほぼ土地代だけってのを買わんとw
152:2017/10/31(火) 18:45:45.74 ID:
不動産こそ虚業だよな。ステマだけで食ってきた。
153:2017/10/31(火) 18:48:54.53 ID:
中古物件は幽霊が出るので怖くて買えん
154:2017/10/31(火) 18:50:11.55 ID:
金の掛かった住宅は安心

金を惜しんだ家は不安

おれは鉄筋コンクリートの一軒家だけ探す
155:2017/10/31(火) 18:50:43.11 ID:
>フェイクだった


何がフェイクだ馬鹿
156:2017/10/31(火) 18:52:57.24 ID:
だってローン払い終わった頃には痛むように作ってんだもん
ごく最近までとにかく作らねば手早く作らねばって流れだったやろ
住宅メーカーや住宅政策そのものが。

いまだって新築に比べてリフォームが税的に優遇もしくは同じくらい
優遇されてるわけじゃないだろ?
159:2017/10/31(火) 18:57:45.27 ID:
ドラゴンボールのようなカプセルハウスで充分なんじゃがのう…
リビングと台所は一体で
後は風呂トイレ個人部屋2つ
500万円以内で頼むわ
160:2017/10/31(火) 18:59:49.13 ID:
とにかく木造はやめておけ。けっきょくそれだけだ。
木造なんていうガラクタを大金で買うことほど馬鹿げたことはない。
163:2017/10/31(火) 19:10:13.69 ID:
>>160
結局、日本で木造はバラック長屋でしか使えんよねww
161:2017/10/31(火) 19:06:19.13 ID:
日本の住宅は30年しかもたないから新築にこだわるに決まってるだろ
164:2017/10/31(火) 19:10:17.90 ID:
ドームハウスとか建物の外も中もそうとうな部分の土地をドブに捨てる
167:2017/10/31(火) 19:15:42.59 ID:
気密が高くなければアルミサッシでも結露することないし
結露さえしなければアルミサッシは耐久性高いし見た目の劣化も少ないしそれはそれで悪くないよ
冬の3ヶ月間は暖房炊きまくれば良いわけだし
月に2万円電気代を余分に使ったところで年間6万の違いだ
168:2017/10/31(火) 19:17:23.73 ID:
ゴミ
173:2017/10/31(火) 19:21:49.47 ID:
ビール🍺の泡信仰も1杯の量を減らすためのフェイク
178:2017/10/31(火) 19:39:26.02 ID:
車なんて20年ぐらい本来は乗れるはずだわな
180:2017/10/31(火) 19:43:26.40 ID:
>>178
車は乗ろうと思えば50年でも乗れるよ
問題は長く乗ると維持費が嵩むこと
生産中止になってから一定期間が経過すると補修部品の値段が5割増しとか倍になるんだよ。
さらに経過すると補修部品が入手不可能になる。
だから15年以上経った車でお金のかかる故障した時が買い換えのタイミングとなる
179:2017/10/31(火) 19:42:50.80 ID:
中古車しか買えない層が中古住宅買う
こんなイメージ
181:2017/10/31(火) 19:44:35.27 ID:
>>179
実際は真逆
貯金0でも3000万円の新築住宅なら買えるが
500万円の中古住宅買うには1000万円近い貯金がないと買えない
188:2017/10/31(火) 20:06:21.38 ID:
>>179
某鉄骨系HMで新築したけど、クルマは普通に中古
新車買おうと思えば買えるけど買う価値を感じられない
189:2017/10/31(火) 20:10:34.05 ID:
>>188
資産形成の観点からだと
自動車は新車
住宅は中古がお得

