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【ロボット】トヨタ、人と会話するコミュニケーションパートナー「KIROBO mini」を全国発売。4万2984円

   ↑  2017/11/25 (土)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【ロボット】トヨタ人と会話するコミュニケーションパートナー「KIROBO mini」を全国発売。4万2984円

1:2017/11/22(水) 22:09:50.39 ID:
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1093/028/01_l.jpg トヨタ自動車は11月22日、人と会話をするコミュニケーションパートナー「KIROBO mini(キロボ ミニ)」を全国のトヨタ車両販売店(トヨタ店、トヨペット店、トヨタカローラ店、ネッツ店)を通じて発売した。価格は4万2984円。  KIROBO miniは、話し掛けた人の方向に顔を向け、顔や手などを動かしながら会話をするコミュニケーションパートナーとして同社が開発したもので、5月に東京都と愛知県の一部販売店にて先行販売が開始されていた。 KIROBO miniの主な特徴 ・雑談のような何気ない会話や表情、しぐさを一緒に楽しむことが可能 ・人とのコミュニケーションを通じて思い出や好みを覚え、その人に合わせて変化・成長 ・「いつも一緒」を可能にした、座高10cmの手のひらサイズ ・クルマや家から取得する情報を踏まえた会話が可能  今回の全国発売に伴い、KIROBO miniにはクルマや家との連携機能を追加。クルマや家から取得する情報を踏まえたコミュニケーションができるようになるという。なお、先行販売されたKIROBO miniについては、専用アプリをアップデートすることで同様の機能が利用できるとしている。 https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1093028.html
19:2017/11/23(木) 00:23:38.83 ID:
>>1 このデザインいい加減飽きた
2:2017/11/22(水) 22:20:34.17 ID:
かわいいw シャープのやつみたいだね
3:2017/11/22(水) 22:25:16.35 ID:
これシャープのやつじゃん
4:2017/11/22(水) 22:27:07.93 ID:
しゃべって、 掃除洗濯、料理をするロボットが出てきそうだな
5:2017/11/22(水) 22:30:15.65 ID:
改善 カイゼンと五月蠅く泣く予感
6:2017/11/22(水) 22:36:01.23 ID:
シャープの、あの電話ロボットより、こっちの方がかわいいよ。 しかも電話機能が無い分価格も安い。
7:2017/11/22(水) 22:38:34.61 ID:
ナイト2000作れよ
8:2017/11/22(水) 22:42:42.76 ID:
まだまだおもちゃレベルだな
9:2017/11/22(水) 22:44:04.89 ID:
月額350円か。。ソニーよりは良心的だけど、どうせなら無料にしとけばいいのに。。。
10:2017/11/22(水) 22:45:03.22 ID:
欲しいけど3日で飽きそう
11:2017/11/22(水) 22:55:35.30 ID:
きめぇよw どうせCCDからM字パンツ盗撮するんだろ?
12:2017/11/22(水) 22:56:11.07 ID:
車に変形
13:2017/11/22(水) 23:07:45.20 ID:
シャープのロボホンと一緒に買って対決させたい
14:2017/11/22(水) 23:08:00.54 ID:
> 【ロボット】トヨタ人と会話するコミュニケーションパートナー「KIROBO mini」を全国発売。4万2984円 ソフトバンク+朝鮮+フランス合同ロボ=ペッパー 負けるな、トヨタ..日本!!!
15:2017/11/22(水) 23:24:03.10 ID:
なんとなくスズメバチを連想してしまう
16:2017/11/22(水) 23:55:07.15 ID:
音声はチーム8から選ばせて
17:2017/11/22(水) 23:55:23.02 ID:
デザインがいつも同じだな 高橋智隆でしょ? この人しか、ロボットエンジニアはいないのか?
18:2017/11/22(水) 23:59:58.18 ID:
キメェから愛知県から外に出すな
20:2017/11/23(木) 00:32:29.11 ID:
ハゲに朗報
21:2017/11/23(木) 00:33:24.81 ID:
つかカリメロのパクリじゃね
22:2017/11/23(木) 01:09:52.28 ID:
シャープの「ロボホン」 http://i.imgur.com/DefgkLp.png 東大、トヨタ、電通の「キロボ」「ミラタ」 http://stat.ameba.jp/user_images/20130301/20/90909090/24/c8/p/o0800053912439624017.png トヨタの「キロボmini」 http://i.imgur.com/gHohZta.jpg デアゴスチーニの「ロビ」 http://i.imgur.com/6DpdytO.png タカラトミー「ロビジュニア」 http://www.takaratomy.co.jp/products/omnibot/robi_nakayoshi/img/h1_index01.jpg パナソニックの「エボルタくん」 http://i.imgur.com/J6ASA1N.jpg http://i.imgur.com/BQYde98.jpg 全部デザイナーが同じ(´・ω・`)
27:2017/11/23(木) 17:31:19.07 ID:
>>22 本当だ。これじゃ売れないわ。 もっと斬新思考で考えないとな。 色々なかわいさがあるんだから、 それらを参考にすればいいのに。 犬、猫、ヒヨコ、インコ、パンダ、カエル、などなど見た目は違うけど それぞれ皆かわいいだろう。
28:2017/11/23(木) 18:10:42.10 ID:
>>27 トヨタなんだから、車でいいんだよ ナイト2000みたいなかんじで
31:2017/11/24(金) 08:54:12.72 ID:
>>22 いろんなメーカーがこのデザイナー使って同じようなのつくって当然のように爆死してるよな なんでこいつ使い続けるんだろ、上級国民か?
23:2017/11/23(木) 02:03:25.76 ID:
日本じゃ売れないだろ・・ 需要あるのか
24:2017/11/23(木) 14:58:29.65 ID:
キーボーとくればやっさん
25:2017/11/23(木) 16:06:21.07 ID:
Fateセイバーの皮付ければ人気出ると思う セイバー「シロウ……お腹が空き……」
26:2017/11/23(木) 17:31:12.15 ID:
このデザインどうにかしてくれるかなあ 気持ち悪いんだよ
29:2017/11/24(金) 06:06:32.55 ID:
可愛いやんけ トヨタのくせにちょっと購買意欲刺激される
30:2017/11/24(金) 08:47:58.94 ID:
【個人宅データ収集商品】 AIスピーカといっしょwww 情弱は買っちゃうwwww
32:2017/11/24(金) 20:53:45.66 ID:
 新聞で広告見た時ペット居なくなったら老後これで 良いかもと思った。お話相手になるしボケ防止になると思う^^

この記事に含まれるタグ : 【ロボット】トヨタ 人と会話するコミュニケーションパートナー「KIROBO mini」を全国発売。4万2984円 ニュース 

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5966.html

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【医療】中国で世界初のヒト頭部移植が実施される

   ↑  2017/11/24 (金)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【医療】中国で世界初のヒト頭部移植が実施される

1:2017/11/18(土) 20:59:19.11 ID:
中国のハルビン医科大学のチームが、人間の頭部を死体に移植する手術を成功させた。イタリア人神経外科医セルジオ・カナベーロ氏が記者会見で語った。

カナベーロ氏は、手術が18時間に及んだと指摘。手術では背骨、神経、血管を「つなげる」ことに成功した。

カナベーロ氏によると、頭部移植手術が中国で行われたのは、欧米の医師の支持を受けられなかったためだ。
2015年カナベーロ氏は、希望者の頭部をドナーの胴体に移植し、「ジェミニ」と名づけた神経結合方法で脳と神経をつなげるプロジェクトの開始を宣言。

人類初の実験を受けることに同意したのは、筋ジストロフィーのため車椅子を用いるロシア人プログラミストのバレリー・スピリドノフ氏だ。
https://jp.sputniknews.com/science/201711184289033/
51:2017/11/18(土) 21:38:00.02 ID:
>>1
体はアジア人かや?
89:2017/11/18(土) 22:05:29.97 ID:
>>1
ドナーは死刑囚?
201:2017/11/18(土) 23:59:09.23 ID:
>>1
実験人形ダミー・オスカーを思い出してオッキした!
213:2017/11/19(日) 00:24:25.55 ID:
>>201
なにいってるこのインポ野郎が

「ど、どうしてエレクチオンしないのよ~!」
256:2017/11/19(日) 06:47:46.08 ID:
>>1

成功×

辛うじて生きている○

脊椎損傷患者も治せないのに無理だから
278:2017/11/19(日) 12:24:03.71 ID:
>>1
続き読もうとリンク先に飛んだら本文これだけでワロタ
319:2017/11/19(日) 22:29:34.85 ID:
>>1
おいおいこれ殺人だろ
363:2017/11/21(火) 11:36:09.40 ID:
>>1
ここのソースって信用できるのかw
2:2017/11/18(土) 21:01:34.26 ID:
↓ 人頭部移植の結果

* / ̄ ̄ ヘ ヘ       
 |◎ ◎ |∩i     
 | ム   |L.|| < 毛沢東万歳! 核心的習大大!
 ヽ∀___/__/     


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3:2017/11/18(土) 21:02:49.56 ID:
頭部を移植したんなら頭部提供者がドナーとなりそうなもんだが。
4:2017/11/18(土) 21:03:07.62 ID:
銀狼怪奇ファイル
5:2017/11/18(土) 21:03:20.10 ID:
それで健康体になって、子供作ったらだれの子になるんだ?
ついついシモの方に関心が行ってしまう。
356:2017/11/21(火) 04:31:05.40 ID:
>>5
金玉から精子出すんだから身体の方の特徴を遺伝するんだろうね
寄生獣を思い出したわ
6:2017/11/18(土) 21:03:22.92 ID:
ブラックジャックか
7:2017/11/18(土) 21:04:26.62 ID:
これマジで?
死体に移植ってボディ死んでるんでしょ?
心臓どうするのさ
11:2017/11/18(土) 21:08:47.46 ID:
>>7
何で中国で実施したのか理解しろよ
心臓が動いてる死体、なんて金出せばいくらでも調達できる国だろw
12:2017/11/18(土) 21:08:54.51 ID:
>>7
死んでたのではなくて、死んだんじゃない?
26:2017/11/18(土) 21:19:43.90 ID:
>>7
処刑室=手術室
154:2017/11/18(土) 23:08:59.14 ID:
>>7
頭切り離すまでは生きてた
157:2017/11/18(土) 23:11:24.01 ID:
>>154
中国人医師 「面倒だから、生きているボディの持ち主の顔を、移植希望者の顔に整形しようぜ」
335:2017/11/20(月) 12:41:58.70 ID:
>>157
移植の後遺症で記憶の混乱、発声に障害にしておいて、一年後くらいに事故死。
適当な関係者に「回復していた」と証言させる。
くらいかな。
156:2017/11/18(土) 23:10:22.11 ID:
>>7
白石ルートで中国に送られた女子高校生かもしれん
161:2017/11/18(土) 23:14:58.71 ID:
>>156
日本人国籍のボディか…
328:2017/11/20(月) 05:42:28.38 ID:
>>7

生きてる献体だと殺人を認めることになるからじゃないの?
8:2017/11/18(土) 21:07:30.08 ID:
成功たって、現在どうなってるかの情報がないと
9:2017/11/18(土) 21:07:52.85 ID:
脳死の死体?
27:2017/11/18(土) 21:20:25.45 ID:
>>9
シナだからな。頭部切断と言う死刑なら、体は新鮮・・・・。
死刑囚の可能性もあるだろ。

しかし、筋ジストロフィーは脳疾患だから、体が新しくなっても治りません。
46:2017/11/18(土) 21:35:10.34 ID:
>>27
何度も繰り返してるから、それが持論なんだろうけど、あくまで仮説に過ぎんし、そうじゃないという説も仮説に過ぎん。

ならやってみたらはっきりするだろ。
10:2017/11/18(土) 21:08:39.18 ID:
死にましたけど、形的には繋がってますみたいな。
13:2017/11/18(土) 21:08:56.77 ID:
死刑囚の死体?
14:2017/11/18(土) 21:09:53.40 ID:
中国のことだから、死刑囚とか「新鮮な」死体は手に入るし、そもそも生きたまま頭を取られた可能性もあるだろうな。頭取った段階で一応死体だからな。
326:2017/11/20(月) 05:22:19.56 ID:
>>14
怖すぎますやん。
日本人でよかったわ。
329:2017/11/20(月) 05:57:14.54 ID:
>>14
中国のどこかの地方で、大学生がまとめて消えたとか
ニュースあったよな。
地方政府のからんだ臓器売買の疑いが指摘されてたやつ。
15:2017/11/18(土) 21:10:57.49 ID:
またフランケンシュタインがはやるのか?
16:2017/11/18(土) 21:11:09.54 ID:
生きのいいのって言ったらあれだろ・・・こわっ
17:2017/11/18(土) 21:11:10.11 ID:
この人だな
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/6/3/631a4cca.jpg
34:2017/11/18(土) 21:26:06.42 ID:
>>17
この人は辞退したよ
18:2017/11/18(土) 21:11:22.22 ID:
臓器移植のように、全てが新鮮じゃないとな

だがそれでも適合か不適合か、何例も失敗を繰り返さないと確立しないんじゃないか
19:2017/11/18(土) 21:11:55.15 ID:
他人のチンコで快感は得られるんだろうか
20:2017/11/18(土) 21:13:00.63 ID:
とっくににクローン人間とかつくって要職に就いてんだろな
21:2017/11/18(土) 21:15:59.66 ID:
移植人間が急増し、やがて一部の金持ちや特権階級だけが長生きする
22:2017/11/18(土) 21:16:20.65 ID:
死体の身内とか、感情的にはどうなんだこれ
208:2017/11/19(日) 00:11:31.46 ID:
>>22
寄生獣みたいな
23:2017/11/18(土) 21:17:09.49 ID:
>>筋ジストロフィー

筋ジストロフィーは脳疾患だろ。
体が新しくなっても筋ジストロフィーは治らない。
29:2017/11/18(土) 21:21:30.16 ID:
>>23
>筋ジストロフィーは脳疾患だろ。

違うよ
脳性麻痺系の病気じゃ無い
71:2017/11/18(土) 21:52:44.97 ID:
>>29
どっちもどっち。仮説に過ぎん。
筋ジスとALSを混同してるっぽいけど、原因が不明で治療も不可能で、筋ジスが中枢神経の疾患でないとは言えんのじゃないか?
牟婁病は地質的要因と言われて、流通で改善されて解消したと言われたけど、やはり全く減っていない事が判明したからな。
遺伝かも外的かも、何もわかってない。
384:2017/11/22(水) 16:20:16.29 ID:
>>23
原因がいまいちわかってない病気よ、治療法もないし
遺伝的な要因が大きいって言われてる
24:2017/11/18(土) 21:18:33.45 ID:
ナチスがよくやってた
25:2017/11/18(土) 21:19:13.27 ID:
薬漬けで保ってあと数日の命か
28:2017/11/18(土) 21:21:20.71 ID:
身体の神経も脳の一部と考えたら、脳自体も一部変化してるから、もしうまく機能しとしても何か影響でるだろうな

人格とかも変わるかも
30:2017/11/18(土) 21:22:46.77 ID:
中国ならちょっと死刑にすればいくらでも死にたてホヤホヤの新鮮な死体が手に入るしな。
いざとなれば生きたまま頭だけ死刑ってのもありそうで。
31:2017/11/18(土) 21:24:12.04 ID:
竜馬におまかせで見た
32:2017/11/18(土) 21:24:26.32 ID:
意味が分からないんだが・・・
死体に死んだ人の頭を付け替えたのか? 練習?
33:2017/11/18(土) 21:25:44.78 ID:
人命を無視した飽くなき暴挙が、いずれ数を撃った下手な鉄砲みたいに命中して
人造人間みたいなの造っちゃいそうだな
131:2017/11/18(土) 22:39:54.28 ID:
>>33
最期は人類のせいで人類が滅びそう
35:2017/11/18(土) 21:26:22.36 ID:
これは倫理的に問題があるように思いました
36:2017/11/18(土) 21:27:04.56 ID:
オレの脳味噌も性能低くて困ってるのでもっとマシなのと替えてもらえませんか?
38:2017/11/18(土) 21:27:56.42 ID:
>>36
よし、プログラマーのと入れ替えてやる(中国)
116:2017/11/18(土) 22:25:15.00 ID:
>>36
犬の糞詰められとけw
37:2017/11/18(土) 21:27:44.50 ID:
胴体側が本体なのか
39:2017/11/18(土) 21:28:57.74 ID:
何処を切ってどう繋いだのか
映像はあるだろうけど
見るの怖いね
40:2017/11/18(土) 21:29:32.56 ID:
現代医学では中枢神経が切断されたらそれを修復する事は現段階でも不可能
つまりこの人は頭が他人の体にくっ付いても絶対体を動かせるようにはならないと初めから決定されてる
何でこの手術を承諾したかと言えば、自殺志願としか思えないわな
この手術がどんな意味を持ってるかをきちんと把握してるのならば、だが
284:2017/11/19(日) 13:35:37.14 ID:
>>40
この実験の目的がわからんな
338:2017/11/20(月) 15:24:49.25 ID:
>>40
自殺よりひどくね?
万が一脳が生きてたら生きたまま首から下が動かないんだし
341:2017/11/20(月) 17:49:55.12 ID:
>>338
どうせ最初から首から下が動かない人なんだから構わんでしょ
41:2017/11/18(土) 21:30:13.55 ID:
死体って
囚人の肉体だろう
42:2017/11/18(土) 21:31:38.08 ID:
そんなのとっくの昔にアンクルジャム氏が成功させている
43:2017/11/18(土) 21:31:57.93 ID:
あらかじめ血液型やら移植に必用な拒絶反応の出にくい同型の者を、
死刑を待つ人間から数人選んでおいて、
どの体が良いか移植者に選ばせる。
死刑を実行と同時に移植開始ってことか。
フランケンシュタインは事実だったんだな。
44:2017/11/18(土) 21:33:51.04 ID:
まぁ仮…というか死刑囚とか使って新鮮な死体を用意したとして繋げてとか出来るもんかね
そもそも頭落とす段階で移植する頭は心臓から離れるけど生きれるもんかね?
それに死体側も頭無い状態でどれだけ耐えられるのかね、血とかドバドバ出ないのかな
脳が完全に無い状態で体の機能はどれだけ保つのか、繋げるのにどれだけの時間頭と体は耐えられるのか…狂気だね
でも仮にこれが成功したら中華のお偉いさん方は歳とったらこの手術やりまくるだろうね
45:2017/11/18(土) 21:34:01.75 ID:
グロ
47:2017/11/18(土) 21:35:43.86 ID:
中枢神経は無理だって書いてあるね
54:2017/11/18(土) 21:38:39.79 ID:
>>47
なんだ、じゃあどうせ脳死状態になりそうだな。
82:2017/11/18(土) 21:57:42.39 ID:
>>47
筋ジスの身体が脳に充分に供給できなくなったから
その代替として、という感じなのかな
だから依然、身体は動かせず、首から上だけの意思表示とか

にしてもスプートニクだしソースのリンクもないし
特にソースを探すつもりもないんだけどもw
48:2017/11/18(土) 21:36:13.47 ID:
脳が勝つかボディが勝つか
49:2017/11/18(土) 21:36:56.88 ID:
中華からいずれテラフォーマーズみたいな人間出るのかね
ってかもう居たりして
50:2017/11/18(土) 21:36:58.25 ID:
技術の確認作業なのかな
とりあえずつなげてみた
52:2017/11/18(土) 21:38:01.26 ID:
乙武が見てる(´・ω・`) 
53:2017/11/18(土) 21:38:08.16 ID:
俺は人間をやめるぞー
55:2017/11/18(土) 21:38:50.12 ID:
ディオか
56:2017/11/18(土) 21:38:54.57 ID:
宦官とか纏足とか平気な国らしいな
57:2017/11/18(土) 21:39:08.72 ID:
とりあえずでやってみる辺り凄い国だな
犠牲なくして科学の進歩はないとはいえ…普通の神経ではないよね
223:2017/11/19(日) 00:52:16.14 ID:
>>57
拷問狂の国よ
何を今更
58:2017/11/18(土) 21:39:51.22 ID:
首から下は、生きてる法輪功信者が提供かな。
59:2017/11/18(土) 21:40:24.80 ID:
恐らく筋ジストロフィーで呼吸とか維持できなくなって来て
余命も無かったんだろうな
60:2017/11/18(土) 21:41:35.27 ID:
続報知りたいな
61:2017/11/18(土) 21:42:39.32 ID:
俺の

チンチンじゃない!!!
62:2017/11/18(土) 21:42:57.48 ID:
流石素晴らしいな中国は
なんでもあり
63:2017/11/18(土) 21:43:49.81 ID:
技術の中国 パクリの日本になる日も近いな
64:2017/11/18(土) 21:44:01.70 ID:
二人同時にだから、2チームで、首切り開始ーって感じかあ。
死刑囚の方の頭は外したら、そこらへんにゴロンかなw
なかなか凄いね。
65:2017/11/18(土) 21:44:20.84 ID:
 今日はエイプリールフールじゃ無いよね。にわかに信じられん。

 もしこれが本当に巧く行くなら、大金持ちや絶大な権力の有る政治家は、
少なくとも身体部分の若返りが可能になるし、ガンとかの病を克服出来る。

 本当に本当なの?
66:2017/11/18(土) 21:44:30.88 ID:
なんて開かれた国なんだ
67:2017/11/18(土) 21:47:17.38 ID:
物はついでなので頭は男+体が女で結合してくれ
97:2017/11/18(土) 22:11:14.78 ID:
>>67
性同一性障害となる
327:2017/11/20(月) 05:27:15.60 ID:
>>67
同じく!!www
68:2017/11/18(土) 21:48:30.59 ID:
何がどうビジネスニュースなんだ?
69:2017/11/18(土) 21:49:33.81 ID:
反習金平はこれから大変だなwww
70:2017/11/18(土) 21:51:21.07 ID:
生きている人間の頭と
死んだ人間の体をくっつけたの?
72:2017/11/18(土) 21:53:12.70 ID:
韓国なら9cmだから中国にしました。
73:2017/11/18(土) 21:53:59.71 ID:
> 開始を宣言

結果はどうなったんだよ?
74:2017/11/18(土) 21:54:12.43 ID:
騒がれてたのは知ってたけど、これで果たして成功したの?
本当にマッドサイエンティストだな
75:2017/11/18(土) 21:54:19.77 ID:
脳死の人に
新しい頭部を接続した。
で、オK?
81:2017/11/18(土) 21:56:56.12 ID:
>>75
頭を取り替えたというより、身体を新しくしたというのが正しい
アンパンマンの逆バージョン
76:2017/11/18(土) 21:55:25.82 ID:
スプートニクなんぞ。

人民日報ばり。
77:2017/11/18(土) 21:55:46.55 ID:
実際、体が駄目になったら
切り離して、栄養だけ供給すれば人は
簡単にしなないかもしれないw
そういうキットが作れば売れそう
78:2017/11/18(土) 21:56:44.63 ID:
成功したら永遠に中華のトップは交代しなくなるのかね
仮にこれが成功して五体満足に身体を動かせるってなったら頭の部分と身体の部分で年齢が違う場合寿命的にはどうなるの?
例えば頭のパーツが50才、身体が20才ってなった場合はどうなるんだろう
人間の身体の細胞分裂の回数は決まってるって聞いたけど頭部のパーツと身体のパーツで細胞分裂の回数は別なのかね、それとも身体が若くなると頭に行く栄養も活発になって頭のパーツも寿命が延びるのかな
85:2017/11/18(土) 22:00:45.99 ID:
>>78
脳にも寿命があるから、そんなに長生きはできないと思う。
120:2017/11/18(土) 22:28:56.55 ID:
>>85
だよねぇ
でも気にならない?
頭は老人、身体は若者そうなった時の身体の変化
ってか繋ぎ目とかどうなるんだろやっぱフランケン状態なのかね
135:2017/11/18(土) 22:41:49.96 ID:
>>78
植木の場合は穂木がよっぽどクソな質でない限りは台木の性質や樹齢の影響が大きい
動物と植物はどこまで違うのかが見もの
189:2017/11/18(土) 23:45:16.92 ID:
>>135
植物と同じって訳にはいかないだろうけどね
でも多少なりとも若い身体の力で送られる栄養が上がって若返ったりするのかな
79:2017/11/18(土) 21:56:49.38 ID:
結果よろしくw
80:2017/11/18(土) 21:56:55.77 ID:
つぎは
金正恩の頭と
豚の胴体とつなげてみてはどうかな
83:2017/11/18(土) 21:59:29.15 ID:
スプートニクには夢がいっぱいw
84:2017/11/18(土) 21:59:37.45 ID:
心臓はとりあえず勝手に動くけど、呼吸はどうしてるんだろ。呼吸中枢は頭部側なのか死体側なのか。
86:2017/11/18(土) 22:01:07.41 ID:
イタリアと中国のコンボw

無神経な国民性の医者が、神経繋げたのか!
87:2017/11/18(土) 22:02:08.85 ID:
これが中国の支配者が望んで止まない永遠の命を手に入れる術か
88:2017/11/18(土) 22:04:29.29 ID:
>>87
いずれ毛沢東のクローンが登場するんだろ。
90:2017/11/18(土) 22:05:37.52 ID:
無理だろ、脊髄傷つけたら。
91:2017/11/18(土) 22:07:08.12 ID:
なんや!?

プレデターか!?
92:2017/11/18(土) 22:07:31.90 ID:
全ての神経など繋げる事など出来る訳がない

頸椎 背骨損傷で首から下 下半身不随など治療も出来た筈
93:2017/11/18(土) 22:09:15.49 ID:
ゴルゴ13の出番だな。
94:2017/11/18(土) 22:09:23.25 ID:
これ成功したら
シナ共産党の老害たちが
手術しだすんだろうなあ

ゾワゾワ
95:2017/11/18(土) 22:09:46.54 ID:
リアル・ディオ
96:2017/11/18(土) 22:09:51.18 ID:
まずは人工心肺セット
せーの(イーアルサン)で生きてる人間の頭切り落として
ちゃっちゃと別の頭への接合作業したのだろうね
111:2017/11/18(土) 22:19:56.48 ID:
>>96
どうなんだろねぇ。
ズバっと切るとつなぐとき大変じゃね?
114:2017/11/18(土) 22:22:47.01 ID:
>>111
ちょっとずつ切って、同時につないでいくとか?
一時的には同時に二人の人間が首の部分でつながりながら交差してる状態
これなら新鮮だろう
396:2017/11/23(木) 09:12:09.14 ID:
>>96
福岡なら「さん、の~が、ハイ」だっけ?
http://pbs.twimg.com/media/Ca2WXTTUUAER5p-.jpg
98:2017/11/18(土) 22:11:29.88 ID:
頭を生かすのが目的なのなら、こんなことしなくても拒絶反応が起きなくて体を貸してくれるドナーを見つけて、ドナーの血管とレシピエントの頭の血管をつなげれば良さそう。体は一つで「頭」が2つ。レシピエントは体は動かせないけど、頭は生きるんじゃないのかな。
99:2017/11/18(土) 22:12:11.91 ID:
毛沢東が不老不死を願って晩年まで処女をはべらせた国だから
権力者がこの方法で肉体寿命を延ばす手段にするのだろうね
167:2017/11/18(土) 23:23:33.44 ID:
>>99
しかし、リスクでかいぞ
本当に出来るとしても、手術中にちょっとでもミスればアウトだし
100:2017/11/18(土) 22:12:29.05 ID:
成功したら、すごいな
でも、生身は無理だろうな。
101:2017/11/18(土) 22:13:29.56 ID:
頭部を除く全身を移植した
の方が正確では?
102:2017/11/18(土) 22:13:43.17 ID:
神経つなげるって、脊髄の神経を一本一本つなげることなんかできるはずがない、
と思うのだが?
103:2017/11/18(土) 22:14:02.35 ID:
ワタシ

失敗

しないので
104:2017/11/18(土) 22:14:44.42 ID:
手術見てみたいな動画ないの
105:2017/11/18(土) 22:14:53.91 ID:
頭髪移植はどこで受けられる
106:2017/11/18(土) 22:14:57.98 ID:
アンパンマンは

毎週

頭部移植
119:2017/11/18(土) 22:28:25.55 ID:
>>106
ドキンの事も有る

ゆうたらあかん
107:2017/11/18(土) 22:15:50.51 ID:
クローンが同一人物になるのなら、一卵性双生児も同一人物ということになるのか

たとえ同じ遺伝子だったとしても、まったく同じ情報が出現するとも限らないし、自我も別なので、自己と他者になる
108:2017/11/18(土) 22:18:08.45 ID:
すぐ死んでしまうやろうな
109:2017/11/18(土) 22:18:42.87 ID:
ついにやったのか。

成功だと良いんだけどね。
110:2017/11/18(土) 22:19:30.99 ID:
「死体同士をつなげてみました」ってことか・・・。

蘇生したとか成功したとか書いてないから、まあそういうことなんだろ
112:2017/11/18(土) 22:21:00.69 ID:
頭部をかえれるくらいなら元の体に筋肉だけ移植するほうが難易度低そうにみえるが…
115:2017/11/18(土) 22:24:20.21 ID:
>>112
イタリア医師は、頭部移植ってゆーのをやってみたかったんじゃね
118:2017/11/18(土) 22:27:15.02 ID:
>>115
功名心が根底にあるんだろうね。
113:2017/11/18(土) 22:21:45.03 ID:
結果が出てから教えてほしい。
実験しましただけだと生殺し過ぎる。
117:2017/11/18(土) 22:25:49.37 ID:
死体の頭と体をくっつける練習が成功しただけで 生きた人間はこれからということか?
とにかくこの記事書いた奴は頭が悪い 意味がよく分からない
121:2017/11/18(土) 22:29:29.41 ID:
これが成功したら次はいよいよ脳だけの移植だな!
139:2017/11/18(土) 22:46:32.19 ID:
>>121
うめずかずおの洗練かっ!((((;゜Д゜)))
122:2017/11/18(土) 22:29:34.19 ID:
流石、ビジ板
スプートニクw
123:2017/11/18(土) 22:29:44.86 ID:
本当に成功していて、指一本動かせず目も明けられない声も出せない状態で
イタイイタイ早く殺してーと苦しんでいたら地獄やな
132:2017/11/18(土) 22:40:30.65 ID:
>>123
一応神経繋げてるって書いてあるけど、どこの神経つないでるんかねぇw
215:2017/11/19(日) 00:26:41.37 ID:
>>123
ジョニーかよ。
124:2017/11/18(土) 22:31:17.48 ID:
果たして心は脳に宿るのか、心臓に宿るのか

記憶は脳だろうけどね

趣味や嗜好はどうなのだろうか
142:2017/11/18(土) 22:53:51.10 ID:
>>124
体全部
125:2017/11/18(土) 22:32:17.33 ID:
少なくても脊髄損傷による半身まひを楽勝で直せる時代にならないと
ただの練習台だと思うの
126:2017/11/18(土) 22:33:59.97 ID:
キョンシーが一言↓
127:2017/11/18(土) 22:37:05.15 ID:
フランケン・キョンシーと名乗るわ
128:2017/11/18(土) 22:37:16.89 ID:
フランケン・キョンシーと名乗るわ
129:2017/11/18(土) 22:37:27.97 ID:
だいたい動物実験で成功してるの?
130:2017/11/18(土) 22:39:21.52 ID:
@YouTubeより
外国人労働者が日本に働きに来る理由
133:2017/11/18(土) 22:41:00.99 ID:
スプートニクだからとか言ってる奴は英語の記事読め。
何時間も前に先に記事が出てる。
134:2017/11/18(土) 22:41:07.04 ID:
これ免疫はどうなるんだ?
HLA型の適合する人間を何万人、何十万人の中から探してくるのか?
136:2017/11/18(土) 22:42:41.35 ID:
メタルマックス2のラスボス思い出すなあ
137:2017/11/18(土) 22:43:08.92 ID:
筋ジストロフィーって錐体外路症状でしょ
体変えれば良いって問題じゃない…
筋ジストロフィーの治療だの同意を得ただの建て前だろう
138:2017/11/18(土) 22:46:19.14 ID:
動物の死体から手や足を移植したのはあったと思うけど頭は知らない
140:2017/11/18(土) 22:48:26.96 ID:
DNAはどうなるのかな
たぶん男性なんだろうけど睾丸で作られる精子に影響はでないのか
141:2017/11/18(土) 22:50:43.62 ID:
細胞が適合しないで再生されず壊死しそう
143:2017/11/18(土) 22:54:44.88 ID:
随分と都合のいい死体が用意されたねえ
色々怖すぎだよ中国
144:2017/11/18(土) 22:57:55.20 ID:
中国ならこの腕はAさん、脚はB さん、
頭はCさん... みたいな複合型人間が現れても驚かないいややっぱり驚くか
145:2017/11/18(土) 22:58:24.63 ID:
リアルXファイルじゃねぇか
146:2017/11/18(土) 22:58:36.63 ID:
中国産 とれとれぴちぴちの死体1人前
147:2017/11/18(土) 22:59:45.99 ID:
そんなことが本当にできるのなら
プロレス高山とかも神経つなげて直してやれよ
頭部移植よりかんたんじゃんか
148:2017/11/18(土) 23:02:17.41 ID:
こう言う実験は中国ロシアが先陣切って行くなぁ
他国「倫理がぁ~」
中国・ロシア「なにそれおいしいの?」
149:2017/11/18(土) 23:04:34.95 ID:
>手術では背骨、神経、血管を「つなげる」ことに成功した。

縫合には成功した。

>希望者の頭部をドナーの胴体に移植し

政治犯Aの頭部を政治犯Bの胴体に移植し



・・・・・・・・・訂正したアル。
150:2017/11/18(土) 23:04:43.69 ID:
健康な人は緊張したら心拍数上がったりするじゃない
でも、心臓移植した人はほぼそれがないらしい
移植した人の心と体は繋がってない
頭と体が繋がっても、そういういところで弊害はたくさん出るだろうな
151:2017/11/18(土) 23:07:51.06 ID:
記事には胴体が人間とは書かれていない
152:2017/11/18(土) 23:08:24.10 ID:
ほんとにやったのかよw
そりゃできるかもしれんが誰もやろうとしいことを平然とやってのける
そこに痺れないし憧れないw
153:2017/11/18(土) 23:08:42.97 ID:
繋げるだけだったら研修医でも出来る
問題はその後だろ?
155:2017/11/18(土) 23:09:44.00 ID:
なんで最初に人間からヤるんだよwww
最初は小動物、次に豚、牛、猿 と順に成功させていけよw

中国って、挿し木から突然人間って、頭おかしいわw
184:2017/11/18(土) 23:38:01.40 ID:
>>155
最初にラットで次に猿で、今回ヒトで。
ラットのは写真が出てるよ。猿はまだ見てない。
300:2017/11/19(日) 19:02:16.99 ID:
>>184
猿・・・1日で死んだだろw
158:2017/11/18(土) 23:11:37.76 ID:
白石が流したボディか
159:2017/11/18(土) 23:13:25.90 ID:
健康なバンドマンのボディ。。
160:2017/11/18(土) 23:13:53.42 ID:
攻殻機動隊最強伝説
162:2017/11/18(土) 23:16:51.70 ID:
このスレ、なんでこの板に建てるかな…
170:2017/11/18(土) 23:25:13.65 ID:
>>162
ビジネスやから
172:2017/11/18(土) 23:27:14.46 ID:
>>162
将来一般的な技術になったら医療ビジネスの最先端になるだろ?
163:2017/11/18(土) 23:18:09.97 ID:
楳図かずおの洗礼を思い出した
164:2017/11/18(土) 23:18:44.12 ID:
これ希望者の人も後戻り出来ないって事だよな
「やっぱ戻すわ」は出来ないよな
165:2017/11/18(土) 23:19:04.45 ID:
髪の話かと思って来たらこれかよ…
173:2017/11/18(土) 23:27:55.29 ID:
>>165
髪は既に悩む域では無いだろうw
166:2017/11/18(土) 23:20:32.67 ID:
その前に頭だけで生存できるようにして欲しいな
168:2017/11/18(土) 23:24:07.42 ID:
現代版首実検
169:2017/11/18(土) 23:24:59.87 ID:
これは不可能
171:2017/11/18(土) 23:27:09.74 ID:
これは割と最近出来そうらしいな。
174:2017/11/18(土) 23:28:22.05 ID:
確かだいぶ以前に、既に猿では成功してたんだよな
391:2017/11/22(水) 20:14:26.86 ID:
>>174
ボディはピクリとも動かなくて安楽死じゃなかったっけ?
175:2017/11/18(土) 23:29:02.49 ID:
発想がアンパンマンのパクり
183:2017/11/18(土) 23:35:17.61 ID:
>>175
食うのか?
中国だからありかw
176:2017/11/18(土) 23:29:16.43 ID:
悪魔の医療業界なんだから!!!
177:2017/11/18(土) 23:29:55.18 ID:
神経、血管、骨つなげたら成功なのかい?
178:2017/11/18(土) 23:30:01.55 ID:
魂はどうなの

霊はどうなの

マインドはどこらのなの

やってることが【でたらめ】
179:2017/11/18(土) 23:30:05.38 ID:
人の上半身と馬の体を繋ぎ合わせて
ケンタウロスにレイプされたい
180:2017/11/18(土) 23:33:49.93 ID:
ドナー胴体は選べないからな
前はモデル体型だったのに、今は体はチビデブとかあり得るし
他人のチンコは付いてるし
181:2017/11/18(土) 23:34:31.04 ID:
免疫の型が違うから拒絶反応が凄そう
どれ程強力な免疫抑制剤を使うんだろ?
182:2017/11/18(土) 23:35:01.74 ID:
やつらの動機が悪魔サタンなのよ!!!