ただ中古住宅はある程度貯金のある人しか買えないから
お金がない人は新築一択だわな
197:2017/10/31(火) 21:01:00.52 ID:
>>189
資産形成の観点から言ったらクルマなんか持たない方がいいんじゃねえの?
ほんとくだらねえ観点だな
お前は実際にどのぐらい資産形成したの?
199:2017/10/31(火) 21:07:42.04 ID:
>>197
地方だと自動車は必須だよ。
現時点での資産は時価で1億5000万から1億6000万の間くらいだ。
年間の純生活費(税金とか社会保険料などを除く)が300万弱
ただ大量の株主優待品、株主優待券があるからお金を使わなくても良いというのもあるかもしれない
クオカード大量にもらうから積極的にコンビニ利用してるけど使い切れないくらいだし
202:2017/10/31(火) 21:10:40.44 ID:
>>199
嫁も子どももおらんのか?
子どもおったら300万なんかですまんやん。
ひとりもんやったら家自体いらん。
204:2017/10/31(火) 21:14:21.28 ID:
>>202
子供の学費がかかる時期以外なら300万あれば十分だよ
住宅費なんて年間7万円の固定資産税だけだし
206:2017/10/31(火) 21:16:48.79 ID:
>>204
年300万なんかで子育てでけるわけないやろ。
そやから、ド田舎の古い家で嫁も来んままジジイになったんやで。
207:2017/10/31(火) 21:20:13.59 ID:
>>206
地方で年間生活費300万なら普通だよ。
生活費に300万使おうと思ったら世帯年収500万くらいは必要だし。
210:2017/10/31(火) 21:22:08.35 ID:
>>207
500万なんかド底辺やんけ。
子育て世帯の平均収入は700万くらいあるがな。
そんな感覚やから嫁けーへんまま、お前はジジイになったんや。
212:2017/10/31(火) 21:23:23.14 ID:
>>206
貯金1億あんのかー
55くらいで引退して、千葉か埼玉に3~4000万で家買って
ちょこっとバイトしながら趣味を楽しむとか考えんの?
214:2017/10/31(火) 21:25:41.99 ID:
>>212
家に5000万。
子どもの進学資金に3000万。3人おるからな。
老後資金に5000万と計算してたら、65までは働かなあかんがな。
337:2017/11/04(土) 18:19:36.13 ID:
>>214
教育費はなあ…
地方で暮らして、市立小中学校、県立高校、実家から通える地元地底みたいな進路を歩んでくれると親としては猛烈に嬉しいんだが、
都内だと逆に「そこそこお勉強ができる子向け国立大」が無いんだよな

地方なら地底に行くような学力層向けの受け皿がなくて、一工に行けるくらいまで頑張るか、
逆に千葉横国電通あたりで妥協するかって感じになっちゃう
205:2017/10/31(火) 21:16:37.86 ID:
>>202
ていうか、子供の学費と冠婚葬祭費以外に何にそんなに生活費がかかるのか聞きたいわ
208:2017/10/31(火) 21:20:46.32 ID:
>>199
資産資産って言ってて総資産それじゃなんだかなだな
まあ何に資産を割り振るかは個人の勝手だけど、軽自動車の新車とか乗るような見栄っ張りが
何を言ってもなあ

相続した実家のボロ家に住んで、新車の軽自動車乗って
ほんで資産形成資産形成って、ただ自分の悲惨な状況を自己正当化してるだけじゃねえの?
201:2017/10/31(火) 21:10:18.36 ID:
>>197
住宅は親から相続した昭和47年築のボロ家にそのまま住んでる
自動車は新車で買った軽自動車だ
203:2017/10/31(火) 21:13:59.91 ID:
>>201
嫁も子どももおらんまま、中高年のジジイになってカネだけあるんやったら、フィリピン女でももろたらええねん。
182:2017/10/31(火) 19:44:43.90 ID:
仲介業者が価格作ってるのはダイアモンドと一緒やな
184:2017/10/31(火) 19:48:28.15 ID:
>>182
ダイヤモンドの価格は実は適性。
高品質なダイヤモンドを安く買う方法もあるのにみんな高い店で買いたがるんだよ。
だからみんなに買いたいと思われるように宣伝費、内装費、好立地の家賃を払ってそれなりの販売員雇ってるから高くなるのは当然。
183:2017/10/31(火) 19:46:48.87 ID:
今の建売は500万円くらいだからな
あとは土地代と利益だもん
185:2017/10/31(火) 19:57:05.39 ID:
こんな中身のない記事を実名で書けるのがすごい
186:2017/10/31(火) 20:02:52.70 ID:
●アメリカ
・2x4で規格化され、建築コストが安く、修理手法も確立し、素人でも修理可能。
・外壁や屋根は、メンテナンスコストの安い、樹脂サイディングやアスファルトシングル。
・アルミサッシなど使わない、サッシは樹脂製や木製。
・中古住宅でも普通に複層ガラスが付いている。
・全ての住宅取引をネットで消費者が確認可能で市場の透明性が確保されている。
・日本と違い、登記が義務化されているため、所有者不明の土地などない。
・土地の値段を政府が決めることがなく、経済状況により市場が決定するため、
 価格の下方硬直性がなく、不況のときは2割3割引が当たり前で安く買える。
・住宅ローンは、連帯保証人なしでノンリコースが当たり前、家を手放した時点でローンの支払い義務がなくなる。
(ローンが滞った場合は、金融機関の能力不足。リスクを取るのは、金融機関という考え。)
190:2017/10/31(火) 20:12:34.65 ID:
資産形成したいのなら
住宅は中古住宅を現金で購入
貯蓄性の生命保険をかけない
自動車は安い車を新車で購入して長く乗ること
192:2017/10/31(火) 20:22:51.11 ID:
>>190
修繕費を考えたら賃貸の方が低リスク
実家は台風被害だけで200万は出費してる
191:2017/10/31(火) 20:14:54.88 ID:
逆に言うとたとえ高所得の人でも
新築住宅を長期ローンで購入して
貯蓄性生命保険をかけて
高級車を買ったりしてたら
資産形成は無理
193:2017/10/31(火) 20:25:52.25 ID:
戦後から高度成長のころの家屋は、材料不足人手不足の中で作ってるし、

新建材・新工法の実験場的な部分があるから耐久性が低いんだよ。

金かけて作っている家で、メンテナンスに増改築レベルの金がかけられるなら問題にならないというだけ。
194:2017/10/31(火) 20:26:44.54 ID:
住み替えの時代に。

増えるたびに大きい家に、
減ったら小さい家に、引っ越し。
195:2017/10/31(火) 20:27:51.03 ID:
●日本
・伝統工法・在来工法・2X4・鉄骨と入り乱れ、規格が乱立、工務店により○○工法等と独自規格を乱発し、
 メンテナンス性など考えない。
・外壁は窯業サイディングが一般的。短いスパンで塗装が必要で、塗装が剥げると水を吸いまくる
 メンテナンス業者が大助かりな商品。
 屋根は瓦で、地震が多いにも関わらず、その重量で構造躯体に負担をかけまくる商品。
・サッシはアルミで外の熱を通しまくる。中古住宅で複層ガラスなんて、ほぼなし。
・全ての住宅取引を見るには資格が必要で、一般消費者は見れず不透明な市場(先進国中で最下位の不透明性)。
・登記が義務化されておらず、市場に出せない所有者不明の土地が拡大中、東北の復興も阻害。
・土地の価格を、国が決めている。市場に決定させない。不況でも値段が下がらないので
 適正価格にならず、売れずに空き家が増加。
 (行政は固定資産税の税収が減ることを忌避するため、値段を下げる事に難色を示す。)
・住宅ローンは連帯保証人あたりまえ、家を手放しても住宅ローンは消えない。
209:2017/10/31(火) 21:21:28.06 ID:
>>186>>195
アメリカは移民の国で文化もマナーのばらばらで好き勝手して生きてる
だから、全体を俯瞰して、好きかってやっても混乱が生じないように、
それぞれが勝手にやってもうまく行くようにできてる

日本は単一民族の国で好き勝手せず協力するのが文化になってる国
好き勝手さえしなければ、あとは全体を無視して部分だけに集中して
全体としては非効率になる
230:2017/10/31(火) 21:58:32.50 ID:
>>195
>土地の価格を、国が決めている。
国が決めているのは路線価だけだよ。

建前では実勢価格の7割って事になっているが、実態は全く違う。
田舎では実勢価格より高い値段がついていたりするのに対して、
都市部好立地では実勢価格の3割くらいの値段だったりする。

国がいくら勝手に値段を付けようが、皆が欲しい土地の価格は勝手に上がり、
皆が欲しがらない土地の価格はどんどん下がっていく。
196:2017/10/31(火) 20:40:25.28 ID:
昭和では家を自分で建てたり買ったりするのが一人前のステータス
今はそんな価値基準の人は減った
198:2017/10/31(火) 21:03:16.21 ID:
そもそも家屋、土地の値段設定がおかしい

車など300万くらいまでの商品の価格は需給で決まるが、不動産においては買える値段に設定されている。
すなわちサラリーマンの生涯賃金3億でギリギリ変える値段 の2000万円から5000万あたりに設定されているといえる。

仮にサラリーマンの平均賃金が1億円なら不動産価格はもっと低く設定される。これは需給でなくギリギリかえる値段に設定されるところがポイント。とくに家屋に対する値段。

要は本当にその価値があるのかは無視されて供給者が不当に価格操作している商品が不動産といえる
かといって、大多数のひとの生涯賃金はどうにもならないので従うしかない

この図式から得をしているのは賃金が3億以上あるような人たちが買う物件

買い手がいないからおのずと不動産価格を下げるしかないので割安な不動産をてに入れることができる
200:2017/10/31(火) 21:08:52.53 ID:
家買わないまま貯金1億超えてしまった