人をもて遊ぶ悪なのよ!!!
205:2017/11/19(日) 00:08:08.02 ID:
>>182
だがやつらの妙技は人外の仕業

人を不死へと導く神なのだよ
185:2017/11/18(土) 23:38:08.04 ID:
さすが、人権がやっすい国はやる事が違うな

でも医学の発展には大いに寄与する可能性あるね
186:2017/11/18(土) 23:38:12.62 ID:
スプートニクだからな
ネタっぽい
こんな大事件、本当なら新聞やテレビのニュースになってるよ
192:2017/11/18(土) 23:48:16.43 ID:
>>186
google news でhead transplantを検索してみろ。
有名どころからもたくさんでてるよ。ググれ。
187:2017/11/18(土) 23:41:41.95 ID:
ボディ…来たか…
188:2017/11/18(土) 23:43:14.62 ID:
これ本当なら脳の神経細胞をなんらかの機器につないでVRリアリティの世界に入る事ができるぞ

まあ、ありえないけど
190:2017/11/18(土) 23:45:30.23 ID:
日本の医者は、てめえが病気になるとヤクザにドナーと腎臓を手配させたよね
191:2017/11/18(土) 23:46:53.50 ID:
金持ち権力者が大喜びするゾットするニュースだな
もちろん、日本のマスゴミは報道しない
193:2017/11/18(土) 23:48:29.90 ID:
なんやプログラミストって
194:2017/11/18(土) 23:49:49.24 ID:
死体に移植て、何か意味あるのか?
仮死状態の体に頭部を着けたのか
217:2017/11/19(日) 00:27:33.49 ID:
>>194
死には3-4段階ある、心臓が止まった位なら
心臓マッサージとかでいきかえる、死んで15分たつと脳が酸欠になって壊死して脳死するが
まだ各臓器や体の細胞は生きていて、免疫がマッチすれば、酸欠で細胞が壊死するまでに、他の体に入れ血を循環させちゃんと移植出来れば助かる、体が死に火葬されたら終わり。
195:2017/11/18(土) 23:50:44.89 ID:
馴染むぞ!
196:2017/11/18(土) 23:51:03.21 ID:
>>195
それな
197:2017/11/18(土) 23:54:21.26 ID:
つまり死んだ遺体の神経と血管を繋げることに成功しましたよ、と
生きて機能してないものの成功とはこれ如何に
198:2017/11/18(土) 23:54:42.65 ID:
(新鮮な)胴体を中国で調達・・・ん~ある意味納得
199:2017/11/18(土) 23:56:15.26 ID:
中露ってホント普通の人が踏み込まないトコに突っ込んでくよね
200:2017/11/18(土) 23:58:56.66 ID:
体はホーリンコーだって。
病院で殺したてホヤホヤを使った。

支那がなぜイタリアの医者を招いてまでこの手術をしたかというと?

支那はこの種の手術を今後も行い、支那の医者に技術を学ばせて成功率を上げたら。
最終的目標は、臭菌ペーを永遠に生き続ける不死身にすること。
体がダメになったら、次々に乗り換えて永遠の独裁者になるつもりだ。
 
202:2017/11/19(日) 00:01:53.26 ID:
次は同性愛者でやる。

オカマを首チョンパして、おんなの死体の胴体と繋げる。
 
203:2017/11/19(日) 00:03:00.64 ID:
プチエンジェル事件の小沢氏も注目
204:2017/11/19(日) 00:06:11.66 ID:
手術間違って、後ろ側に正面向くように首を付けたりして。
 
206:2017/11/19(日) 00:08:56.24 ID:
>>204
インドで拝まれそう
258:2017/11/19(日) 07:30:13.75 ID:
>>204
ヌケサク
207:2017/11/19(日) 00:10:34.50 ID:
これで本当に成功してたら、脊髄損傷の人とか治せないのがおかしくない?
246:2017/11/19(日) 04:35:57.75 ID:
>>207
事故とかで脊髄損傷になった場合、神経の断面がグチャグチャになってるんじゃないか。
外科手術でスパッと切れば繋がるとか。
209:2017/11/19(日) 00:11:36.53 ID:
目が覚めたら女の子にされてるって実話が捗りそう
210:2017/11/19(日) 00:22:17.10 ID:
ぎゃああああああああああああああああああああああああああ
211:2017/11/19(日) 00:22:34.54 ID:
次の書き込みの奴の首を股間につなげる。
212:2017/11/19(日) 00:23:19.43 ID:
巨乳女子高生の身体をくっ付けたら
どうなるんだ?
214:2017/11/19(日) 00:24:29.33 ID:
怖いな
倫理面でのハードルが無い国は、研究者にとっちゃパラダイスなんだろうねw
しかし、Aさんの頭部とBさんの体を繋げたら、それはAさんなのかBさんなのか…
216:2017/11/19(日) 00:27:02.90 ID:
3日以内に死亡が90%
1週間や1か月なんて奇跡レベルで1年は絶対に死んでる
218:2017/11/19(日) 00:31:45.48 ID:
徳田虎雄も徳洲会病院でやりそうな手術だな。
芹沢教授も死ななければ、支那に渡米して手術を受けただろう。
219:2017/11/19(日) 00:34:34.85 ID:
わーとうとうやったのか
220:2017/11/19(日) 00:35:16.96 ID:
のちのブロッケン伯爵である
221:2017/11/19(日) 00:36:42.75 ID:
自分の屁は臭くないと言うけど、この場合はどうなんだろ
222:2017/11/19(日) 00:44:48.03 ID:
それドナー?の殺人では???
224:2017/11/19(日) 00:53:30.41 ID:
後は美形のホムンクルスかクローン量産だな
225:2017/11/19(日) 00:55:04.84 ID:
移植が成功したとしても
握ったチンコが自分のじゃないというのは俺には耐えられないな
発狂するしかない
227:2017/11/19(日) 00:55:59.19 ID:
>>225
それなら異性になれば?

握る物体はついてないぞ
228:2017/11/19(日) 00:59:28.25 ID:
>>227
なるほどマンコ弄るなら許せるかもな
229:2017/11/19(日) 01:00:53.32 ID:
>>228
男性に惚れられたり抱かれる未来が待っているがな
230:2017/11/19(日) 01:04:32.61 ID:
>>229
それはダメだから全力で逃げるなw
性同一性障害の人の気持ちが分かった気がする
350:2017/11/20(月) 22:35:46.97 ID:
>>230
でも射精しないから繰り返し絶頂味わえるとしたら?
226:2017/11/19(日) 00:55:53.59 ID:
極論、脳が生きてさえ良ければ体は不要じゃね?問題は信号を入出力する手段。
231:2017/11/19(日) 01:07:17.18 ID:
成功したんだから、健康な頭部を接続された死体が生き返ったということでいいんだよね?
232:2017/11/19(日) 01:13:33.73 ID:
人の命が軽い中国
233:2017/11/19(日) 01:17:18.09 ID:
やがて頭部だけで生きる人が増える
234:2017/11/19(日) 01:29:17.84 ID:
ん、これスピリドノフ氏の手術ではなく、死体での実験てことか?
紛らわしい記事だな。
235:2017/11/19(日) 01:29:30.32 ID:
成功したとかマジかよ
236:2017/11/19(日) 01:43:02.29 ID:
体健康でも切ってくっつけてなんて異常な事したら即オシャカだ
リンパや脳ホルモンのバランスが完全にラリるしな
237:2017/11/19(日) 02:01:31.68 ID:
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238:2017/11/19(日) 02:14:28.42 ID:
さすがスプートニク
239:2017/11/19(日) 02:21:46.63 ID:
昔の漫画であったな

このクソッタレ野郎の首から下は
とか
240:2017/11/19(日) 02:30:29.03 ID:
4週間は昏睡で、1年リハビリだとさw
サルは9日で死んだらしいwwww
242:2017/11/19(日) 03:10:59.32 ID:
>>240
サル死んでるならダメじゃね…
それとも9日も生きたと見るべきなのか…
マジで業が深いな
273:2017/11/19(日) 11:30:14.09 ID:
>>240
目を覚ますだけでも年末まで待たなくてはいけないんだ
241:2017/11/19(日) 02:33:09.87 ID:
おっそろしいな
拒絶反応がすごそうだけど
243:2017/11/19(日) 03:37:46.45 ID:
義体と脳殻の開発はまだか
244:2017/11/19(日) 03:42:18.84 ID:
>「つなげる」ことに成功した
この言い回しが怖い
245:2017/11/19(日) 04:20:36.88 ID:
ねいばあまとめだからアドレス抜かし

2017年世界初の「頭部移植手術」ヴァレリー・スピリドノフさん
https://    /odai/2148369546161734701

手術前、20171102のまとめ
最後の動画、マウスは身体を動かしてる
247:2017/11/19(日) 04:39:01.80 ID:
このカッコいいボディー↑
248:2017/11/19(日) 04:51:39.83 ID:
いったい何本の神経を繋げれば良いのか
251:2017/11/19(日) 04:57:27.11 ID:
>>248
神経の束をひとまとめで繋げるだけっしょ
右手を動かそうとしたら肛門が締まったりするかも知れんけど
291:2017/11/19(日) 16:12:16.07 ID:
>>251
運動神経と知覚神経がテキトーにつながるのも嫌でしょw
脊髄って何本配線入ってるんだろ・・・
249:2017/11/19(日) 04:53:56.80 ID:
首を落としてから何分以内に移植しなければならないのか
短時間に処置できるのか
本当に成功したのか
色々と疑問は尽きないな
250:2017/11/19(日) 04:54:27.68 ID:
既に大富豪はやってんのかと思った。
こないだ101歳で亡くなったアメリカの人とか、首とは言わなくともあちこち他人なのかなと。
252:2017/11/19(日) 05:04:01.69 ID:
幼女になりたい
253:2017/11/19(日) 05:17:07.68 ID:
>人間の頭部を死体に移植する手術

死体って言ってもこの場合、手術直前まで生きてる人間のことだからな
こういうことが出来るのは頭の狂った中国共産党ならではだw
254:2017/11/19(日) 06:19:16.92 ID:
こういうんはね、胴体の体力が続く限り心臓が動くのよ
でも、ただそれだけの話
255:2017/11/19(日) 06:37:17.28 ID:
脳みそさえ生きてりゃ本人ってことでいいのか・・・
257:2017/11/19(日) 07:01:03.18 ID:
ボディ、来たか。
259:2017/11/19(日) 07:30:24.87 ID:
これのどの辺がビジネスニュースなんだよ
260:2017/11/19(日) 07:31:17.41 ID:
>>259
チャイニーズ的にはビジネス
261:2017/11/19(日) 07:50:02.81 ID:
スピリドノフ氏は断念
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8492_1.php

別の患者で実施するみたいだな
262:2017/11/19(日) 07:49:24.40 ID:
これで人間の寿命は200年になったな
263:2017/11/19(日) 07:50:01.26 ID:
オネーが女の体を移植したら夢がかなうよね。
264:2017/11/19(日) 07:51:06.09 ID:
臓器売買ではなく人間売買がさらに加速する。
癌で死にそうな金持ちが人間をさらって移植するだろうね。
265:2017/11/19(日) 07:52:11.69 ID:
患者は酷い合併症で地獄を見る。痛み止めも麻酔も効かないだろう。
279:2017/11/19(日) 12:35:34.04 ID:
>>265
麻酔も痛み止めも効かないなら痛み自体も感じないんじゃ?
266:2017/11/19(日) 08:27:41.79 ID:
中国は恐ろしいな
斬首されたのはチベット人か民主派か
267:2017/11/19(日) 08:44:18.16 ID:
>手術が18時間に及んだ

かなり早くて草。結構腕の良い外科医なのだろうな。自信があるからこそ
挑戦的(実験的)手術をやるのだろうが。
268:2017/11/19(日) 08:51:06.86 ID:
繋ぐ事ができたんだから
あとは首から下部を培養か何かで製造するだけだな
269:2017/11/19(日) 09:09:18.96 ID:
拒否反応起こさないのかな?
270:2017/11/19(日) 09:47:42.70 ID:
こんなんいいから発毛を実現すべきだ
271:2017/11/19(日) 10:27:24.24 ID:
>>270
そこはいまいち研究進まんね。
莫大な金を生むと思うんだけどなあ。
272:2017/11/19(日) 11:21:28.99 ID:
阿修羅男爵を期待
274:2017/11/19(日) 11:56:34.12 ID:
同じ頭髪なのに頭頂部は禿げても側頭部は禿げない
この違いを解明すれば禿げは解消する
275:2017/11/19(日) 12:01:46.72 ID:
意識戻ったらどんな反応出るんだろうと…怖いな
276:2017/11/19(日) 12:11:21.38 ID:
首斬った時点で死ぬし意味無いんじゃないの?
0.1秒とかで接合出来るわけじゃないし
277:2017/11/19(日) 12:11:47.01 ID:
絶対ウソだね
本当ならテレビで大騒ぎだろが
280:2017/11/19(日) 12:47:59.99 ID:
来たか我がボディッッッ!
281:2017/11/19(日) 12:51:35.98 ID:
アンパンマン・・・
282:2017/11/19(日) 13:11:34.91 ID:
ハルビンか


もしかしたら731部隊もそのような研究をしていたのかもしれんな
283:2017/11/19(日) 13:21:10.33 ID:
首と胴体を繋げる作業に18時間かかることが分かった
というのが最大の成果なのかな
285:2017/11/19(日) 13:41:04.28 ID:
最初は血管だけ繋げて様子見だろ
286:2017/11/19(日) 13:57:05.67 ID:
結局、手術後の今 どうなってるんだ??
その点について触れてなくて、ただ物理的に繋げた事しか書いてない。
287:2017/11/19(日) 15:02:23.37 ID:
首を落としてから何分以吉本博貴内に移植しなければならないのか
288:2017/11/19(日) 15:27:00.32 ID:
これが可能な環境は中国の良さだよな
289:2017/11/19(日) 16:05:57.83 ID:
ISのお膝元ならドナーに不自由せんよ
290:2017/11/19(日) 16:06:20.42 ID:
たしかに世界的大ニュースになってないねw
292:2017/11/19(日) 16:24:53.27 ID:
結局この実験の価値がわからない奴等は支配者階級の人間ではないから価値が分からないんだろ
習近平みたいな下手すりゃ世界すら支配しかねないポストまで登りつめた人間が望むものなんて永遠の命、若さとかに決まってるだろ
293:2017/11/19(日) 16:31:48.78 ID:
>>292
それでも頭部移植はスジが悪いからな・・・
ES細胞から習近平のクローンを多数作って、
拒絶反応の起きない臓器や骨髄の供給元を確保しておく方が確実だなw
295:2017/11/19(日) 16:41:42.80 ID:
>>292
脳の機能は衰えるだろ
目鼻口耳とう感覚器官だって
310:2017/11/19(日) 19:31:50.20 ID:
>>295
だから実験してんだろ?
頭の乗せ替えが可能なら次の段階へ次の段階へといくだろ
例えば頭の乗せ替えして成功した場合の頭へ及ぼす作用、副作用見てイケるってラインを探る
次は頭の乗せ替えでオーケーなら次は頭部の古くなったパーツを新しくする作業とかまだまだ次の課題がある
298:2017/11/19(日) 16:57:38.34 ID:
>>292
毛沢東やヒトラーやスターリンが永遠だと地獄だね
309:2017/11/19(日) 19:28:05.57 ID:
>>292
いや脳にも寿命があるから頭部移植が完璧になっても永遠ではない。
294:2017/11/19(日) 16:38:54.58 ID:
なんか、臓器提供用のクローンを地下施設で飼ってる映画無かったっけ?クローンはそうとも知らず毎日抽選で選ばれて楽園の島に行けるチャンスがあると信じてるって自分で書いてて思い出したわ「アイランド」だ
297:2017/11/19(日) 16:49:55.84 ID:
>>294
最近ノーベル賞取った人の
私を離さないで も確かそれ系だな
296:2017/11/19(日) 16:46:08.93 ID:
脳に大きな主体性が有るんだから、頭部移植じゃなくて胴体移植だろ?

それとも体積比で小さい方を移植する、という定義なのだろうか?
299:2017/11/19(日) 17:48:14.79 ID:
>>296
脳に主体性があるなんて事はないよ、思考する器官ではあるけれど感情や好みは内臓の影響を大きく受けるから「人格(魂)」の場所は特定できない
301:2017/11/19(日) 19:06:01.37 ID:
星新一の話で

顔はイケメンだけどチンコが小さくてモテなかった男と、腕っ節は良いけどブ男でモテなかかった男と
金とチンコはすごいのにデブでモテなかった男
3人がそれぞれ良い所を合体させてモテる男を作ってくださいって博士の所に話に来て・・・
302:2017/11/19(日) 19:10:03.58 ID:
>>301
どうなったの?
303:2017/11/19(日) 19:14:47.73 ID:
>>302
腕っ節の強いイケメンとなってモテモテになって、女といざベットに入ったらチンコがない・・・
チンコがすごい男の死亡時間が少しズレて、かわりに女性の下半身を移植されていた・・・
305:2017/11/19(日) 19:23:07.31 ID:
>>303
それは星新一が悪い。
304:2017/11/19(日) 19:20:50.93 ID:
移植する頭を胴体から切り離したわけですね。
306:2017/11/19(日) 19:24:05.12 ID:
フェイスニュースだろ
307:2017/11/19(日) 19:25:14.39 ID:
ガセ。
308:2017/11/19(日) 19:26:21.57 ID:
成功って単に物理的につないだだけだろ・・
肉屋でも出来そう
311:2017/11/19(日) 19:41:04.98 ID:
中華のトップだとしたら危ないのならやるヤツいるでしょ
金も女も地位も名誉も全て持ってる、日本や他の国みたいに法律や規則なんて糞食らえ俺が法
倫理に反しても行なっても何言われない、そんな国だよ
中華の皇帝の多くが不老不死を夢見てアレコレしてたのが現代版になっただけだって今現実的には出来ないから不可能じゃないんだよ、不可能を可能にする為に実験するんだよ
312:2017/11/19(日) 19:51:45.67 ID:
一応生きてるのか?
すごいな
313:2017/11/19(日) 19:51:49.21 ID:
頭だけ変えてもって言ってる人いるけど
ボディーを変えれば血液生産機構が新しくなるから新鮮な血液が脳にも巡るようになるし結果として頭部も若返る事になる
314:2017/11/19(日) 19:58:53.53 ID:
今はできなくても数十年後は可能になってそうだな。
315:2017/11/19(日) 20:07:06.01 ID:
いずれ金持ちは自分の体細胞からクローンを作っておいて、ハプニングのときには20~30才ぐらいのクローンからパーツを取る。もしくは首をすげ替えるというのをやるのだろう。
しかしそのクローンの首の上にのっかってる頭はどうするんだ。培養槽のなかで20年も育成するのは無理があるだろうに。
自分じゃないけどもう一人の自分だぜ。首を刎ねてポイ?
316:2017/11/19(日) 20:11:27.92 ID:
ただ今やらなけりゃ結局10年後もできるようにはなりもしない
317:2017/11/19(日) 20:12:00.27 ID:
つまり法輪功の信者みたいな人を、強制脳死状態にして、
耳から脳味噌掻き出して、他人の脳を移植して見たってこ
とか?
318:2017/11/19(日) 21:06:05.42 ID:
そう言や、ヒトのクローンもどっかで作ってたよな。
けっこう前の話だけど、これとおんなじように、あぶない医者が
命の安い途上国に行ってやってたよな。
続報が無いけどどうなったんだろ。
ちなみに、血管だけをつなぐサルでの頭部移植実験は何十年も前に
成功していて、日本人も関わっている。
320:2017/11/19(日) 22:50:24.17 ID:
拒絶反応的なものはないの?
そんなぴったりな人が都合良くいたの?
321:2017/11/20(月) 00:10:28.53 ID:
予後はどうなんだ?
322:2017/11/20(月) 00:24:27.50 ID:
予後もなにも、今回のは死体でただ神経やらを繋いだってだけちゃうの?
生きてる患者への手術は年明けとか言ってるから。
323:2017/11/20(月) 00:50:16.82 ID:
生中継しろ
324:2017/11/20(月) 00:51:02.10 ID:
人体実験だろ
325:2017/11/20(月) 05:19:02.71 ID:
想像だけでキモく戻すわ
330:2017/11/20(月) 06:24:12.66 ID:
頭部の人間のクローンを作ってすげ替えれば拒絶反応も起こらず
イイかもね。
331:2017/11/20(月) 08:27:14.54 ID:
程のいい安楽死にしか聞こえんけど。。
332:2017/11/20(月) 10:26:27.78 ID:
中国の記事を読んだよ

手術じゃない ただ解剖実験 生きていないぞ

将来は必ずできるが 今は無理

生体でやるとしても まず動物だからね
333:2017/11/20(月) 11:04:41.25 ID:
これって脳死した体から頭部を切り外して
その首なしの体に患者の頭部を移植したって解釈で良いのか?
334:2017/11/20(月) 12:28:46.90 ID:
「人権」って思想は偉大で人類の一大発明って分かるよね。

遅れてる土人扱いしたり、ここで中国を野蛮扱いできる感覚も
元をたどれば人権思想によってそうした「文明」みたいな感じの意識をあまねく普及させたため。

ヨーロッパ白人だろうがどこだろうが元は似たり寄ったりだが、
それを分かって別の現代の人道・文明的な段階を成立させたのは人権
336:2017/11/20(月) 12:49:37.02 ID:
これができるなら、下半身だけ移植とかも出来るだろうし、手足の移植なんて余裕だろう。
生命維持装置つけて心臓が動いているだけのポンプくらいが限界じゃないかな?
337:2017/11/20(月) 12:53:15.74 ID:
手術のビデオくらいは医学関係者に公開しないと、本当に頭部移植したかわからんよな。
首に傷を付ける手術だけかもしれんし、指紋やDNAチェックならどうとでもごまかせそうだし。
339:2017/11/20(月) 15:40:18.82 ID:
反対してる医者が、死ぬより恐ろしいことになるのではといってたのもわかる気がするな。
340:2017/11/20(月) 16:39:23.83 ID:
ぎゃあ・・・
ついにやっちまったのか。
342:2017/11/20(月) 18:06:41.80 ID:
お前らよく読め
「背骨、神経、血管を「つなげる」ことに成功した。」
と言ってるだけで、移植が成功したとは言ってない

死体の首をちょん切って、別の死体に縫い付けただけだぞ
こんなのちょっとお裁縫が得意なやつなら誰でもできるだろ
343:2017/11/20(月) 18:20:36.82 ID:
>>342
お裁縫が得意で悪名だろうがなんだろうが後世に名を残したいと強く思うやつでないとな。
344:2017/11/20(月) 18:22:48.88 ID:
中国って国自体実験国家だからな。医療倫理とか完全無視だからやりかねんとは思っていた。
345:2017/11/20(月) 18:26:42.74 ID:
日本のテレビ報道も現地に行って手術の詳細や情報の信頼性洗って欲しいな。
モリカケにうつつぬかすのも良いが、今後倫理的大問題になる可能性ある。論じて欲しい。
346:2017/11/20(月) 18:56:16.70 ID:
手術時点で生きてる人間を二人首チョンパしたってことだよね?
医者は殺人にならんの?
347:2017/11/20(月) 20:12:53.99 ID:
普通こうゆうのははじめに
牛、馬、ネズミ、犬、猫などの
動物で実験するものでしょ

いきなり人間とはね・・・
352:2017/11/20(月) 23:30:46.62 ID:
>>347
もう実験済みだよ

なお実験動物の生存率( ^ω^)・・・
355:2017/11/21(火) 01:37:39.26 ID:
>>352
猿での実験で、寿命まで生きてからやれよw
348:2017/11/20(月) 21:56:49.52 ID:
首の差し替えがうまくいき、目覚めて語りだしたら、生き神様になるね
信仰の対象としてはちょうどよい 民衆の目を欺く際の目くらましにつかえる
349:2017/11/20(月) 22:08:26.64 ID:
チワワの体に人の顔を。
351:2017/11/20(月) 22:39:27.54 ID:
>>349
お前火星人だろ?
353:2017/11/20(月) 23:47:05.35 ID:
>人間の頭部を死体に移植する
ドナー死んでるじゃねーか!
354:2017/11/21(火) 00:28:26.62 ID:
他人の体に頭を移すのは、機械の体に頭移すより難しそう
357:2017/11/21(火) 08:24:38.34 ID:
ただ神経をつなげるなら、普通に可能だと思うんだ。
でも脳が、足や手を認識して、動かせるかは、別だと思う。
足を動かしたつもりが、手が動く事になる事もある。
また、脳の方に足を動かす領域がなければ、
ただぶらさがっているだけ。
361:2017/11/21(火) 11:15:05.68 ID:
>>357
サルの実験では、脳に血管繋いだだけであって、神経は繋いでいないという。
それで成功って騒いでいる医師は、キチガイ

あと、20時間後に猿は死んだ
358:2017/11/21(火) 08:24:58.04 ID:
頭を移植してまともに動いてる猿を見てからだな
それすら動画で見たこと無いぞ
359:2017/11/21(火) 09:35:21.66 ID:
すこいな
中国人

おれもやりたい
360:2017/11/21(火) 09:58:27.38 ID:
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/

   
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
362:2017/11/21(火) 11:32:36.09 ID:
脊髄って便宜的に脳と区別して名前つけてるけど、脳の一部が延びてるようなもんだからな
末梢神経とはちがう
脊髄を繋げられるなら脳だって一部を切り取って別の脳をくっつけられることになる
364:2017/11/21(火) 13:06:11.95 ID:
皆さん無学だなあ
何でここまでこの書き込みがないんだ

   「ドウエル教授の首」
365:2017/11/21(火) 13:09:14.44 ID:
>>364
つ 「合成人間ビルケ」
つ 「生きている首」
383:2017/11/22(水) 16:19:30.64 ID:
>>382
おとぎ話の世界ではやってるけどね >>364>>365
実際にはイヌやサルでも成功例がないところを見ると、できないのか、それとも無意味だからやらないだけなのか・・・

ちなみに>>364のタイトルで映画もあるよ
特撮を使わず、ドラム缶状の生命維持装置から首だけ出して、首だけで生き永らえてる設定の画が笑える
397:2017/11/23(木) 09:39:10.07 ID:
>>364 >>383
これだろ?
1970年版  http://i.imgur.com/6kOb9SU.jpg
2003年版  http://i.imgur.com/RqWgXeK.jpg
         http://i.imgur.com/kaRlTVA.png
何この差…
        ナル
教授がえらく非・イケメンになってるじゃんか


でもドゥエル教授はクビチョンパしただけだからどっち
かと言うと「合成人間ビルケ」の方じゃない?
1970年版  http://i.imgur.com/KxagdAA.jpg
2000年版  http://i.imgur.com/JC2ZIba.png
何この2次元ドリーム文庫っぽい挿絵
つうかこの太もものラインヤバイだろ。小学生が
こんなの見てはイカン!
366:2017/11/21(火) 14:25:12.18 ID:
開かれた国というより法や倫理が行き届いてないだけのような・・・
367:2017/11/21(火) 15:38:15.88 ID:
究極のアンチエイジングだな♪
368:2017/11/21(火) 15:40:10.33 ID:
成功すれば体を乗り換えて永遠に生きられるわけか
SFみたいや
370:2017/11/21(火) 18:32:19.80 ID:
>>368
脳って限界ありそうじゃん
っていうかむしろ脳に限界がありそうじゃん
371:2017/11/21(火) 21:28:08.62 ID:
>>368
>>370
首から上が80歳で下が30歳とか、見た目にも違和感がハンパないしな
375:2017/11/22(水) 08:10:34.19 ID:
>>370
若い血液を注射したら若返るらしい。
脳が付いてこれるのかは知らん
369:2017/11/21(火) 18:20:44.33 ID:
sputnikも禁止にしろや
372:2017/11/22(水) 00:34:52.94 ID:
これができるなら
頚椎骨折で下半身麻痺とかなんて
簡単に直せるようになるよな
373:2017/11/22(水) 00:38:00.15 ID:
日本語では最初にスプートニクから出たが
この記事は他有名英紙読んで書いただけに見えるけどね。
思うに血管はともかく神経はまとめて接続した程度で機能はしてないでしょう。
それに自称でしょ、論文も証拠も無い。ラットは写真があるが。
未来、頭部交換で無く頭部追加で神経以外成功しても
脳は生きてるのだが話すこともできないし動くのは目だけで
激痛でもそのままの生ける屍状態だろうな。
神経が完全に繋がるとこまでまでいかないと最悪だろ。

大紀元で何だが病院名とか医師名とか出てたので自称だけど
http://news.livedoor.com/article/detail/13922961/
374:2017/11/22(水) 07:03:20.81 ID:
仮に患者の意識回復したとしても今まで知らなくて良かった痛みを知るところから始まるんだよなリハビリ

どんな拷問よりも酷い未来しか見えない
中国だから患者本人の意思より医療データの蓄積最優先だろうしな
376:2017/11/22(水) 08:17:08.80 ID:
移植先のカラダが短小・包茎・早漏だったら・・・
 
377:2017/11/22(水) 14:59:53.78 ID:
手術が完了したって書いてるけど、まじなの?
世界の倫理委員会はどうなってんの
http://www.recordchina.co.jp/b220312-s10-c30.html
378:2017/11/22(水) 15:06:09.60 ID:
X-Files劇場版かよ
379:2017/11/22(水) 15:08:24.76 ID:
頭部だけで生きる方法はないのかな
内蔵の役割は機械任せで
移動は乙武方式で
想像しただけで怖いけど
380:2017/11/22(水) 15:19:19.31 ID:
>>379
ただ息をしてるだけの生命維持装置的なものはできても
思うように手足を動かしたりするのはまだまだ先やろうな

俺らの人生もじつはホルマリン漬けの脳の中で考えてるだけって説あるけど。
402:2017/11/24(金) 01:53:44.20 ID:
>>379
どうせアルツハイマーなってたいして寿命延びんだろ
381:2017/11/22(水) 15:41:33.25 ID:
本人の話聞きてぇなぁ
382:2017/11/22(水) 16:12:00.03 ID:
最小構成で、脳に栄養と酸素とか送って
生命維持からして見れば良いのにな♪
385:2017/11/22(水) 16:27:49.37 ID:
ウッソのお母さんもこれで・・・
386:2017/11/22(水) 16:48:30.52 ID:
代謝すると細胞が自分の物と置き換わって行くのかな
388:2017/11/22(水) 18:04:54.88 ID:
>>386
単純に新しく摂取した食べ物から構成される細胞に入れ替わっていくだけで、
それが元の自分のとかドナーのっていう所有権みたいな概念はないと思う。
387:2017/11/22(水) 17:37:36.40 ID:
結局どうなったの?
生きてるの?意識はあるの?
389:2017/11/22(水) 17:50:36.98 ID:
>>387
死体×死体=死体
390:2017/11/22(水) 19:11:00.31 ID:
http://sapasute.freeblog.biz/
392:2017/11/22(水) 20:20:24.50 ID:
デイリーメールも報じてるが、スプートニクと一緒で現在の容態についての情報はないみたいだな
393:2017/11/23(木) 00:13:01.94 ID:
ようこそ
我がボディー
394:2017/11/23(木) 00:14:20.35 ID:
死刑囚やな。執行前に臓器移植の為の
血液検査があるから間もなく執行ってのが
分かるらしいがまさか体ごと移植とはww
395:2017/11/23(木) 00:22:25.87 ID:
殺処分の犬猫
殺処分の犬猫で実験すべきだな!!
398:2017/11/23(木) 16:04:27.94 ID:
死体同士を繋いだニュースか
399:2017/11/23(木) 20:34:53.89 ID:
馴染む!嵌めっどー!
404:2017/11/24(金) 08:34:53.44 ID:
>>399
わかるやつ少ないやつやん
400:2017/11/23(木) 23:32:38.00 ID:
で、いきてんの?
401:2017/11/24(金) 01:13:15.99 ID:
生きてるわけねーだろ
脳と繋がる神経幾つあると思ってんだ
髄液の問題もあるし、不可能に決まってる
403:2017/11/24(金) 08:20:13.83 ID:
人権は頭部さんのものなの?
遺産相続でもめたりしない?
1:2017/11/18(土) 20:59:19.11 ID:
中国のハルビン医科大学のチームが、人間の頭部を死体に移植する手術を成功させた。イタリア人神経外科医セルジオ・カナベーロ氏が記者会見で語った。

カナベーロ氏は、手術が18時間に及んだと指摘。手術では背骨、神経、血管を「つなげる」ことに成功した。

カナベーロ氏によると、頭部移植手術が中国で行われたのは、欧米の医師の支持を受けられなかったためだ。
2015年カナベーロ氏は、希望者の頭部をドナーの胴体に移植し、「ジェミニ」と名づけた神経結合方法で脳と神経をつなげるプロジェクトの開始を宣言。

人類初の実験を受けることに同意したのは、筋ジストロフィーのため車椅子を用いるロシア人プログラミストのバレリー・スピリドノフ氏だ。
https://jp.sputniknews.com/science/201711184289033/
51:2017/11/18(土) 21:38:00.02 ID:
>>1
体はアジア人かや?
89:2017/11/18(土) 22:05:29.97 ID:
>>1
ドナーは死刑囚?
201:2017/11/18(土) 23:59:09.23 ID:
>>1
実験人形ダミー・オスカーを思い出してオッキした!
213:2017/11/19(日) 00:24:25.55 ID:
>>201
なにいってるこのインポ野郎が

「ど、どうしてエレクチオンしないのよ~!」
256:2017/11/19(日) 06:47:46.08 ID:
>>1

成功×

辛うじて生きている○

脊椎損傷患者も治せないのに無理だから
278:2017/11/19(日) 12:24:03.71 ID:
>>1
続き読もうとリンク先に飛んだら本文これだけでワロタ
319:2017/11/19(日) 22:29:34.85 ID:
>>1
おいおいこれ殺人だろ
363:2017/11/21(火) 11:36:09.40 ID:
>>1
ここのソースって信用できるのかw
2:2017/11/18(土) 21:01:34.26 ID:
↓ 人頭部移植の結果

* / ̄ ̄ ヘ ヘ       
 |◎ ◎ |∩i     
 | ム   |L.|| < 毛沢東万歳! 核心的習大大!
 ヽ∀___/__/     


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3:2017/11/18(土) 21:02:49.56 ID:
頭部を移植したんなら頭部提供者がドナーとなりそうなもんだが。
4:2017/11/18(土) 21:03:07.62 ID:
銀狼怪奇ファイル
5:2017/11/18(土) 21:03:20.10 ID:
それで健康体になって、子供作ったらだれの子になるんだ?
ついついシモの方に関心が行ってしまう。
356:2017/11/21(火) 04:31:05.40 ID:
>>5
金玉から精子出すんだから身体の方の特徴を遺伝するんだろうね
寄生獣を思い出したわ
6:2017/11/18(土) 21:03:22.92 ID:
ブラックジャックか
7:2017/11/18(土) 21:04:26.62 ID:
これマジで?
死体に移植ってボディ死んでるんでしょ?
心臓どうするのさ
11:2017/11/18(土) 21:08:47.46 ID:
>>7
何で中国で実施したのか理解しろよ
心臓が動いてる死体、なんて金出せばいくらでも調達できる国だろw
12:2017/11/18(土) 21:08:54.51 ID:
>>7
死んでたのではなくて、死んだんじゃない?
26:2017/11/18(土) 21:19:43.90 ID:
>>7
処刑室=手術室
154:2017/11/18(土) 23:08:59.14 ID:
>>7
頭切り離すまでは生きてた
157:2017/11/18(土) 23:11:24.01 ID:
>>154
中国人医師 「面倒だから、生きているボディの持ち主の顔を、移植希望者の顔に整形しようぜ」
335:2017/11/20(月) 12:41:58.70 ID:
>>157
移植の後遺症で記憶の混乱、発声に障害にしておいて、一年後くらいに事故死。
適当な関係者に「回復していた」と証言させる。
くらいかな。
156:2017/11/18(土) 23:10:22.11 ID:
>>7
白石ルートで中国に送られた女子高校生かもしれん
161:2017/11/18(土) 23:14:58.71 ID:
>>156
日本人国籍のボディか…
328:2017/11/20(月) 05:42:28.38 ID:
>>7

生きてる献体だと殺人を認めることになるからじゃないの?
8:2017/11/18(土) 21:07:30.08 ID:
成功たって、現在どうなってるかの情報がないと
9:2017/11/18(土) 21:07:52.85 ID:
脳死の死体?
27:2017/11/18(土) 21:20:25.45 ID:
>>9
シナだからな。頭部切断と言う死刑なら、体は新鮮・・・・。
死刑囚の可能性もあるだろ。

しかし、筋ジストロフィーは脳疾患だから、体が新しくなっても治りません。
46:2017/11/18(土) 21:35:10.34 ID:
>>27
何度も繰り返してるから、それが持論なんだろうけど、あくまで仮説に過ぎんし、そうじゃないという説も仮説に過ぎん。

ならやってみたらはっきりするだろ。
10:2017/11/18(土) 21:08:39.18 ID:
死にましたけど、形的には繋がってますみたいな。
13:2017/11/18(土) 21:08:56.77 ID:
死刑囚の死体?
14:2017/11/18(土) 21:09:53.40 ID:
中国のことだから、死刑囚とか「新鮮な」死体は手に入るし、そもそも生きたまま頭を取られた可能性もあるだろうな。頭取った段階で一応死体だからな。
326:2017/11/20(月) 05:22:19.56 ID:
>>14
怖すぎますやん。
日本人でよかったわ。
329:2017/11/20(月) 05:57:14.54 ID:
>>14
中国のどこかの地方で、大学生がまとめて消えたとか
ニュースあったよな。
地方政府のからんだ臓器売買の疑いが指摘されてたやつ。
15:2017/11/18(土) 21:10:57.49 ID:
またフランケンシュタインがはやるのか?
16:2017/11/18(土) 21:11:09.54 ID:
生きのいいのって言ったらあれだろ・・・こわっ
17:2017/11/18(土) 21:11:10.11 ID:
この人だな
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/6/3/631a4cca.jpg
34:2017/11/18(土) 21:26:06.42 ID:
>>17
この人は辞退したよ
18:2017/11/18(土) 21:11:22.22 ID:
臓器移植のように、全てが新鮮じゃないとな

だがそれでも適合か不適合か、何例も失敗を繰り返さないと確立しないんじゃないか
19:2017/11/18(土) 21:11:55.15 ID:
他人のチンコで快感は得られるんだろうか
20:2017/11/18(土) 21:13:00.63 ID:
とっくににクローン人間とかつくって要職に就いてんだろな
21:2017/11/18(土) 21:15:59.66 ID:
移植人間が急増し、やがて一部の金持ちや特権階級だけが長生きする
22:2017/11/18(土) 21:16:20.65 ID:
死体の身内とか、感情的にはどうなんだこれ
208:2017/11/19(日) 00:11:31.46 ID:
>>22
寄生獣みたいな
23:2017/11/18(土) 21:17:09.49 ID:
>>筋ジストロフィー

筋ジストロフィーは脳疾患だろ。
体が新しくなっても筋ジストロフィーは治らない。
29:2017/11/18(土) 21:21:30.16 ID:
>>23
>筋ジストロフィーは脳疾患だろ。

違うよ
脳性麻痺系の病気じゃ無い
71:2017/11/18(土) 21:52:44.97 ID:
>>29
どっちもどっち。仮説に過ぎん。
筋ジスとALSを混同してるっぽいけど、原因が不明で治療も不可能で、筋ジスが中枢神経の疾患でないとは言えんのじゃないか?
牟婁病は地質的要因と言われて、流通で改善されて解消したと言われたけど、やはり全く減っていない事が判明したからな。
遺伝かも外的かも、何もわかってない。
384:2017/11/22(水) 16:20:16.29 ID:
>>23
原因がいまいちわかってない病気よ、治療法もないし
遺伝的な要因が大きいって言われてる
24:2017/11/18(土) 21:18:33.45 ID:
ナチスがよくやってた
25:2017/11/18(土) 21:19:13.27 ID:
薬漬けで保ってあと数日の命か
28:2017/11/18(土) 21:21:20.71 ID:
身体の神経も脳の一部と考えたら、脳自体も一部変化してるから、もしうまく機能しとしても何か影響でるだろうな

人格とかも変わるかも
30:2017/11/18(土) 21:22:46.77 ID:
中国ならちょっと死刑にすればいくらでも死にたてホヤホヤの新鮮な死体が手に入るしな。
いざとなれば生きたまま頭だけ死刑ってのもありそうで。
31:2017/11/18(土) 21:24:12.04 ID:
竜馬におまかせで見た
32:2017/11/18(土) 21:24:26.32 ID:
意味が分からないんだが・・・
死体に死んだ人の頭を付け替えたのか? 練習?
33:2017/11/18(土) 21:25:44.78 ID:
人命を無視した飽くなき暴挙が、いずれ数を撃った下手な鉄砲みたいに命中して
人造人間みたいなの造っちゃいそうだな
131:2017/11/18(土) 22:39:54.28 ID:
>>33
最期は人類のせいで人類が滅びそう
35:2017/11/18(土) 21:26:22.36 ID:
これは倫理的に問題があるように思いました
36:2017/11/18(土) 21:27:04.56 ID:
オレの脳味噌も性能低くて困ってるのでもっとマシなのと替えてもらえませんか?
38:2017/11/18(土) 21:27:56.42 ID:
>>36
よし、プログラマーのと入れ替えてやる(中国)
116:2017/11/18(土) 22:25:15.00 ID:
>>36
犬の糞詰められとけw
37:2017/11/18(土) 21:27:44.50 ID:
胴体側が本体なのか
39:2017/11/18(土) 21:28:57.74 ID:
何処を切ってどう繋いだのか
映像はあるだろうけど
見るの怖いね
40:2017/11/18(土) 21:29:32.56 ID:
現代医学では中枢神経が切断されたらそれを修復する事は現段階でも不可能
つまりこの人は頭が他人の体にくっ付いても絶対体を動かせるようにはならないと初めから決定されてる
何でこの手術を承諾したかと言えば、自殺志願としか思えないわな
この手術がどんな意味を持ってるかをきちんと把握してるのならば、だが
284:2017/11/19(日) 13:35:37.14 ID:
>>40
この実験の目的がわからんな
338:2017/11/20(月) 15:24:49.25 ID:
>>40
自殺よりひどくね?
万が一脳が生きてたら生きたまま首から下が動かないんだし
341:2017/11/20(月) 17:49:55.12 ID:
>>338
どうせ最初から首から下が動かない人なんだから構わんでしょ
41:2017/11/18(土) 21:30:13.55 ID:
死体って
囚人の肉体だろう
42:2017/11/18(土) 21:31:38.08 ID:
そんなのとっくの昔にアンクルジャム氏が成功させている
43:2017/11/18(土) 21:31:57.93 ID:
あらかじめ血液型やら移植に必用な拒絶反応の出にくい同型の者を、
死刑を待つ人間から数人選んでおいて、
どの体が良いか移植者に選ばせる。
死刑を実行と同時に移植開始ってことか。
フランケンシュタインは事実だったんだな。
44:2017/11/18(土) 21:33:51.04 ID:
まぁ仮…というか死刑囚とか使って新鮮な死体を用意したとして繋げてとか出来るもんかね
そもそも頭落とす段階で移植する頭は心臓から離れるけど生きれるもんかね?
それに死体側も頭無い状態でどれだけ耐えられるのかね、血とかドバドバ出ないのかな
脳が完全に無い状態で体の機能はどれだけ保つのか、繋げるのにどれだけの時間頭と体は耐えられるのか…狂気だね
でも仮にこれが成功したら中華のお偉いさん方は歳とったらこの手術やりまくるだろうね
45:2017/11/18(土) 21:34:01.75 ID:
グロ
47:2017/11/18(土) 21:35:43.86 ID:
中枢神経は無理だって書いてあるね
54:2017/11/18(土) 21:38:39.79 ID:
>>47
なんだ、じゃあどうせ脳死状態になりそうだな。
82:2017/11/18(土) 21:57:42.39 ID:
>>47
筋ジスの身体が脳に充分に供給できなくなったから
その代替として、という感じなのかな
だから依然、身体は動かせず、首から上だけの意思表示とか

にしてもスプートニクだしソースのリンクもないし
特にソースを探すつもりもないんだけどもw
48:2017/11/18(土) 21:36:13.47 ID:
脳が勝つかボディが勝つか
49:2017/11/18(土) 21:36:56.88 ID:
中華からいずれテラフォーマーズみたいな人間出るのかね
ってかもう居たりして
50:2017/11/18(土) 21:36:58.25 ID:
技術の確認作業なのかな
とりあえずつなげてみた
52:2017/11/18(土) 21:38:01.26 ID:
乙武が見てる(´・ω・`) 
53:2017/11/18(土) 21:38:08.16 ID:
俺は人間をやめるぞー
55:2017/11/18(土) 21:38:50.12 ID:
ディオか
56:2017/11/18(土) 21:38:54.57 ID:
宦官とか纏足とか平気な国らしいな
57:2017/11/18(土) 21:39:08.72 ID:
とりあえずでやってみる辺り凄い国だな
犠牲なくして科学の進歩はないとはいえ…普通の神経ではないよね
223:2017/11/19(日) 00:52:16.14 ID:
>>57
拷問狂の国よ
何を今更
58:2017/11/18(土) 21:39:51.22 ID:
首から下は、生きてる法輪功信者が提供かな。
59:2017/11/18(土) 21:40:24.80 ID:
恐らく筋ジストロフィーで呼吸とか維持できなくなって来て
余命も無かったんだろうな
60:2017/11/18(土) 21:41:35.27 ID:
続報知りたいな
61:2017/11/18(土) 21:42:39.32 ID:
俺の

チンチンじゃない!!!
62:2017/11/18(土) 21:42:57.48 ID:
流石素晴らしいな中国は
なんでもあり
63:2017/11/18(土) 21:43:49.81 ID:
技術の中国 パクリの日本になる日も近いな
64:2017/11/18(土) 21:44:01.70 ID:
二人同時にだから、2チームで、首切り開始ーって感じかあ。
死刑囚の方の頭は外したら、そこらへんにゴロンかなw
なかなか凄いね。
65:2017/11/18(土) 21:44:20.84 ID:
 今日はエイプリールフールじゃ無いよね。にわかに信じられん。

 もしこれが本当に巧く行くなら、大金持ちや絶大な権力の有る政治家は、
少なくとも身体部分の若返りが可能になるし、ガンとかの病を克服出来る。

 本当に本当なの?
66:2017/11/18(土) 21:44:30.88 ID:
なんて開かれた国なんだ
67:2017/11/18(土) 21:47:17.38 ID:
物はついでなので頭は男+体が女で結合してくれ
97:2017/11/18(土) 22:11:14.78 ID:
>>67
性同一性障害となる
327:2017/11/20(月) 05:27:15.60 ID:
>>67
同じく!!www
68:2017/11/18(土) 21:48:30.59 ID:
何がどうビジネスニュースなんだ?
69:2017/11/18(土) 21:49:33.81 ID:
反習金平はこれから大変だなwww
70:2017/11/18(土) 21:51:21.07 ID:
生きている人間の頭と
死んだ人間の体をくっつけたの?
72:2017/11/18(土) 21:53:12.70 ID:
韓国なら9cmだから中国にしました。
73:2017/11/18(土) 21:53:59.71 ID:
> 開始を宣言

結果はどうなったんだよ?
74:2017/11/18(土) 21:54:12.43 ID:
騒がれてたのは知ってたけど、これで果たして成功したの?
本当にマッドサイエンティストだな
75:2017/11/18(土) 21:54:19.77 ID:
脳死の人に
新しい頭部を接続した。
で、オK?
81:2017/11/18(土) 21:56:56.12 ID:
>>75
頭を取り替えたというより、身体を新しくしたというのが正しい
アンパンマンの逆バージョン
76:2017/11/18(土) 21:55:25.82 ID:
スプートニクなんぞ。

人民日報ばり。
77:2017/11/18(土) 21:55:46.55 ID:
実際、体が駄目になったら
切り離して、栄養だけ供給すれば人は
簡単にしなないかもしれないw
そういうキットが作れば売れそう
78:2017/11/18(土) 21:56:44.63 ID:
成功したら永遠に中華のトップは交代しなくなるのかね
仮にこれが成功して五体満足に身体を動かせるってなったら頭の部分と身体の部分で年齢が違う場合寿命的にはどうなるの?
例えば頭のパーツが50才、身体が20才ってなった場合はどうなるんだろう
人間の身体の細胞分裂の回数は決まってるって聞いたけど頭部のパーツと身体のパーツで細胞分裂の回数は別なのかね、それとも身体が若くなると頭に行く栄養も活発になって頭のパーツも寿命が延びるのかな
85:2017/11/18(土) 22:00:45.99 ID:
>>78
脳にも寿命があるから、そんなに長生きはできないと思う。
120:2017/11/18(土) 22:28:56.55 ID:
>>85
だよねぇ
でも気にならない?
頭は老人、身体は若者そうなった時の身体の変化
ってか繋ぎ目とかどうなるんだろやっぱフランケン状態なのかね
135:2017/11/18(土) 22:41:49.96 ID:
>>78
植木の場合は穂木がよっぽどクソな質でない限りは台木の性質や樹齢の影響が大きい
動物と植物はどこまで違うのかが見もの
189:2017/11/18(土) 23:45:16.92 ID:
>>135
植物と同じって訳にはいかないだろうけどね
でも多少なりとも若い身体の力で送られる栄養が上がって若返ったりするのかな
79:2017/11/18(土) 21:56:49.38 ID:
結果よろしくw
80:2017/11/18(土) 21:56:55.77 ID:
つぎは
金正恩の頭と
豚の胴体とつなげてみてはどうかな
83:2017/11/18(土) 21:59:29.15 ID:
スプートニクには夢がいっぱいw
84:2017/11/18(土) 21:59:37.45 ID:
心臓はとりあえず勝手に動くけど、呼吸はどうしてるんだろ。呼吸中枢は頭部側なのか死体側なのか。
86:2017/11/18(土) 22:01:07.41 ID:
イタリアと中国のコンボw

無神経な国民性の医者が、神経繋げたのか!
87:2017/11/18(土) 22:02:08.85 ID:
これが中国の支配者が望んで止まない永遠の命を手に入れる術か
88:2017/11/18(土) 22:04:29.29 ID:
>>87
いずれ毛沢東のクローンが登場するんだろ。
90:2017/11/18(土) 22:05:37.52 ID:
無理だろ、脊髄傷つけたら。
91:2017/11/18(土) 22:07:08.12 ID:
なんや!?

プレデターか!?
92:2017/11/18(土) 22:07:31.90 ID:
全ての神経など繋げる事など出来る訳がない

頸椎 背骨損傷で首から下 下半身不随など治療も出来た筈
93:2017/11/18(土) 22:09:15.49 ID:
ゴルゴ13の出番だな。
94:2017/11/18(土) 22:09:23.25 ID:
これ成功したら
シナ共産党の老害たちが
手術しだすんだろうなあ

ゾワゾワ
95:2017/11/18(土) 22:09:46.54 ID:
リアル・ディオ
96:2017/11/18(土) 22:09:51.18 ID:
まずは人工心肺セット
せーの(イーアルサン)で生きてる人間の頭切り落として
ちゃっちゃと別の頭への接合作業したのだろうね
111:2017/11/18(土) 22:19:56.48 ID:
>>96
どうなんだろねぇ。
ズバっと切るとつなぐとき大変じゃね?
114:2017/11/18(土) 22:22:47.01 ID:
>>111
ちょっとずつ切って、同時につないでいくとか?
一時的には同時に二人の人間が首の部分でつながりながら交差してる状態
これなら新鮮だろう
396:2017/11/23(木) 09:12:09.14 ID:
>>96
福岡なら「さん、の~が、ハイ」だっけ?
http://pbs.twimg.com/media/Ca2WXTTUUAER5p-.jpg
98:2017/11/18(土) 22:11:29.88 ID:
頭を生かすのが目的なのなら、こんなことしなくても拒絶反応が起きなくて体を貸してくれるドナーを見つけて、ドナーの血管とレシピエントの頭の血管をつなげれば良さそう。体は一つで「頭」が2つ。レシピエントは体は動かせないけど、頭は生きるんじゃないのかな。
99:2017/11/18(土) 22:12:11.91 ID:
毛沢東が不老不死を願って晩年まで処女をはべらせた国だから
権力者がこの方法で肉体寿命を延ばす手段にするのだろうね
167:2017/11/18(土) 23:23:33.44 ID:
>>99
しかし、リスクでかいぞ
本当に出来るとしても、手術中にちょっとでもミスればアウトだし
100:2017/11/18(土) 22:12:29.05 ID:
成功したら、すごいな
でも、生身は無理だろうな。
101:2017/11/18(土) 22:13:29.56 ID:
頭部を除く全身を移植した
の方が正確では?
102:2017/11/18(土) 22:13:43.17 ID:
神経つなげるって、脊髄の神経を一本一本つなげることなんかできるはずがない、
と思うのだが?
103:2017/11/18(土) 22:14:02.35 ID:
ワタシ

失敗

しないので
104:2017/11/18(土) 22:14:44.42 ID:
手術見てみたいな動画ないの
105:2017/11/18(土) 22:14:53.91 ID:
頭髪移植はどこで受けられる
106:2017/11/18(土) 22:14:57.98 ID:
アンパンマンは

毎週

頭部移植
119:2017/11/18(土) 22:28:25.55 ID:
>>106
ドキンの事も有る

ゆうたらあかん
107:2017/11/18(土) 22:15:50.51 ID:
クローンが同一人物になるのなら、一卵性双生児も同一人物ということになるのか

たとえ同じ遺伝子だったとしても、まったく同じ情報が出現するとも限らないし、自我も別なので、自己と他者になる
108:2017/11/18(土) 22:18:08.45 ID:
すぐ死んでしまうやろうな
109:2017/11/18(土) 22:18:42.87 ID:
ついにやったのか。

成功だと良いんだけどね。
110:2017/11/18(土) 22:19:30.99 ID:
「死体同士をつなげてみました」ってことか・・・。

蘇生したとか成功したとか書いてないから、まあそういうことなんだろ
112:2017/11/18(土) 22:21:00.69 ID:
頭部をかえれるくらいなら元の体に筋肉だけ移植するほうが難易度低そうにみえるが…
115:2017/11/18(土) 22:24:20.21 ID:
>>112
イタリア医師は、頭部移植ってゆーのをやってみたかったんじゃね
118:2017/11/18(土) 22:27:15.02 ID:
>>115
功名心が根底にあるんだろうね。
113:2017/11/18(土) 22:21:45.03 ID:
結果が出てから教えてほしい。
実験しましただけだと生殺し過ぎる。
117:2017/11/18(土) 22:25:49.37 ID:
死体の頭と体をくっつける練習が成功しただけで 生きた人間はこれからということか?
とにかくこの記事書いた奴は頭が悪い 意味がよく分からない
121:2017/11/18(土) 22:29:29.41 ID:
これが成功したら次はいよいよ脳だけの移植だな!
139:2017/11/18(土) 22:46:32.19 ID:
>>121
うめずかずおの洗練かっ!((((;゜Д゜)))
122:2017/11/18(土) 22:29:34.19 ID:
流石、ビジ板
スプートニクw
123:2017/11/18(土) 22:29:44.86 ID:
本当に成功していて、指一本動かせず目も明けられない声も出せない状態で
イタイイタイ早く殺してーと苦しんでいたら地獄やな
132:2017/11/18(土) 22:40:30.65 ID:
>>123
一応神経繋げてるって書いてあるけど、どこの神経つないでるんかねぇw
215:2017/11/19(日) 00:26:41.37 ID:
>>123
ジョニーかよ。
124:2017/11/18(土) 22:31:17.48 ID:
果たして心は脳に宿るのか、心臓に宿るのか

記憶は脳だろうけどね

趣味や嗜好はどうなのだろうか
142:2017/11/18(土) 22:53:51.10 ID:
>>124
体全部
125:2017/11/18(土) 22:32:17.33 ID:
少なくても脊髄損傷による半身まひを楽勝で直せる時代にならないと
ただの練習台だと思うの
126:2017/11/18(土) 22:33:59.97 ID:
キョンシーが一言↓
127:2017/11/18(土) 22:37:05.15 ID:
フランケン・キョンシーと名乗るわ
128:2017/11/18(土) 22:37:16.89 ID:
フランケン・キョンシーと名乗るわ
129:2017/11/18(土) 22:37:27.97 ID:
だいたい動物実験で成功してるの?
130:2017/11/18(土) 22:39:21.52 ID:
@YouTubeより
外国人労働者が日本に働きに来る理由
133:2017/11/18(土) 22:41:00.99 ID:
スプートニクだからとか言ってる奴は英語の記事読め。
何時間も前に先に記事が出てる。
134:2017/11/18(土) 22:41:07.04 ID:
これ免疫はどうなるんだ?
HLA型の適合する人間を何万人、何十万人の中から探してくるのか?
136:2017/11/18(土) 22:42:41.35 ID:
メタルマックス2のラスボス思い出すなあ
137:2017/11/18(土) 22:43:08.92 ID:
筋ジストロフィーって錐体外路症状でしょ
体変えれば良いって問題じゃない…
筋ジストロフィーの治療だの同意を得ただの建て前だろう
138:2017/11/18(土) 22:46:19.14 ID:
動物の死体から手や足を移植したのはあったと思うけど頭は知らない
140:2017/11/18(土) 22:48:26.96 ID:
DNAはどうなるのかな
たぶん男性なんだろうけど睾丸で作られる精子に影響はでないのか
141:2017/11/18(土) 22:50:43.62 ID:
細胞が適合しないで再生されず壊死しそう
143:2017/11/18(土) 22:54:44.88 ID:
随分と都合のいい死体が用意されたねえ
色々怖すぎだよ中国
144:2017/11/18(土) 22:57:55.20 ID:
中国ならこの腕はAさん、脚はB さん、
頭はCさん... みたいな複合型人間が現れても驚かないいややっぱり驚くか
145:2017/11/18(土) 22:58:24.63 ID:
リアルXファイルじゃねぇか
146:2017/11/18(土) 22:58:36.63 ID:
中国産 とれとれぴちぴちの死体1人前
147:2017/11/18(土) 22:59:45.99 ID:
そんなことが本当にできるのなら
プロレス高山とかも神経つなげて直してやれよ
頭部移植よりかんたんじゃんか
148:2017/11/18(土) 23:02:17.41 ID:
こう言う実験は中国ロシアが先陣切って行くなぁ
他国「倫理がぁ~」
中国・ロシア「なにそれおいしいの?」
149:2017/11/18(土) 23:04:34.95 ID:
>手術では背骨、神経、血管を「つなげる」ことに成功した。

縫合には成功した。

>希望者の頭部をドナーの胴体に移植し

政治犯Aの頭部を政治犯Bの胴体に移植し



・・・・・・・・・訂正したアル。
150:2017/11/18(土) 23:04:43.69 ID:
健康な人は緊張したら心拍数上がったりするじゃない
でも、心臓移植した人はほぼそれがないらしい
移植した人の心と体は繋がってない
頭と体が繋がっても、そういういところで弊害はたくさん出るだろうな
151:2017/11/18(土) 23:07:51.06 ID:
記事には胴体が人間とは書かれていない
152:2017/11/18(土) 23:08:24.10 ID:
ほんとにやったのかよw
そりゃできるかもしれんが誰もやろうとしいことを平然とやってのける
そこに痺れないし憧れないw
153:2017/11/18(土) 23:08:42.97 ID:
繋げるだけだったら研修医でも出来る
問題はその後だろ?
155:2017/11/18(土) 23:09:44.00 ID:
なんで最初に人間からヤるんだよwww
最初は小動物、次に豚、牛、猿 と順に成功させていけよw

中国って、挿し木から突然人間って、頭おかしいわw
184:2017/11/18(土) 23:38:01.40 ID:
>>155
最初にラットで次に猿で、今回ヒトで。
ラットのは写真が出てるよ。猿はまだ見てない。
300:2017/11/19(日) 19:02:16.99 ID:
>>184
猿・・・1日で死んだだろw
158:2017/11/18(土) 23:11:37.76 ID:
白石が流したボディか
159:2017/11/18(土) 23:13:25.90 ID:
健康なバンドマンのボディ。。
160:2017/11/18(土) 23:13:53.42 ID:
攻殻機動隊最強伝説
162:2017/11/18(土) 23:16:51.70 ID:
このスレ、なんでこの板に建てるかな…
170:2017/11/18(土) 23:25:13.65 ID:
>>162
ビジネスやから
172:2017/11/18(土) 23:27:14.46 ID:
>>162
将来一般的な技術になったら医療ビジネスの最先端になるだろ?
163:2017/11/18(土) 23:18:09.97 ID:
楳図かずおの洗礼を思い出した
164:2017/11/18(土) 23:18:44.12 ID:
これ希望者の人も後戻り出来ないって事だよな
「やっぱ戻すわ」は出来ないよな
165:2017/11/18(土) 23:19:04.45 ID:
髪の話かと思って来たらこれかよ…
173:2017/11/18(土) 23:27:55.29 ID:
>>165
髪は既に悩む域では無いだろうw
166:2017/11/18(土) 23:20:32.67 ID:
その前に頭だけで生存できるようにして欲しいな
168:2017/11/18(土) 23:24:07.42 ID:
現代版首実検
169:2017/11/18(土) 23:24:59.87 ID:
これは不可能
171:2017/11/18(土) 23:27:09.74 ID:
これは割と最近出来そうらしいな。
174:2017/11/18(土) 23:28:22.05 ID:
確かだいぶ以前に、既に猿では成功してたんだよな
391:2017/11/22(水) 20:14:26.86 ID:
>>174
ボディはピクリとも動かなくて安楽死じゃなかったっけ?
175:2017/11/18(土) 23:29:02.49 ID:
発想がアンパンマンのパクり
183:2017/11/18(土) 23:35:17.61 ID:
>>175
食うのか?
中国だからありかw
176:2017/11/18(土) 23:29:16.43 ID:
悪魔の医療業界なんだから!!!
177:2017/11/18(土) 23:29:55.18 ID:
神経、血管、骨つなげたら成功なのかい?
178:2017/11/18(土) 23:30:01.55 ID:
魂はどうなの

霊はどうなの

マインドはどこらのなの

やってることが【でたらめ】
179:2017/11/18(土) 23:30:05.38 ID:
人の上半身と馬の体を繋ぎ合わせて
ケンタウロスにレイプされたい
180:2017/11/18(土) 23:33:49.93 ID:
ドナー胴体は選べないからな
前はモデル体型だったのに、今は体はチビデブとかあり得るし
他人のチンコは付いてるし
181:2017/11/18(土) 23:34:31.04 ID:
免疫の型が違うから拒絶反応が凄そう
どれ程強力な免疫抑制剤を使うんだろ?
182:2017/11/18(土) 23:35:01.74 ID:
やつらの動機が悪魔サタンなのよ!!!

人をもて遊ぶ悪なのよ!!!
205:2017/11/19(日) 00:08:08.02 ID:
>>182
だがやつらの妙技は人外の仕業

人を不死へと導く神なのだよ
185:2017/11/18(土) 23:38:08.04 ID:
さすが、人権がやっすい国はやる事が違うな

でも医学の発展には大いに寄与する可能性あるね
186:2017/11/18(土) 23:38:12.62 ID:
スプートニクだからな
ネタっぽい
こんな大事件、本当なら新聞やテレビのニュースになってるよ
192:2017/11/18(土) 23:48:16.43 ID:
>>186
google news でhead transplantを検索してみろ。
有名どころからもたくさんでてるよ。ググれ。
187:2017/11/18(土) 23:41:41.95 ID:
ボディ…来たか…
188:2017/11/18(土) 23:43:14.62 ID:
これ本当なら脳の神経細胞をなんらかの機器につないでVRリアリティの世界に入る事ができるぞ

まあ、ありえないけど
190:2017/11/18(土) 23:45:30.23 ID:
日本の医者は、てめえが病気になるとヤクザにドナーと腎臓を手配させたよね
191:2017/11/18(土) 23:46:53.50 ID:
金持ち権力者が大喜びするゾットするニュースだな
もちろん、日本のマスゴミは報道しない
193:2017/11/18(土) 23:48:29.90 ID:
なんやプログラミストって
194:2017/11/18(土) 23:49:49.24 ID:
死体に移植て、何か意味あるのか?
仮死状態の体に頭部を着けたのか
217:2017/11/19(日) 00:27:33.49 ID:
>>194
死には3-4段階ある、心臓が止まった位なら
心臓マッサージとかでいきかえる、死んで15分たつと脳が酸欠になって壊死して脳死するが
まだ各臓器や体の細胞は生きていて、免疫がマッチすれば、酸欠で細胞が壊死するまでに、他の体に入れ血を循環させちゃんと移植出来れば助かる、体が死に火葬されたら終わり。
195:2017/11/18(土) 23:50:44.89 ID:
馴染むぞ!
196:2017/11/18(土) 23:51:03.21 ID:
>>195
それな
197:2017/11/18(土) 23:54:21.26 ID:
つまり死んだ遺体の神経と血管を繋げることに成功しましたよ、と
生きて機能してないものの成功とはこれ如何に
198:2017/11/18(土) 23:54:42.65 ID:
(新鮮な)胴体を中国で調達・・・ん~ある意味納得
199:2017/11/18(土) 23:56:15.26 ID:
中露ってホント普通の人が踏み込まないトコに突っ込んでくよね
200:2017/11/18(土) 23:58:56.66 ID:
体はホーリンコーだって。
病院で殺したてホヤホヤを使った。

支那がなぜイタリアの医者を招いてまでこの手術をしたかというと?

支那はこの種の手術を今後も行い、支那の医者に技術を学ばせて成功率を上げたら。
最終的目標は、臭菌ペーを永遠に生き続ける不死身にすること。
体がダメになったら、次々に乗り換えて永遠の独裁者になるつもりだ。
 
202:2017/11/19(日) 00:01:53.26 ID:
次は同性愛者でやる。

オカマを首チョンパして、おんなの死体の胴体と繋げる。
 
203:2017/11/19(日) 00:03:00.64 ID:
プチエンジェル事件の小沢氏も注目
204:2017/11/19(日) 00:06:11.66 ID:
手術間違って、後ろ側に正面向くように首を付けたりして。
 
206:2017/11/19(日) 00:08:56.24 ID:
>>204
インドで拝まれそう
258:2017/11/19(日) 07:30:13.75 ID:
>>204
ヌケサク
207:2017/11/19(日) 00:10:34.50 ID:
これで本当に成功してたら、脊髄損傷の人とか治せないのがおかしくない?
246:2017/11/19(日) 04:35:57.75 ID:
>>207
事故とかで脊髄損傷になった場合、神経の断面がグチャグチャになってるんじゃないか。
外科手術でスパッと切れば繋がるとか。
209:2017/11/19(日) 00:11:36.53 ID:
目が覚めたら女の子にされてるって実話が捗りそう
210:2017/11/19(日) 00:22:17.10 ID:
ぎゃああああああああああああああああああああああああああ
211:2017/11/19(日) 00:22:34.54 ID:
次の書き込みの奴の首を股間につなげる。
212:2017/11/19(日) 00:23:19.43 ID:
巨乳女子高生の身体をくっ付けたら
どうなるんだ?
214:2017/11/19(日) 00:24:29.33 ID:
怖いな
倫理面でのハードルが無い国は、研究者にとっちゃパラダイスなんだろうねw
しかし、Aさんの頭部とBさんの体を繋げたら、それはAさんなのかBさんなのか…
216:2017/11/19(日) 00:27:02.90 ID:
3日以内に死亡が90%
1週間や1か月なんて奇跡レベルで1年は絶対に死んでる
218:2017/11/19(日) 00:31:45.48 ID:
徳田虎雄も徳洲会病院でやりそうな手術だな。
芹沢教授も死ななければ、支那に渡米して手術を受けただろう。
219:2017/11/19(日) 00:34:34.85 ID:
わーとうとうやったのか
220:2017/11/19(日) 00:35:16.96 ID:
のちのブロッケン伯爵である
221:2017/11/19(日) 00:36:42.75 ID:
自分の屁は臭くないと言うけど、この場合はどうなんだろ
222:2017/11/19(日) 00:44:48.03 ID:
それドナー?の殺人では???
224:2017/11/19(日) 00:53:30.41 ID:
後は美形のホムンクルスかクローン量産だな
225:2017/11/19(日) 00:55:04.84 ID:
移植が成功したとしても
握ったチンコが自分のじゃないというのは俺には耐えられないな
発狂するしかない
227:2017/11/19(日) 00:55:59.19 ID:
>>225
それなら異性になれば?