いまだに会社借り上げ分譲賃貸110m2
。定年までこのままかも。
211:2017/10/31(火) 21:22:56.83 ID:
おそらくこの手のやつは結婚についても「できないんじゃなくてしないんだ」とか言ってるやつだろうな
典型的な実家引きニート2ちゃんねらーの成れの果てって感じ
213:2017/10/31(火) 21:25:18.96 ID:
銀行の陰謀だろう
中古は二束三文の評価しかしない。評価するのは土地だけ。
215:2017/10/31(火) 21:26:18.04 ID:
資産ある人を目の敵にする人が多いんだなw
だからネット以外では言わないけどね
217:2017/10/31(火) 21:30:52.04 ID:
>>215
嫁も子どももおらんと、老いた親と田舎の古ぼけた実家に住んで軽自動車乗って1億5000万持ってる頭の薄なった童貞ジジイは羨ましいとは思わんがな。
安心しいや。
227:2017/10/31(火) 21:53:21.85 ID:
>>215
金融資産じゃなくて総資産1.5億って、そりゃ資産がある方かない方かで言えばギリある方ではあるけど、都内のちょっとした
実家とか相続するニートだってそのぐらいにはなったりするわけで、資産形成資産形成って言いながらそれはなんだかなー
という感想しか持たれないからあんま言わない方がいいんじゃね
236:2017/10/31(火) 22:20:38.93 ID:
>>215
なんでそんなID真っ赤にしてんの?
216:2017/10/31(火) 21:30:41.45 ID:
メンテの方が新築作るよりカネがかかるとか
219:2017/10/31(火) 21:38:23.31 ID:
>>216
そうそう家自体はもっても
内装は住んでる限り必ず汚くボロボロになっていくからね
床、畳、壁そんなものを交換していくの面倒だし金がかかるから新築のほうがいいわってなるんでしょ
新築買っておけば、とりあえず20年は畳の交換くらいで済むから
障子は2~3年に1回だけど
225:2017/10/31(火) 21:50:35.04 ID:
>>219
障子ぐらい毎年貼れよw
238:2017/10/31(火) 22:51:07.21 ID:
>>219
日本は湿気があるからメンテに金かかりすぎ
坪単価30万で30坪で1000万で建てて20年で潰したほうが良い
218:2017/10/31(火) 21:36:13.33 ID:
昭和期のデフレの折には「古い大きな家を取り壊して小さな家数件に建て替える」っていう
デフレ不景気対応物件が流行ったらしいが、
平成デフレ不景気の最近建てられている近所の家もみんなそれだよw

問題と解決法は分かっているのにみんなでなんとなく地獄に突き進んでいるのは本当にばかばかしい限りだ
220:2017/10/31(火) 21:40:47.15 ID:
結局、マンションの方がラクそうやな
226:2017/10/31(火) 21:51:52.73 ID:
>>220
マンションは管理費がかかるし、音に気を使わないといかんから
子供が独立したら、ちょっと大きめの土地に平屋建てがいいんでない
アメリカ風の
千葉、埼玉なら5000万もあれば余裕でしょ
221:2017/10/31(火) 21:41:35.62 ID:
「庭もほとんどない車庫だけの家」なんて持って楽しいのか??

デフレ対応住宅は本当に悲しくなるね
228:2017/10/31(火) 21:53:25.00 ID:
>>221
日当たりがよければ庭なんか別になくてもいい
草むしりとかかえって面倒だ
234:2017/10/31(火) 22:06:56.79 ID:
>>228
草木にもののあはれを感じることも止めてしまったら日本人と言えるのか?