握る物体はついてないぞ
228:2017/11/19(日) 00:59:28.25 ID:
>>227
なるほどマンコ弄るなら許せるかもな
229:2017/11/19(日) 01:00:53.32 ID:
>>228
男性に惚れられたり抱かれる未来が待っているがな
230:2017/11/19(日) 01:04:32.61 ID:
>>229
それはダメだから全力で逃げるなw
性同一性障害の人の気持ちが分かった気がする
350:2017/11/20(月) 22:35:46.97 ID:
>>230
でも射精しないから繰り返し絶頂味わえるとしたら?
226:2017/11/19(日) 00:55:53.59 ID:
極論、脳が生きてさえ良ければ体は不要じゃね?問題は信号を入出力する手段。
231:2017/11/19(日) 01:07:17.18 ID:
成功したんだから、健康な頭部を接続された死体が生き返ったということでいいんだよね?
232:2017/11/19(日) 01:13:33.73 ID:
人の命が軽い中国
233:2017/11/19(日) 01:17:18.09 ID:
やがて頭部だけで生きる人が増える
234:2017/11/19(日) 01:29:17.84 ID:
ん、これスピリドノフ氏の手術ではなく、死体での実験てことか?
紛らわしい記事だな。
235:2017/11/19(日) 01:29:30.32 ID:
成功したとかマジかよ
236:2017/11/19(日) 01:43:02.29 ID:
体健康でも切ってくっつけてなんて異常な事したら即オシャカだ
リンパや脳ホルモンのバランスが完全にラリるしな
237:2017/11/19(日) 02:01:31.68 ID:
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238:2017/11/19(日) 02:14:28.42 ID:
さすがスプートニク
239:2017/11/19(日) 02:21:46.63 ID:
昔の漫画であったな

このクソッタレ野郎の首から下は
とか
240:2017/11/19(日) 02:30:29.03 ID:
4週間は昏睡で、1年リハビリだとさw
サルは9日で死んだらしいwwww
242:2017/11/19(日) 03:10:59.32 ID:
>>240
サル死んでるならダメじゃね…
それとも9日も生きたと見るべきなのか…
マジで業が深いな
273:2017/11/19(日) 11:30:14.09 ID:
>>240
目を覚ますだけでも年末まで待たなくてはいけないんだ
241:2017/11/19(日) 02:33:09.87 ID:
おっそろしいな
拒絶反応がすごそうだけど
243:2017/11/19(日) 03:37:46.45 ID:
義体と脳殻の開発はまだか
244:2017/11/19(日) 03:42:18.84 ID:
>「つなげる」ことに成功した
この言い回しが怖い
245:2017/11/19(日) 04:20:36.88 ID:
ねいばあまとめだからアドレス抜かし

2017年世界初の「頭部移植手術」ヴァレリー・スピリドノフさん
https://    /odai/2148369546161734701

手術前、20171102のまとめ
最後の動画、マウスは身体を動かしてる
247:2017/11/19(日) 04:39:01.80 ID:
このカッコいいボディー↑
248:2017/11/19(日) 04:51:39.83 ID:
いったい何本の神経を繋げれば良いのか
251:2017/11/19(日) 04:57:27.11 ID:
>>248
神経の束をひとまとめで繋げるだけっしょ
右手を動かそうとしたら肛門が締まったりするかも知れんけど
291:2017/11/19(日) 16:12:16.07 ID:
>>251
運動神経と知覚神経がテキトーにつながるのも嫌でしょw
脊髄って何本配線入ってるんだろ・・・
249:2017/11/19(日) 04:53:56.80 ID:
首を落としてから何分以内に移植しなければならないのか
短時間に処置できるのか
本当に成功したのか
色々と疑問は尽きないな
250:2017/11/19(日) 04:54:27.68 ID:
既に大富豪はやってんのかと思った。
こないだ101歳で亡くなったアメリカの人とか、首とは言わなくともあちこち他人なのかなと。
252:2017/11/19(日) 05:04:01.69 ID:
幼女になりたい
253:2017/11/19(日) 05:17:07.68 ID:
>人間の頭部を死体に移植する手術

死体って言ってもこの場合、手術直前まで生きてる人間のことだからな
こういうことが出来るのは頭の狂った中国共産党ならではだw
254:2017/11/19(日) 06:19:16.92 ID:
こういうんはね、胴体の体力が続く限り心臓が動くのよ
でも、ただそれだけの話
255:2017/11/19(日) 06:37:17.28 ID:
脳みそさえ生きてりゃ本人ってことでいいのか・・・
257:2017/11/19(日) 07:01:03.18 ID:
ボディ、来たか。
259:2017/11/19(日) 07:30:24.87 ID:
これのどの辺がビジネスニュースなんだよ
260:2017/11/19(日) 07:31:17.41 ID:
>>259
チャイニーズ的にはビジネス
261:2017/11/19(日) 07:50:02.81 ID:
スピリドノフ氏は断念
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8492_1.php

別の患者で実施するみたいだな
262:2017/11/19(日) 07:49:24.40 ID:
これで人間の寿命は200年になったな
263:2017/11/19(日) 07:50:01.26 ID:
オネーが女の体を移植したら夢がかなうよね。
264:2017/11/19(日) 07:51:06.09 ID:
臓器売買ではなく人間売買がさらに加速する。
癌で死にそうな金持ちが人間をさらって移植するだろうね。
265:2017/11/19(日) 07:52:11.69 ID:
患者は酷い合併症で地獄を見る。痛み止めも麻酔も効かないだろう。
279:2017/11/19(日) 12:35:34.04 ID:
>>265
麻酔も痛み止めも効かないなら痛み自体も感じないんじゃ?
266:2017/11/19(日) 08:27:41.79 ID:
中国は恐ろしいな
斬首されたのはチベット人か民主派か
267:2017/11/19(日) 08:44:18.16 ID:
>手術が18時間に及んだ

かなり早くて草。結構腕の良い外科医なのだろうな。自信があるからこそ
挑戦的(実験的)手術をやるのだろうが。
268:2017/11/19(日) 08:51:06.86 ID:
繋ぐ事ができたんだから
あとは首から下部を培養か何かで製造するだけだな
269:2017/11/19(日) 09:09:18.96 ID:
拒否反応起こさないのかな?
270:2017/11/19(日) 09:47:42.70 ID:
こんなんいいから発毛を実現すべきだ
271:2017/11/19(日) 10:27:24.24 ID:
>>270
そこはいまいち研究進まんね。
莫大な金を生むと思うんだけどなあ。
272:2017/11/19(日) 11:21:28.99 ID:
阿修羅男爵を期待
274:2017/11/19(日) 11:56:34.12 ID:
同じ頭髪なのに頭頂部は禿げても側頭部は禿げない
この違いを解明すれば禿げは解消する
275:2017/11/19(日) 12:01:46.72 ID:
意識戻ったらどんな反応出るんだろうと…怖いな
276:2017/11/19(日) 12:11:21.38 ID:
首斬った時点で死ぬし意味無いんじゃないの?
0.1秒とかで接合出来るわけじゃないし
277:2017/11/19(日) 12:11:47.01 ID:
絶対ウソだね
本当ならテレビで大騒ぎだろが
280:2017/11/19(日) 12:47:59.99 ID:
来たか我がボディッッッ!
281:2017/11/19(日) 12:51:35.98 ID:
アンパンマン・・・
282:2017/11/19(日) 13:11:34.91 ID:
ハルビンか


もしかしたら731部隊もそのような研究をしていたのかもしれんな
283:2017/11/19(日) 13:21:10.33 ID:
首と胴体を繋げる作業に18時間かかることが分かった
というのが最大の成果なのかな
285:2017/11/19(日) 13:41:04.28 ID:
最初は血管だけ繋げて様子見だろ
286:2017/11/19(日) 13:57:05.67 ID:
結局、手術後の今 どうなってるんだ??
その点について触れてなくて、ただ物理的に繋げた事しか書いてない。
287:2017/11/19(日) 15:02:23.37 ID:
首を落としてから何分以吉本博貴内に移植しなければならないのか
288:2017/11/19(日) 15:27:00.32 ID:
これが可能な環境は中国の良さだよな
289:2017/11/19(日) 16:05:57.83 ID:
ISのお膝元ならドナーに不自由せんよ
290:2017/11/19(日) 16:06:20.42 ID:
たしかに世界的大ニュースになってないねw
292:2017/11/19(日) 16:24:53.27 ID:
結局この実験の価値がわからない奴等は支配者階級の人間ではないから価値が分からないんだろ
習近平みたいな下手すりゃ世界すら支配しかねないポストまで登りつめた人間が望むものなんて永遠の命、若さとかに決まってるだろ
293:2017/11/19(日) 16:31:48.78 ID:
>>292
それでも頭部移植はスジが悪いからな・・・
ES細胞から習近平のクローンを多数作って、
拒絶反応の起きない臓器や骨髄の供給元を確保しておく方が確実だなw
295:2017/11/19(日) 16:41:42.80 ID:
>>292
脳の機能は衰えるだろ
目鼻口耳とう感覚器官だって
310:2017/11/19(日) 19:31:50.20 ID:
>>295
だから実験してんだろ?
頭の乗せ替えが可能なら次の段階へ次の段階へといくだろ
例えば頭の乗せ替えして成功した場合の頭へ及ぼす作用、副作用見てイケるってラインを探る
次は頭の乗せ替えでオーケーなら次は頭部の古くなったパーツを新しくする作業とかまだまだ次の課題がある
298:2017/11/19(日) 16:57:38.34 ID:
>>292
毛沢東やヒトラーやスターリンが永遠だと地獄だね
309:2017/11/19(日) 19:28:05.57 ID:
>>292
いや脳にも寿命があるから頭部移植が完璧になっても永遠ではない。
294:2017/11/19(日) 16:38:54.58 ID:
なんか、臓器提供用のクローンを地下施設で飼ってる映画無かったっけ?クローンはそうとも知らず毎日抽選で選ばれて楽園の島に行けるチャンスがあると信じてるって自分で書いてて思い出したわ「アイランド」だ
297:2017/11/19(日) 16:49:55.84 ID:
>>294
最近ノーベル賞取った人の
私を離さないで も確かそれ系だな
296:2017/11/19(日) 16:46:08.93 ID:
脳に大きな主体性が有るんだから、頭部移植じゃなくて胴体移植だろ?

それとも体積比で小さい方を移植する、という定義なのだろうか?
299:2017/11/19(日) 17:48:14.79 ID:
>>296
脳に主体性があるなんて事はないよ、思考する器官ではあるけれど感情や好みは内臓の影響を大きく受けるから「人格(魂)」の場所は特定できない
301:2017/11/19(日) 19:06:01.37 ID:
星新一の話で

顔はイケメンだけどチンコが小さくてモテなかった男と、腕っ節は良いけどブ男でモテなかかった男と
金とチンコはすごいのにデブでモテなかった男
3人がそれぞれ良い所を合体させてモテる男を作ってくださいって博士の所に話に来て・・・
302:2017/11/19(日) 19:10:03.58 ID:
>>301
どうなったの?
303:2017/11/19(日) 19:14:47.73 ID:
>>302
腕っ節の強いイケメンとなってモテモテになって、女といざベットに入ったらチンコがない・・・
チンコがすごい男の死亡時間が少しズレて、かわりに女性の下半身を移植されていた・・・
305:2017/11/19(日) 19:23:07.31 ID:
>>303
それは星新一が悪い。
304:2017/11/19(日) 19:20:50.93 ID:
移植する頭を胴体から切り離したわけですね。
306:2017/11/19(日) 19:24:05.12 ID:
フェイスニュースだろ
307:2017/11/19(日) 19:25:14.39 ID:
ガセ。
308:2017/11/19(日) 19:26:21.57 ID:
成功って単に物理的につないだだけだろ・・
肉屋でも出来そう
311:2017/11/19(日) 19:41:04.98 ID:
中華のトップだとしたら危ないのならやるヤツいるでしょ
金も女も地位も名誉も全て持ってる、日本や他の国みたいに法律や規則なんて糞食らえ俺が法
倫理に反しても行なっても何言われない、そんな国だよ
中華の皇帝の多くが不老不死を夢見てアレコレしてたのが現代版になっただけだって今現実的には出来ないから不可能じゃないんだよ、不可能を可能にする為に実験するんだよ
312:2017/11/19(日) 19:51:45.67 ID:
一応生きてるのか?
すごいな
313:2017/11/19(日) 19:51:49.21 ID:
頭だけ変えてもって言ってる人いるけど
ボディーを変えれば血液生産機構が新しくなるから新鮮な血液が脳にも巡るようになるし結果として頭部も若返る事になる
314:2017/11/19(日) 19:58:53.53 ID:
今はできなくても数十年後は可能になってそうだな。
315:2017/11/19(日) 20:07:06.01 ID:
いずれ金持ちは自分の体細胞からクローンを作っておいて、ハプニングのときには20~30才ぐらいのクローンからパーツを取る。もしくは首をすげ替えるというのをやるのだろう。
しかしそのクローンの首の上にのっかってる頭はどうするんだ。培養槽のなかで20年も育成するのは無理があるだろうに。
自分じゃないけどもう一人の自分だぜ。首を刎ねてポイ?
316:2017/11/19(日) 20:11:27.92 ID:
ただ今やらなけりゃ結局10年後もできるようにはなりもしない
317:2017/11/19(日) 20:12:00.27 ID:
つまり法輪功の信者みたいな人を、強制脳死状態にして、
耳から脳味噌掻き出して、他人の脳を移植して見たってこ
とか?
318:2017/11/19(日) 21:06:05.42 ID:
そう言や、ヒトのクローンもどっかで作ってたよな。
けっこう前の話だけど、これとおんなじように、あぶない医者が
命の安い途上国に行ってやってたよな。
続報が無いけどどうなったんだろ。
ちなみに、血管だけをつなぐサルでの頭部移植実験は何十年も前に
成功していて、日本人も関わっている。
320:2017/11/19(日) 22:50:24.17 ID:
拒絶反応的なものはないの?
そんなぴったりな人が都合良くいたの?
321:2017/11/20(月) 00:10:28.53 ID:
予後はどうなんだ?
322:2017/11/20(月) 00:24:27.50 ID:
予後もなにも、今回のは死体でただ神経やらを繋いだってだけちゃうの?
生きてる患者への手術は年明けとか言ってるから。
323:2017/11/20(月) 00:50:16.82 ID:
生中継しろ
324:2017/11/20(月) 00:51:02.10 ID:
人体実験だろ
325:2017/11/20(月) 05:19:02.71 ID:
想像だけでキモく戻すわ
330:2017/11/20(月) 06:24:12.66 ID:
頭部の人間のクローンを作ってすげ替えれば拒絶反応も起こらず
イイかもね。
331:2017/11/20(月) 08:27:14.54 ID:
程のいい安楽死にしか聞こえんけど。。
332:2017/11/20(月) 10:26:27.78 ID:
中国の記事を読んだよ

手術じゃない ただ解剖実験 生きていないぞ

将来は必ずできるが 今は無理

生体でやるとしても まず動物だからね
333:2017/11/20(月) 11:04:41.25 ID:
これって脳死した体から頭部を切り外して
その首なしの体に患者の頭部を移植したって解釈で良いのか?
334:2017/11/20(月) 12:28:46.90 ID:
「人権」って思想は偉大で人類の一大発明って分かるよね。

遅れてる土人扱いしたり、ここで中国を野蛮扱いできる感覚も
元をたどれば人権思想によってそうした「文明」みたいな感じの意識をあまねく普及させたため。

ヨーロッパ白人だろうがどこだろうが元は似たり寄ったりだが、
それを分かって別の現代の人道・文明的な段階を成立させたのは人権
336:2017/11/20(月) 12:49:37.02 ID:
これができるなら、下半身だけ移植とかも出来るだろうし、手足の移植なんて余裕だろう。
生命維持装置つけて心臓が動いているだけのポンプくらいが限界じゃないかな?
337:2017/11/20(月) 12:53:15.74 ID:
手術のビデオくらいは医学関係者に公開しないと、本当に頭部移植したかわからんよな。
首に傷を付ける手術だけかもしれんし、指紋やDNAチェックならどうとでもごまかせそうだし。
339:2017/11/20(月) 15:40:18.82 ID:
反対してる医者が、死ぬより恐ろしいことになるのではといってたのもわかる気がするな。
340:2017/11/20(月) 16:39:23.83 ID:
ぎゃあ・・・
ついにやっちまったのか。
342:2017/11/20(月) 18:06:41.80 ID:
お前らよく読め
「背骨、神経、血管を「つなげる」ことに成功した。」
と言ってるだけで、移植が成功したとは言ってない

死体の首をちょん切って、別の死体に縫い付けただけだぞ
こんなのちょっとお裁縫が得意なやつなら誰でもできるだろ
343:2017/11/20(月) 18:20:36.82 ID:
>>342
お裁縫が得意で悪名だろうがなんだろうが後世に名を残したいと強く思うやつでないとな。
344:2017/11/20(月) 18:22:48.88 ID:
中国って国自体実験国家だからな。医療倫理とか完全無視だからやりかねんとは思っていた。
345:2017/11/20(月) 18:26:42.74 ID:
日本のテレビ報道も現地に行って手術の詳細や情報の信頼性洗って欲しいな。
モリカケにうつつぬかすのも良いが、今後倫理的大問題になる可能性ある。論じて欲しい。
346:2017/11/20(月) 18:56:16.70 ID:
手術時点で生きてる人間を二人首チョンパしたってことだよね?
医者は殺人にならんの?
347:2017/11/20(月) 20:12:53.99 ID:
普通こうゆうのははじめに
牛、馬、ネズミ、犬、猫などの
動物で実験するものでしょ

いきなり人間とはね・・・
352:2017/11/20(月) 23:30:46.62 ID:
>>347
もう実験済みだよ

なお実験動物の生存率( ^ω^)・・・
355:2017/11/21(火) 01:37:39.26 ID:
>>352
猿での実験で、寿命まで生きてからやれよw
348:2017/11/20(月) 21:56:49.52 ID:
首の差し替えがうまくいき、目覚めて語りだしたら、生き神様になるね
信仰の対象としてはちょうどよい 民衆の目を欺く際の目くらましにつかえる
349:2017/11/20(月) 22:08:26.64 ID:
チワワの体に人の顔を。
351:2017/11/20(月) 22:39:27.54 ID:
>>349
お前火星人だろ?
353:2017/11/20(月) 23:47:05.35 ID:
>人間の頭部を死体に移植する
ドナー死んでるじゃねーか!
354:2017/11/21(火) 00:28:26.62 ID:
他人の体に頭を移すのは、機械の体に頭移すより難しそう
357:2017/11/21(火) 08:24:38.34 ID:
ただ神経をつなげるなら、普通に可能だと思うんだ。
でも脳が、足や手を認識して、動かせるかは、別だと思う。
足を動かしたつもりが、手が動く事になる事もある。
また、脳の方に足を動かす領域がなければ、
ただぶらさがっているだけ。
361:2017/11/21(火) 11:15:05.68 ID:
>>357
サルの実験では、脳に血管繋いだだけであって、神経は繋いでいないという。
それで成功って騒いでいる医師は、キチガイ

あと、20時間後に猿は死んだ
358:2017/11/21(火) 08:24:58.04 ID:
頭を移植してまともに動いてる猿を見てからだな
それすら動画で見たこと無いぞ
359:2017/11/21(火) 09:35:21.66 ID:
すこいな
中国人

おれもやりたい
360:2017/11/21(火) 09:58:27.38 ID:
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/

   
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
362:2017/11/21(火) 11:32:36.09 ID:
脊髄って便宜的に脳と区別して名前つけてるけど、脳の一部が延びてるようなもんだからな
末梢神経とはちがう
脊髄を繋げられるなら脳だって一部を切り取って別の脳をくっつけられることになる
364:2017/11/21(火) 13:06:11.95 ID:
皆さん無学だなあ
何でここまでこの書き込みがないんだ

   「ドウエル教授の首」
365:2017/11/21(火) 13:09:14.44 ID:
>>364
つ 「合成人間ビルケ」
つ 「生きている首」
383:2017/11/22(水) 16:19:30.64 ID:
>>382
おとぎ話の世界ではやってるけどね >>364>>365
実際にはイヌやサルでも成功例がないところを見ると、できないのか、それとも無意味だからやらないだけなのか・・・

ちなみに>>364のタイトルで映画もあるよ
特撮を使わず、ドラム缶状の生命維持装置から首だけ出して、首だけで生き永らえてる設定の画が笑える
397:2017/11/23(木) 09:39:10.07 ID:
>>364 >>383
これだろ?
1970年版  http://i.imgur.com/6kOb9SU.jpg
2003年版  http://i.imgur.com/RqWgXeK.jpg
         http://i.imgur.com/kaRlTVA.png
何この差…
        ナル
教授がえらく非・イケメンになってるじゃんか


でもドゥエル教授はクビチョンパしただけだからどっち
かと言うと「合成人間ビルケ」の方じゃない?
1970年版  http://i.imgur.com/KxagdAA.jpg
2000年版  http://i.imgur.com/JC2ZIba.png
何この2次元ドリーム文庫っぽい挿絵
つうかこの太もものラインヤバイだろ。小学生が
こんなの見てはイカン!
366:2017/11/21(火) 14:25:12.18 ID:
開かれた国というより法や倫理が行き届いてないだけのような・・・
367:2017/11/21(火) 15:38:15.88 ID:
究極のアンチエイジングだな♪
368:2017/11/21(火) 15:40:10.33 ID:
成功すれば体を乗り換えて永遠に生きられるわけか
SFみたいや
370:2017/11/21(火) 18:32:19.80 ID:
>>368
脳って限界ありそうじゃん
っていうかむしろ脳に限界がありそうじゃん
371:2017/11/21(火) 21:28:08.62 ID:
>>368
>>370
首から上が80歳で下が30歳とか、見た目にも違和感がハンパないしな
375:2017/11/22(水) 08:10:34.19 ID:
>>370
若い血液を注射したら若返るらしい。
脳が付いてこれるのかは知らん
369:2017/11/21(火) 18:20:44.33 ID:
sputnikも禁止にしろや
372:2017/11/22(水) 00:34:52.94 ID:
これができるなら
頚椎骨折で下半身麻痺とかなんて
簡単に直せるようになるよな
373:2017/11/22(水) 00:38:00.15 ID:
日本語では最初にスプートニクから出たが
この記事は他有名英紙読んで書いただけに見えるけどね。
思うに血管はともかく神経はまとめて接続した程度で機能はしてないでしょう。
それに自称でしょ、論文も証拠も無い。ラットは写真があるが。
未来、頭部交換で無く頭部追加で神経以外成功しても
脳は生きてるのだが話すこともできないし動くのは目だけで
激痛でもそのままの生ける屍状態だろうな。
神経が完全に繋がるとこまでまでいかないと最悪だろ。

大紀元で何だが病院名とか医師名とか出てたので自称だけど
http://news.livedoor.com/article/detail/13922961/
374:2017/11/22(水) 07:03:20.81 ID:
仮に患者の意識回復したとしても今まで知らなくて良かった痛みを知るところから始まるんだよなリハビリ

どんな拷問よりも酷い未来しか見えない
中国だから患者本人の意思より医療データの蓄積最優先だろうしな
376:2017/11/22(水) 08:17:08.80 ID:
移植先のカラダが短小・包茎・早漏だったら・・・
 
377:2017/11/22(水) 14:59:53.78 ID:
手術が完了したって書いてるけど、まじなの?
世界の倫理委員会はどうなってんの
http://www.recordchina.co.jp/b220312-s10-c30.html
378:2017/11/22(水) 15:06:09.60 ID:
X-Files劇場版かよ
379:2017/11/22(水) 15:08:24.76 ID:
頭部だけで生きる方法はないのかな
内蔵の役割は機械任せで
移動は乙武方式で
想像しただけで怖いけど
380:2017/11/22(水) 15:19:19.31 ID:
>>379
ただ息をしてるだけの生命維持装置的なものはできても
思うように手足を動かしたりするのはまだまだ先やろうな

俺らの人生もじつはホルマリン漬けの脳の中で考えてるだけって説あるけど。
402:2017/11/24(金) 01:53:44.20 ID:
>>379
どうせアルツハイマーなってたいして寿命延びんだろ
381:2017/11/22(水) 15:41:33.25 ID:
本人の話聞きてぇなぁ
382:2017/11/22(水) 16:12:00.03 ID:
最小構成で、脳に栄養と酸素とか送って
生命維持からして見れば良いのにな♪
385:2017/11/22(水) 16:27:49.37 ID:
ウッソのお母さんもこれで・・・
386:2017/11/22(水) 16:48:30.52 ID:
代謝すると細胞が自分の物と置き換わって行くのかな
388:2017/11/22(水) 18:04:54.88 ID:
>>386
単純に新しく摂取した食べ物から構成される細胞に入れ替わっていくだけで、
それが元の自分のとかドナーのっていう所有権みたいな概念はないと思う。
387:2017/11/22(水) 17:37:36.40 ID:
結局どうなったの?
生きてるの?意識はあるの?
389:2017/11/22(水) 17:50:36.98 ID:
>>387
死体×死体=死体
390:2017/11/22(水) 19:11:00.31 ID:
http://sapasute.freeblog.biz/
392:2017/11/22(水) 20:20:24.50 ID:
デイリーメールも報じてるが、スプートニクと一緒で現在の容態についての情報はないみたいだな
393:2017/11/23(木) 00:13:01.94 ID:
ようこそ
我がボディー
394:2017/11/23(木) 00:14:20.35 ID:
死刑囚やな。執行前に臓器移植の為の
血液検査があるから間もなく執行ってのが
分かるらしいがまさか体ごと移植とはww
395:2017/11/23(木) 00:22:25.87 ID:
殺処分の犬猫
殺処分の犬猫で実験すべきだな!!
398:2017/11/23(木) 16:04:27.94 ID:
死体同士を繋いだニュースか
399:2017/11/23(木) 20:34:53.89 ID:
馴染む!嵌めっどー!
404:2017/11/24(金) 08:34:53.44 ID:
>>399
わかるやつ少ないやつやん
400:2017/11/23(木) 23:32:38.00 ID:
で、いきてんの?
401:2017/11/24(金) 01:13:15.99 ID:
生きてるわけねーだろ
脳と繋がる神経幾つあると思ってんだ
髄液の問題もあるし、不可能に決まってる
403:2017/11/24(金) 08:20:13.83 ID:
人権は頭部さんのものなの?
遺産相続でもめたりしない?


この記事に含まれるタグ : 【医療】中国で世界初のヒト頭部移植が実施される ニュース 

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-5955.html

2017/11/24 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【社会】悪質クレーム、コンビニ・スーパーなどで働く人の7割が経験 60代や70代が多く、暴言や罵倒を…

   ↑  2017/11/23 (木)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【社会】悪質クレーム、コンビニ・スーパーなどで働く人の7割が経験 60代や70代が多く、暴言や罵倒を…

1:2017/11/13(月) 01:04:38.16 ID:
悪質クレーム 流通業で働く人の7割が経験 初の実態調査 | NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171109/k10011218061000.html
11月9日 21時28分

スーパーマーケットや百貨店など流通業界で働く人の70%が客から暴言や説教といった悪質なクレームなどを受けた経験があると回答したことが労働組合が初めて行った実態調査でわかりました。組合側は「ここまで大変な思いをしているのかと驚いた。度を超えたクレームに対しては毅然(きぜん)とした対応を取るよう求めていきたい」としています。

この調査はスーパーマーケットや百貨店、コンビニエンスストアといった流通業界で働く人などの労働組合で作るUAゼンセンが、ことし6月から7月にかけて初めて行ったもので、全国の組合員5万人余りから回答を得ました。

それによりますと、仕事中に客から悪質なクレームなどの迷惑行為を受けたことがあると回答した人は3万6000人と全体の70%に上りました。

迷惑行為の内容について複数回答で尋ねたところ、回答した人のうち、「暴言」が49%の2万4100人、「同じ内容を繰り返す」が29%の1万4200人、「説教など権威的態度」が27%の1万3300人で、「セクシュアルハラスメントを受けた」という人もおよそ10%の4900人いました。

また、心身への影響について尋ねたところ、回答した人のうち90%近い3万3400人が「ストレスを感じた」と回答し、「精神疾患になった」と答えた人も359人いました。

中には「2時間にわたって正座させられ片方の耳が聞こえなくなった」という男性や、「客から腕で何度も胸をつつかれ、上司に報告したが、『大ごとになる』と対応してもらえず、体調を崩して精神疾患になった。私に人権はないのか」とつづった女性もいました。

UAゼンセン流通部門の安藤賢太社会政策部長は「流通業界は客と対面して接する機会が多く、長年、『お客様は神様だ』と言われてきたが、現場はここまで大変な思いをしているのかと驚いた。良心的な客がほとんどだが、度を超えたクレームに対しては毅然(きぜん)とした対応を取るよう企業に要請するとともに国に対しても法整備なども求めていきたい」としています。
42:2017/11/13(月) 08:19:05.88 ID:
>>1
>60代や70代の人で悪質なクレームを言う人が増えてきている

スレタイ、年代対立させたいのか?
それとも、増えてきてると、多いの違いがわからんのか?
89:2017/11/13(月) 09:29:35.07 ID:
>>1
こういうの店側がどんどん訴えた方が良いよ。
むしろこういうの放置する方がまともな客からの
印象は悪くなるだけ。
120:2017/11/13(月) 10:23:32.51 ID:
>>1
>「2時間にわたって正座させられ片方の耳が聞こえなくなった」という男性
傷害罪だから
178:2017/11/13(月) 12:18:56.88 ID:
>>1
コンビニバイトしてたら
レジ側まで入ってくる爺いたな
297:2017/11/14(火) 17:59:28.11 ID:
>>1
長ったらしいアナウンスとか録音してるぞアピールとか文句言いたいだけのセッカチクレーマー対策なんだろうな
346:2017/11/20(月) 19:32:59.60 ID:
>>1
警察に通報しよう
2:2017/11/13(月) 01:04:52.11 ID:
関東地方のスーパーマーケットでことし9月まで働いていた40代の女性は、今回の調査でクレームなどの迷惑行為で「強いストレスを感じた」と回答しました。

女性は去年、店で中年の男性客から「SNSに書き込む」と脅されたといいます。この店では一定額以上の買い物をした客に抽選で景品をプレゼントするキャンペーンをしていましたが、客は与えられた回数を超えても「自分はこの店の上客で、毎日たくさん買い物をしているので特別にやらせろ」と求めてきたということです。

女性が断ったところ、客は大声で「聞いてくれないならインターネットの掲示板に個人名を出して投稿することもできるんだ」と脅してきたということです。やり取りは1時間ほどにわたって続き、女性は「大声を出され、心臓がどきどきして手が震えて、何かされるんではないかと怖かった。『あんたなんて簡単にやめさせることができるんだ』と言われ、本当にこの先仕事ができなくなるのではないかと感じた」と話しました。

女性はその後1か月ほどの間、この掲示板を毎日見て自分のことが書き込まれていないかおびえる日々が続いたということで、「暇さえあれば携帯を見ていた。常にクレームのことが頭にあった。自分の名前が書かれて家族にも何かあったらと悪い方向に悪い方向にと考えていた」と振り返りました。女性は「現状では店員は泣き寝入りせざるをえない。店員の感じている恐怖を知ってほしいし、私たちもある程度守られるように変わってほしいです」と話していました。


また、関東地方の別のスーパーマーケットで人事担当者として働く50代の女性は、同僚で20年ほど勤めてきたベテランの女性従業員が客からのクレームをきっかけに去年、仕事を辞めたといいます。

女性によりますと同僚は中年の男性客からクレジットカードを受け取る際に片手で受け取ったところ「無礼だ」と怒られ、さらに「そんな無礼なことをする店員だからカードの個人情報を抜き取ったのではないか」とおよそ2時間にわたって大声で抗議を受け続けたということです。

この対応に一緒にあたったという女性は「男性客はフロア中に聞こえるような大声でどなっていた。同僚は、他の店員の見本となって働いてきた自負があったと思うが、みんなの前で罵倒され泣いていた。その後も『また同じ客が来たら怖い』と感じている様子だった」と話していました。同僚はこの2か月後「一身上の都合」を理由に退職したということです。

女性は「『大丈夫、大丈夫』と同僚に声をかけてきたが、もっとフォローしてあげればよかったと今でも後悔している。ただでさえ人手不足なのにベテランがいなくなった代償は大きい」と話したうえで、「昔は『客が従業員を育てる』と言われてきたが、今は変わってしまった。従業員も1人の人間なのでお客さんも節度を持って接してほしい」と話していました。
3:2017/11/13(月) 01:04:58.93 ID:
被害の訴え続々と
初の実態調査を行ったUAゼンセンによりますと、回答者の数を当初は2万人ほどと見込み、ことし8月ごろに結果をまとめる予定でしたが、アンケートに答えたいという組合員が相次ぎ、想定の倍を超える5万878人から回答が寄せられたということです。

また、迷惑行為の内容を記す自由記述欄にみずからが受けた被害の詳細を書いた人もおよそ2万人に上りました。中には「ポイントカードの入力を間違えたスタッフが土下座をさせられ犯罪者呼ばわりされた」とか「客の勘違いで購入した商品を間違えたのに『店の説明不足だ』と自宅に呼び出され、返金を要求された。深夜1時までおよそ10時間にわたって拘束された」、「酔っている客から横腹を殴られた」といった記述がありました。
専門家「サービスの在り方再考を」
消費者心理が専門でクレームの問題に詳しい関西大学社会学部の池内裕美教授は、今回の調査について、「回答した人数の多さに本当に驚いた。クレームに対応する側の苦労などについて調べたここまでの大規模な調査はおそらく初めてではないか。回答数の多さは誰かに訴えて改善してもらえるのでないかという期待の高さを表していると思う」と話しています。

また結果については、「70%の人が悪質なクレームを受けたとしているが、受けたと回答しなかった30%の人の中にもそれに近い経験をした人はいるのではないかと思う」としています。さらに「昔だったら見過ごされたささいなことに消費者がすぐ苦情を言うようになるなど不寛容な社会が背景にあるのではないか。インターネットで苦情があっという間に拡散される世の中になったことで、企業側が『不快感を与えないように』と過剰なサービスに陥っている。それに慣れた消費者は求めるサービスの基準が上がりそれがより悪質なクレームを言いやすくしているという循環ができていると思う」と指摘しています。

池内教授が企業のコールセンターでクレーム対応に当たる人に聞き取り調査を行ったところ、60代や70代の人で悪質なクレームを言う人が増えてきているということです。

池内教授はその原因として「体力・気力ともに元気なのに年齢により会社などをリタイアせざるを得ない人が社会とつながる方法の1つとして悪質なクレームを言うケースが増えていると思う。特に自分自身が勤めていた業種の人に苦情を言うような『世直し型』の苦情が増えているように思う」と分析しています。

そのうえで「『おもてなし』の言葉に象徴されるように日本は高いサービスを提供することが美徳だったが、流通やサービス業の人手不足が指摘されるいま、過剰ともいえるサービスの在り方を再考する時期に来ているのではないか」と話していました。

(終わり)
317:2017/11/16(木) 01:03:58.98 ID:
>>3
女が加害者側に居たら鬼の首を取ったようにネチネチ言う掲示板の皆さんこんばんは
居ない場合は性別ではなく個人問題として話されるものですよね
4:2017/11/13(月) 01:07:12.15 ID:
【釧路】セブンイレブン店員に土下座強要 松永弘樹、中新井田恵、壁屋朋和、菅原仁志を逮捕

釧路署は28日、強要の疑いで釧路市若竹町、飲食店経営松永弘樹(38)、
同市鶴野東4、無職中新井田恵(21)、同市南大通2、会社役員壁屋朋和(38)、
同市芦野5、無職菅原仁志(38)の男女計4人の容疑者を逮捕した。

逮捕容疑は、28日午前5時5分ごろ、釧路市武佐1のコンビニエンスストア
「セブンイレブン釧路武佐1丁目店」で、10代の女性パート店員に因縁をつけ、
「土下座せえや」「若いやつ何十人も連れてくるわ」などと脅し、店内で土下座させた疑い。
121:2017/11/13(月) 10:24:44.21 ID:
>>4見ればわかるようにクレーマーなんて単なる低所得者のゴミカス。
マトモに対応したって売り上げは増えない
5:2017/11/13(月) 01:12:25.15 ID:
業務妨害で逮捕すればいい。
6:2017/11/13(月) 01:17:39.51 ID:
即座に警察呼ぶべきだよね
21:2017/11/13(月) 05:37:50.23 ID:
>>6
呼んで連れていってもらったことあるよ
271:2017/11/14(火) 07:03:42.22 ID:
>>6
これ

番ひどいときは酒飲んでた奴が
目の前で手錠かけられ逮捕されたわ
7:2017/11/13(月) 01:18:56.91 ID:
なんで上役や警察に言わないんだ
32:2017/11/13(月) 07:35:35.57 ID:
>>7
本来の意図とは逆に、従業員側が警察にしょっ引かれる可能性もあったりして
(警察がDQN客側とグルの場合)
8:2017/11/13(月) 01:38:21.16 ID:
難しいところだな
毅然と対応するより通報がいいかも
コンビニの店員が顔腫らしてるの何回か見たことある

昨日も店員が顔全体が晴れてて額に鋭利なたんこぶもできてて
死んでてもおかしくないと思った
188:2017/11/13(月) 12:34:46.67 ID:
>>8
ガチ犯罪じゃん
ちなみに場所は…?
9:2017/11/13(月) 01:45:41.08 ID:
客も悪いけど毅然とした対応しない店長も悪いだろ
10:2017/11/13(月) 01:46:16.77 ID:
アメリカだと、座って菓子喰ってスマホいじりながら片手でレジなんて
ごく普通の事だぞ、クレームなんて入らん
11:2017/11/13(月) 01:47:02.27 ID:
コルセンだけど意外と若いのは大したことないよな
DQNは口調ガラ悪いだけ
18:2017/11/13(月) 03:02:48.31 ID:
>>11
うんうん、やっぱり面倒なのは主張できる権利を主張してくる大人だね。
35:2017/11/13(月) 07:52:22.31 ID:
>>18
本当に面倒なのは主張できると思い込んでる権利を主張してくる奴なんだかな
129:2017/11/13(月) 10:36:37.57 ID:
>>35
わかる
無い権利を主張されるとどーしたらいいもんか
191:2017/11/13(月) 12:43:02.25 ID:
>>11
まぁ、暇なじいさんとかおばはんや婆さんのが面倒だろうな(笑)
12:2017/11/13(月) 01:49:56.86 ID:
実は悪質クレームは日本の生産性を下げている大きな要因の1つ
アホなクレーム一つに2-3人が半月以上かかるってのも珍しくない
これだけで100万円近くかかる
当然1つだけでなく月にいくつも抱える。10あるだけで1000万円
病んで休職されるとさらに被害は増える

マジで厳しく取り締まる法律・条令を作ったほうが良い
大企業・小企業・労働者すべてに喜ばれ
大効率化・働き方改善になる
25:2017/11/13(月) 06:54:56.59 ID:
>>12
一番悪質なクレームつけるのが大企業だったりするから無理かと
138:2017/11/13(月) 11:01:48.39 ID:
>>25
そんなレアなケースはどうでも良い
小売などの現場で起きているほとんどのケースは悪質、もしくは権利を過大に主張する消費者やクレーマーだろ?
13:2017/11/13(月) 01:57:54.65 ID:
某掲示板で日に何度か書き込みしてりゃ、良くあること。
14:2017/11/13(月) 02:04:50.00 ID:
スーパーで大声でわめいてる汚い老人いるよな
店員が気の毒でしょうがない
15:2017/11/13(月) 02:18:58.46 ID:
脳が劣化すると、自分の喜怒哀楽が極端になる
年老いて泣き上戸になるのも同じ。
簡単に言うならボケ老人は激怒しやすい・激怒するのはボケ老人って言う事。
16:2017/11/13(月) 02:22:49.91 ID:
老害が悪いのはもちろん、末端に責任を負わせる経営者が悪い。
取り敢えず、本名掲示の名札制度は辞めさせろ。
奴隷じゃねえんだよ。
26:2017/11/13(月) 06:57:40.68 ID:
>>16
経営者も老害が多いから
17:2017/11/13(月) 02:31:33.20 ID:
容易に、録音、録画ができる時代なので、
悪質なクレーマーには、あとで、怖い警察のおじちゃんから叱ってもらえるようにしておこうね。
19:2017/11/13(月) 03:16:58.44 ID:
ジャップw
38:2017/11/13(月) 08:11:28.33 ID:
>>19
日本だけ?
175:2017/11/13(月) 12:08:17.27 ID:
>>19
ユーキャン死ね
325:2017/11/17(金) 01:00:41.17 ID:
>>19
火病w
気違いw
20:2017/11/13(月) 05:35:05.05 ID:
老害のひとつ。いまや社会の趨勢。
22:2017/11/13(月) 06:11:06.70 ID:
以前、立て込んでいる居酒屋のカウンターでお好み焼きを注文して
わずか数分後に「おい、まだ焼けないのか、遅いわ、もう要らんわ!」って
怒鳴ってる70代くらいの屑老害を見たことがある
23:2017/11/13(月) 06:28:21.74 ID:
学生運動の時代、ディベートで鳴らしたから論破する快感を店員とかの弱い立場の人間で再現しようとしている
24:2017/11/13(月) 06:54:25.38 ID:
10分も罵倒されたから警察呼んだら
来るのに30分以上かかったうえ
「そんなことで呼ばないで」と言われた俺が来ましたよ
C県T市
194:2017/11/13(月) 12:44:40.10 ID:
>>24
筑波も大変なんだな
301:2017/11/14(火) 19:58:25.71 ID:
>>24
千葉県警酷いな
館山? 富里? 東金?
27:2017/11/13(月) 07:17:33.70 ID:
家電量販店で働いてた時、
胸ぐらつかまれたり殴られたり罵声あびせられたり脅されたりしながら値下げ要求をされるのが日常だった
28:2017/11/13(月) 07:25:13.00 ID:
普通に警察真中に立って話合いしたら解決するよ
どうせ水掛け論で拉致あかないし
首にしろなんて言おうものなら
我が国の法律はそんなに簡単に解雇出来る法律じゃない
あなたは違法行為をしろと強要してるのか
ふざけた生ポ2人くらいは留置所行きになったが、無法者あいてに要求のんだら
また不当な要求される状況にも寄るが
何でも荒立てたくないとで要求飲むのは悪手
29:2017/11/13(月) 07:25:17.58 ID:
えっと…
「脅迫されました。警察呼んで下さい」で終わり。
私も販売員だが、こんなん何度もあるよ。

「えと…もう一度おっしゃって頂きますか」
「それは私を脅迫するということですか」
「脅迫されました。警察呼んで下さい」
「警察呼んで下さい!!!(超大声)」

で終わり。警察は基本こっちの味方。
33:2017/11/13(月) 07:38:55.76 ID:
>>29
> 警察は基本こっちの味方。
で片付けば良いエリアってのも、実在しそうな気はする

DQN客側に「警察を呼んだのは俺だ!従業員を逮捕してくれ!」
と先制攻撃されてしまい、それを従業員側がもし受け入れてしまったら…
153:2017/11/13(月) 11:20:58.15 ID:
>>33
いくらなんでもねーよ
196:2017/11/13(月) 12:46:01.37 ID:
>>29
ちなみにどんなもの販売してるの?
30:2017/11/13(月) 07:26:47.40 ID:
バイト・パートに対応させてる所は人の入れ替わりが激しいよな
31:2017/11/13(月) 07:32:36.38 ID:
いきなりどうでもいい世間話をエンデレスで話しはじめる
何も買わないで毎日暇つぶしに来る高齢者のほうがやばい
34:2017/11/13(月) 07:52:20.70 ID:
「クレームなどない くれーまーなどいない クレームこそ宝の山
悪いのは全て社員 お客様は神様です」

と いってたやつがネットで炎上して すぐさま逃亡というのがよくあったな
82:2017/11/13(月) 09:24:28.12 ID:
>>34
客の声を集めてますなんて会社は多くは
どれだけ集まったかが問題なだけで描かれてる内容なんて見ないし
こんだけ客の声聞いてるんだぞーなんて経済番組(ガチマンとかWBSとか)で
社長取材されて悦に入るだけなんだよなw
91:2017/11/13(月) 09:32:15.94 ID:
>>82
いい内容は無視してパワハラの為にクレーム探す会社もあるぞ
96:2017/11/13(月) 09:39:04.29 ID:
>>91
そーいや昔記入したアンケで
普通は
「5.すごく良い 4.まあ良い 3.普通 2ダメ 1最悪」
が多いのに
「3.普通 2.ダメ 1.最悪」

って良いが書けないのがあったなあw
115:2017/11/13(月) 10:09:29.70 ID:
>>34
宝の山を自分から捨てるなんてもったいないなw
118:2017/11/13(月) 10:13:17.55 ID:
>>115
クレーム客に真摯に対応したらその店一番の上客になった
なんて幻想だしバカのやることだ
クレーム客全員がそうなるわけじゃねーし
不良が改心したら褒められるのと同じくらいバカな話
俺が店長ならクレームするような下手したら恐喝するような
バカなんて無視して元々の上客に時間割くよw
140:2017/11/13(月) 11:03:54.24 ID:
>>115
宝とか笑
素人は黙ってろよ笑
150:2017/11/13(月) 11:15:47.84 ID:
>>140
皮肉だぞ
197:2017/11/13(月) 12:47:02.38 ID:
>>34
ゴミと宝が混在してるからな(笑)
まず選り分けが必要
36:2017/11/13(月) 07:52:35.16 ID:
威力業務妨害で警察呼べよ。
37:2017/11/13(月) 07:57:45.65 ID:
通報の上、出禁だな。
顔認証防犯システムとかが安価で普及したら
入り口で弾けるんだがなぁ
39:2017/11/13(月) 08:14:37.90 ID:
老害か
40:2017/11/13(月) 08:16:39.03 ID:
俺のスーパーでバイトしてた時あったわ。
カップラーメン探してるのに名前思い出せないボケたジジイにずっと付きまとわれて、
「あの…九州のなんたら…」とかいうから、「九州」って名前のつくカップラーメンは当店では置いてませんって言ったら、
かなり時間経ってから、「長崎ちゃんぽん」をみつけたジジイが、「ほら、あるじゃないか。嘘言うな」ってめっちゃ怒られた。
理不尽過ぎる。
113:2017/11/13(月) 10:05:04.85 ID:
>>40
41:2017/11/13(月) 08:19:02.89 ID:
また団塊の奴らか
クズ世代だからな
43:2017/11/13(月) 08:20:29.00 ID:
「私どもはお客様の声を神の声と思い(略)お客様の立場に立って(略)」
店内放送で延々と流れている店舗を知っている
そこまで言われるとクレームも言えない
みんな大人しく買い物してる
198:2017/11/13(月) 12:47:45.93 ID:
>>43
なんだその洗脳店(笑)
44:2017/11/13(月) 08:21:17.33 ID:
不機嫌な店員も多いけどな
45:2017/11/13(月) 08:25:28.78 ID:
苦情を恐れ店側の極端なマニュアル対応も良くないな,酒買う場合でも20歳ボタン
年寄りにでも
46:2017/11/13(月) 08:29:53.65 ID:
元コルセン勤務
この手の人には毅然とした対応あるのみ
これやればいいよ
50:2017/11/13(月) 08:46:37.14 ID:
>>46
店側に過失のあるキチンととしたクレームなのか、単なるヤクザ的因縁とか痴呆の迷惑行為なのか、

こっちのマニュアル種別から教えないとダメだろ

コンビニでは無いけれど、明らかに配送物が破損が何度も続いた、注意してるのに関わらず改善の兆しすら見えない、

支店、本店共コピペ謝罪の繰り返し、
キチンと見分ける術も教育してあげるのも大事だと思うぞ
47:2017/11/13(月) 08:40:25.09 ID:
地味に伸びそうなスレだ
突っ込みたいところが山ほどある
48:2017/11/13(月) 08:45:13.61 ID:
また抽象的なアンケだなとおもったらNHKか
49:2017/11/13(月) 08:46:15.04 ID:
団塊のキチガイはホント多いわ
51:2017/11/13(月) 08:53:36.90 ID:
あと、最近のトレンドだと
明らかに客側に過失のあるクレーム、
悪意のあるクレームには
まず現場から本社徹底して無視、

店や事務所に居座って五分以上の暴言、
接触してくるなどの暴行、
騒ぐ、業務させないなれば、記録ビデオもとに刑事告訴、

威力業や暴行、機会損失など告訴状に記入できる項目はいくらでもあるからね、

たいてい無視してると盛り上がり、
唖然として自ら去って行くよ
某FC店長経験者です
58:2017/11/13(月) 09:04:32.66 ID:
>>51
そういうきちんとしてるところはいいよなぁ
うちみたいに対応マニュアルすらない会社だってあるんですよ
68:2017/11/13(月) 09:11:05.61 ID:
>>58
ありゃあ、それじゃ現場大変でしょ、
キチンと判断できる人はまだいいけど、
困るのは
なんでもハイハイ言って取り込まれちゃう人、
またはまともと言うとアレだが店側に過失あるのに厳しい表情で立ち向かうおばさんとか、
こーいうのがあって混乱してるから対応マニュアルを作ったんだよ、
だいぶ楽になるよ
293:2017/11/14(火) 12:51:18.86 ID:
>>51
レシート渡さないのは勘弁してくれ
ほぼ毎回のようにレシートくださいって声に出さなきゃレシートくれないコンビニFC
52:2017/11/13(月) 08:55:26.44 ID:
先日TDLで中国人カップルに絡まれてる男性キャストがいて
その中国人の男に殴られてブッ飛んだのを目撃した
53:2017/11/13(月) 08:55:36.47 ID:
>60代や70代が多く

日本をダメにした団塊の世代だろ
54:2017/11/13(月) 08:56:01.33 ID:
世の中のクレーマーを集めてどっかの島に国を作れば良いと思うの。
288:2017/11/14(火) 11:03:59.92 ID:
>>54
今でもあるよ

その島国の名前は日本
55:2017/11/13(月) 08:56:15.81 ID:
ドライブレコーダみたいにボイスレコーダーでも置いとくだけで抑止できるんじゃないか?
映像は抵抗ある人多いだろうから
56:2017/11/13(月) 09:03:35.58 ID:
小さい店で上司もいるだろうに誰も対応できないのが問題。
あとは学生みたいな若いのにお金をまかせておくのも問題
重労働だからクレームをつけやすい小僧みたいなのをおいとくから無理が通ると思われてるだけ。
62:2017/11/13(月) 09:07:44.09 ID:
>>56
そう、ガリヒョロの可愛い顔した新人だと結構つまらない因縁つけられやすいね、
一応クレーマーと呼ばれる人達も相手見て言ってるんだろうか、
かといって髭坊主ガッチリを接客に配置する訳行かねえし、
やはりファーストコンタクトの瞬間が大事だから
なんとなく風貌ってのも大事かもしれない
67:2017/11/13(月) 09:10:37.54 ID:
>>62
俺、髭は無いがスポ刈りガッチリだけど接客してるぞ
でもクレームとかつけられた試しがない
57:2017/11/13(月) 09:04:26.83 ID:
民事ですから(棒)
59:2017/11/13(月) 09:05:53.94 ID:
警察呼んだって、いちいちくだらん事で呼ぶなみたいな顔するよな。
60:2017/11/13(月) 09:06:14.20 ID:
ようは誰もやり手がいない職場に無理難題を押し切れる相手と思われる従業員を置いとく問題だ。
夜中に大量の商品とお金がある店に社会人経験のない大学生や外国人を置いとくからだよ。
無理を言ってもまともな判断もできずに通してくれそうでしょ?
61:2017/11/13(月) 09:06:36.57 ID:
客だから何やっても良いと思い込んでるキチガイジジイ増えすぎ
63:2017/11/13(月) 09:07:48.58 ID:
クレーマーも相手をみていってるだけだよ。
明確に拒否されそうだったり、すぐに警察呼ばれたりする相手にはおとなしいはず。
64:2017/11/13(月) 09:09:11.42 ID:
最初の事案なんか完全に脅迫なんだから警察に通報するべきだったな
65:2017/11/13(月) 09:09:17.38 ID:
店員に人権がないんじゃなくて、場に不相応な人間に店を任せるから起こる問題。
コンビニとかは一般常識からすると軽い店なんじゃないのか。
142:2017/11/13(月) 11:06:01.85 ID:
>>65
だとしてもクレーマーは社会的損失を産んでることに違いはない
66:2017/11/13(月) 09:09:48.01 ID:
てめぇ等の給料介護より安いんだぜ(-ω☆)キラリ
69:2017/11/13(月) 09:11:09.15 ID:
コンビニでこの手のクレームが多いとしたら、それは24時間営業でオーナー不在の状態を作ってるのが主原因だろうね。
時給900円程度の学生アルバイトの小僧一人に店1件を対応させること自体に無理がるのだから。
70:2017/11/13(月) 09:11:38.43 ID:
少し前にセブンイレブンでクジ引いてハズレた老人が暴れてて
セブンイレブンの店員さん可哀想だったな
クジがハズレた他の人は当たってるのにとか常連なのに当たらないとか
もう一回引かせろとかギャーギャー言ってた
158:2017/11/13(月) 11:36:41.16 ID:
>>70
通報すりゃいいのに
71:2017/11/13(月) 09:13:37.43 ID:
国民同士がお互いを嫌いあってる国ランキングみたいなのあれば絶対日本1位だと思う
72:2017/11/13(月) 09:13:46.44 ID:
重労働で応募がなくて店員を選べないほど人手不足なんじゃないの?
難癖に対応できる店員を高給だして雇うのが店側の義務だよ。
160:2017/11/13(月) 11:37:08.07 ID:
>>72
これな
163:2017/11/13(月) 11:41:57.75 ID:
>>160
バカかwたかがコンビニの店員に何求めてんだww
デパートのクレーム係じゃねーんだぞハゲw
165:2017/11/13(月) 11:46:09.89 ID:
>>163
ハゲが馬鹿言っててワロス

だったらどんな対応されてもキレるなって話
166:2017/11/13(月) 11:47:52.65 ID:
>>165
>どんな対応されてもキレるな

どんだけ基地外だこの馬鹿wwww
池沼にもほどがあるわ。
73:2017/11/13(月) 09:13:58.69 ID:
最近はなんじゃこいつは…と思ったら警察呼ぶニダ。
74:2017/11/13(月) 09:14:33.13 ID:
あの世代はクレーム言うことしかやることないからな
75:2017/11/13(月) 09:19:24.07 ID:
村八分になるとこういうことされる

俺はスーパーに行くと全部の売り場に集団ストーカーがいて、
俺が来ると頭が痛くなったりふらふらになる毒ガスを撒いて去ったり、
ぶつかってきたり、すぐ前を横切ったり、道をふさいだり、割り込んでゆっくり歩く
すり抜けると自分からぶつかってきて肩が当たったと言いがかりをつけて暴力をふるか、
警察警察とわめかれる
カネスエばっかり行ってたときは閉店4分前の7時56分に行っても50人くらい客がいて
レジ3つか4つに4、5人ずつ並んどった
レジでビールを毒入りにすり替えられてから行ってない
今はどこのスーパーに行っても江南警察の刑事が客に化けていたりされ、
行きも帰りもどの道を通っても車で先回りされて出会い頭をされたり、
幅寄せされたり、排気ガスをかけられたり、ハイビームにされたり、
信号を赤に変えられたりされる

カネスエ八剱店で店員にレジでビールをしびれ薬入りのビールにすり替えられた動画
76:2017/11/13(月) 09:20:33.29 ID:
こんな天然水見たことある?
村八分になると天然水に泡ができる毒を入れられる
77:2017/11/13(月) 09:21:27.93 ID:
村八分になるとこういうことされる
惣菜のカレイ唐揚げ甘酢あんかけの中が生の嫌がらせをされる
78:2017/11/13(月) 09:22:10.63 ID:
村八分になるとこういうことされる
もちの表面がデコボコの嫌がらせをされる
79:2017/11/13(月) 09:22:47.56 ID:
村八分になるとこういうことされる
レジで商品を毒入りにすり替えられれる
80:2017/11/13(月) 09:23:25.43 ID:
村八分になるとこういうことされる
レジでわざと金額を多く取られる
81:2017/11/13(月) 09:24:10.27 ID:
俺はカネスエ八剱店でいなり寿司に猛毒を入れられた

いなり寿司を口に入れて5回くらいかんだら明らかに変な味がしたから吐き出したけど、

口の中のしびれ、のど痛、猛烈な吐き気、手先足先顔頭しびれ、頭ふらふらになった

飲みこんだら死んどったかもしれん

吐き出したのまだ持ってるから調べたら絶対毒わかるけど、

警察もグルだからどうしようもない
83:2017/11/13(月) 09:25:48.89 ID:
コンビニにもオーナー店と直営店があるし、

オーナーにも創価と普通の人の店がある

集団万引きを送り込まれて潰されるのは普通の人の店だから注意が必要

もちろん警察もグル
84:2017/11/13(月) 09:26:29.06 ID:
普通の人が飲食店をやると業者にはじめから腐ったのを納品されたり、
光熱費を高額請求されたり、
水道ににがかったりヌルヌルする水を流されたり、
創価に3人組の嫌がらせ客を送り込まれたりされて潰される
85:2017/11/13(月) 09:27:18.70 ID:
朝鮮カルト窃盗団を送り込んで店を潰す手口はコンビニだけじゃない

スーパーも同じ手口でたくさん潰された

これだけは確か

昔からある街の本屋は創価学会員

普通の人の本屋はすぐ集団万引きを送り込まれて潰される

ブックオフは盗品買取所
86:2017/11/13(月) 09:28:08.65 ID:
つぶれない本屋、つぶれないコンビニ、つぶれないアパートは創価学会員の店

普通の人が店をやると創価に万引きグループを送り込まれる

コンビニオーナーの人2人が客がみんな万引きに見えるゆうとった

ほかのコンビニでも店ができた最初は笑顔だったのに次に行ったら万引き

を見るような目で見られたことが2回あったからなんだろうって思ってた
87:2017/11/13(月) 09:28:45.95 ID:
ニュースではカルトヤンキーが1人ということが多いけど、

実際は他にも客を装った仲間がいる

コンビニ本部が送り込むカゴダッシュ要員

最初はひとりで店に入ってカゴに商品を詰め込む、

後から仲間が数人きてレジに並ぶとダッシュするという手口のようだ
88:2017/11/13(月) 09:29:28.40 ID:
ファミキチの店主を自殺に追い込む手口

土地、資産を乗っ取るコンビニの罠

集団万引き、集団立ち読み、集団クレーマー

2、3人グループの嫌がらせ客
90:2017/11/13(月) 09:31:31.82 ID:
時給1,000円で働くのが悪い
しかもdqn接客で1,000円なんぞありえんわ
92:2017/11/13(月) 09:35:02.06 ID:
従業員は直接トラブル対応しちゃダメでしょ
速攻で店長呼べばいいし店長が対応しなけりゃ困るのはそいつらなんだから
放っておけばいい話だしそれで首になるんならなればいい
93:2017/11/13(月) 09:35:23.53 ID:
昔一人で客対応してテンパってる店員がシロップ無しのかき氷出してきたんでクレームつけようと思ったけど、話せる状態じゃなかったんで自分でかけにいったことがあったなw
94:2017/11/13(月) 09:36:57.27 ID:
ナニナニがないから交通費クレとかは警備会社や警察へ呼んでいいかな。予約で頼まれてもいないのに。
95:2017/11/13(月) 09:38:30.67 ID:
過るのはクレームしてそいつが客の立場になる上司(先輩)の嫁子供の可能性あるから地元では躊躇するさ~ね
97:2017/11/13(月) 09:41:02.02 ID:
クレジット決済したらレシートいらんと言ってるのに、個人情報と言って食い下がってくるのは勘弁してくれ
98:2017/11/13(月) 09:41:46.92 ID:
>>97
とりあえず受け取れよw
そのあとゴミ箱に直行しようが自由だ
162:2017/11/13(月) 11:39:15.18 ID:
>>97
年齢確認タッチにもクレームつけそう
99:2017/11/13(月) 09:46:28.65 ID:
皆平等と思うな、クレーム受ける立場が嫌なら辞めろ
店頭、窓口業務してる時点で三流だと覚悟してください。
何故、そこで働いているのか自問自答して奴隷生活から這い上がる努力しなさい。
144:2017/11/13(月) 11:09:02.56 ID:
>>99
クレーマーを野放しにすることでの社会的損失、効率の悪さが問題なんだよ
100:2017/11/13(月) 09:47:29.89 ID:
60歳位のヤクザ風のおっさん
「今から知り合いの家に飲みに行くから、高い酒ないか?」
「そんな安物の酒じゃ、俺が恥をかくだろウガー」
知らんがな
普通にこなせればとてもいいお客さん
困ったわマジで、何とか説得して店では一番高い酒で我慢してもらったけど・・・
101:2017/11/13(月) 09:50:57.87 ID:
国内企業でも外資でも流通関係で働いた経験があるが
外資はマニュアルがキチンとしている
基本的に海外では少しでもゴネるたり注文がサービス以上のものになると「嫌がらせ」と
判断しブラックリスト入りするし
それ以上ならば犯罪と判断される

客側もそうだが雇用者側が「酷いことをされても穏便に済ませ」というのは
労働者に対する人権侵害なんだよ
105:2017/11/13(月) 09:54:09.48 ID:
>>101
海外 → 客も店員も対等(店員も忙しくても焦ることもない。客は待たせて当然)
日本 → 客は神様みたいなよーわからんバカな意識が店員を苦しめる
102:2017/11/13(月) 09:51:19.04 ID:
山崎の何十年ものは鍵掛けのケースとかないとだめだからコンビニではきついニダ。
103:2017/11/13(月) 09:51:38.61 ID:
レジで絡んでる奴とか見たことねえわ
それより会計後の袋詰するテーブルのど真ん中使うバカをなんとかしろ
104:2017/11/13(月) 09:52:24.18 ID:
>「自分はこの店の上客で、毎日たくさん買い物をしているので特別にやらせろ」

おもしれぇw
ネットに書かせろよw
どういうことになるか火を見るよりも明らかってやつだわw
164:2017/11/13(月) 11:42:43.54 ID:
>>104
バカッターで炎上して欲しかったわ
106:2017/11/13(月) 09:57:43.90 ID:
弱者が弱者の足を引っ張りあうのがこの国
全員が全員ではないが調子に乗ったバカを好き放題させておく状況が駄目
107:2017/11/13(月) 09:57:59.05 ID:
財布に500円しか入ってなくても丁寧に話そうぜ、俺はそうしてる
働いてるんだよ、一生懸命にさ
108:2017/11/13(月) 10:00:23.07 ID:
年を取ると頭が固くなり、また、自分を律するのが難しくなる
悲しいことだが
111:2017/11/13(月) 10:04:19.15 ID:
>>108
会社や客に抑圧されてる営業職が居酒屋でタガが外れるように
ジジイになるとそれまでの抑圧から解放されるのでこれまた困ったことになるw
普通は嫁でもいればまだいいんだろうけど単独だとヤバイよな
109:2017/11/13(月) 10:01:08.26 ID:
過剰サービスで生産性も落ちて営業妨害レベルの奴まで客扱いしてるから人手不足にもなるし経済成長もできない
悪質なクレーマーや嘘の書き込みをする奴は刑務所にぶち込んだ方がいい
110:2017/11/13(月) 10:03:42.86 ID:
アメリカ的に店員の方が偉いスタイルに変えて行くしかないな
114:2017/11/13(月) 10:06:16.86 ID:
>>110
客を待たせる=機会損失なんてのはうそだよなw
客をどんどん待たせたらええねん

ワンコが大事にされるから「あれ?俺この家で偉いやんw」なんて
バカだから勘違いする客も同じなんだよな。ぞんざいにしてやればええねん
でも客商売だからどっかが抜け駆けして待たせないようにしたらヤバイw
112:2017/11/13(月) 10:04:59.25 ID:
軽微なミスで親の仇のように粘着質で暴力的な苦情を
叩きつけてくる高齢者が増えたと感じる
客としても見苦しいから店から消えて欲しいと思う
病院にも従事者に対する暴力行為に関しての貼り紙があった
本当に世の中が狂っていると思う
116:2017/11/13(月) 10:10:28.06 ID:
一般消費者との間に差をつけることになる
クレームに折れる企業は信用ならない
117:2017/11/13(月) 10:10:43.14 ID:
悪質なクレーマーは、クレーマーであって客ではないのに
毅然とした対応をとれない責任者、会社が悪い。
客層はその店が作るもので、クレーマーにだらだらと時間を
さいて良い客を逃がすようなマネは私には理解できない。
臭いものに蓋をする、日本人の民族性なんだろうか。
119:2017/11/13(月) 10:22:39.51 ID:
無人レジ化急いだ方が良いよ。
122:2017/11/13(月) 10:25:09.72 ID:
>>119
レジ無人にしても品出しやら補充は人力やから
それやってるにーちゃんに絡まれたらジエンドw
123:2017/11/13(月) 10:26:12.88 ID:
一方ジャップの見下す土人国家中国はQR決済で無人レジコンビニを作った。
126:2017/11/13(月) 10:27:21.07 ID:
>>123
客は1人までしか入れないし相当不便らしいし
故障多くて不評らしいw
俺はアマゾンGOに期待してる
326:2017/11/17(金) 01:09:35.32 ID:
>>123
土人はお前だよ。
124:2017/11/13(月) 10:26:18.63 ID:
近隣の郵便局窓口の女性係長、切手や郵送物をわざと下に落としたり小さな嫌がらせをする。そんなある日「お前、ええ加減にせぇ-」と怒鳴ってくれたお爺さんがいた。嬉しかった。
125:2017/11/13(月) 10:26:38.55 ID:
客は神とか言った演歌歌手 → 重罪
クレームは改善の宝庫とか言ったコンサル → 島流し
127:2017/11/13(月) 10:29:28.77 ID:
煽り運転DQNのように見せしめ逮捕が必要だな。
TVで連日逮捕報道されれば、クレーマーも減るだろう
314:2017/11/15(水) 15:05:01.07 ID:
>>127
それにはスーパーナンペイ事件みたくモデルガンで店員殺さない限りただでは警察は起きないよ。
128:2017/11/13(月) 10:34:45.18 ID:
長いこといろいろなサービス業してるけどパソコン一年使って動きが遅くなったから新しいのと交換しろって言ってきた人とか、バイキングで箸が切れてなんで箸が入ってないんだ!土下座しろ!って言ってきた人とかだいたい変なのは60代以上ばっかり
130:2017/11/13(月) 10:36:38.75 ID:
>>128
んで遅くなったから交換したの?
箸のクレームに土下座したん?
131:2017/11/13(月) 10:41:53.60 ID:
>>130
パソコンはずっと客がごねてたから店長呼んで店長対応したけど、交換せず客は帰るまで怒鳴ってた。
バイキングは先輩が言われてたんだけど、土下座してたよ
132:2017/11/13(月) 10:43:17.57 ID:
こんな事で愚痴ってるようじゃ一生非正規のままだぞ、乗り越えられない奴は何事もダメ駄目
社会から烙印押されてるのはお前らなんだけどね、自覚すると流石に辛いだろう?
134:2017/11/13(月) 10:48:48.06 ID:
>>132
客からはクレーム上からはこんな的外れな寝言を言われるのが今の日本だからな
そりゃあ経済成長できませんわ
171:2017/11/13(月) 11:55:23.46 ID:
>>134
>客からはクレーム上からはこんな的外れな寝言を言われるのが今の日本だからな
そりゃあ経済成長できませんわ

このハゲ&#12316;!違うだろ!違うだろ! 
今のお前そのもの、現状打破出来ぬ役立たずと思わないのか? すり替えるな!
327:2017/11/17(金) 01:12:23.00 ID:
>>132
お前が60代以上のジジイに絡まれたらどう対応するか見ものだな。
133:2017/11/13(月) 10:44:59.57 ID:
まあ老害クレーマーはムカつくし嫌だよな。



だが自動車業界のディーラマン。テメーらはダメだ。
消費税増税に加担したんだから諦めて土下座しろ
135:2017/11/13(月) 10:52:51.17 ID:
あくまで、「今の6・70代の奴ら」と言ってほしいね、つまるところ団塊世代。
どっちが上か下かをやたらと気にして、自分が上だと確信したら相手をクソミソに貶すような
最低の精神構造してるのがこいつら。

テレビや新聞・雑誌で取り上げる事はあっても、団塊って括りにして叩くのはいないだろうね。
この連中が一番数が多くて、なんだかんだ言ってもマスメディアの一番の上客だし。
136:2017/11/13(月) 10:53:20.74 ID:
まず身分証明で相手の名前と国籍を確認してから対応すること

これを国からの指導指針にすればいい

「身分証明をお願いします、これが無いとクレームに対応出来ないんですよ、国からの指導で」

かなりクレームは減るよ
143:2017/11/13(月) 11:06:16.96 ID:
>>136
それいいかも
ドラッグストアで薬返品しろって言ってた客、返品受け付けしますので名前と電話番号の記入をお願いしますと言われてなんで名前書かなきゃいけないんだ!いいから返品しろって言って嫌がってたし。だいぶ時間かかりそうだったから風邪薬買うの諦めたけど。
149:2017/11/13(月) 11:15:28.20 ID:
>>143
顔は見えてても、人は匿名だと暴走するからね
憂さ晴らしが後を絶たないだろう

記名で冷静に文句を言うのなら、聞く価値のある意見かと
206:2017/11/13(月) 13:05:45.52 ID:
>>143
たかだか返品で名前や電話番号記入は嫌だな。
251:2017/11/13(月) 20:44:02.97 ID:
>>206
名前と連絡先聞くってことはレシートなかったんでないの
余所で万引きしたと思われる高額商品を返品させろっていう返金詐欺が結構あるからね
253:2017/11/13(月) 20:59:03.79 ID:
>>251
帳簿上必要なんだよ。返金だから。
誰に金出したかを管理しないといけないからね。
領収書代わりなんだよ。

おっしゃるように返品詐欺は結構いるからね。
それ以前に家族と買うのがダブったとか、家庭内でもコミュニケーション
とってないのかと。
137:2017/11/13(月) 11:01:05.19 ID:
クレーマーも増えたけど、普通の質問や苦情を客からの文句だと感じて馬鹿な対応する店員も増えた。
きちんと客と向き合って対応すれば大抵の客は怒らないのにな
141:2017/11/13(月) 11:05:39.15 ID:
>>137
そうかい? そんなのに遭遇したことないけど


そういうふうに感じるって・・ご高齢の方?
151:2017/11/13(月) 11:16:07.45 ID:
>>137
普通ってのは主観的過ぎて・・・
大企業のコールセンターみたいなのが普通だからとバイトや中小零細に求められても無理だし
139:2017/11/13(月) 11:02:27.58 ID:
相対取引はできるだけ避けるようにしている
145:2017/11/13(月) 11:09:37.71 ID:
クレーマーのほとんどは時間か金か両方かが欠乏してる人とみて
間違いない
146:2017/11/13(月) 11:11:13.02 ID:
6,70代か、相手を下に見て威張りたいのはその世代かもな

ただ、若いのでも、おかしいのはいるけどね、頭がわるいだけかもしれないが

この前、空港で、搭乗手続き締切時間後にカウンターにやってきた、
20代あたりの女性客2人、でかい声でずっと騒いでた

たった数分遅れただけでしょう、どうにかして下さい!

私たちだって遅れたくて遅れたわけじゃないんです!

バスが予定通りにつかなかっただけなんです!