おまえはキムチ未満だ!!
222:2017/10/31(火) 21:42:44.82 ID:
処女崇拝
奥様も処女が好き
223:2017/10/31(火) 21:47:41.38 ID:
「震度7に60回耐えられる家」はただのツーバイフォーみたいな箱型住宅でした。
231:2017/10/31(火) 21:58:44.55 ID:
床面積100平米くらいの家なら1000-1500で建つから、
下手にリノベするより結果割安に感じる。
261:2017/11/01(水) 08:09:15.18 ID:
>>231
全然グレードが違うもの比較してんじゃん
リノベで千万って、内装にもこだわったりしてるでしょ
新築で千万なんて、クロスの色選ぶくらいやんけw
232:2017/10/31(火) 21:59:36.36 ID:
ふつ~に地震国で、大きな地震がある度に耐震基準が改定されるし
断熱気密なんかも実は年々よくなってたりもするし
電気関係設備もここ10年ぐらいで一気に変化したよね…

ってか、10年たつと何だかんだで設備は変わってしまうのだ…
233:2017/10/31(火) 22:01:33.24 ID:
こんないい物件は滅多に出ませんよ。
夜中になんか出るけど。
235:2017/10/31(火) 22:08:04.18 ID:
住宅ローン組む人たちは、業界に搾取されてるね

働いて利子手数料を必死に納める姿ってまさに奴隷じゃん

呪文のように「今月苦しいわー」と毎月毎年唱えるんだろ?
237:2017/10/31(火) 22:50:33.20 ID:
ただ実家相続しただけなのに中古住宅購入した体で喋るとかほんと哀れだな
239:2017/10/31(火) 23:29:41.92 ID:
というか
AIが判断するためのデータを入力する作業が
既に現況確認を必要とするから
結局そこに同程度の人的投入をしないとならない

そこの手間をかけずに危険負担を回避しつつ
かつ手数料を多くとるには新築ということになる

だから宅建法を改正して
中古と新築の手数料上限変更する必要がある
中古の手数料率上限を引き上げる形で
240:2017/11/01(水) 00:11:08.49 ID:
外壁はコーキングが 10年程度で寿命になるのでタイル仕上げでもメンテフリーにはならない
屋根は瓦やスレートが経年硬化するので台風や人が乗ることで割れる。金属屋根はごみなどから錆びる
集成材はホルムアルデヒドが減ってカビや虫に優しくなったので長持ちしない
高気密高断熱は人から出続ける蒸気を排気する必要があるので省エネにしか効果がない。耐久性はむしろ下がる
省エネと耐久性を考えるなら半地下・重量鉄骨造がおすすめ
247:2017/11/01(水) 04:49:24.08 ID:
>>240
鉄骨は雨漏りでアウト
255:2017/11/01(水) 07:44:03.19 ID:
>>240
竪穴式住居は極めて理にかなってたんだなw
263:2017/11/01(水) 09:09:56.35 ID:
>>240
10年は大袈裟すぎるな。外壁の補修屋の受け売りもそこまで酷いとアホだぞ。
あと、コーキングというと普通はサイディングのシリコン充填だけどな。
まあ、セメントの目地埋めもコーキングには該当するけど。
264:2017/11/01(水) 09:13:56.46 ID:
>>240
しかし、ここまで無知なアホが知ったかしてるのも笑えるなw

高気密化=室内の湿気が壁内に流入しづらくなるってことだからな。
高密化=壁内の結露が逃げにくくなるってことじゃないぞ。
当然、室内に湿気はこもりやすくはなるけど24時間換気前提だから
関係ない。現在はどんな低性能住宅でも24時間換気の設置は義務化されている。
241:2017/11/01(水) 00:16:15.07 ID:
日本人の~
244:2017/11/01(水) 01:54:29.67 ID:
借金を忌諱するのに、住宅ローンは普通にするのも、多分不動産業者の作り出した風潮だよな
245:2017/11/01(水) 01:58:28.40 ID:
夫と妻の会話

《非処女》嫁 「マイホームはやっぱり新築だよね」
夫 「別に中古でもいいよ。ふつうに生活する分には困らないし」
《非処女》嫁 「いやよ。見ず知らずの他人の手垢がついた家の中で暮らすなんて」
夫 「・・・そうだね」
《非処女》嫁 「それに一生住んでいく家が他人のおさがりでもいいだなんてあんたには男としてのプライドが無いの?」
夫 「・・・」
246:2017/11/01(水) 04:11:56.97 ID:
昨日NHK-BSでロシアのイルクーツクを紹介してたけど、ロシア革命時代の100年も経ってる
立派な木造の古い家を未だに使用している。商人用のアパートらしい。

直径80センチのシベリア杉の丸太で出来た家で、天井が高く広くて、中は近代的に改装され
便利な台所やシャンデリアと暖炉の居間など、日本の現代建築の家より豪華で立派。
木の家は呼吸していて住みやすいらしい。

欧州やロシアの家は元々壁も厚く天井も高く頑丈に作られ何百年でも長持ちするし
古いほど資産価値が上がる。
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