こういう自分のことしか考えられないやつはどの世代にもいるだろ

まあ、日頃そこまであほなのを見ることはほとんどないけどね
289:2017/11/14(火) 11:07:54.09 ID:
>>146
男のキチガイは70前後だけど

女のキチガイは全年代
147:2017/11/13(月) 11:11:32.95 ID:
アマゾンダッシュみたいなのを警察も作れよ
148:2017/11/13(月) 11:14:32.17 ID:
無人にしろ。トラブルは消える。
152:2017/11/13(月) 11:18:56.61 ID:
店員がマッチョだったら誰も因縁つけたりしないだろうなw
154:2017/11/13(月) 11:21:53.48 ID:
最近の店員には光るものがないんだな
156:2017/11/13(月) 11:33:09.04 ID:
>>154
コンビニごときに何を求めてるんだよwww
百貨店行きなよ
157:2017/11/13(月) 11:34:45.91 ID:
>>154
中年のバイトなら頭は光り輝いてるけどな?
155:2017/11/13(月) 11:29:53.82 ID:
やな顔したり、避ける態度は、最悪だぞ。
店内では、表情は固めて崩すなよ。
159:2017/11/13(月) 11:37:07.08 ID:
ファミチキがファミキチに見える
161:2017/11/13(月) 11:37:41.19 ID:
>>159
ファミコンがファミリーコンプレックスに思えたら末期だよな?
167:2017/11/13(月) 11:48:05.45 ID:
欲求不満で、若き店員にイチャモン浸けたい寂しい老人たち

が増えてんのかね
このスレ見てると、そんな気になる
168:2017/11/13(月) 11:50:47.14 ID:
>>167
お前のすぐ上にもいるぞ
169:2017/11/13(月) 11:50:57.63 ID:
クレームかけて相手に謝罪させて悦に入る、、、左翼と被るというか団塊左翼そのもの。
170:2017/11/13(月) 11:54:35.16 ID:
>>169
クレームかけて相手に謝罪させて悦に入る、、、右翼と被るというか団塊右翼そのもの。
172:2017/11/13(月) 11:56:38.99 ID:
一番死ななきゃならないゴミ団塊パヨク世代だな。
173:2017/11/13(月) 11:57:12.25 ID:
暴言を吐く暇があったら早くレジ終らしてくれ
174:2017/11/13(月) 12:02:29.85 ID:
外国人店員が、日本人客を片っ端から殺傷してくれるから、大丈夫だw
176:2017/11/13(月) 12:12:15.22 ID:
これもそうだし、お給料を上げて差し上げて欲しい
時給1000円でこの仕事は本当に無理、てか無理過ぎ
1500-2000円は出そうよ、強盗とかも居たりするだろ?
179:2017/11/13(月) 12:26:30.03 ID:
>>176
無理でしょ。
代わりわいくらでもいるじゃない?
前職なんてどうでもいいし。
177:2017/11/13(月) 12:18:20.75 ID:
俺はボーゲンさえ満足にできない男なんだぜ
180:2017/11/13(月) 12:29:09.03 ID:
コンビニのバイトをやりたいって思う奴は
1人たりといないと思う。
居るとしたらお金に余裕のある奴だろ。
181:2017/11/13(月) 12:29:32.91 ID:
混んでレジひとつで客が多くならんでいるときに、他に店員いないのか!と怒鳴っているのはたいてい老人だな
182:2017/11/13(月) 12:30:04.73 ID:
技能が低い労働者は、失業することになる。
使えない、出来ない、やらない。 

これでは優秀な外国人労働者に籍奪われる訳だよねー
183:2017/11/13(月) 12:32:51.29 ID:
>>182
優秀な外国人労働者が日本に来てくれると思ってるなんて幸せだね
優秀な外国人労働者はアメリカヨーロッパに行きますよ
たかがコンビニですらストレス貯まるわ賃金も低い日本に来るメリットがないからね
それ相応の奴らしか来ないよ
185:2017/11/13(月) 12:34:09.85 ID:
>>182
優秀な外国語労働者はコンビニで働かないと思うね。
199:2017/11/13(月) 12:55:17.58 ID:
>>183>>185
既に負けてることに気付け、ステップアップなんだよ
それに母国語対応能力付きだ。
200:2017/11/13(月) 12:56:48.11 ID:
>>199
肝心の日本語がカタコトじゃねーかw
231:2017/11/13(月) 15:58:35.82 ID:
>>182
優秀な外国人がコンビニバイトなんかやりに来るんですか
335:2017/11/17(金) 06:13:05.57 ID:
>>182
そこそこ以上に優秀なガイジンはゴロゴロ来る
大半が観光で、優秀な仕事している人や留学生でも日本語なんか一切使ってない
184:2017/11/13(月) 12:33:47.76 ID:
悪質な客には業務妨害で出禁にできないのか?
186:2017/11/13(月) 12:34:12.73 ID:
警察呼んでも民事不介入で帰られるけどね
ボッタクリとかの店側都合以外じゃ普通のクレームに対応なんかしない
187:2017/11/13(月) 12:34:24.86 ID:
安い給料で基地外の相手とかやってられんな
189:2017/11/13(月) 12:36:40.49 ID:
今の日本のコンビニで働いてる中韓人はまだマシな方だからな
移民受け入れるなら奴らよりももっと酷くなることを想定した方がいい
190:2017/11/13(月) 12:42:14.60 ID:
訴えてるのってま~ん(笑)ばっかりだな(笑)
192:2017/11/13(月) 12:44:02.94 ID:
こんなところを支那や朝鮮人に真似なくていいのにな。
余裕がなくなるとこうなるんか
193:2017/11/13(月) 12:44:31.31 ID:
ただの甘え
ガキは根性が足りん
195:2017/11/13(月) 12:45:17.21 ID:
「お客様は神様です」について - 三波春夫オフィシャルサイト
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html
201:2017/11/13(月) 12:58:23.99 ID:
ようは無職のおっさんか


無職のおっさんのおまえらもネットで罵倒や暴言吐いてるもんな納得ww
202:2017/11/13(月) 12:59:05.93 ID:
とりあえず胸ポケットにICレコーダー常時待機
揉め始めたら即スイッチオン
あとは普通に対応しとけばOK
客が暴言はいたり恐喝したりしたら即110番
203:2017/11/13(月) 13:01:38.31 ID:
内部留保もある、家族を持ち子育て出来る環境の維持に必要な額から時給に換算すると
いくらになると思う?それが日本が提示すべき最低賃金だろ?
204:2017/11/13(月) 13:02:05.24 ID:
地元のコーナンでも60代くらいのじじいが店員にクレーム言ってた。たぶん慣れていない若い店員が、
きかれたことがわからなかった時の態度が気にくわなかったんだろうけど、それを1時以上延々と
文句を言っているの見てて(俺もゆっくり買い物していた)日本人のクレーマーはねちねちしてクソだと思った。
208:2017/11/13(月) 13:19:47.89 ID:
>>204
わからなかった時の態度ってどんな感じだったの?
244:2017/11/13(月) 19:45:45.36 ID:
>>208
たぶん、目つきが気に入らなかったんだと思う...店員は悪気があったわけじゃないけど
よくわからないこときかれて、それが相手には睨んだと受け取られたんだろう。。
接客慣れていない若い男にありがちなやつよ
205:2017/11/13(月) 13:03:00.58 ID:
どっちもどっちだろ
店員も雑談ばっかくっちゃべって対応遅いやつとか多いし
207:2017/11/13(月) 13:07:28.97 ID:
てか60代以上でいきなり大声で怒鳴り始めるとか
ありえないクレームつける人とかは
もう半分痴呆入ってんだと思う
これからもっとこういう人増えるんだろうな
209:2017/11/13(月) 13:20:07.43 ID:
歯医者で
明日までに作っておきますので明日来てください。
これ歯医者が作るんじゃなくて寝ることを知らない歯科技工士
マメな
210:2017/11/13(月) 13:20:16.06 ID:
この「世直し型」クレームマジでリアルだよ
某大規模小売店だが
ものすごくくだらないことで
2時間ずーっとクレームつけてた70代のじじいがいた
店長も話聞いてあげれば引き上げると思ってるのが間違い
この店は自分の話を聞いてくれると思ったのか4,5、日後にまた来て
2時間またくだらん話してたよ
328:2017/11/17(金) 01:17:07.00 ID:
>>210
叩き殺せ。
211:2017/11/13(月) 13:25:27.32 ID:
団塊の世代とはっきり書けよ
212:2017/11/13(月) 13:26:41.74 ID:
おまえらも常識ないからリアルではこういうことしてんだろうなあ
224:2017/11/13(月) 14:40:39.52 ID:
>>212
213:2017/11/13(月) 13:28:41.72 ID:
漫画喫茶で働いてたときはマジでヤバいやつ多かったなー
二回に一回は変な奴に遭遇したわ
鉄仮面でやり過ごしてたし、自分女だけど全然怖くなかったから平気だったが、気が弱い人は本当酷いストレスだと思う
でもよく話しかけてくれてた常連のおじさんが、イチャモンつけてきてたジジイに、
さっきからあんたの話おかしいよ、他の客に迷惑だし店員もかわいそうだから早くでてけよって言ってくれてスカッとしたなー
そういうやつって他の客に言われると急に大人しくなったりするよね、自分のが立場上だと思って気が大きくなってんのかね
222:2017/11/13(月) 14:08:29.82 ID:
>>213
鉄仮面ならしょうがないな
290:2017/11/14(火) 11:09:59.15 ID:
>>213
ウチの近所のネットカフェは毎回店員が違う。

大変なんだろうなと思う
214:2017/11/13(月) 13:30:21.71 ID:
レジは早くセルフにしろ。老人は物が買えなくて帰るから。(笑)
215:2017/11/13(月) 13:32:13.77 ID:
韓流 マンセー!
216:2017/11/13(月) 13:32:37.62 ID:
60~70は本当に糞が多い
217:2017/11/13(月) 13:41:05.56 ID:
店側が複雑な特売条件を広告して、勘違いした客がレジで不満言ってるのはよく見る。
「その他の品物を税抜きで1000円以上お買い上げの方に、1人1個かぎり卵パックを99円で販売します」
みたいなの
218:2017/11/13(月) 13:44:44.02 ID:
ネット上、特に2chには多いじゃんこういうやつ
バカとかアホとかカスとか氏ねとか平気で言うやつ
そういうのの延長上にこういうのがあるんだと思うぞ
基本的に田舎は人の目があってすぐ噂になるからこういうことはできない
村八分というしっぺ返しがあるからな
だが都会やネット上だと特定困難なんでこういうやつが後を勃たない
219:2017/11/13(月) 13:57:37.88 ID:
うちの近所のオリジン弁当でたまに怒鳴り散らしてる情景を見るが、全て50代以上の男性。
220:2017/11/13(月) 13:58:35.97 ID:
>60代や70代の人で悪質なクレームを言う人が増えてきている

ああこれは本当
若者はそれほど暴れない
高齢者がやばい
221:2017/11/13(月) 14:00:26.67 ID:
ボケかかってるのでは。
223:2017/11/13(月) 14:31:01.45 ID:
年長者が問答無用で偉い曲解された儒教文化が悪い
225:2017/11/13(月) 14:43:36.67 ID:
すげーキレてる奴が電話かけてくる事あるけど
本人もどうしたいのかまとまってない事が大半で、
キリがないから受話器置いて別の仕事して、そいつが
「何黙ってんだコラ!!!」って怒鳴ってきたら
2、3言応対して受話器置いて…って繰り返してた
結構そういう人多いと思うけど、バレたら火に油注ぐんだろうなw
226:2017/11/13(月) 15:03:10.56 ID:
昔の年寄りってこんなんだったかな?そうでもなかったと思うが
団塊だからか?
329:2017/11/17(金) 01:27:38.78 ID:
>>226
団塊だから。大人にならなかった世代だから。
227:2017/11/13(月) 15:08:40.16 ID:
レジが混んでるのに無視して陳列してたりするとムカつく
待たされることよりもそいつの無神経さが嫌
228:2017/11/13(月) 15:24:59.88 ID:
日本を壊した団塊、左翼、情弱老人だな
防犯カメラとICレコーダーの証拠で即110番通報
229:2017/11/13(月) 15:51:11.69 ID:
お客様は神様です
でも従業員は奴隷ではないのであしからず
230:2017/11/13(月) 15:52:58.81 ID:
今の若者の犯罪率は史上最低らしいじゃん
確かに総じて真面目な子が多いよね
ガンは年寄りだろね

わがままな年寄り と 上から目線の独善的な左翼ジジババ

これがダブルんだけどね、オレ的には

偏見かい?
232:2017/11/13(月) 15:59:02.01 ID:
>>230
若年者の犯罪は平均したら低いけど大阪とか一部の
分かりやすい地域だけはね上がってる感じ
教育とか環境って本当に大事
233:2017/11/13(月) 16:25:42.09 ID:
1.組織の上下関係だけで生きてた団塊は、客と店員も上下関係だと思いこむ

2.何十年もテレビを毎日見続けると、頭がおかしくなる
234:2017/11/13(月) 16:30:42.75 ID:
30才以下のクレームはあんまりないな…なぜか
235:2017/11/13(月) 16:35:36.21 ID:
ジャップランドは崩壊中なんだよw
認めるのがこわい糞ジャップw
330:2017/11/17(金) 01:28:40.94 ID:
>>235
核もうすぐだな糞チョンw
お前の国籍は?
236:2017/11/13(月) 16:58:33.26 ID:
悪質クレーマーがどうのよりもまず
この手のアンケートが初めて行われたということに衝撃を受けたわ
労組は本当楽な商売だな
240:2017/11/13(月) 18:11:12.41 ID:
>>236
ホントこれな。
この手のクレーマーは労働者の敵なんだから、法制化しろよ。
殆どのクレーマーが団塊世代だから、政敵の保守支持層が多いんだろ。
頑張れや、労組支持の民進党。
237:2017/11/13(月) 16:58:37.35 ID:
サービス業ならクレームなんて毎日やろが
238:2017/11/13(月) 16:58:47.00 ID:
ジャップはキチガイだらけ
239:2017/11/13(月) 17:52:20.95 ID:
もう無人店舗にすべき。 クレームも人工知能搭載の機械で対応。
241:2017/11/13(月) 18:25:16.26 ID:
>>239
機械なんかに俺の気持ちが分かるかとか機械に良いように言いくるめられてムカつくとか訳の分からない奴が出てきそう
242:2017/11/13(月) 18:48:15.91 ID:
昔、ゲバ棒もって暴れていた奴ら。
集団デモで暴力を振るっていた奴ら。

団塊の奴らの民度は、いまの韓国人程度。
団塊の奴らを日本人だと思うのは、間違い。
韓国人生だと考えておけば。
243:2017/11/13(月) 19:23:44.47 ID:
>>242
ああ
昔暴れてた人間爆弾とか?
245:2017/11/13(月) 19:51:44.87 ID:
DQNおじさんとDQNおばさんが一番質悪い
246:2017/11/13(月) 19:52:14.63 ID:
おまえらは直に言えないからネットに書くんだろ
247:2017/11/13(月) 19:53:21.04 ID:
まともな人間なら少々じゃいちいち怒らんよ
お子様みたいなおじさんがタチわるいだけ
249:2017/11/13(月) 20:08:22.23 ID:
>>247
お子様でいることがずっと出来た社会なんだよね。今の団塊界隈は。
年功序列でそこそこの地位までは実力なしでも上がっていくし
会社の序列をそのまま、アフターでも振りかざしながら生活をナシにしていった
挙句、会社から放り出されたら誰も寄らない。だから仕事で会わざるを
得ない人たちにとにかくすがる。
248:2017/11/13(月) 19:54:39.73 ID:
クレーム入れてるじじいぶん殴ってもいい法律作ったらいいのになw
他の客も止めてくれるよ
250:2017/11/13(月) 20:21:54.11 ID:
この前姑が葬式で罵倒して来たが。
コンビニ関係ない。何処でも場所関係なく、上から偉そうに支配しようとする
252:2017/11/13(月) 20:56:38.90 ID:
バイトなら無理して店を擁護する必要ないだろ
254:2017/11/13(月) 21:11:12.31 ID:
郵便局で再配達の電話受付やってた時に
面倒臭いこというのはほぼ爺婆だった
声から判断したからはっきりとは言えないが。

住所を聞くと「この街にはウチしかこの名前はないから~、わかるよ!」とか、
出かける用事があるから時間帯じゃなくて時刻を勝手に指定して持って来いと行ったり。
255:2017/11/13(月) 21:20:13.63 ID:
>>254
業務の流れが属人的だった時代とおなじやり方と勘違いしてるんだよね。
あなたのことをまったく知らない人がやってるんだということを知らない。
だからそういう人とのコミュニケーション不全に陥る。
256:2017/11/13(月) 22:47:38.83 ID:
クソ団塊が日本を滅ぼす
257:2017/11/13(月) 23:02:39.04 ID:
「こんな簡単なことも(タダでとか電話口でとか)やってくれないの!?」
とか言うの大体ジジババね
簡単なことなら自分で調べて直せば?って思うわ
258:2017/11/13(月) 23:10:58.44 ID:
>>257
簡単に思っても意外と難しいんだよね。
プロが段取りして出かけていくからチャッチャとおわるわけで。
 
今まで黙ってやってくれたのは、あなたの人徳じゃなくて、会社にいたからだよ。
金も直接払ってないだけで。
259:2017/11/13(月) 23:15:44.61 ID:
多重債務者みたいに悪質クレーマーも小売業界で情報共有できるような
データベース化って流れになるのかな?
260:2017/11/14(火) 00:15:49.03 ID:
ゴミ年寄りは年金受給権を取り上げて飢えさせろ
こいつらマジでゴミ
261:2017/11/14(火) 00:27:26.56 ID:
全部録画してアップしろ
これで君も人気のユーチューバーだ
262:2017/11/14(火) 00:29:33.87 ID:
団塊ってほんとゴミだな
263:2017/11/14(火) 00:30:27.28 ID:
団塊の世代ってのは世代的劣化種だから死ぬ迄変わらないと思うよ
264:2017/11/14(火) 00:48:04.49 ID:
こういうの万引きと同じで店に被害与えるから威力業務妨害と
罵倒された従業員に対する名誉棄損で処罰与えるようにして
それが常識になるようにしないと、大体こういう無茶言う屑は
家族からも大体嫌われてる家族も基地外のケースもあるけど
269:2017/11/14(火) 06:54:09.56 ID:
>>264
会社で持ち上げてもらえるから、家庭をおざなりにした結果なんだよね。
家庭での居場所がなくて、出かけるしかない上に、疎外感が店員に向かう。
一家そろってKITTYの場合には、社会からの疎外ね。
昔はそれで何とかやっていけたけど、今の若い人はSNSなどでの
コミュニティ外との付き合いで、他者との距離感を理解してるんだろうね。
265:2017/11/14(火) 01:49:46.47 ID:
まあ、通常人のクレームなら5分もあれば事足りる。それ以上ならICレコーダーやな。
この点に関しては、査定などに一切響かせず、風通しを良くする文化を作ったうえで、
上司に報告させていただきます
などと言って呼んできて、録音と録画しているという旨を告げ、
このまま続けられると今後要注意客としてリスト化し、最悪警察に突き出します
と脅すのが良いのだろうか。
266:2017/11/14(火) 01:53:18.61 ID:
録画録音で店員の無礼な対応も記録したいね。
同じ言葉でも言い方・表情で印象は全然変わる。
267:2017/11/14(火) 02:25:14.99 ID:
俺が学生時代以降コンビニバイトしないのは
これが原因だな。即効喧嘩売るから
268:2017/11/14(火) 03:20:18.32 ID:
ポイントカードの付与の訂正、プリペイドやプリペイド支払いのキャンセルや返金を簡単にできるようにしない企業側も問題
店員もミスすることあるだろうに
270:2017/11/14(火) 06:55:42.60 ID:
年寄りは文句が多いもんな
272:2017/11/14(火) 07:10:24.44 ID:
ドライブレコーダーみたいに音声も映像も店員目線で録画出来るメガネとかあるといいな
274:2017/11/14(火) 08:07:36.12 ID:
>>272
そーいう眼鏡は風呂とかトイレで盗撮で使われるから
実際は厳しいw
273:2017/11/14(火) 08:03:52.04 ID:
50代も相当ヤバい
当然60代、70代もヤバい
その子供世代の30代、40代だってヤバいし
20代だってヤバい
だいたいヤバい
275:2017/11/14(火) 08:27:34.46 ID:
どの店でもポイントカ-ドはとかなんとかで対応がトロ臭い,もっと早くテキパキ
やってくれないとイライラするよな
276:2017/11/14(火) 08:37:20.43 ID:
>>275
ポイントカードは?のやりとりを何とか省略する手段考えないとね。
277:2017/11/14(火) 08:43:12.84 ID:
完全にセルフのレジは4台くらいあっても
ガキにやらせてみたりジジババがバーコードどこにあるかわからんとか
とにかくもたもたする奴が多いせいか早く終わらないことが多い
その点読み取りは店員で支払いだけセルフのレジは最高にいい
たとえジジババが支払いにとまどっても違う会計マシンが空いてればそっちで
払えるのでとにかくスムースだ。これはいいどんどん入れてほしい
278:2017/11/14(火) 10:02:56.60 ID:
タイムリーな話題だな。
昨日の深夜のコンビニで俺は空手二段だ。
お前の歯などボロボロにしてやると凄まれた。
ボイスレコーダー出したら、お前失礼じゃないかといいつつ、少し怯んだ様子で俺はそんなことしねえよ。
そんな事するように見えか?と、明らかに態度が豹変した。

こういう輩を黙らすためにも、ボイスレコーダーは必須だよ。
しっかり会話は録音しておいたから、警察に突き出して脅迫罪で処罰してもらうかどうかの決定権は俺にあるわけだ。
300:2017/11/14(火) 19:29:05.53 ID:
>>278
ボイスレコーダーを出したことが、逆に脅しの材料に使われる可能性も…
何でも脅しの材料にしてしまう、海を渡った北のかの国があるだけになぁ

本当に"我と筋を通す"ってことだと、形成を完全に逆転させるだけの論理と説得力を
警察に対してでも表明して、認めさせてしまう…ってことなんだろうけどね
279:2017/11/14(火) 10:16:51.71 ID:
いつまでもおもてなし精神とかいうお花畑思考やめた方がいいよ。
おもてなしを逆手にとって舐めてくる客が出始める。
外国ではこんな対応しないだろ。
全てが事務的に処理して殺伐とこなす。
外国のやり方に倣えよ。
280:2017/11/14(火) 10:19:12.41 ID:
左翼老人
右傾の世に本性が出る
281:2017/11/14(火) 10:29:22.52 ID:
お客様は神様ですって、客自身が思ってるからなあ
三波春夫の罪は重いよ。
283:2017/11/14(火) 10:32:05.52 ID:
>>281
三波春夫が流行ってた昭和の時代にここまでキチガイは少なかったよ。

それは都市伝説
291:2017/11/14(火) 12:11:51.09 ID:
>>281
そこで三波のせいにする思考は何でも店のせいにするクレーマーの思考と変わらない。
282:2017/11/14(火) 10:31:13.72 ID:
この年代のキチガイ率は異常
284:2017/11/14(火) 10:36:41.47 ID:
おもてなし=やりたい放題のサービス要求
ってことだからな。
日本人はいい加減性善説辞めないと。
285:2017/11/14(火) 10:47:12.99 ID:
まあ、今の労働力不足の現状から本音を言うと、クレーマーを客扱いしてバイトをストレスにさらしてバイトに辞められてしまうより、クレーマーを排除してバイトのストレスを軽減して人手不足にならないようにするほうが儲かるって話でしか無いんだよ。
身もふたもない話だが。
経営者の立場からはそういう話。
286:2017/11/14(火) 10:57:14.64 ID:
今の30代や40代が30年後にああなると思えない。

今の70前後のキチガイ率は異常
287:2017/11/14(火) 11:00:32.67 ID:
日本がダメになっていったのは1990年から。

この時代に権力持ってたのは
50歳なら1940年生まれ
60歳なら1930年生まれ


60歳なら終戦時は15歳なんで戦争経験者っていっても
本土で何にもしてなかった。
302:2017/11/14(火) 21:06:50.09 ID:
>>287
思春期に空襲受けまくったPTSD世代じゃね?
292:2017/11/14(火) 12:36:07.02 ID:
割り箸が腐るほど余ってて処分しきれないので箸を黙って入れられるのは困る。それくらいかな?コンビニ店員への不満は
入れられたら返してるけど
294:2017/11/14(火) 13:00:26.47 ID:
うちにも40代のおっさんでクレーマーがいるわ
みんなが並んでるときとか、後からきて、若いやつは譲れ!馬鹿野郎!って叫びだす
なんだこいつとか思ってみてたら、きて数か月もないのにもうそういう場面が数えきれない
完全に精神障害だよな
295:2017/11/14(火) 14:35:40.99 ID:
大半の本人たちは自分がクレーマーなどとは意識してないので自浄は見込めない
296:2017/11/14(火) 17:22:48.25 ID:
>.291
三波春夫が言ってたのは、
客が自分を神だと思っていいという、そういう意味じゃないってこと。
308:2017/11/15(水) 05:09:28.17 ID:
>>296
神様の本質=祟る
298:2017/11/14(火) 18:36:45.60 ID:
クレーマー対策法作ってあげて
299:2017/11/14(火) 19:15:37.30 ID:
少年犯罪が極端に多かった世代だろ
年齢じゃなくてこの世代に合わせて犯罪が増えるんだよ
303:2017/11/14(火) 21:35:05.89 ID:
昨日バカ客の女やバイトの接客の女がトロトロして、本当にイラついてしょうがなかった。
で、終わるのに長いし並んでるだけでババカらしいから、買うのやめて、別の店員に商品を元に戻していいですかと断って、さっさと店に出ていってしまったけか。その店がセブンイレブンとマツキヨだったけかw。買わなくても潰れないし、何も文句言いつけてねーだろ。
変わりにセルフレジのある店でせっせと済ませたけど、はじめっからこっちで済ませば良かったな。
2店舗も足運んで、時間のムダだった。
こいつらクズどもみたく2ちゃんで世代間やり取りに時間つぶさせられるの羽目になるのと同じくらい苦痛だった。できればこいつらの会社とか潰れてほしい。
304:2017/11/14(火) 22:13:47.28 ID:
>>303の日本語怖すぎる…
347:2017/11/21(火) 11:28:03.77 ID:
>>303
底辺は大変だね笑
ゆとりが全くない笑
これからも些細な事にいちいちキレてて下さい笑
あぁおもろ
305:2017/11/14(火) 22:52:20.41 ID:
諸外国みたいに客も店員も対等ってことを周知させないと
サービス業なんてただでさえやりたい奴がいないのに(土日休めないしなw)
やるやついなくなるでー結局業界が自分で自分の首絞めることになる
チャンコロどもがQRコードでなんでも決済って紙幣も国民も店も信用できないから
あんだけ普及しただけでサービス業もなんとかしないと
言葉通じない外人ばっかりとか自販機とか相手に買い物するハメになるんやで?
306:2017/11/15(水) 01:46:09.24 ID:
ほんと年寄り多いよ
若い人でクレーマーって滅多にいない
307:2017/11/15(水) 04:07:39.00 ID:
多分会社でえらそうにしてるから、つい出てしまうんだろ
こまったもんだわ
309:2017/11/15(水) 07:57:41.15 ID:
レジの店員はヤンキーみたいな格好しとけ、クレームは八割は減る
311:2017/11/15(水) 08:29:31.25 ID:
>>309
ジジババ「店員の服装が醜い。あれでは怖くて買えない」
310:2017/11/15(水) 08:17:19.09 ID:
良質なクレームは受けてくれよ
312:2017/11/15(水) 13:05:18.50 ID:
>>310
それは当然。だからウダウダ言わないで要点だけ抑えればいい。
そういうのは店員にダメージ残らないから。
316:2017/11/15(水) 16:22:06.64 ID:
>>312
悲しいことに要点だけ伝えてもバイトごときは
覚えてないし適当に右から左なんだよなw
313:2017/11/15(水) 15:03:48.22 ID:
煽り運転においても低学歴者よりもリタイア世代が大半と聞くよ?
確かに団塊世代はモラルが無いと聞くけどさ…
315:2017/11/15(水) 15:08:38.34 ID:
ナンパもいるからなぁ…客のおばさんにナンパされたって言ってて笑ったよww
318:2017/11/16(木) 02:59:20.93 ID:
日本の過剰サービスは異常、全部ロボットにしてまえ
319:2017/11/16(木) 09:43:59.53 ID:
今まで頭おかしいの全て中高年だったわ。
殺処分して欲しい
320:2017/11/16(木) 10:25:15.99 ID:
>>319
今の30代が30年後にああなるとは思えないんだよね

今の60前後の爺特有の現象
322:2017/11/16(木) 17:00:09.81 ID:
>>320
なるよ
それが老化
323:2017/11/16(木) 17:05:21.66 ID:
>>322
どっちかというとゆとり世代が…
321:2017/11/16(木) 12:57:42.73 ID:
現場で怒るだけ怖くないけどな。

俺が怒ったら企業の監督官庁から所属団体、親会社、取引銀行、所在地の役場、公正取引委員会、上場してたら東証にまでメール送るよ。
324:2017/11/16(木) 19:35:01.61 ID:
今の若者はずっと若者のままらしいからすごいよな


613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/04/12(金) 07:21:46.95 ID:jHVZ31y80
>>594
今の若者は老人になっても普通に若者文化に適応してると思う


866 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bea-OoOA) [sage] 投稿日: 2016/05/01(日) 02:05:12.33 ID:NZcNfmL40
>>852
今の20代は中高年になってもずっと「若者」のままだと思う
いろんな意味で
331:2017/11/17(金) 01:47:54.23 ID:
『悪魔の道具 これがテクノロジー犯罪機器だ(写真付き)』↓
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12307484098.html

『ラスベガス銃乱射事件はマインドコントロール下の出来事か』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12319374687.html

『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12273284481.html
332:2017/11/17(金) 01:53:23.97 ID:
ジジイが若い頃の10倍以上複雑な仕事を10倍以上の愛想をふりまいて
やってんのにキレるジジイは甘やかされすぎ。
333:2017/11/17(金) 03:29:12.82 ID:
店員の過失のミスなら仕方がないのと思って諦めて許せるが
故意に誤魔化したり嘘付いたりする店員は会社にクレーム入れられて当然
336:2017/11/17(金) 06:31:02.34 ID:
>>333
あの時給でよくここまで愛想ふりまけるなってぐらい
限界以上にやってる人しか見ないわなw
団塊が死ねばこの問題もすぐ収束すると思うよ
あいつら年中無休で害悪だわ
334:2017/11/17(金) 05:58:56.68 ID:
俺も理不尽に怒鳴られたなあ。コンビニだけは働かなよ
337:2017/11/17(金) 09:37:35.39 ID:
クレーム罪を作ろう
初犯は執行猶予又は罰金300万以下
2回目からは懲役5年以上又は罰金1000万以下
3回目は極刑
クレーマーが絶滅すれば景気は良くなる
景気を悪くする元凶のクレーマーには厳しい処分が必要
348:2017/11/21(火) 12:49:59.55 ID:
>>337
威力業務妨害罪、 偽計業務妨害罪が既にあるぜ、旦那!
338:2017/11/17(金) 12:55:44.88 ID:
定年するまで職場で大事にされてたのに、社会に出るとそこらのじいさんみたいに扱われることにカッとなるんだって。
だから6~70の男が多い。
おばあさんはもとの性格。
339:2017/11/17(金) 14:16:42.76 ID:
>>338
ああだろうな

無能な癖に職場で威張ってるクズが多いからな
340:2017/11/18(土) 09:55:20.33 ID:
日本も政府主導でチップ制に移行すればいいんじゃないかな
諸外国ではクレーマーはキチガイとしてあしらわれるだけ
クレーム言うことで営業の邪魔をしているんだから当然だけど
外国のお店なら日本と違ってお客様は商品に対してお金を支払いお店側とは対等な立場だから接客態度なんかで文句を言う馬鹿はいないんだよ
クレーマーを適当にあしらうか店外に追い出すか警察を呼んでおしまい

チップ制ならサービス良けりゃチップ支払うし悪ければチップを払わないだけ
クレーマーも文句を言う代わりにチップ支払わないで帰るだけだからお互い無駄が無い
チップが欲しい店員は商品を売る以外にもチップのために接客態度も良くするだろうし
ついでにチップ分外国からの収入も増えるしメリットだらけだろ
341:2017/11/18(土) 10:29:51.76 ID:
どこかの電機メーカーではスーパークレーム対応専任の社員がいたらしい
読んでみたけど、こんなことがあるのかと驚いた・・
http://amzn.asia/iYm5ilp
342:2017/11/19(日) 10:51:18.74 ID:
案外日本が疲弊しているのもクレーマーのせいかもな
法整備してクレーマーを取り締まり働きやすい環境づくりを進めないと日本も衰退する一方だわ
344:2017/11/19(日) 16:45:16.93 ID:
>>342
今の70歳前後がキチガイ過ぎて
日本を破壊しまくり
343:2017/11/19(日) 12:07:19.25 ID:
スレ見てても信じられんほど自己中心的な考え方多いしな
今楽天とAmazonのスレ見てきた後だけど
Amazon様あつかいだしw税金払ってないのに
345:2017/11/19(日) 19:21:59.20 ID:
サービス料金を支払っているならともかく金も払わずクレームを言う輩には刑罰が妥当
商品代金は商品代金であってサービス料金じゃない
そこのところを間違える日本人が多い
日本以外だとクレーマーは客じゃないと追い返される対応が一般的
海外で日本と同じクレームを言って現地人とトラブルになるケースとか多いものね
349:2017/11/21(火) 13:55:32.75 ID:
NHK紅白の選出にこんな裏があったとは・・・



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「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いることを知れ」【橋下氏を恫喝】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270033926/l50
【社会】「ネトウヨと毎日闘っている」と同胞から電話… 韓国民団記者座談会★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50
350:2017/11/22(水) 19:21:38.58 ID:
http://mkokhd.blog.onet.pl/
351:2017/11/22(水) 19:23:14.31 ID:
文春「『中国猛毒米』偽装イオンの大罪を暴く」⇒ イオン、文春を提訴⇒ 高裁裁判長「ええ記事やないか」www ・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511341561/
352:2017/11/22(水) 19:33:56.89 ID:
団塊が害悪だとまた証明されたな


この記事に含まれるタグ : 【社会】悪質クレーム、コンビニ・スーパーなどで働く 60代や70代が多く、暴言や罵倒を… 

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2017/11/23 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【EC】ヤフオク、メルカリに反撃 商品買い取り、現金化早く

   ↑  2017/11/22 (水)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【EC】ヤフオク、メルカリに反撃 商品買い取り、現金化早く

1:2017/11/21(火) 06:58:37.62 ID:
ヤフーは20日、ネット競売の「ヤフオク」で商品の買い取りサービスを始めた。利用者がすぐに現金化したい商品を提携先の店などで買い取る。20年近くネットの個人間取引市場を独占してきたヤフーだが、最近はフリマアプリのメルカリ(東京・港)が牙城を侵食。メルカリに触発された参入も相次ぐ。手数料減少などリスクを伴う新機能で主導権を取り戻せるか。

 新サービスは「カウマエニーク」で、中古書籍流通のブックオフコーポレーション、中古品買い取りのマーケットエンタープライズと組む。「ブックオフの店に持ちこむ」「出張買い取り」などの手段を用意。いずれの場合も利用に手数料はかからない。商品は買い取った事業者がヤフオクに出品するが、手数料率が個人の出品よりも低くヤフーの収入は減ることになる。

 2016年度にヤフオクで取引された商品の流通額は約9千億円と15年度から3.4%伸びた。ネット競売市場では一人勝ちの状態が続く。それでも「無料買い取り」に手を広げるのは、急成長するメルカリが無視できない存在になってきたためだ。メルカリの流通額(日経推定)は16年度に1200億円と15年度から3倍に膨らんだ。

 ネット競売は所定の時間内に入札の最高額を競う。価格決定までに時間がかかるのが難点で「すぐに売りたい」という利用者には対応できない。一方、メルカリなどのフリマは売り手があらかじめ価格を提示し買い手が応じれば売買成立となるスピードが特徴だ。

 ヤフーも17年2月にヤフオクに「フリマモード」を搭載し、メルカリと同じような手段を用意した。だが巨大な競売サービスのイメージに埋もれてしまっている。手をこまぬいているうちに、楽天がフリマ事業の強化に動き、11月にはブランド品買い取りのコメ兵が鑑定機能付きのフリマアプリを開始。競売が得意としていた高額商品や希少な品物もフリマで取引される例が増えてきた。侵食が進むのを防ぐためにも、思い切った手段が必要と判断したようだ。

 ヤフーがネット競売サービスを始めたのは1999年。個人間取引の新手法として一気に市場を広げた。今のヤフーは検索広告が主力だが、03年度まではネット競売が売上高の4分の1を占める最大の屋台骨だった。ただここ数年は流通額の伸び率も1ケタだ。メルカリの快進撃は停滞するガリバーの間隙をついたものとも言える。

 スマートフォンさえあれば手軽に個人同士の取引ができる新サービスの可能性に、ヤフーが気付かなかったわけではない。ただ「ユーザーが分散してしまう」「利用者を混乱させたくない」といった社内の慎重論が障害になった。スマホの普及で大きく変わりつつある市場で突破口を開けるのか。リスクを取った今回のサービスはその試金石になる。(諸富聡)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23698290Q7A121C1TI1000/
18:2017/11/21(火) 07:50:59.39 ID:
>>1
気がつかなかったわけではない、なんていってるけど、
儲かると気がついてたら、あの守銭奴がやらないわけないだろ!!
36:2017/11/21(火) 09:35:06.82 ID:
>>1
メルカリは、すぐ警察に突き出されるから、怖すぎwww
退会したwww
2:2017/11/21(火) 07:04:56.31 ID:
2げと
3:2017/11/21(火) 07:06:40.07 ID:
いまさらブックオフに売る奴なんているのか?
189:2017/11/21(火) 17:07:40.86 ID:
>>3
ブックオフ=廃品回収業者
そう思えば腹も立たない
4:2017/11/21(火) 07:11:16.67 ID:
ヤフオクはダメだね。プレミアム会員にならないとダメだし、
俺なんかi phone7の即決依頼を断った途端に出品停止になった。
理由をたずねてもヤフーカスタマーは「回答しないのが回答です」と抜かしやがった。
別垢までなぜか全部出品停止処分にしたから、ヤフオクを見限った。
くだんのi phone7メルカリでいい値で売れたよ。ざまみろ。
16:2017/11/21(火) 07:48:32.76 ID:
>>4
それはお前が悪い
53:2017/11/21(火) 10:22:35.23 ID:
>>4
それはお前が複垢だからじゃね?
57:2017/11/21(火) 10:36:53.71 ID:
>>4
フルボッコかよw
84:2017/11/21(火) 12:13:44.75 ID:
>>4
即決いやなら、そう設定しておけよ
95:2017/11/21(火) 13:02:13.59 ID:
>>4
imei画像くらい上げろよ
5:2017/11/21(火) 07:13:21.76 ID:
古着100着で300円
6:2017/11/21(火) 07:15:11.66 ID:
ブックオフに買い叩かれて終わりだろ、だったらメルカリで出すわ
48:2017/11/21(火) 10:09:14.07 ID:
>>6
ブックオフ最近高くなってるね
本の値段全部ヤフオクやマケプレの値段にしてるし
店頭の商品もほとんどヤフオク出品中になってる
7:2017/11/21(火) 07:23:46.45 ID:
ええ?
買い叩かれるから手間暇かかってもメルカリに流れたんやで?
8:2017/11/21(火) 07:26:54.52 ID:
業者を間にかますとかアホだろ
直接客とやりとり出来て高く売れるからメルカリに流れてるのに
業者入れたらぶっこ抜かれて二束三文にしかならんやん
ほんとアホ過ぎるわ
絶対流行らんと思うよ
9:2017/11/21(火) 07:28:01.89 ID:
なんでも10円買取かよ
10:2017/11/21(火) 07:28:04.44 ID:
ヤフーってまだソフトバンクが絡んでるの?(´・ω・`)
17:2017/11/21(火) 07:49:13.71 ID:
>>10
グループ会社だよ
11:2017/11/21(火) 07:30:40.18 ID:
ヤフー「ブックオフに10円ですよwww、ヤフーなら20円です」
12:2017/11/21(火) 07:31:22.64 ID:
ブックオフ買取じゃぁ......
13:2017/11/21(火) 07:33:37.05 ID:
オワコン
変化を良しとしない体質は死あるのみ
何もかも遅い
14:2017/11/21(火) 07:44:45.31 ID:
>>13
この古臭いサイト使っててそれはないわーw
27:2017/11/21(火) 08:18:48.74 ID:
>>14
2chから5chに変化はしてるぞw
45:2017/11/21(火) 10:07:07.10 ID:
>>14
2chは一周周って新しいのよ(ドヤ
15:2017/11/21(火) 07:45:46.94 ID:
手数料がタダになったお陰でイタズラ目的で落札する輩が
増えて出品する側は迷惑してんだよ、どうにかしてくれよ
25:2017/11/21(火) 08:11:47.88 ID:
>>15
落札側に手数料関係ないだろ
19:2017/11/21(火) 07:51:04.81 ID:
メルカリは安く買えるけどヤフオクは、あまりお得感がないね
66:2017/11/21(火) 11:01:10.48 ID:
>>19
いとこが居候してるんだけどオッサンに人気のものメルカリで買ってヤフオクで売って
女子供に人気のものヤフオクで買ってメルカリで売るを繰り返して全部ポイントでやってるから物で部屋あふれてる
金にすると損らしいけどもう物いらんだろと思うくらいになってる
ずーとスマホいじって家に荷物がその辺の会社より届くし出荷量も半端ない
依存症だな
20:2017/11/21(火) 07:55:42.02 ID:
ヤフーのいいところは詐欺師が入れないシステムだからな
騙されることがない
23:2017/11/21(火) 08:04:52.88 ID:
>>20
いや、ヤフオクはやり方では
詐欺業者が入れるよ
42:2017/11/21(火) 09:56:50.92 ID:
>>20
実際には、ヤフオク自体も
> ヤフーの悪いところは詐欺師が入りまくれるシステムだからな
> 騙されることだらけ
じゃないの?
54:2017/11/21(火) 10:23:32.88 ID:
>>20

ヤフオクのブランドのアイ・ウェア(めがね)なんか見てみ。
コピー商品ばっかだから。
ちなみに出品者は中国人が多い。
ヤフーはリサイクル事業失敗しただろ?
21:2017/11/21(火) 07:56:40.83 ID:
メルカリ 4つの嘘
https://about.mercari.com/csr/safety/

嘘その1:お客さまからの通報とメルカリ独自の監視システムにより、不適切な商品は発見次第削除しています。
 手数料逃れだけは通報から数分で消えるが、それ以外の違反は数日後にテンプレ回答がきて黙認される

嘘その2:メルカリでは、詐欺を防ぐために安心の売買システムを提供しています。
 普通に取り込み詐欺をされる欠陥システム、肝心の高額商品は補償されず泣き寝入り
 http://lineq.jp/q/66618950

嘘その3:通報、パトロール等により法令違反行為を見つけた場合、警察等への通報を行い捜査協力いたします。
 薬事法違反商品なども野放しにされており協力する気はあまりない模様
 http://i.imgur.com/0OkSoXPg.jpg

嘘その4:知的財産権の遵守
 著作権を侵害している商品も大量に出品されており通報してもほぼ黙認される
 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1498298481/
209:2017/11/22(水) 00:16:00.07 ID:
>>21
2番目のリンクの話、開封した跡があるから中身をどうにかしたでしょって言うが
届いたら開封して中身を確認するんだから開封してあるのは当たり前だと思うんだ
22:2017/11/21(火) 08:04:06.32 ID:
ヤフオクは自爆だろ
安心決済も改悪しやがって

結局全額振り込まれるからな
24:2017/11/21(火) 08:09:19.86 ID:
出張買取が一番怖い
提示金額出されたら断りにくいし 厳しめに査定されそう
26:2017/11/21(火) 08:16:36.32 ID:
メルカリのお陰でヤフオク手数料が期間限定のポイントバックながら無料になったのはでかい
もっと競争しろ
28:2017/11/21(火) 08:22:12.69 ID:
1999年からヤフオク利用しているけど
改悪に次ぐ改悪 搾取だよね。
ソフバンからしてアコギな企業だけど。
ソフバンにクリーンなイメージを持ってる方っているのかしら??
初期は出品写真画像すら無かったけど良い物買えたし良い人多かった。
今はトラブルメーカーが増えたから利用しなくなりました。
フリルとかメルカリ良いよ。
29:2017/11/21(火) 08:25:13.96 ID:
もう1つ
メルカリがここまで大きくなるまで
ヤフオクって、かな~り殿様商売してたよね!!
ざまあみろ!!って思っている人が多そうよね(笑)
30:2017/11/21(火) 08:33:41.67 ID:
1万円程度の差なら業者に売った方が楽ではある
31:2017/11/21(火) 08:52:53.45 ID:
違反品取り締まり←結論
初期のメルカリよりかはましだけどヤフオクも大分放置するよね
32:2017/11/21(火) 09:15:07.10 ID:
メルカリはアプリを入れてはあるが
色々と売り手と客のやりとり見てると中々使う気になれん
手軽すぎるのも感覚がマヒするんだろうな
33:2017/11/21(火) 09:18:40.22 ID:
ヤフオクは値段が上がるのが前提
メルカリは値段を交渉で下げるのが前提なんで

メルカリではもう出品していないわ
値下げ交渉とかやってられない
34:2017/11/21(火) 09:25:00.69 ID:
ヤフオクはメルカリに対抗してフリマ機能付けたけど
メルカリもヤフオクに対抗してオークション機能付けたらいいのにな
35:2017/11/21(火) 09:27:30.14 ID:
ヤフオクは手間がかかる1度写真撮影して
その写真をパソコンに取り込んで
出品もすごい手間で
すぐに売れる単価が高い商品以外出品に不向き
出品と梱包が手間
メルカリは出品が簡単だから
単価が安い商品も向いてる
梱包だけで発送ラベルも郵便局で発行してるくれてかからなくていい
199:2017/11/21(火) 21:35:24.37 ID:
>>35
いまのヤフオクもメルカリ並に出品と発送が楽になったよ
結構変わってきてる
37:2017/11/21(火) 09:35:11.61 ID:
ヤフオクでお世話になってるけど確かに手間はかかるし
手数料が高がくて後でガッカリする事もある
最近なんか過疎化がすすんでる雰囲気感じてたけど
メルカリが原因だったのか
38:2017/11/21(火) 09:40:49.64 ID:
ヤフオクは大昔無料だったけど
ライバルのebayが日本から撤退してから
有料にしたよね
39:2017/11/21(火) 09:48:53.25 ID:
>>35
正にそう!同感です!!

>>38 
やることが常に姑息!!
40:2017/11/21(火) 09:49:21.32 ID:
メルカリの登場して
リサイクル屋が潰れまくってるよね
そりゃそうだよ
リサイクル屋ってヤフオクに出品するまでもない
安い商品を店頭で買い叩いて安値で買って
店で高く売る商売だし
41:2017/11/21(火) 09:51:38.02 ID:
> 楽天がフリマ事業の強化に動き


楽天って
他社の盛り上がってるサービスを
とりあえず後発でパクるけど
そこからトップに追い付けた試しがないのに
よく懲りずに毎回毎回やるよな
  
44:2017/11/21(火) 10:01:00.81 ID:
>>41
ネット事業サービスって基本
1位が圧倒的会員数集めて1人勝ちするからね
2位はプラスマイナスゼロで
3位はもう赤字みたいな
ヤフオクもebayのパクリだよ
第一の先進国で流行ったビジネスは
数年後第二の先進国の日本で必ず流行るから
ビジネスモデルそのままぱくって社名だけ変えるだけ
ツタヤもアメリカのブロックバスター丸パクリしただけだし
46:2017/11/21(火) 10:07:36.94 ID:
>>41
ラクマ手数料無料だけど
全然会員集まってないらしいね
出品しても売れないとか
43:2017/11/21(火) 09:57:42.67 ID:
メルカリが登場して
リサイクル屋が潰れまくってるよね
そりゃそうだよ
リサイクル屋って客がヤフオクに出品するまでもない
単価が安い商品を店頭で買い叩いて安値で買い取って
店頭で高く売る商売だし
こういう単価が安い商品が全部メルカリに流れてる
郵便局によく行くけど 郵便局にメルカリ専用発送ラベル機があって
その機械にスマホでコード読ませると
発送ラベル自動印刷出てきてそれを梱包品に貼るだけだし
労力が凄い楽 メルカリで出品してる人すごい多いぞ
郵便局でメルカリの発送ラベル機使ってる人多いし
ゆうゆうメルカリ便ってやつね
47:2017/11/21(火) 10:08:19.06 ID:
今時プレミアム会員になってる人
いるの?
49:2017/11/21(火) 10:10:39.84 ID:
高い単価の物はヤフオクに出品
安い単価の物はメルカリに出品
で出品したのに売れ残った商品はリサイクルショップに
持って行けばいい
50:2017/11/21(火) 10:18:09.05 ID:
ヤフオクは手間がすごいかかる1度写真撮影して
その写真をパソコンに取り込んで
出品もすごい手間で
すぐに売れる単価が高い5000円以上の商品以外出品に不向き
出品と梱包と発送ラベル書くのがすごい手間
メルカリは10秒出品で出品が簡単だから
5000円以下の単価が安い商品も向いてる  不用品のクズが売れる
手間も梱包だけで発送ラベルも郵便局で発行してくれるし
51:2017/11/21(火) 10:20:45.57 ID:
裏技教えてやるわ
すごい人気のある単価が高い商品は
ラクマで売ればいい手数料無料だし
iphonexや任天堂スイッチとか
52:2017/11/21(火) 10:21:54.56 ID:
ヤフオクの落札手数料8%は糞ぼったくり
おまけにプレミアムに入って月500円とるし
ヤフオク使う奴は馬鹿
56:2017/11/21(火) 10:35:40.52 ID:
>>52
手数料はいいけど
プレミアム会員費はいらないわ
俺退会したよ
55:2017/11/21(火) 10:27:49.17 ID:
ヤフオクとかゴミ
問題あっても対応してくれないし
58:2017/11/21(火) 10:41:03.68 ID:
未だにインチキサインを大量に売ってる奴がいるじゃん
ヤフオクはいつまでこれを野放しにしてんだ?
あとさ海外入落札の代行業者出入り禁止にしろよな
あいつらのせいで落札価格の相場が暴騰し日本人が落札できない
落札したはいいが管理番号付けろ、梱包はどういうふうにしろとか、指示がひどすぎる
で、なんか気に食わないことがあると海外から代行依頼した日本語しゃべれん外人が
電話でわけのわからん言語まくしたて直にクレーム入れてきたりする 迷惑この上ない
59:2017/11/21(火) 10:45:16.22 ID:
ヤフオクもう個人でやるには厳しい環境ではあるよなぁ
やり取りは昔よりか楽になったがプレミアムに手数料に売るだけで金かかりすぎだよ
メルカリは糞ガキとDQNだらけでガイジ率すごいから民度はヤフオクの方がまだ高そうだが…
89:2017/11/21(火) 12:34:57.96 ID:
>>59
民度までもメルカリ>ヤフオクになったら、ヤフオクも完全に終焉だろうな
60:2017/11/21(火) 10:45:45.29 ID:
需要があるやつは今でもヤフオクの方が確実に高く売れる
あと外人がほしがる物も確実にヤフオクに出した方が高値で売れる

メルカリは安い物ならいいがガキが多いせいか支払でのトラブルがすごく多い

まあヤフオクで落札専門でも継続期間で最長無料で6か月間プレミア会員なれるので
その半年間に不要な物売りさばけばいい
62:2017/11/21(火) 10:51:01.01 ID:
>>60
商品は新品が1番だよ
新品はハズレがないし
65:2017/11/21(火) 10:55:44.50 ID:
>>62
中華製品なんて新品でも大外れが当たり前なんだが()
まあ激安だが()
61:2017/11/21(火) 10:49:14.22 ID:
>>53
問題をすり替えんな。i phone 7を出品したIDは悪い評価もなく
実績もよかったが、ある落札者の即決依頼を断ったら出品停止になった。
ショップで見てもらっても支払い残のないきれいな新品だった。
なのにヤフーはこちらの質問に対して、回答を拒否して出品停止措置を取った。
別垢は落札専用でカードも違うカード。
そもそもヤフオクって「何らかのトラブルがあっても関係ありません」というスタンス。
俺なんか警察を介してヤフオクのトラブルをやっとの思いで解決したこともある。
その点メルカリは丁寧にトラブル解決に向けて、努力してくれる。
やっぱチョン様はいい気になり過ぎたね。そのうち必ず痛い目に遭うだろう。
YJカードもかなりの不評らしいし。
63:2017/11/21(火) 10:53:46.80 ID:
・確実に高値で売れるもの・プレミアもの→ヤフオク
・5000円くらいまでの安いもの→メルカリ
これ転売厨の常識
67:2017/11/21(火) 11:13:35.83 ID:
>>63
確実で高値で売れる商品はラクマの方がいいよ
手数料かからないし iphoneとかね
1回だけ使用して着なくなった
定価5000円以下の服とか靴とかこういうのがメリカリが強い
64:2017/11/21(火) 10:54:04.87 ID:
ヤフオクのストア業者に海賊版フィギュア掴まされて、
いらねえからヤフオクで売り払ったら永久追放されたわwwwww
68:2017/11/21(火) 11:23:01.29 ID:
5chのオークション板行けばわかるが、
ヤフオクは、「新規ユーザーは入札スンナ」とかそういう排他的な奴らばっかりだからな。
新規ユーザー受け付けないなら規模は縮小するのみだろ。
85:2017/11/21(火) 12:21:59.53 ID:
>>68
古参ユーザーだが新規は入札しなくて結構
トラブル起こして退会して逃げて行く奴らなんぞ相手したくないわ
69:2017/11/21(火) 11:23:29.35 ID:
ブックオフとかに買い叩かれるのが嫌な連中がメルカリを利用してるのに
メルカリ対抗手段として、ブックオフ買取できるようにするってアホだろヤフオクwww
70:2017/11/21(火) 11:23:43.37 ID:
ブックオフと組んでいるというだけで
これは期待できる´・ω・`)
71:2017/11/21(火) 11:27:09.47 ID:
ヤフオクがゆうパックおてがる版を使えるようになったのも競争のおかげだな
72:2017/11/21(火) 11:29:50.40 ID:
こういうのに売りたい物結構あるけど送料と梱包の手間がだるい
リサイクルショップいくしかないのか
74:2017/11/21(火) 11:47:02.11 ID:
>>72
ヤフオク出品代行屋とかメルカリ出品代行屋に頼め
73:2017/11/21(火) 11:37:59.55 ID:
検索するにも時間かかるしオークションすらめんどくさい時って多々あるから
メルカリは確かに便利
75:2017/11/21(火) 11:49:57.18 ID:
日本は全体的にしょぼいよ。国の貧困化を感じるわ。
外人に売れるものならイーベイやれ。
絶対高く売れる
78:2017/11/21(火) 12:01:17.17 ID:
>>75
ebayは仕組みが終わってるよ
高値スタートしたら凄い出品料取られるし
76:2017/11/21(火) 11:52:00.58 ID:
ヤフオクにしろ、メルカリにしろ、業者が入れば廃る。
79:2017/11/21(火) 12:02:23.94 ID:
>>76
だからメルカリは業者入れてないよね
ヤフオクが廃れたのは業者入れて出品させたからだよ
メルカリはヤフオクを反面教師にしてる
77:2017/11/21(火) 11:58:43.45 ID:
メルカリってマナーがすごく悪いって聞いたけどホントなん?
82:2017/11/21(火) 12:06:55.21 ID:
>>77
少額で売り買いしてみりゃいいのに
110:2017/11/21(火) 13:29:06.86 ID:
>>77
差が激しいな
ダメだって言ってんのに何度も値下げ要求してくるやつの相手とか疲れるわ
80:2017/11/21(火) 12:03:37.87 ID:
まずは無料にしなきゃ何も始まらない
81:2017/11/21(火) 12:04:12.59 ID:
こんなの不要品があれば
高値ですぐに売れる商品だけヤフオクに出品して
安値で売れるのはメリカリに出品して
売れ残ったのはリサイクル屋に持って行け
83:2017/11/21(火) 12:10:26.28 ID:
メルカリは単価が安い不用品売るのに
向いてる
5000円以下の新品で購入して数回で着なくなった
服や靴とかブーツとか
釣り具のルアーとか
86:2017/11/21(火) 12:30:16.64 ID:
服に関してはヤフオクはほぼメルカリに
敗北してる。
売り上げは家電とかアンティーク、その他の部門で
優ってるからだろ。
メルカリのお陰でヤフオクが改善されれば
嬉しい。
auがiphone売りはじめたら突然、ソフバンの
iphoneがテザリング開始したの思い出すよ。
90:2017/11/21(火) 12:38:55.01 ID:
>>86
まじで?服で負けてるの?
郵便局でメルカリ便で発送する主婦の人とかたくさんいるね
87:2017/11/21(火) 12:34:07.52 ID:
終了時刻にパソコンにへばりついてらんねえからほとんど使わなくなったわ
88:2017/11/21(火) 12:34:57.43 ID:
メルカリ利用した事無いけど、怖い人マナー悪い人が多いのですか?利用されてる方教え下さい。初心者です。
97:2017/11/21(火) 13:07:56.92 ID:
>>88
若い人や一般の人が多い。本当に公園とか
イベントのフリマをネットでやってる感じ。
千円ぐらいの取引数回やれば慣れるしわかるよ。
99:2017/11/21(火) 13:09:35.02 ID:
>>97
メリカリが普及して
フリマが寂れてるね
102:2017/11/21(火) 13:15:05.96 ID:
>>88
売り手じゃない購入オンリー。こっちが丁寧に対応すれば、売り手も丁寧な対応ですよ。値引き交渉したら値引きしてくれるし。
一度だけ購入手続きしたのにナシのつぶてで放置されたから、一週間後に本部へ理由と共にキャンセル以来したら数時間後にはキャンセル処理完了。
108:2017/11/21(火) 13:24:36.72 ID:
>>88
そんなに悪い人はいないけど、高校生とか学生っぽいのがいる。
そういうのはマナーがなってないというか、ちょっと常識と外れた事やってくる場合がある。
あと相手に梱包の仕方とか商品の事とは関係ない事聞いてきたりね。
まあ悪気はないだろうから、生温かく見守ればおk。
あんまり酷ければやんわりと諭す。
109:2017/11/21(火) 13:28:42.02 ID:
>>108 梱包きくのはしょうがないと思う。
ビニール袋で送ってくるのとかいるらしいしw
ただ、やけに梱包こだわる神経質なのはうざいわ

>>88 あとガキどもはコンビニ払いだから
期限ぎりぎりまで払ってくれなかったり、払わなかったりってことが
普通にある。

俺は変なのと合うたびに、プロフがどんどん長くなっていったよw
111:2017/11/21(火) 13:30:56.81 ID:
>>109
それなw
メルカリは餓鬼が多いからな。
プロフに色々書いてるわw
五箇条の御誓文かよって。
208:2017/11/22(水) 00:10:56.50 ID:
>>88
客層がヤフオクより広い分ガキや馬鹿な主婦が多い。
でも事務局のサポートがしっかりしてるから
ヤフオクよりも安心して取引できる。
91:2017/11/21(火) 12:41:32.81 ID:
割とどうでもいい物は、ヤフオクのフリマで処分している
メルカリはやり取りが面倒くさそう
92:2017/11/21(火) 12:43:21.18 ID:
ブックオフ買取安いのに大丈夫かよ
https://hikakaku.com/company/%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%95/
93:2017/11/21(火) 12:44:40.96 ID:
誰もが喉から手が出てほしがる商品はラクマで
売れ 手数料無料だし
94:2017/11/21(火) 12:47:36.00 ID:
ブックオフ買取安くてまずいらしいじゃん
特にスマホは安いとか
新古品以外はありとあらゆる難癖つけて80%引きの買取価格突きつけてくるから
2年縛り開けのあいぽん6s4000円とかほざいてきた時は流石に即持ち帰ったわ
ちなみに同じ店で同じあいぽん6sが付属品一切なしで49800で売られている
クレカ現金化業者でも60%換金が最低ラインだっての
104:2017/11/21(火) 13:20:42.21 ID:
>>94
多分4000円で買い取って、4万以上で売るんじゃないかなw
そういう商売だから。
112:2017/11/21(火) 13:33:06.78 ID:
>>104
リサイクル屋なんてぼろい商売だよね
騙しみたいなもんで
客がいらなくなって不要になった物を
高価買取って宣伝して騙して
店頭に持って来た所を買い叩いて
やる気がなくなって 持って帰る気がなくなった所を買い叩て
店頭で鬼のような値段で売る
カモがいなくなり買取がなくなれば店閉めて
またカモがいる場所に出店するだけ
家具とか出張買取とか基本無料引き取りらしいね
それを店頭で1万や2万で販売して 数週間後には売約済みになってるし
数年前販売したテレビ(ヤフオクで取引価格2万ぐらい)
300円ぐらいで買い取って3万とかで販売とか
113:2017/11/21(火) 13:35:42.86 ID:
>>112
ブクオフで単品で100円以上で買い取ってくれるだけの物って、実は少ないだろ?
なのに売り場では100以下で売ってるものなんて全然ないもんなw
ワゴンセールでも100円だし。
そりゃ他に流れるわ。
119:2017/11/21(火) 13:41:19.70 ID:
>>113
ブックオフは経営難になってから
買取が安いらしいね
昔はどんな商品も買い取って最低10円で買い取って販売は108円だったけど
今は無料買取とか5円とか多くて販売価格は
ヤフオクの相場やアマゾンの相場になってるとか
友達がブックオフの店頭で5000円で売られてる本があって
同じ本持ってて同じ店舗に売りに行ったけど買取10円だったとか 笑
121:2017/11/21(火) 13:42:36.12 ID:
>>119
5円とかもう寄付だよな。
メルカリなら300円で出せる。
126:2017/11/21(火) 13:48:32.76 ID:
>>121
車でブックオフに持って行っても
ガソリン代にもならないから
みんな古紙の日にゴミで捨ててるよ
不要な本やDVDやブルーレイやCD売るなら
フリマアプリのメルカリカウルがいいよ
簡単に出品できるし
売れなかった商品だけブックオフに持って行けばいいよ
124:2017/11/21(火) 13:46:33.71 ID:
>>113
今ブックオフは5円や無料で引き取った本を
店頭で200円とか1000円売るんだぜ? それでも赤字
100円本ってもうほとんどないよ
本が売れなくなって経営難でヤフーが100億円出資するのを
条件に店頭の商品を全部ヤフオクに出品するようになってる
店頭の商品にはヤフオク出品中のシールがたくさん貼ってる
151:2017/11/21(火) 14:44:47.26 ID:
>>113
ブコフは損して得とれの精神で、
10~50円で買って98円で売るような商品も客寄せで店頭に並べないとな。
153:2017/11/21(火) 14:47:46.73 ID:
>>151
もう今のブックオフにそんな余裕ないって
ヤフーが買収してくれなかったら
とっくの昔に倒産してるレベル
もうアバウトの値付けもできない状態
163:2017/11/21(火) 15:16:14.09 ID:
>>112
「つ」のラインが見えた気がした…
140:2017/11/21(火) 14:28:13.29 ID:
>>104
間違いないよ
8万のエレキ(オイルフィニッシュで傷つきやすいのに無傷)を
2000円といわれ呆れて持ち帰り。
別のときに、かなり傷の多い同型同色の売りを発見、28000円也よ。
そういう仕事、仕組みなのはわかるが、2000円だったら、知人に
タダで譲ってそれこそ「恩を売る」ほうがかなりマシだとおもった。
143:2017/11/21(火) 14:34:09.17 ID:
>>140
ギターはヤフオクに出品した方がいいよ
少し高いけど梱包はギター発送専用のダンボールが
通販で売ってるからそのダンボールを通販で買って
自宅に到着したら
それに入れて発送したらok
郵便局まで持って行くのが面倒なら自宅に集荷に来てもらえばいい
145:2017/11/21(火) 14:38:02.69 ID:
>>143
実は俺、なんにも考えてないプレミアム会員であったりW
自分のギターはヤフオクで売り買いしてる、ていうかジャンク買って
レストアするのが趣味。

先の件は知り合いのおっさんに「店に行って聞いてきて」と頼まれた。
ちなみに趣味じゃないギターだが可哀想なので5000円で俺が買ったった。
149:2017/11/21(火) 14:42:36.83 ID:
>>145
頻繁に出品しないなら
プレミアム会員から退会した方がいいよ
月500円で年間6000円もかかるし
178:2017/11/21(火) 15:45:34.73 ID:
>>145
実益を兼ねた趣味か…『いいね』をつけたいわw
96:2017/11/21(火) 13:06:46.42 ID:
ヤフオクは盗品だろうと詐欺だろうと
売れれば手数料が入るからかなり
悪徳の業者ものさばらせていて、それが
ユーザーの不満にもなってただろう。
結局、長期的にみてそれがユーザーの不審や
愛着のなさに繋がったと思うよ。

まあメルカリとは一長一短だけどね。
98:2017/11/21(火) 13:08:30.20 ID:
その商品の過去の平均落札実績x90%ならブックオフでも良いよ。
100:2017/11/21(火) 13:10:45.31 ID:
ブックオフ自体赤字で
大変らしいじゃん
閉店ばかりだし
101:2017/11/21(火) 13:14:34.73 ID:
ヤフオクのヘビーユーザーだけどブックオフやハードオフみたいな梱包無しですぐ買い取ってくれる店舗も絶対必要だと思うぜ
やっぱ通信販売は色々作業が面倒だもん
105:2017/11/21(火) 13:22:14.95 ID:
>>101
高額買取専門の
宅配買取専門店もあるぜ
103:2017/11/21(火) 13:16:33.48 ID:
メルカリは匿名配送できるから
利用してるけど
運営の対応はテンプレばっかだし
何もしてくれない。
キャンセルのペナルティーも軽いし
他の匿名配送やるとこでたら、そっちにいくわ
106:2017/11/21(火) 13:22:22.92 ID:
ヤフオクはクレカの分割払いOKにしてよ
後で分割出来ないから
107:2017/11/21(火) 13:24:20.22 ID:
業者買取なんて糞みたいな値段で買い取られるだけだし
ヤフオク、メルカリは手数料考えるとなんかばかばかしい
結局今はもう売れるものでもみんな捨ててしまってるわ
114:2017/11/21(火) 13:35:47.65 ID:
もはやオークションじゃないな。
115:2017/11/21(火) 13:37:50.52 ID:
最近リサイクル屋もほとんど自店で
ヤフオクに出品してるから
リサイクル屋の店頭はゴミしか置いてないね
116:2017/11/21(火) 13:38:31.86 ID:
ヤフオク服出品歴10年だけど、メルカリって送料込みっていうのが値段つけにくくて出してないわ。
メルカリ便っていうのもコンビニ店員がめんどくさそうなので気がひける。
117:2017/11/21(火) 13:39:25.80 ID:
>>116
ヤフオクって服もちゃんと値段ついて売れるの?
なんか相当有名なブランドじゃないと売れない印象がある。
120:2017/11/21(火) 13:42:30.21 ID:
>>117
定価10000円以下の古着は
メルカリに出品した方がいいよ
125:2017/11/21(火) 13:48:01.55 ID:
>>117
上の人も書いてるけど1万以下ならメルカリ。
まず見てくれる人の規模が違う。普段ヤフオクやらない
様な人もメルカリアプリで見てくれてる。
118:2017/11/21(火) 13:40:56.93 ID:
そこまで現金化を早く求める奴って何なのかねぇ
もうちょっと余裕を持って生活しろよ
159:2017/11/21(火) 15:06:56.45 ID:
>>118
現金を出品しているのもいるしな
122:2017/11/21(火) 13:43:11.04 ID:
ブックオフでよくヤフオク出品中って札あるけど、
じゃあヤフオクで見るわ。

ブックオフの意味って何だよ、情弱釣ってます宣言してるようなもんじゃんw
123:2017/11/21(火) 13:45:32.41 ID:
400円の漫画を50円で買い取って店は200円で売る。
売り主からしたら50円の利益で手数料は150円の75%

これが4万円のコートだとしたら5000円で売って15000円が
店の手数料。ヤフオクなりメルカリで仮に手数料10%だとすると
18000円で売れて手数料が2000円。
そりゃ、売る人は減るわな。
127:2017/11/21(火) 13:49:46.83 ID:
もう古本屋も終わりだろ
潰れまくってるし
リサイクルショップもそう
128:2017/11/21(火) 13:52:04.77 ID:
やっぱ「セドリ」なんて商売が成り立つようなガバガバ業界なんて無くなっていくに決まってるじゃん。
ニートだって出来るんだから。

銀行員でさえ何万単位でリストラされる世の中なのに、ニートでもできる業界が淘汰されないわけない。
ブックオフはあと10年もたたず町で見なくなるやろうな
132:2017/11/21(火) 14:01:09.64 ID:
>>128
ブックオフも本やDVDやブルーレイの販売とかで利益が出せないから
もう中古家電の販売とか古着の販売にシフトしてる
133:2017/11/21(火) 14:01:53.09 ID:
>>128
将来ネット販売専門の店になるだろうね
129:2017/11/21(火) 13:53:54.36 ID:
もう本が売れなくなって
みんな買わなくなったからブックオフに
本が入って来ないとか
最新の本ほと電子書籍で販売するし紙の本が入って来ないとか
売場に置いて販売してる本は大昔の本ばかりだし
130:2017/11/21(火) 13:57:19.95 ID:
ヤフオクは勢い無くなったな。
131:2017/11/21(火) 13:57:52.02 ID:
NHK紅白の選出にこんな裏があったとは・・・



【NHK紅白】初出場のTWICEに厳しい声…「韓国枠いらない」「ゴリ押し」「まったく知らない」 紅白離れ加速も★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510819817/l50
「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いることを知れ」【橋下氏を恫喝】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270033926/l50
【社会】「ネトウヨと毎日闘っている」と同胞から電話… 韓国民団記者座談会★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50
134:2017/11/21(火) 14:08:17.72 ID:
ヤフーは解約しにくいから使いたくない
135:2017/11/21(火) 14:08:50.99 ID:
買い物はアマゾンで
売りはメルカリだろ
136:2017/11/21(火) 14:12:56.27 ID:
ブックオフは
自分で梱包して郵便局やコンビニに持っていくのすら面倒くさがる中年中間層と
ネットに親和性がない貧乏シニア層の為のネット出品代行業として生き延びてくしかない。

梱包めんどいもんな、本とかDVDとか服以外は、だけど
137:2017/11/21(火) 14:22:19.43 ID:
>>136
昔は紙の本しかなかったから
みんなの本棚みたいな役目してたけど
本棚がたくさんいっぱいになったら
ブックオフに持って行って本棚空けるみたいな
今電子書籍化が進んでるし
138:2017/11/21(火) 14:27:15.95 ID:
プレミアムやめて年会費無料にしろよ。
自分みたいにたまにしか利用しない層がメルカリに流れてると思われ。
139:2017/11/21(火) 14:28:10.51 ID:
年会費じゃなかった。月額だった。
141:2017/11/21(火) 14:30:24.47 ID:
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00198258-toyo-bus_all
144:2017/11/21(火) 14:35:21.05 ID:
>>141
うわ・・マジカ・・
どうなっていくん?この業界。
うんこビチビチなん?
142:2017/11/21(火) 14:31:28.35 ID:
最近のヤフオクフィーバーはちょっとすごい
146:2017/11/21(火) 14:39:16.23 ID:
今はヤフオクで売るのと、メルカリで売るのと、どっちが手数料かからないの?

どっちも10%取られるけど、有料会員にならなくていいぶん、メルカリが安い?
147:2017/11/21(火) 14:41:27.08 ID:
>>146
どちらも10%
ラクマとフリルは無料
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510313548/
152:2017/11/21(火) 14:46:13.11 ID:
>>147
売りたいものが溜まってるんだけど、
有料会員にならなくていいぶん、メルカリが得なんだね。

メルカリで出品したことないけど、出してみるか。
155:2017/11/21(火) 14:51:45.23 ID:
>>152
ラクマとフリルは無料だけど
売れにくい
単価が高いすごい人気商品の出品はおすすめ
出品して売れ残った商品はリサイクル屋に持って行った方がいい
148:2017/11/21(火) 14:42:00.82 ID:
やっぱり脱法行為しないと伸びないんだよな。
150:2017/11/21(火) 14:43:04.05 ID:
2 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[ニダ] :2017/11/21(火) 14:05:32.35 ID:zjLmo8Po0 BE:822935798-PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
そしてせっかく植樹したこのあすなろの木ですが、末永く神戸市のシンボルとして大切に扱われるのかと思いきや
(もちろん潮風の吹きつけるメリケンパークがあすなろの木にとって望ましい環境とはお世辞にも言えません)、
なんとバラバラに切り刻まれて売り飛ばされることになります。

神戸市に本社を持つ大手通信販売会社フェリシモによって、このあすなろの木は「あすなろバングル『継ぐ実』」として直径約20mmに加工され、
税込み送料込み3800円で限定販売されることが決定しています。変わり果てた姿とはまさにこの事でしょう。

http://s.eximg.jp/exnews/feed/Buzzap/Buzzap_46109_1.jpg
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Buzzap/Buzzap_46109_2.png
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Buzzap/Buzzap_46109_3.png
154:2017/11/21(火) 14:48:40.35 ID:
最近リサイクルショップの
閉店がすごい増えてるけど
やっぱりメルカリの影響なのかな?
156:2017/11/21(火) 14:55:26.08 ID:
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00198258-toyo-bus_all
なんかこれ凄そうだな
157:2017/11/21(火) 15:00:47.68 ID:
メルカリ最初話題になった頃は出品数とか少なくてステマだと思ったが本当に伸びてきた。
メルカリはメルカリで問題はあるが、ヤフオクの使いにくいところを上手く改善してる。

ネット通販は物流で決まる。メルカリ便が使いやすいし、出品者負担の慣習だから極力配送料
の低い方法選んでポスト投函優先してくれるのに対して、ヤフオクは一律700円とか未だに多い。
この時点で避けられるに。楽天の市場がアマゾンに全く追いつけないのもこれが大きい。

あとはオークションはめんどう。落札できるまで7日待つとか。1円出品が大量にあるから検索しにくいし。
メルカリは欲しい価格帯で探せるからシンプル。ヤフオクもフリマ導入したけど、オクのイメージが強すぎてイマイチ使われないし。
164:2017/11/21(火) 15:16:37.96 ID:
>>157
>あとはオークションはめんどう。落札できるまで7日待つとか。1円出品が大量にあるから検索しにくいし。

残り時間が短い方から見るとか、価格帯を絞って条件検索するとか頭使えよボケ、ゆとり世代か?
172:2017/11/21(火) 15:27:33.79 ID:
>>164
人に向かってそんな口の聞き方してること恥ずかしく思わないのかな?

残り時間、価格帯、これで検索しても意味がないことわかるよね?
わからないからそんなこと言ってるのかもしれないけど。
175:2017/11/21(火) 15:35:58.25 ID:
>>172
>人に向かってそんな口の聞き方してること恥ずかしく思わないのかな?

お前2ch初心者だろw
そんなマジレスするくらいなら3年間くらいROMってろボケ。

7日間またなきゃいけないとか、1円出品ガー、とか間抜けな愚痴書いてるから、
俺が親切心でレスしてやったのに、なんという恩知らずな奴w
158:2017/11/21(火) 15:05:36.56 ID:
ヤフオクはそれより新規取引不可なんとかしてほしいわ
いつまでたっても物が買えない
174:2017/11/21(火) 15:33:48.17 ID:
>>158
質問欄からお伺いたててもダメなんですか?
何回か尋ねてダメと言うより回答が無かったのは1回だけ、後は回答有り入札OKだった。
177:2017/11/21(火) 15:38:57.46 ID:
>>174
そうそう、そいつにもレスしようと思ったけど、とりあえず低額商品を落札して取引実績作るとか、
いくらでも対処出来るのに、何でこうも馬鹿ばっかりなんだろw
176:2017/11/21(火) 15:38:05.09 ID:
>>158
mineo1GB100円くらいで買え
で同じ日に同じ値段で売れ
これで評価2になる
160:2017/11/21(火) 15:09:32.02 ID:
ヤフオクは良くも悪くも業者が強くて、ビジネスでやってるから利益率考える分、
個人出品で安くても売りたいメルカリよりも高いことが多い。一方で、回転率も重視するから、
売れないブランド品とかはヤフオクのほうが安く買えることも多いけど。
ブランドは個人で売ると相場よりも買った値段を考えちゃうから、高値を付けがち。

まあヤフオクが業者でメルカリは個人って流れは拡大するし、個人がメルカリで売り始めると、
業者にも商品が入らなくなるから、ヤフオクが先細りするのは確か。

メルカリはジャンル別に分けたメゾンとかは上手く行かないだろうから、メルカリに集中したほうがいい。
商品が増えると検索しづらくなるかのは問題だけど、結局複数のサイトを使うのは面倒。検索システムを充実させるべきで、
フリルみたいにノーブランド品を除いたりすればさらに独走できる。
161:2017/11/21(火) 15:12:32.87 ID:
ヤフオクこそ姉妹サイトでフリマ専用作って、同時出品システムで一方で売れたらもう一方で削除される
連動システムとか作るべきだった。メルカリがシェア伸ばした今からじゃ遅いかもしれないけど。
162:2017/11/21(火) 15:14:50.29 ID:
ヤフオクはメルカリに対抗してフリマ機能付けたけど
メルカリもヤフオクに対抗してオークション機能付けたらいいのにな
165:2017/11/21(火) 15:17:05.83 ID:
ヤフオクは月額料金アップ、落札手数料が8.64%にアップしてんだよなあ
末尾の0.64は消費税?
じゃあ間もなく10+1%で11%にするんだろうな 何か知らんけど消費税連動させて
しれっと上げるからな
つーか、使わない間も月額料金取って、一時休会もさせないあたり大嫌いなんだよ
まだ現状ではメリットあるから仕方なく使うこともあるが、基本無料の競合がもっと成長してほしい
167:2017/11/21(火) 15:18:10.50 ID:
>>165
初期の頃は無料だったのに
ライバルのebayが日本から撤退した途端に
急に手数料取り出すし
166:2017/11/21(火) 15:17:20.29 ID:
ヤフオクは業者ばかりが幅をきかせてて嫌になる。
業者は楽天で売れよタコ。
168:2017/11/21(火) 15:18:17.50 ID:
頭のおかしいのがメルカリに移っていったせいで、ヤフオクは以前よりは人は減ったがマトモにはなった
182:2017/11/21(火) 16:08:56.27 ID:
>>168
これがブーメランとしてヤフオクに戻ってきたら…終わるだろうね
169:2017/11/21(火) 15:19:39.72 ID:
頻繁に出品する予定ないなら
プレミアム会員から退会した方がいいよ
170:2017/11/21(火) 15:20:17.82 ID:
ヤフオクはメルカリに対抗してフリマ機能付けたけど
メルカリもヤフオクに対抗してオークション機能付けたら
ヤフオク駆逐できるのに本当にアホ
171:2017/11/21(火) 15:24:59.65 ID:
本や雑誌も電子化になってるし
DVDやブル-レイもビデオオンマンド化になってるから
売れない
173:2017/11/21(火) 15:33:40.28 ID:
ヤフオクは
再出品は3回くらいに制限してほしいな。
売れ残り商品の繰り返し出品が物凄く多くてウンザリ
179:2017/11/21(火) 15:49:31.52 ID:
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00198258-toyo-bus_all
こういうサ-ビスがあればリサイクル屋なんていらないね
180:2017/11/21(火) 15:53:13.99 ID:
>>179
それはネット上の質屋みたいなもん。
ガラクタは扱わないだろ。
188:2017/11/21(火) 16:57:19.26 ID:
>>180
ブランド物なんて
年々偽物が進化してるのに
偽物ばかり送られて来たらどうするんだよ
181:2017/11/21(火) 16:07:29.82 ID:
そもそもヤフオクにも大昔から即決価格はある。
オークションか、定額か、なんて分析は的外れもいいとこ。

メルカリの成功理由はスマホ対応と導入部の簡単さ。

ヤフオクがPC基準からはじまってスマホにも手を広げたのに対して、
はじめからスマホ基準ではじまったメルカリは完全にスマホに特化したインフラ。
スマホしかもっていない若者に受けた理由。

ヤフオクが有料会員になったり本人確認をしないと出品できない高い導入ハードルを設けていたのに対し、
アプリをインストールすれば、即出品可能なハードル皆無だったのがメルカリ。
そのハードルが低い分、モラルの低下や違法行為の誘発などグレーな部分もあったが、
そこはベンチャーだったからこそ突っ込んで行けた冒険。
社会的責任を負う大企業ヤフーではどうしようもなかった部分。
184:2017/11/21(火) 16:22:57.67 ID:
>>181
ヤフーが責任、モラルねえw
単に出遅れただけだろ。
185:2017/11/21(火) 16:36:55.37 ID:
>>181
ヤフーBBがADSLモデムを無料と称して街頭でばらまいてアコギな詐欺商売をやってた事を知らんのかw?
183:2017/11/21(火) 16:18:37.98 ID:
買い叩くだけでしょ
ようするにYahooがブックオフ化するだけ
186:2017/11/21(火) 16:43:14.70 ID:
自分で売るルート持ってない奴がそういうサービス使うんだろ。
持ってるやつには用がない。フリマの延長線だろ。
187:2017/11/21(火) 16:46:33.66 ID:
ヤフオクさまず、評価多い奴評価しないスタンスどうにかしろよ。評価してくれたらします的なエゴイストばかりじゃねーかよ。おまけに、悪い評価したら報復できるシステム。アホ通り越して無能企業w
190:2017/11/21(火) 17:13:23.29 ID:
メルカリがPCを持ってないスマホ層をターゲットにしたのは確かだが、それは立ち上げ時のことで、
今の分析はもうその段階ではない。メルカリがPC対応も始めて、ヤフオクからかなりのユーザーが流れた。
メルカリが需要を掘り起こしただけなら棲み分けしただけだが、シェアを奪われたからヤフオクも危機感を持って
重い腰をあげた。ヤフオクよりもメルカリに強さがあるから流れる。一方で、ヤフオクもメルカリを追ってスマホに
力を入れ始めたり、即決があったにもかかわらずフリマ機能をつけたりしたが、シェアを戻せない、増やせない。
ヤフオクよりもメルカリに良い部分があるから。もちろん、メルカリからヤフオクの逆もいないわけじゃないが少ないのには理由がある。
192:2017/11/21(火) 17:27:09.93 ID:
>>190
ヤフオクはなんか新規に厳しいし、壁がある感じがするね。
小物とか売れそうにないし。
本当に価値がありそうなものしか売れそうにない。
191:2017/11/21(火) 17:15:05.61 ID:
>ヤフーは20日、ネット競売の「ヤフオク」で商品の買い取りサービスを始めた。
>利用者がすぐに現金化したい商品を提携先の店などで買い取る

こういうのは朝鮮人は対応が早いな。と思ったけど、同列の中古販売企業を
幾つも抱えてるからなせる技だろう。
ハイエナ中古ショップや産廃業者、解体業者みたいなのは大概は朝鮮同和系が元だからな
193:2017/11/21(火) 18:03:42.07 ID:
ピンはねされないシステムが望まれている
194:2017/11/21(火) 19:56:24.70 ID:
手数料取るくせに買い手のキャンセル野放しだしもう使わん。
195:2017/11/21(火) 20:31:13.74 ID:
ブックオフとか10円とかだろ
もう絶対ブックオフには売らないわ
202:2017/11/21(火) 23:29:54.92 ID:
>>195
今10円もないってw
205:2017/11/21(火) 23:47:04.55 ID:
>>202
そうなの?
ビリビリに引き裂いてストレス発散!
後はリサイクル出しで正解だね。
196:2017/11/21(火) 20:48:19.08 ID:
ブックオフが絡むなら、手間賃にすらならない
捨てた方法がマシ
197:2017/11/21(火) 21:01:34.83 ID:
そもそもブックオフやハードオフで売りたくないから、Auctionで売ってるんだろう? 何が反撃だよ ヤフオク担当者は知恵遅れ
198:2017/11/21(火) 21:27:55.49 ID:
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)根本的な事なんだが

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)ゴミの様なものを送料や手間をかけて売るとか、マゾと似ているよなぁ
200:2017/11/21(火) 22:59:02.67 ID:
メルカリって本物売ってもすり替えられて購入側が偽物だって言ったら返金されるよね。出品者不利すぎ。
201:2017/11/21(火) 23:38:43.23 ID:
プレミアム高すぎ
203:2017/11/21(火) 23:36:52.70 ID:
メルカリは値引き交渉がウザすぎ
204:2017/11/21(火) 23:38:24.46 ID:
>>203
まず3割強ぐらいで吹っ掛けてくるよね。
本気でそれで売ってくれると思ってないで様子見てるんだろ。
206:2017/11/21(火) 23:53:25.47 ID:
>>204
出品側もそれを見越して初めから割高で売ってるし本当意味ないわ
215:2017/11/22(水) 06:44:20.72 ID:
>>203
「いくらまで値下げできますか?」

みたいな
金額も言わないアホが多すぎる
207:2017/11/21(火) 23:56:02.34 ID:
ヤフオクは業者入れすぎて人がいなくなったイメージ
今じゃ見る事もほとんど無いな
フリマモードとか入れたって業者が仕入れに入札するし
じわじわ高値取引に引き込まれるから最早オークションとして機能してない
オワコン
210:2017/11/22(水) 04:47:45.02 ID:
リサイクルショップじゃなくて物流の会社で働けばいいんだよ
メルカリでもブックオフでもどこが覇権とってもそこは潰れないだろ
211:2017/11/22(水) 05:33:16.65 ID:
落ち目のブックオフと組むとは
212:2017/11/22(水) 05:54:16.97 ID:
なんかこのスレ、ヤフオクとメルカリのステマ合戦になってる
213:2017/11/22(水) 06:32:59.51 ID:
メルカリ便が驚異的。
手数料をうまく使ってる。

メルカリで手数料が高いと喚いてる連中は
どうせ業者だろ。
あいつらは独自の配送するから
メルカリ便使わないしな。
匿名配送を真似出来ない時点で
ヤフオク他ライバルの限界示してる。
214:2017/11/22(水) 06:41:27.61 ID:
手数料が違うと言っても
その分ラクマはいろいろ高く付くからね。

■ゆうゆうメルカリ便
60サイズ600円
80サイズ700円
100サイズ900円
ゆうパケット175円

■ラクマ定額パック
100サイズまで一律780円
ゆうパケット220円

100サイズのものでない限りラクマは送料高く付く。
そもそも100なんてそうないわ。
超えてもダメだし。
むしろゆうパケットの価格差が致命的。
ゆうパケット多用する人だと
ラクマは使いづらいね。
クリポあるけどいちいち手打ち入力にプリントアウトと
何かと面倒すぎるし、
メルカリはうまくやってるわ。
216:2017/11/22(水) 07:11:09.55 ID:
ヤフオクは在日韓国人の搾取だ。ヤフーは在日韓国人の神様の孫正義の原動力だわな。

日本人の金をまるでギャンブルのようにもてあそんでいるのだ。


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2017/11/22 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【東芝】東芝 6000億円規模の資本増強を正式決定

   ↑  2017/11/20 (月)  カテゴリー: 2chビジネスニュース

【東芝】東芝 6000億円規模の資本増強を正式決定

1:2017/11/19(日) 21:00:30.43 ID:
経営再建中の東芝は、株式の上場廃止を避けるために実施する半導体子会社の売却が遅れる事態に備えて、来月、海外の機関投資家などから出資を受け入れる形で6000億円規模の資本増強を行うことを19日に正式に決めました。 東芝は、来年3月末までに負債が資産を上回る今の債務超過を解消して株式の上場廃止を避けるため、半導体子会社を売却することを決めています。 ただ、この売却によって半導体市場の競争がゆがめられないかを判断する各国の競争法の審査に時間がかかり、売却の手続きが間に合わないおそれがあります。 このため、東芝は19日、取締役会を開き、半導体子会社の売却が遅れても債務超過を解消できるようにするため、資本増強に踏み切ることを正式に決めたと発表しました。 具体的には、来月、海外の機関投資家などから出資を受け入れる第三者割当増資で6000億円規模の資金を調達します。 東芝は、この資金をアメリカの原子力子会社でことし3月に経営破綻したウェスチングハウスに関わる債務の支払いに充てることで税金の負担を軽減し、財務の悪化を防ぎたい考えです。 ただ、税金の負担を軽減するには、日本の税法上、東芝がウェスチングハウスに対して持っている債権などの売却先を決める必要があり、東芝は、売却先の選定を急ぐことにしています。 そのうえで、東芝は、財務基盤を抜本的に改善するため、すでに決めている半導体子会社の売却も進める方針です。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171119/k10011228901000.html
2:2017/11/19(日) 21:05:04.97 ID:
砂漠に水を撒く人募集中
74:2017/11/19(日) 23:21:14.53 ID:
>>2 ハイエナ募集じゃね?
3:2017/11/19(日) 21:05:35.01 ID:
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10 http://zubmn21.xyz/
4:2017/11/19(日) 21:06:01.43 ID:
   エ ネ ル ギ ー  と  エ レ ク ト ロ ニ ク ス  の ┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓  ┏┓┏┓┏━━┓  ┏━━━┓ ┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃  ┃┃┃┃┃┏┓┃  ┃┏━┓┃   ┃┃  ┃┃  ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃   ┃┃  ┃┃  ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃   ┃┃  ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃  ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃  ┃┃      ┗┛  ┗━━━┛┗━━━┛┗┛  ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛  ┗┛                 の  提 供 で お 送 り し ま し た。     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             / /   \\∴∵|    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ |             |  (・)  (・) ヽ∵|    /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)   | /   (・)  (・)|             | ___     /    (6      ⌒)  |             \ \_/    /    |   )  ___ |     ∫        \____/     ,~((((((((~~、    \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ ( _(((((((((_ )      \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿  |/ ~^^\)/^^~ヽ|    /⌒        ⌒\  |   (゚)  (゚) |\ \|  亠       |  _ 《 _  |    / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆  .(|-(_//_)-(_//_)-|)   \ \|  l    // /    _||||||||| |    |          |   厶、    |    \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   )    \ |||||||||||| /     (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )      /ヽ_ニ´_/`ヽ
5:2017/11/19(日) 21:06:45.85 ID:
>、株式の上場廃止を避けるために これが全てだもんな 愚かな国だ
16:2017/11/19(日) 21:16:17.89 ID:
>>5 体面だけだもんね。朝鮮人と変わらん。清和会系の政治家はちょん。
6:2017/11/19(日) 21:07:02.10 ID:
ザル芝
7:2017/11/19(日) 21:07:22.46 ID:
泥船の補強に水を撒いてみるよー みんなーよろしくねー
8:2017/11/19(日) 21:08:23.78 ID:
もう完全に枯芝。
9:2017/11/19(日) 21:08:48.39 ID:
内部留保ないの?
10:2017/11/19(日) 21:11:21.17 ID:
結局借金まみれのクソ女をアメリカに押し付けられたわけか
61:2017/11/19(日) 23:01:23.99 ID:
>>10 押し付けられたどころか、 他に商社とか買い手のライバルとかいたのを押し切って 社長がゲットしたんだろ。
11:2017/11/19(日) 21:12:49.85 ID:
どうやって返すん?
13:2017/11/19(日) 21:14:13.11 ID:
>>11 増資やぞ
12:2017/11/19(日) 21:13:20.73 ID:
上がアレなら下がなんぼ努力しても無駄ですね
14:2017/11/19(日) 21:14:46.50 ID:
東芝は、「チャレンジ」だったか? 神戸製鋼の「メイキング」といい 日産やスバルは、何というネーミングなのか内部告発を求むw
128:2017/11/20(月) 07:30:03.72 ID:
>>14 やっちゃえ
15:2017/11/19(日) 21:14:56.82 ID:
ヘッジファンドつぶしw やっと日本もやられたらやりかえすようになったw
17:2017/11/19(日) 21:18:30.86 ID:
無能の経営陣を丸ごと入れ替えるのが先だろ
18:2017/11/19(日) 21:20:46.47 ID:
ゾンビにドーピング
19:2017/11/19(日) 21:21:00.21 ID:
一回上場廃止になってやり直すべきだった (メモリも売らずに、それで立て直す) 経営陣どもの保身のためかな 終わってんなぁ いつかツケが回ってくるだろう
20:2017/11/19(日) 21:21:22.16 ID:
株価暴落くる?
21:2017/11/19(日) 21:23:46.80 ID:
東芝なんぞ放置じゃ 介入した公務員が存在すれば、下朝鮮国籍になれるぞ
22:2017/11/19(日) 21:27:15.13 ID:
https://jp.reuters.com/article/toshiba-capitalhike-idJPKBN1DJ0F0 旧村上ファンド出身者が設立した「エフィッシモ・キャピタル・マネジメント」が11.34%を保有し、筆頭株主になる。
23:2017/11/19(日) 21:29:09.97 ID:
このタイミングで株の価値を低下させるのか 個人投資家悲惨だなw
24:2017/11/19(日) 21:34:01.63 ID:
しかし、東芝が2部で グループ会社が1部とは笑えるね
25:2017/11/19(日) 21:35:46.64 ID:
資本注入しても売る物あるのかな? 故障修理?
26:2017/11/19(日) 21:38:10.36 ID:
これ誰も金出さなかったらさらに恥さらしにならないの?
27:2017/11/19(日) 21:38:54.81 ID:
6000億円ってWSを買収したのと同じ金額 あの時買う余力が無い方が良かったな フロッピーの件と言い、どんだけアメリカに利益騙し取られてるんだよ
29:2017/11/19(日) 21:42:58.14 ID:
>>27 言っとくけどFDDを東芝が権利得ていたら 海外でFDDじゃないメディアが産まれて広まっただけだぞ
28:2017/11/19(日) 21:42:02.63 ID:
原発に手を出せばこうなる。国もろとも無くなる。
31:2017/11/19(日) 21:46:27.45 ID:
>>28 寧ろ日本はもう国ごと無くなるべきでは?と思うのが この国を変える力は国内にはいないよ 無能な若者と老害しかいないのだから
30:2017/11/19(日) 21:45:34.70 ID:
今日も四日市の現場行ってきました… あんなにガンガン新棟を建てまくって まだまだ建てる計画とか、儲かって いるんだな~スゲーわ…
33:2017/11/19(日) 21:48:12.12 ID:
>>30 儲かってねーよw 決算みてみろw
32:2017/11/19(日) 21:47:01.03 ID:
東芝など半導体事業を売却したら何の価値もない
34:2017/11/19(日) 21:52:26.41 ID:
週末に決定する悪癖は相変わらずだな
35:2017/11/19(日) 21:57:26.42 ID:
150円くらいか
36:2017/11/19(日) 21:58:17.49 ID:
誰が出すんだろうその金
37:2017/11/19(日) 22:02:29.29 ID:
年金ぶっ込みやっちゃうの
38:2017/11/19(日) 22:03:55.87 ID:
本体自体が不良債権 もう売れるのが残っていないだろ
39:2017/11/19(日) 22:05:59.90 ID:
東芝ファイナンス 東芝損保保険 東芝証券に東芝銀行 できることはある
114:2017/11/20(月) 04:02:44.43 ID:
>>39 東芝不動産を忘れとる
40:2017/11/19(日) 22:09:06.58 ID:
これはどこの銀行の案件なんだ
41:2017/11/19(日) 22:09:54.45 ID:
上場廃止で倒産とか言ってたやつ全員ざまぁ
47:2017/11/19(日) 22:38:42.06 ID:
>>41 まだ分からんぞ 日立みたいに大鉈を振るわないと
42:2017/11/19(日) 22:11:35.61 ID:
金曜日からさっきまで凄いnukeにさらされたんだけど、それが東芝の資金調達かね
43:2017/11/19(日) 22:25:58.04 ID:
で、また食い潰してしまうわけ?
44:2017/11/19(日) 22:29:12.26 ID:
海外の機関投資家っていうけど 出す奴がいるんかね
45:2017/11/19(日) 22:35:00.40 ID:
公募価格割れは確実。 うまくジジババを騙して売りつけないとな。 頑張って機関凍死家営業部!!
46:2017/11/19(日) 22:36:03.70 ID:
この~木なんの木、気になる木~
48:2017/11/19(日) 22:41:10.26 ID:
誰が投資するんだよこれ
49:2017/11/19(日) 22:44:10.30 ID:
既存株主(大手証券・銀行を除く)は財布みたいなもん
50:2017/11/19(日) 22:46:50.54 ID:
中国とか韓国とかの資本かな?
51:2017/11/19(日) 22:49:31.23 ID:
半導体部門だけを残して、あとはみんな売ればいいのにな。 将来に禍根を残すぞ、東芝。
52:2017/11/19(日) 22:53:05.57 ID:
村上ファンドってまじか?
53:2017/11/19(日) 22:53:17.58 ID:
こんな会社が未だに上場維持できるんだから恐ろしわ東証って
54:2017/11/19(日) 22:55:13.43 ID:
死臭のところにいつも村上ファンド
55:2017/11/19(日) 22:55:41.43 ID:
東芝は取締役や相談役のカス老害を一掃しないとな。 シャープはその条件を拒否した挙句、会社を壊してしまった。 GHQ左翼教育世代は本当に人間のカス
56:2017/11/19(日) 22:55:59.76 ID:
上場廃止があるかもって株によく増資の買い手がつくな あしたはストップ高かな
57:2017/11/19(日) 22:56:03.45 ID:
黒字の出る優良部門だけ売っぱらって残りかすだけ延命してどうすんの? もう東芝は終了でいいやん。
58:2017/11/19(日) 22:56:33.98 ID:
一番の戦犯はアメリカの超絶クソ会社を買うようにそそのかした 霞が関のカス役人だよ
104:2017/11/20(月) 01:07:44.70 ID:
>>58 いや、もともと三菱重工が買うことになってたものを、東芝が土壇場で割り込んで倍の値段でぶんどったわけだが。 役人は関係ない。
108:2017/11/20(月) 01:47:27.47 ID:
>>104 東芝のおかげで重工は命拾いしたな もっとも重工も船が炎上したり、MRJが完成しなかったりと色々あれだが
59:2017/11/19(日) 23:00:26.76 ID:
原発推進してんのは安倍だろ 役人のせいにすんな
60:2017/11/19(日) 23:01:16.56 ID:
S&P500とちがって まるで新陳代謝のない、腐臭極まりない 日経225
62:2017/11/19(日) 23:02:20.78 ID:
  /⌒ヽ  く/・゜ ⌒ヽ   | 3 (∪ ̄]  く、・。 (∩ ̄] なにを収益の柱にやりなおすの?子会社とか売るんでしょ
63:2017/11/19(日) 23:05:51.18 ID:
株券を刷って売る商売か ホリエモンのライブドアとやってること変わらんやん
64:2017/11/19(日) 23:07:33.91 ID:
就活 島工作 「会社なくなります」「え゙...」- 劇終 -
65:2017/11/19(日) 23:07:55.65 ID:
自力で増資できるなら何千億も利益を生み出す事業を売る必要なんてないような
66:2017/11/19(日) 23:12:07.25 ID:
増資するなら半導体売る必要ないのでは。 思いきって1兆ぐらい増資すればいいのに。
72:2017/11/19(日) 23:18:27.98 ID:
>>66 そうなんよね。今年まで特設市場注意銘柄に指定されてたから 事実上増資が出来なかった。 だから半導体事業の売却話が出てきたと思うんだけど、 増資できるなら半導体売らない方が東芝にとってはマシなわけだし・・・
67:2017/11/19(日) 23:12:50.53 ID:
6000億円も誰が引き受けたのか?太っ腹なのか? ガッツリ儲ける算段があって引き受けたのか?
68:2017/11/19(日) 23:16:34.35 ID:
いや決算偽装したろ だめだろ
69:2017/11/19(日) 23:16:47.06 ID:
そんなことより、分社化してそこで調達しろよ。 本社は一旦上場廃止で良いじゃん。
79:2017/11/19(日) 23:49:49.74 ID:
>>69 もうほぼ全部の事業分社化したぞ。
70:2017/11/19(日) 23:17:12.38 ID:
これで役員の退職金が出せるな
71:2017/11/19(日) 23:17:58.45 ID:
>この売却によって半導体市場の競争がゆがめられないかを判断する各国の競争法の審査に時間がかかり ウソつけ
73:2017/11/19(日) 23:19:42.95 ID:
> 海外の機関投資家などから出資を受け入れる 黒い眼の海外投資家か? 政府の迂回融資なのでは
75:2017/11/19(日) 23:21:34.27 ID:
このまま半導体事業を売却しないシナリオも有りかな? 株価暴騰しそうやな。
76:2017/11/19(日) 23:25:28.27 ID:
ま、明日の東芝の株価は上がりそうだな 持ってないから どうでも良いけど
77:2017/11/19(日) 23:43:22.83 ID:
半導体子会社売ったら利益が全く無くなるからなぁ 売ったら終了だと思ってる
78:2017/11/19(日) 23:45:36.43 ID:
俺達が待っていたのは100%減資だよ
80:2017/11/19(日) 23:50:49.11 ID:
54%希薄化とか馬鹿じゃねーのwww
81:2017/11/19(日) 23:51:46.97 ID:
誰がお金を出すの? 経営者はバカしかいないのに。 全とっかえか?
82:2017/11/19(日) 23:54:53.25 ID:
第三者って一体どこのどいつやねん 石油王でも見つけたんかいな
83:2017/11/19(日) 23:56:47.72 ID:
すげえ よく金集まったな 一時的に株価下げても大丈夫だろ
84:2017/11/20(月) 00:01:47.72 ID:
明日水爆上げだな 400円が見える。
85:2017/11/20(月) 00:09:01.46 ID:
半導体部門売却中止、となってほしいな。 家電とパソコンはいらないが、半導体は売らない方がいい。
86:2017/11/20(月) 00:09:27.80 ID:
株爆上げだろうけど投資価値無し 舐めとんのか
87:2017/11/20(月) 00:09:32.87 ID:
金に困ったら金刷ってでやってきた会社だけど、 今回はどこが金出すいうねん!
88:2017/11/20(月) 00:11:49.71 ID:
株券印刷業
89:2017/11/20(月) 00:17:43.91 ID:
これだけ不正会計して、逮捕者でないってふざけ過ぎだわ。 もう潰れろ。
90:2017/11/20(月) 00:35:48.70 ID:
特別施策解除で社員のボーナス上げて、その分は株主に負担しろって事か
91:2017/11/20(月) 00:24:07.69 ID:
半導体は外資がノドから手が出るほど欲しいもんで、上場維持(というか経営陣の退職金)のために 渡せって言えばアホどもはホイホイ渡しちゃうよねー自社のためとか何にも考えてないクズ連中だから まぁ一番の稼ぎ頭を放出したら、東芝本体は中長期的にマジ厳しくなるだろうな 中堅企業ならそれでいいが、社員の何分の1かをクビにでもするつもりか?
92:2017/11/20(月) 00:33:43.80 ID:
日本が半導体を手放した途端に、半導体がさらに勃興する アメリカがよくやる
93:2017/11/20(月) 00:36:23.40 ID:
全てを失った東芝は何で稼ぐの? やっぱ文系は馬鹿だから、文系を社長にしたら会社を潰すね。 製造業は社則で「社長は理系のみ。」って決めるべきだよ。 文系はどんなに出世しても番頭とまりに規制しておく。 でないと文系を社長にしたら会社を潰してしまう。  
94:2017/11/20(月) 00:40:40.02 ID:
>本社は一旦上場廃止で良いじゃん。 その通り どうみても3月末には間に合わん 東証は、はっきり恩情措置はないといってるし、 必死に、2部に残るより、着実に前に進むべきだ
135:2017/11/20(月) 08:37:35.93 ID:
>>94 東証の言うことは信用できない。忖度後進国だし。
95:2017/11/20(月) 00:41:18.98 ID:
往生際の悪い野郎だな さっさと廃業しろやハゲ
96:2017/11/20(月) 00:42:11.10 ID:
これからは益々半導体の時代になる。 半導体無しでIoTとかありえないだろう。
97:2017/11/20(月) 00:43:17.86 ID:
これから人工知能社会に向けて、車から住宅までAIがドンドン導入されていくのに。 人工知能に特化した高速大容量のメモリが必要になっていく。 それを早急に手放すことになった文系社長の無能さと言ったら…あきれる。 東芝が人工知能に特化していったら、これから生き延びたかもしれんのに原発とか。 その最初の陣頭指揮取った馬鹿社長は、その後優勢に言って巨額の海外投資失敗をした。 やっぱ文系は無能。 東芝-郵政と損失与え続けて、莫大な財産残してケ死んだ。 コイツが経団連の中では、いまだに有能な経営者だったとして通ってるとか。  
98:2017/11/20(月) 00:43:18.49 ID:
定年間近組は今後の収益事業なんてどうでもいいからな あとは退職金争奪、逃げ切り合戦だな
99:2017/11/20(月) 00:47:23.82 ID:
スクラップ&ビルドで家電と原発を捨てて、人工知能に特化した会社になって、NVIDIAと競い合う会社になれば、半導体事業で生き延びれたかもしれんのに。 車も完全自動運転に向かって、ドンドン社旗インフラに高速大容量のメモリのニーズが広がっていくのに。 文系は馬鹿だよ。 絶対に社長にすべきでない。  
100:2017/11/20(月) 00:49:28.60 ID:
まぁ国も馬鹿で、通産省は東芝に原発事業を進めたとか。 東芝も断ればいいものを。 文系の馬鹿社長はその話に乗ったんだろうな。 理系社長なら断ったんだろうけど。  
101:2017/11/20(月) 00:50:04.35 ID:
100げっちゅー!!
102:2017/11/20(月) 01:00:12.12 ID:
マジな話させてもらいますと、京セラが東芝ケミカルを買収して東芝ケミカルは蘇りました。 京セラが東芝を買収することが日本のために一番よいことです。
103:2017/11/20(月) 01:06:08.45 ID:
>>102 京セラが東芝テックを買う話はどこに消えたんだよ
105:2017/11/20(月) 01:33:57.93 ID:
「ファインセラミックス」と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。 例えば半導体業界では、「京セラが無ければ世界が止まる」と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、 現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、 すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。 そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、 世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発(スペースシャトルの打ち上げ等)、 そして、各国の軍事産業(特に米国)が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、 日本国の安全保障上も重要になると思います。 民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。 アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。 京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実 を直視すべきだ。 京セラの技術がなければ、アメリカの軍事力が成り立たない。 アメリカの軍事力が成り立たなければ、米ドルが基軸通貨であることが成り立たない。 第二次世界大戦前の基軸通貨はポンドだったが、 第二次世界大戦で一番の功績をあげた米ドルが、1945年後は基軸通貨となった。 しかし、アメリカは国家単位で信用創造を繰り返した結果、2京円の借金を有している。 従って、米ドルは基軸通貨たりえない。 アメリカに一番金を貸しているのが中国、二番目が日本。 従って、歴史の趨勢として、早晩、基軸通貨が人民元、日本円になる。
106:2017/11/20(月) 01:39:14.94 ID:
よく分からんけど 上場廃止したら倒産するの?
107:2017/11/20(月) 01:45:55.10 ID:
       ☆ チン                              ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ ___\(\・∀・)< 東芝に対する検察の強制捜査まだー?       \_/⊂ ⊂_)_ \____________     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|    |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |    |  愛知キャベツ   .|/
109:2017/11/20(月) 01:47:51.49 ID:
死んだヤツのことを悪く言いたくないけど西室がめっちゃくちゃだったね 経団連会長のイスが欲しいがために、東芝の会長職から退かず固着した人間だっだから DVDの規格策定まではよかったが会長になってからはもうまともな判断ができなくなってたね あの後、ソニーとパナソニックのブルーレイ規格を妨害するために、下らんプライドから 次世代DVDの独自規格を立ち上げてハード・ソフトの業界全体を規格戦争に引きずり込んだ。 (元々ブルーレイ自体が規格戦争を避けるためにトップ2社がすり合わせて作った規格だったわけだが) 最後はただ余計な時間とエネルギーを浪費しただけで撤退。 業界全体に甚大な被害を与えながらブルーレイディスクの普及に悪影響を及ぼした。
110:2017/11/20(月) 01:53:19.36 ID:
HDDVDが失敗に終わって藤井美英は土下座したんか ほんと東芝はうそつきばかりだな
112:2017/11/20(月) 02:18:12.65 ID:
>>110 粉飾するぐらいだからね。 歴代大嘘つき。
111:2017/11/20(月) 01:58:12.10 ID:
そもそも粉飾、虚偽報告してたんだからとっくに上場廃止なはず 喉元過ぎれば熱さ忘れる、何度目だジャップ
113:2017/11/20(月) 03:21:54.57 ID:
東芝って何ですか? 聞いたことありません。
115:2017/11/20(月) 04:12:51.30 ID:
東芝不動産売ってしまったがな
116:2017/11/20(月) 04:58:39.30 ID:
やることないから潰れたのに金集めてどうするのさ ますます公務員じみてきたな
129:2017/11/20(月) 08:30:26.92 ID:
>>116 賠償金払うために増資とか
117:2017/11/20(月) 04:59:11.64 ID:
将来職について楽するために良い大学に行く。この風土を直さない限り日本の復活はない。
118:2017/11/20(月) 05:02:54.62 ID:
ファンドで増強ってますます悪手やんけ
119:2017/11/20(月) 05:34:13.99 ID:
上がってすぐに下がるの?
120:2017/11/20(月) 05:48:53.27 ID:
その前に経営陣変えないと。
121:2017/11/20(月) 05:49:18.14 ID:
この会社もう潰れたら?
122:2017/11/20(月) 06:05:34.40 ID:
株主なめんな、東芝のゴミども
123:2017/11/20(月) 06:49:33.03 ID:
従業員にも責任はあるよな クソみたいな製品を出しておいて 全ての責任を経営者に押しつけるのは無理がある
124:2017/11/20(月) 06:49:44.14 ID:
第三者割当増資って、まるで赤字バイオベンチャー
125:2017/11/20(月) 07:01:20.93 ID:
既存株主は集団訴訟はよ
126:2017/11/20(月) 07:02:34.38 ID:
全部原発爆発させた菅直人のせい
127:2017/11/20(月) 07:08:55.49 ID:
海外の投資家を舐めてるな
130:2017/11/20(月) 08:31:05.12 ID:
アメリカの電力会社とか 再建回収するまで支えるようファンドに根回しするよね
131:2017/11/20(月) 08:33:44.51 ID:
結局東芝って何をしたいの? 遊んでるだけにしか見えないんだけど
134:2017/11/20(月) 08:36:26.56 ID:
>>131 働かない老害上級に給料、退職金だすエンジン
136:2017/11/20(月) 08:38:49.89 ID:
>>134 あの 元社長軍団の老人たちまだいるのか! 一人は逝ったけど
132:2017/11/20(月) 08:40:45.18 ID:
  東芝は既にゾンビ
133:2017/11/20(月) 08:35:47.66 ID:
ゾンビ
137:2017/11/20(月) 08:47:01.80 ID:
お金を工面したところで それを元手にして作り出すもんがもうないだろw
138:2017/11/20(月) 08:54:01.11 ID:
働かない正社員作り

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2017/11/20 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |