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【JBPRESS】民主主義を破壊するネット右翼を撃退せよ! SNSを使った扇動や攻撃から確実に身を守る方法とは (ポイントは「ネット右翼はバカである」)[H29/12/7]

   ↑  2017/12/09 (土)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【JBPRESS】民主主義を破壊するネット右翼を撃退せよSNSを使った扇動や攻撃から確実に身を守る方法とは (ポイントは「ネット右翼はバカである」)[H29/12/7

1:2017/12/07(木)13:03:51 ID:
 ドイツ、ミュンヘン工科大学で国際会議に出ています。
「インダストリー4.0」政策の先端的な戦略イノベーションの話が本題ですが、今回はそこで取り上げられた、より即効力のあるトピックスをご提供しましょう。

○「ネット右翼撃退法」です。
 ネット右翼化は下手をすると全世界の民主主義社会を長期にわたって損ねる可能性のある病という認識で、
とりわけ日本とドイツ、20世紀後半の高度成長を支えた両国は手を携えてこの問題に取り組んでいきましょう、
と合意した内容のエッセンスを、今回はご紹介しましょう。

○インターネット民主主義の幻想
 いま30歳以上の方なら、20世紀最末年の2000年、あるいは21世紀の始まった2001年頃、16年ほど前のことを記憶していると思います。

 逆に言えば、20代半ばより若い世代は、この頃の記憶がない。そこでの生活の変化や、これからこんな社会になる、
といった「過去の未来像」も知らなくて当然です。

 1995年頃に始まったインターネットの民生公開、いわゆる「IT革命」の頃には、すべての人がすべての人に対して情報を発信し、
また受信することができる夢の社会がやって来る的な話が喧伝されていました。
 それが一段落した2000年頃には、今度はインターネットで音声動画を自由に見ることができる、
見るだけではなく発信することもすぐできるようになるというブロードバンド化が、やはりばら色の未来として喧伝されたものです。

 果たして、ブロードバンドが定着し始めた2001年、世界を最も席捲したのは、9月11日に米国で発生した同時多発テロ、
世界貿易センタービルに突っ込んで行く旅客機と、超高層ビル崩落の映像でした。
 その後「第2次湾岸戦争」を皮切りに「イスラム原理主義、テロリストとの戦い」というシナリオが現在に至るまで全面展開され続けています。

 この時期、大学で私に「必修情報処理」を学んだ学生諸君は、10年後はこのようになる、としてデジタルビデオカメラで
相互に日本語英語のパワーポイント・プレゼンテーションを撮影、講評し合う課題を実習したのを覚えているでしょう。
 実際この時期以降、ユーチューブをはじめ、音声動画コンテンツが内外で発信されるようになります。(中略)

○デジタル僭主制としての富裕層トランプ政権
 「僭主(tyrant)」とは、古代ギリシャで民主主義を破壊する独裁者を指す言葉で、議会の合議制や民主主義のルールを守らず、
賄賂その他の方法で権力、支配力を蓄え、理不尽で不平等、一部の権益だけを護るなど、不法な政治を行う存在です。
 例えば、自分のお友達にだけ特権的な公共事業を割り当てる、といった不法は「僭主的」と言ってよいかと思います。
日本でもそういう兆候が見え、危険な状態と思いますが、ことは欧州でも米国でも起きています。
 その支配の具として濫用され始めているのが21世紀第2ディケードのインターネットである、という認識をもって、
正しく「ネット右翼」を撃退根治してゆかないと、とんでもないことになりかねません。
 と言うか、現実に「とんでもないこと」は起きているわけです。 

 不動産王として莫大な不労所得を持つドナルド・トランプ氏は、70歳まで公職と一切無関係だった政治の素人、
外交など何の見識もない老人に過ぎませんが、あろうことか米国の政権を取ってしまった。それにおもねる情けない国もある。
 これをもってデジタル僭主性という全世界規模での危機、クライシスの最右翼と正確に認識し、冷静な対処を講じる必要があります。
 そういう過不足ない危機意識を持つ必要を、日独双方の有識者、また今回はドイツ各政党から政治家も招いて、
入念な議論が行われました(いろいろ揉めているSPDドイツ社会民主党からの出席はドタキャンされました)。
 細かなことは追って記すとして、ここでは「ネット右翼」の特徴と、典型的な撃退法を記しておきたいと思います。
 まず最初に押さえておくべきポイントは「ネット右翼はバカである」ということです。これは誹謗中傷ではなく、
以下のような定義に基づくものです。(中略)続く

jbpress/12月6日
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51770

◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 78◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511668430/
4:2017/12/07(木)13:07:57 ID:
>>1
>●論理がない。
>●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
>●利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。
>●平気で他者を誹謗中傷する。
>●しばしば匿名である。
> この5点が揃うものを、ここでは「ネトウヨ」と定義し

パヨクの自己紹介にしか見えないんだが
9:2017/12/07(木)13:16:24 ID:
>>4
これ久保田クンの事だろ
ってツッコミの前にこの記事がまるっきり該当していて笑うw
19:2017/12/07(木)13:31:19 ID:
ネットウヨクの定義は「ソメイヨシノは韓国原産」を否定する人達全て
つまりDNA鑑定その他科学的考察を一切否定出来る人じゃないとネトウヨになってしまうという
ネトウヨで無いのは>>1ような本当の「選ばれた人達」「エラばれた人達」だけ
27:2017/12/07(木)14:35:47 ID:
>>1
パヨクがこんなにバカ(馬と鹿に申し訳ない)とは
思わんかった。
ドイツが移民に侵略されてるのを無視するなんてな。
43:2017/12/07(木)16:36:45 ID:
>>27
馬鹿の語源は古代シナの故事だけど、

馬も鹿もバカにされてないから安心してw
53:2017/12/07(木)18:18:18 ID:
>>43
こういう「莫迦」もある。
54:2017/12/07(木)18:20:38 ID:
>>53
新井素子が好んでそっちを使っていたな
41:2017/12/07(木)16:12:07 ID:
>>1
この記事でスレ立て依頼した人ID:pPqは、このスレの様子に恐れおののいて来ていない様だ
http://find.open2ch.net/?t=f&q=id%3ApPq&bbs=newsplus

【裁判】NHK受信料制度「合憲」 最高裁が初判断 テレビ設置以降の受信料支払い命じる[H29/12/6](タ)(201)
196.ID:pPq また俺たち負けたのか
198.ID:5jQ 負け犬ID:pPq

【NHK調べ】 日本語学校急増 5年で200校以上新設 背景に人手不足か [H29/12/6](52)
52.ID:pPq 自民が移民受け入れ進めてるのは周知の事実だろなに移民反対してんだ自民党様の悪口は許さんぞ
80:2017/12/07(木)20:43:10 ID:
>>1
の全文を読んで馬鹿と言う奴が馬鹿の典型だな。
他の文でも自民をボロクソにけなしている。
現実にはネトウヨなんて見たこともないのだが。
この人はネトウヨと言うゴースト(幽霊)に向かって、ドンキホーテよろしく
槍を掲げて馬にまたがり風車に突進する姿を想像するわ。
ネトウヨバスターズ伊東ドンキホーテ、ガンバレ。
86:2017/12/07(木)21:14:18 ID:
>>1
左右両翼どちらにでもいるマウント取りたいだけの人間の特徴だろ
2:2017/12/07(木)13:04:11 ID:
続き

●論理がない。
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
●利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。
●平気で他者を誹謗中傷する。
●しばしば匿名である。

この5点が揃うものを、ここでは「ネトウヨ」と定義し、簡略化してこういうものをバカと呼ぶことにしましょう。

 論理がなければバカみたいだし、議論が成立しなければバカバカしいし、バカの一つ覚えは無意味だし、
罵詈雑言は愚かしく、名乗らないのは卑怯ですから、略して「バカ」で十分と思います。
 逆にこれらに該当しない方とは、建設的な議論が成立するので、そういう方をバカと切り捨てたりは決してしません。

 そう、「ネトウヨ撃退法」は、今まさに記した通り「切り捨てる」ことにあります。ロジカルな筋道を高々1つだけ
示してディスコネクトする、が骨法です。

 先日聞いた話ですが、経営者時代のドナルド・トランプ氏は自分が気に入らない報道を基本「ウソ」だ、
フェイクだと言っていたそうです。もう十分後戻りの利かない年ですから、同じことをしている可能性があります。

 今日「フェイクニュース」なる言葉がこれだけ流布したのは、成金でお金だけ持っていて、順法的な感覚を持たない人が、
自分に都合の悪い報道などが出ると、まずそれを否定し、バカにするなど軽んじ、財貨を使うなどしてカウンターキャンペーンを
張ってきたことの報いと言うべきでしょう。

 根拠を示さず、そもそもまともな議論など準備できないことが大半で、下手に対応すると大規模なネネガティブキャンペーンなど張られかねません。
 こういうとき、重要なのは、論理的に簡潔なケジメを高々1つつけて、一切情報遮断してしまうこと、プラグオフないしブロックが有効です。

 これは、行方不明でどこかに消えてしまう、ということではありません。社会的にごく当たり前のコミュニケーションは普通に確保しつつ、問題のあるノードだけ、完全に断線、ディスコネクトし相手にしない。

 「スカンクがガスを発したからといって、それより臭いにおいを自分が出していては、さらに環境を汚染することになるでしょう」
 あるバイエルン州議員の口から出たこの表現には大いに感心しました。

 ヘイトに対してヘイトで応じるような、同じ低レベルに堕落する応酬は一切しない。

 「ケジメ」をしっかりつけていく「デジタル撃退力」の実力養成には、従来言われてきた「メディア・リテラシー」を超えた「デジタル啓蒙」が必要といった、この先の議論は、回を分けてお話したいと思います。

終わり
17:2017/12/07(木)13:28:28 ID:
>>2
丸ごとパヨの行動に当てはまる
3:2017/12/07(木)13:07:36 ID:
この人に何発ブーメランが刺さってるのだろうw
5:2017/12/07(木)13:08:16 ID:
>●論理がない。
>●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
>●利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。
>●平気で他者を誹謗中傷する。
>●しばしば匿名である。
>
>この5点が揃うものを、ここでは「ネトウヨ」と定義し、簡略化してこういうものをバカと呼ぶことにしましょう。

なぜjbpressは突然自己紹介始めたんだろう?
6:2017/12/07(木)13:13:50 ID:
つまりネット右翼ってパヨクのことだったんだな。
そりゃ撃滅する必要があるだろう
7:2017/12/07(木)13:14:03 ID:
まあ左翼はバカである的なオウム返しでもいいんだけど、それだと芸がないので違う切り口を探すか

そもそもネット右翼ってのはネット上の保守言論の尖兵じゃないの?
安保法制の時に学者の意見が多くの人をデモに駆り立てたように、民衆は自分のエネルギーを費やすべき知識を求めてる
ネット右翼を2ちゃんねらーに限定するなら、その向こうにあるのは東亜板とか歴史板での議論だろう
だから尖兵だけしか見ずにバカだの浅薄だの言っても意味がない、そもそもそんなに深く考えてない人が多いから
本当にネット右翼を倒したけりゃ歴史問題で公開討論を開くとか
草の根から始めないとね、勝てればの話だが
10:2017/12/07(木)13:16:32 ID:
>>7
>『ネット右翼ってのはネット上の保守言論の尖兵』
全く >>2 に当てはまってないぞ
8:2017/12/07(木)13:15:13 ID:
なんだかなあ
自分は正しくて相手に何やっても良いって、そんなんが正義なら困るわ
まずおまえが正しいってことを示せよ
11:2017/12/07(木)13:17:11 ID:
独自の論理体系を作ってそれに凝り固まってるのはネトウヨパヨクの特徴だわな
反例1つを針小棒大に解釈して悪魔の証明やった気になってるネトウヨもあれだが、放射脳はじめアベガーのパヨクも大概
15:2017/12/07(木)13:27:05 ID:
>>11
ふーんw
12:2017/12/07(木)13:23:35 ID:
香山リカや安田浩一あたりが書いたかと思ったら伊東乾だった。

>「ケジメ」をしっかりつけていく「デジタル撃退力」の実力養成には、
>従来言われてきた「メディア・リテラシー」を超えた「デジタル啓蒙」
>が必要といった、この先の議論は、回を分けてお話したいと思います。

啓蒙とか何様だよ。
こういう『己が絶対正義』だと信じて疑わない輩こそが民主主義を破壊する。
13:2017/12/07(木)13:25:46 ID:
長いだけで論理性皆無w 思い込みと決めつけだけ。
14:2017/12/07(木)13:25:58 ID:
対話による議論が発展しないとあるが、そもそもネトウヨと議論したことあるのかな
どうせ明らかな間違いだけをつまんで言い返した程度だろうけど
16:2017/12/07(木)13:28:20 ID:
>>14
そりゃあるでしょw
議論で言い負かされた相手をネトウヨ認定してるんだから
18:2017/12/07(木)13:29:22 ID:
だって、ネトウヨ自体が彼方さんの造語ですし
気に入らない意見をネトウヨ認定してシャットアウト
最近は民族浄化まで言い出してるんでしょ?
対話なんかしてると思えないよ
20:2017/12/07(木)13:31:47 ID:
本名を隠して偽名を使い内政干渉をしている
邪悪な侵略者である朝鮮人のことですね
21:2017/12/07(木)13:31:51 ID:
【記事要約】
「(ネトウヨ撃退法とは)ブロックする事です!」


・・・いや、まぁそれだけの事を説明するのにどうして何十行も使うかね、この人。
22:2017/12/07(木)13:35:35 ID:
>>21
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
このAAの出番だよねw
24:2017/12/07(木)13:40:58 ID:
>>21
「ネトウヨ」って言いたいだけじゃない?
「ハッシュタグ拡散」と一緒、中身は空っぽ。
31:2017/12/07(木)14:41:59 ID:
>>21
「話し合え」とは一体なんだったんだw
32:2017/12/07(木)14:44:12 ID:
>>31
「話し合え」と言いつつ、ツイッターで反論されると片っ端からブロックしてたよな
訳分からん
33:2017/12/07(木)15:18:34 ID:
>>32
しばき隊の話し合いとは釘バットで殴る事だから射程圏外だとブロックするしか無いんだな
23:2017/12/07(木)13:35:58 ID:
ガチ保守に知識と資料で理論武装されたら勝ち目が無いので
付け焼き刃の知識でドヤ顔晒してるバカにターゲットを絞りましょう、て話やろ
ガチ保守はネットに居ないとかネットde真実とかそういう思い込みに囚われてそうな感じが末期臭溢れてて半端ないけど
25:2017/12/07(木)14:28:31 ID:
ウリ達の 悪口言う奴 みな右翼

そのままじゃないですかーやだー
こんなのが大学で教鞭ふるってるの?
26:2017/12/07(木)14:30:11 ID:
議論したら負けるから身内で引きこもりましょうってw
28:2017/12/07(木)14:37:09 ID:
JBPressって、一時期からガラッと論調が変わった印象。
56:2017/12/07(木)18:26:01 ID:
>>28
そうなんか。ここってこんなだっけ?と驚いたわ
29:2017/12/07(木)14:39:21 ID:
パヨクは自分が言われて効いた言葉を万人に効く悪口だと思い込むが、
パヨクに図星なだけだからなw
45:2017/12/07(木)16:40:54 ID:
>>29
同意します。

それって、幼稚園児から小学校低学年の反応なんだよね
30:2017/12/07(木)14:40:18 ID:
民主主義を壊してきたのはマスメディアなのですが
34:2017/12/07(木)15:30:20 ID:
扇動してる危険な奴はそこそこいるとしても民主主義を破壊とは一体
35:2017/12/07(木)15:35:29 ID:
久保田や野間と桜井誠の名前を隠して、ツィートされた内容を比較させて、どちらが当てはまるか一般人に聞いたらいいじゃんw
そういう資料を用いた講義を通じて、この定義が指すネトウヨとやらを紹介して欲しいものだwww
87:2017/12/07(木)21:21:54 ID:
>>35
多分一般人は誰も知らないと思う。
せめて、テレビに出ている人物にすれば、少しは分かると思う。
少なくとも自分の周囲には、この3人を知っている人間はいなさそう
88:2017/12/07(木)21:24:47 ID:
>>87
桜井誠 Vs. 橋下徹
あれがなんというか、しけった花火の不発弾?

それ以前から存在を知ってた身にとっては
笑えはしたけど
90:2017/12/07(木)21:31:21 ID:
>>88
あれで橋下の本性を知った。
ああいうのは、ネットでしか見れない映像だよな。

しかし、>1は大学の先生なのか?
どこの大学、こんなのが学生に教えているとかか、大学の権威も地の底まで落ちているんだな。
91:2017/12/07(木)21:39:55 ID:
>>90
東大の院で教鞭を執っているようだ。
そも音楽家らしいが全く知らない人物だったし、肩書きを気にしないから小馬鹿にできるw
インターネットの匿名性は、直接的な批評、等身大の評価を貰えるのが利点。
大学教授という肩書きがないと小馬鹿にされる人物にとっては、匿名性の利点は脅威でしかないと思う。
92:2017/12/07(木)21:49:19 ID:
>>90
この男は東大の準教授じゃね。
だから気位が高くて、他人を馬鹿にするのだが
自分がうぬぼれが強い馬鹿と言うことに気が付かない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%B9%BE_(%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6)
89:2017/12/07(木)21:28:43 ID:
>>87
知らないなら、なお良しだよ。
先入観なしで誰の意見が正常か判断して貰えばネトウヨとやらの正体が明らかにw
36:2017/12/07(木)15:40:12 ID:
選挙結果は民意じゃないというやつは左翼ばかり
37:2017/12/07(木)15:41:31 ID:
もうすでに散々言われててワロタww
だがあえて言おう

●論理がない。
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
●利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。
●平気で他者を誹謗中傷する。
●しばしば匿名である。

パヨクじゃん
38:2017/12/07(木)15:46:26 ID:
捕まえて死刑にしろ
39:2017/12/07(木)15:49:41 ID:
●論理がない。
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
●利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。
●平気で他者を誹謗中傷する。

自己紹介だよね?
40:2017/12/07(木)16:02:35 ID:
俺が嫌いなのは差別と黒人だ、みたいなw
42:2017/12/07(木)16:17:54 ID:
今話題(?)のモリカケに例えてみよう…

●論理がない。(例、モリカケのパヨク)
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。(例、モリカケのパヨク)
●利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。(例、モリカケのパヨク)
●平気で他者を誹謗中傷する。(例、モリカケのパヨク)
●しばしば匿名である。(例、モリカケのパヨク)

テキトーに考えただけなのにこんなにしっくりくるとわwwww
46:2017/12/07(木)16:46:39 ID:
>>42
朝鮮人にも当てはまるんだよなw

その括弧内を「慰安婦」もしくは「旭日旗」に
置き換えても問題なく意味が通る
44:2017/12/07(木)16:39:33 ID:
jbpressってなんか、こう
香ばしい記事ばっかり書いてんなぁ
47:2017/12/07(木)17:29:06 ID:
ブサヨをバカだと決めつけてディスコネクトwするという、
そういう手法をネトウヨwが採っていたら、
ブサヨが怖がるほどネトウヨwは増殖してないと思うよ。

それにしてもなぁ、酷い内容だな。
48:2017/12/07(木)17:33:02 ID:
俺らが自由にものを言えることこそが日本の民主主義が機能している証ですよ。
リベラル()な方々はネトウヨの批判に耳を貸すこともできないんですか?
49:2017/12/07(木)17:40:33 ID:
末端はネット禁止なんだろ?
だから情報が偏ってる上に、偉い人への反論は許されないんで
自分で考えて発言しちゃいけないような連ちゅうなんだから
片腹痛いとはこのことかとw
50:2017/12/07(木)17:47:09 ID:
もうさ、ジャパンネットに助け求めろよと思う

自分でも何言ってるかわからんけどさ
51:2017/12/07(木)17:54:01 ID:
反論や反証でなく、憎悪からくる中傷に近い文面ですねぇ。
52:2017/12/07(木)18:16:25 ID:
相変わらずパヨクは、文字数が多ければ偉いと思っているのか?

愚民を扇動したかったら文字数は、少ない方がいいて地獄の宣伝相が言っていたよ。
55:2017/12/07(木)18:25:33 ID:
朝鮮人とか支那人って自分への批判を他人に当てはめたがるよね
簡単に言うとおまゆう
58:2017/12/07(木)18:26:42 ID:
>>55
自分がそうだから相手もそうに違いないと言うアレ
57:2017/12/07(木)18:26:06 ID:
バカチョン
59:2017/12/07(木)18:32:21 ID:
パヨクの皆さんは鏡に映った自分自身と戦っているんだよ
彼らの言うネトウヨ像は、左右が逆になっている以外は彼らそのものw
60:2017/12/07(木)18:32:28 ID:
風呂は熱いほうが好きだが、さすがに熱湯浴は無理である


・・・パヨク連中の「ねっとうよく」の定義がどんどん意味不明になっていくので
こんな感想しか出てこない
61:2017/12/07(木)18:38:40 ID:
典型的な厨二病を拗らせてる奴だな
62:2017/12/07(木)18:48:24 ID:
そもそもパヨクは民主主義者じゃないだろ
何が破壊だ
パヨクの理想は北朝鮮や中共のような独裁主義だろ
マスゴミを使って長年にわたり民主主義を破壊しているのはパヨクだろ
63:2017/12/07(木)19:00:30 ID:
また鏡に向かってファイティンしてんのかよw
64:2017/12/07(木)19:01:56 ID:
ネット右翼はバカ
65:2017/12/07(木)19:03:19 ID:
>>64
チン力ス

【NHK調べ】 日本語学校急増 5年で200校以上新設 背景に人手不足か [H29/12/6](72)
52.ID:pPq 自民が移民受け入れ進めてるのは周知の事実だろなに移民反対してんだ自民党様の悪口は許さんぞ
75:2017/12/07(木)19:49:30 ID:
>>64
あっスレ立て依頼した人だ!
ねえ今どんな気持ち?(トントン
103:2017/12/08(金)16:53:49 ID:
>>64
>>2に見事に当てはまってますよ
66:2017/12/07(木)19:06:16 ID:
ネット上でパヨク批判や中韓叩きしている人たちは、たぶん自分たちがネトウヨだなんて
思ってないよ。

だから、どんなに必死にネトウヨを叩いても、自分とは関係ない誰かが批判されてるとしか
思わない。
70:2017/12/07(木)19:21:56 ID:
>>66
個人的に、ネット上の保守的バカの事を「ネトウヨ」と呼ぶって認識してるから
少なくとも情報のウラとってる自分がネトウヨだと思った事は、一度も無いな

保守系論客と、「日本の犯罪者は全て在日」「名字が左右対称だから在日」とか言い出す輩との区別はつけて然るべきだし
67:2017/12/07(木)19:07:19 ID:
そのネトウヨに論で勝てなくて
安保もテロ法案も成立して慰安婦すら国内で否定多数になってる惨めさよ
挙句の果てに議論放棄してモリカケまっしぐらでパヨク選挙敗北というね
71:2017/12/07(木)19:23:56 ID:
>>67
そして現在は少しでも社会不安を煽ろうと
移民ネタで成りすましてるしな
68:2017/12/07(木)19:12:04 ID:
3行でも余りそうな内容w
アホでもジャーナリスト自称すれば食えるのか
69:2017/12/07(木)19:21:34 ID:
自分が論破されたら相手にネット右翼のレッテル貼ってネトウヨが悪いと言ってるだけのガキだろ
どんだけ前頭葉が退化してるんだ
72:2017/12/07(木)19:26:48 ID:
バカボンのパパみたいな奴だな
73:2017/12/07(木)19:27:38 ID:
安倍もトランプもアメリカもネトウヨとか言い出す輩の使う言葉の定義なんて考えるだけ無駄やぞ
バカや極右はそれぞれそのように呼べば良い

そういや今は民族派()とか名乗ってんだっけか?
アベガーアメボチガーしか言わない街宣朝鮮右翼共は
74:2017/12/07(木)19:30:16 ID:
ネトウヨって、こいつらの自己投影だろ?

◆半島人の対人会話の特徴
1.時系列に沿った話ができない(話が前後する)
2.物事を総合的に見た立場で話ができない(主張が事象ごとに食い違う)
3.一貫した事象内での会話ができない(話がころころと変わる)
4.唐突に勝った気になって勝ち誇る(何故勝っているのかは本人にもわからない)
5.自分と何の関係も無いもので勝ち誇る(日本はアメリカに勝てないくせに等)
6.いきなり自分自慢を始めて勝ち誇る(しかも確かめようが無い事ばかり)
7.大声で叫べば正しいことになる(類義:何度も書けば正しいことになる)
8.反論できなくなると、とりあえず相手が悪い事にする(とりあえず罵倒を始める)
9.「韓国に反発するのは、韓国に対する嫉妬の為だ」と本気で思っている
10.自分に都合のいいことだけが正しいと盲信している(相対的に物事を観ることができない)
11.「韓国」「北朝鮮」は素晴らしいと思っているが、「朝鮮人」である事にはコンプレックスがある(故に、自分のことを日本人だと偽る)
12.立派な業績のある日本人は、全て朝鮮人だと思っている
13.言分が通らないと「とりあえず」等と仕切り直し、経緯を無視して正当化する(正当化はできてない)
14.上記13項を正当化させる為に嘘をつく
15.上記14項を正当化させる為の嘘を繰り返す
76:2017/12/07(木)20:31:04 ID:
最近枝野が保守宣言したと思ったら今度は典型的なパヨクをネトウヨ認定か
あまりに左のイメージ悪くなりすぎて、保守とパヨクの解釈を逆にしようとしてるのか?
77:2017/12/07(木)20:38:36 ID:
>自己投射とは

>自らの内にあるが認めたくない性質や感情を、
>自分ではなく他の人あるいは物にあるかのように無意識に感じてしまうことを意味する語。
>自己投射は、自分自身や社会から要請される自分と実際の自分との間に食い違いが生まれた時に
>自分を守るために行われる防衛機制の一つである。

https://www.weblio.jp/content/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%8A%95%E5%B0%84
78:2017/12/07(木)20:42:07 ID:
それが誰であろうと有効票を持ってる時点で、
簡単に無視出来ないのですが

共産党員だろうと
創価学会員だろうと
パヨクだろうと
ウヨクだろうと
79:2017/12/07(木)20:42:59 ID:
ぱよぱよ☆ちーんw
81:2017/12/07(木)20:54:09 ID:
ネット右翼が増えたんじゃなくて
リベラルとか革新とか言ってた勘違いした馬鹿に
草の根の意見が目に入るようになっただけ
82:2017/12/07(木)20:55:04 ID:
実体験こそは、なによりも薬
毒にもなるが
83:2017/12/07(木)21:02:13 ID:
もがいていますなあwww
84:2017/12/07(木)21:06:46 ID:
自分たち絶対正義とネットに巣食う絶対馬鹿…単純な二元論をいい募る人間って、幼児性が強いのかな
85:2017/12/07(木)21:14:11 ID:
人を馬鹿にして周りを見渡さない奴に価値はない
93:2017/12/07(木)23:27:10 ID:
ネット右翼って表現使う奴らってそれの対極にある奴らっていうね
95:2017/12/07(木)23:38:18 ID:
>>93

今話題の「バカの左翼の『パヨク』」じゃん。
94:2017/12/07(木)23:38:07 ID:
メディアの暴走について真面目に議論しろよ。メディア批判を許さない風潮こそが恐ろしい
96:2017/12/08(金)00:06:38 ID:
自分はドイツの国際会議に出ている偉い人
ネットで自分と違う意見を自由に述べる匿名の人は
民主主義を損なう病のネット右翼だから撃退せよ
こういうことなんだろうけれど、何とも醜い発想だな
97:2017/12/08(金)01:43:47 ID:
感情が抑エラれないサヨクの典型例。バカ連呼幼稚すぎるでしょ…論理性の欠片もない
98:2017/12/08(金)06:57:01 ID:
>論理がない。
>従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
>利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。
>平気で他者を誹謗中傷する。
>しばしば匿名である。


全部パヨクのことだろ

自分のやっていることを他人のせいにして非難する

特亜そのものだな
99:2017/12/08(金)07:02:35 ID:
パヨクは幼稚
100:2017/12/08(金)11:07:02 ID:
http://pbs.twimg.com/media/DQaaFhbVwAAigSC.jpg
https://books.rakuten.co.jp/rb/15241040/
リンチ事件の検証・まとめが進んでるようだな


エルネスト金、李信恵、凡 活動停止と その裏の恐ろしい噂 検証資料 2014.12~
https://m
atome.n
aver.jp/odai/2144315369158769401
エルネスト金、李信恵、凡 活動停止と その裏の恐ろしい噂 検証資料
https://ma
tome.n
aver.jp/odai/
/2145173811716684001
/2144315369158769401


https://twitter.com/ikunogaiden/status/741992750573182978
https://twitter.com/ikunogaiden/status/741992865614553089
https://twitter.com/ikunogaiden/status/773534520939126784


https://twitter.com/TriflingDoodle/status/729136638266216449
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008348166931
http://pbs.twimg.com/media/DQZe3BkUEAEIXOQ.jpg
https://twitter.com/rinda0818/status/914862561291509767
https://twitter.com/rinda0818/status/914878608635682817
101:2017/12/08(金)11:35:11 ID:
昔の人はいいことを言いました。
バカというやつがバカ。
子供の頃は馬鹿げた言葉だと思ってたけど、大人になるほどつくづく真理だなと思わされるね。
102:2017/12/08(金)14:52:45 ID:
>>101
だけど、本物のバカは その言葉の意味を理解できないw
104:2017/12/08(金)17:17:05 ID:
デジタル僭主制なるものとネット右翼の関連性が判らんのだが…
ネット右翼が抑圧された底辺の集団なら、権力者側たる安倍政権に反発するはずだろ

横文字と専門用語と自製造語が入り乱れて意味不明な記事になってる
105:2017/12/08(金)23:33:33 ID:
●論理がない。
●従って論理的な会話が成立しない。対話による議論の発展や合意が成立しない。
●利害に基づく(あるいは利害さえ定かでない)結論ありきで、同じことを繰り返す。
●平気で他者を誹謗中傷する。
●しばしば匿名である。

日本人は比較的論理構成力が少ないといわれる。ディベートが苦手と言われる、
弱点です。
一時期ディベートブームが起きて日本中でディベートやってましたw
その代わりブームが去るとすっかり忘れるのも「お約束」w
ま、小泉と安倍で両方とも80%の瞬間最大風速が吹いたことでだいたいわかるw
108:2017/12/09(土)09:02:32 ID:

>>105の1行目に書いてあることを少しでも考える人ならこういう書き方はしないw
106:2017/12/08(金)23:46:39 ID:
恐怖を克服するためにはその対象を徹底的に攻撃し、殺すことが最大の安堵感を与える。
恐怖感というのは裏を返せば暴力が引き出される感情ということもできる。
論理的に負けることが自分を非常に不利な立場に追いやると感じると、
恐怖感が起こり、自分を守るために攻撃に転ずる。
理由はなんでもいい
相手が逃走するか、死んでしまえばそれで安心する。そういう恐怖感というのも
恐ろしいものだと古来からテーマにした作品は多数ある。
脳科学者には昔から知られてること。古代の脳でもあるから
現代に蘇っても不思議じゃない・・・・・
110:2017/12/09(土)09:47:25 ID:
>>106
などと意味不明な供述を繰り返しており…
107:2017/12/09(土)08:55:34 ID:
>ま、小泉と安倍で両方とも80%の瞬間最大風速が吹いたことでだいたいわかるw

民主党の政権奪取にも触れなきゃ
109:2017/12/09(土)09:34:06 ID:
結論から言うと、ネトウヨの数がそのまま日本の民度の逆数ということ

増えれば増えるほど・・・・・(´oωo`)
112:2017/12/09(土)11:07:01 ID:
>>109
それのどこが結論?
114:2017/12/09(土)11:09:40 ID:
>>109
http://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3AHPc

ただのぱよちんだったw バカスw
111:2017/12/09(土)10:19:46 ID:
>例えば、自分のお友達にだけ特権的な公共事業を割り当てる、といった不法は「僭主的」と言ってよいかと思います。

これ、まさに民主党政権時のおざーさんなんだけどな。
自民候補の地盤の公共事業を削りまくり、
自分とこの地盤の岩手の公共事業は守る。
113:2017/12/09(土)11:08:05 ID:
>>111
民主党の幹事長室を通さなければ、政府に陳情させないって

宣言してたのが小沢一郎だからなw
115:2017/12/09(土)11:10:46 ID:
ネトウヨなどと分離して日本人がまともに自衛について考える機会を奪おうとする醜いあがきw


この記事に含まれるタグ : 【JBPRESS】民主主義を破壊するネット右翼を撃退せよ SNSを使った扇動や攻撃から確実に身を守る方法とは (ポイントは「ネット右翼はバカである」)[H29/12/7 ニュース 

(記事編集) http://sagisyouzaibokumetu.jp/blog-entry-6021.html

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【リテラ】 明石家さんまが「戦争のために税金を納めてるんじゃない!」「武器に金使うなら税金収めない」と国税局に抗議 [H29/12/8]

   ↑  2017/12/09 (土)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【リテラ】 明石家さんまが「戦争のために税金を納めてるんじゃない!」「武器に金使うなら税金収めない」と国税局に抗議 [H29/12/8]

1:2017/12/08(金)17:16:00 ID:
 北朝鮮に対する相次ぐ挑発につづき、エルサレムをイスラエルの首都に認定宣言し中東を一気に緊迫化させた、 トランプ米大統領。 戦争を起こしたがっているとしか思えない常軌を逸したトランプに、アメリカ国内はもちろん世界中から非難が起きている。 しかし日本の安倍政権はというと、こんな危険人物を盲従するばかり。それどころか北朝鮮に関しては、 トランプを煽ってすらいる。安倍・トランプの最悪コンビの存在により、対北朝鮮戦争も現実味を帯びつつある。  そんななか、あの大物芸人が戦争への忌避感を表明し、話題を呼んでいる。  その芸人とは、明石家さんま。さんまは、11月25日放送『MBSヤングタウン土曜日』(MBSラジオ)のなかで、 戦争に予算を使う政府に憤り、税務署に文句を言いに行ったことがあるというエピソードを語った。 「一度、俺は税務署に文句言いに行ったことあるから。湾岸戦争のときにね、日本が何億って、 アメリカに武器をつくる代金として渡したことがあるんですけど、そのときは税務署行って、 『俺はね、人殺しのアシストしたくて働いてるんじゃない』と。『こんなもんに金使うんだったら、俺は納めません』って言うて。 ほんなら、コーヒー出してくれはって、『それはうちじゃなくて、違うところに言ってください』って。 で、コーヒーいただいて、『お疲れさーん』言うて帰ってきた。それは、もっと上のほうに、法律をつくる人に言わなあかんから」  きっちりとオチをつけて笑いに落とし込んでいるあたり、なんとも明石家さんまらしいが、 実は、さんまがこの話を披露したのはこれが初めてではない。『さんまのまんま』(フジテレビ系)でも、これと同じエピソードを話している。 「ぼくは昔、日本からアメリカに、戦争のためにアメリカに寄付するということがあったとき、 さすがに怒って国税局に行ったんですよ」 「俺は戦争のためとか、人殺しをアシストするために働いてるんじゃないって。そのために税金を納めてるんじゃないって言いにいったんです」(2014年2月15日放送分より)  さんまがこの話を何度も語るのは、トークネタとしての完成度もさることながら、彼の心のなかにそれだけ戦争への 嫌悪感があり、そして、いまの日本がそれに向けてひた走りつつあるという危機感があるからではないだろうか。(以下略) リテラ/2017.12.07 http://lite-ra.com/i/2017/12/post-3636-entry.html ◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 78◆◆◆ http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511668430/
16:2017/12/08(金)17:46:32 ID:
>>1 ならお前ん家を総連の工作員が略奪襲撃したり お前ん家にミサイル撃ち込まれても一つの文句も言うなよ
17:2017/12/08(金)17:48:55 ID:
>>16 さんまはアメリカの戦争に金出すこと非難してるだけで別に防衛は否定してないよ 記事内では肯定もしてないしアメリカ追従やめてじゃあどうすんのという話もしてないけど
36:2017/12/08(金)19:09:38 ID:
>>1 戦争のために税金を納めてる人なんて誰もいないよ みんな日本のために税金を納めてるんだ お前は違うのか?
73:2017/12/09(土)03:43:31 ID:
>>1 何の番組か忘れましたけど、この人 「キムタクと自分には お墓の中まで、持って行かなきゃ、ならない秘密がある。」 と 発言してたそうですが……
2:2017/12/08(金)17:18:00 ID:
典型的な老害
3:2017/12/08(金)17:23:07 ID:
湾岸戦争とは比べ物にならない自体なのに 有名どころの名前を出してミスリード誘うとか凄いな 日本の領海内にミサイル落してきてるんだぞ
4:2017/12/08(金)17:25:43 ID:
さんまぐらい納税してたら文句の一つぐらい言いたくなるわな
27:2017/12/08(金)18:25:34 ID:
>>4 それならルーピーの脱税問題なんてもっと話題にしなきゃいけないよなぁ 額の問題ではないし、脱税は犯罪なのだから
5:2017/12/08(金)17:27:07 ID:
まあさんまが言うことには一理あるんじゃね 便乗してるリテラにはなんの理もないけど
6:2017/12/08(金)17:29:02 ID:
本当にそいったのかね。そこからして怪しい。
7:2017/12/08(金)17:32:10 ID:
俺なら逆に  外国人の為に税金払っている訳じゃない!  生命の安全と衣食住の保障の対価として税金を払っているんだ!  ちゃんと防衛体制を整えろ! って言うがね
8:2017/12/08(金)17:34:34 ID:
真の愛国者
23:2017/12/08(金)18:12:50 ID:
>>8 チン力ス 【東京新聞記者twitter】望月衣塑子 「(TBSワシントン支局長の事件は総理の友人を守ろうとする政治力が動いたのでは。)行政立法司法の三権が癒着している。国民が連帯し社会を変えていくしかない」[H29/11/27](16) 2.ID:egw 真の愛国者 【社会】前川喜平 前文科事務次官「ネトウヨは教育の失敗だ」 [H29/11/23](235) 79.ID:Inr 真の愛国者
9:2017/12/08(金)17:36:03 ID:
芸人とか作家とか、社会の皆さんに食わしてもらってる、 そうゆう気持ちを忘れたらあきまへんで。
10:2017/12/08(金)17:36:21 ID:
それを主張すべき場は 選 挙 であって 納税拒否する理由には断じてならない
11:2017/12/08(金)17:40:12 ID:
>湾岸戦争のときにね クウェートの女子供が、侵略してきたイラクの野蛮人に、 遊び半分で殺されていたわけだが、 この人は、侵略者のほうを支持していたわけだ。
12:2017/12/08(金)17:42:23 ID:
>さんまぐらい納税してたら でもこいつも放送利権の恩恵を受けてるだけだからな。 電波オークションが導入されたらこんなに高給でいられないだろ。
13:2017/12/08(金)17:43:22 ID:
さんまも車に乗るだろ? そのガソリンの原料は石油だろ? 石油が高く売れるから油田を欲しがって戦争起こすやつも出るだろ? つまり戦争の原因はさんまにもあるだろ?
25:2017/12/08(金)18:16:05 ID:
>>13 あらゆるインフラを利用しながら 日本人として身分を保障されながら 税金の一部の使途を巡って支払いを渋るのがどれだけ池沼めいた 浅慮かってことだわな
14:2017/12/08(金)17:44:36 ID:
戦争が起きないようにするために武器に金かけてるんだが やっぱり老人はバカだな
15:2017/12/08(金)17:44:41 ID:
ステラが思うほど戦争への嫌悪感があるなら さんまは笑いになんてしないし話さないよ 彼の弟だっけ? 彼が絶対触れないの
18:2017/12/08(金)17:57:31 ID:
なんだ湾岸戦争の時か 流石に対北の巡行ミサイルについては同じこと言わないよな?
19:2017/12/08(金)17:57:47 ID:
「戦争のために税金を納めてるんじゃない!」 ほとんどの日本人はそうなんだけど? 「侵略する」と「侵略に抵抗する」をそもそも混同するなと小一時間
20:2017/12/08(金)17:58:18 ID:
偽善のカタマリみたいな話やね 本当に嫌なら納税を拒否すればいいのに、結局は払ったんでしょ 文句を言いに行っただけで何かしら罪が帳消しにされたり、あるいは善行を積んだつもりなんだろうか ましてやそれを武勇伝のように語るとは 武勇伝を残したのは実際に戦った軍人だけだぞ
21:2017/12/08(金)17:58:52 ID:
税金の使い道に文句を言ってやった、というだけの話なら、 「外国人の生活保護のために税金を払っているわけじゃない」という勤め人は多いよ。 たとえ額は少なくても、貧者の一灯といって、 芸能人よりはるかに苦労して稼いだお金を払っている。
22:2017/12/08(金)18:02:30 ID:
同じ事を紛争地域で言ってごらん。
24:2017/12/08(金)18:14:19 ID:
それなら脱税容疑で刑に服していただくほかないわなw
26:2017/12/08(金)18:22:17 ID:
>コーヒー出してくれはって 公務員にタカりに行った自慢かなw
28:2017/12/08(金)18:27:29 ID:
「政策が気に入らんから、税金出さない」なんてのを認めてたら 民主主義なんて立ちいくわけがないのであって 民主主義どうこう言うなら絶対にそんな理由許しちゃいかんわ
29:2017/12/08(金)18:30:12 ID:
戦争は望んでないけど、売られた喧嘩は買わないとだめだからねえ。 まず、カリアゲ君を説得しに行って来い。
30:2017/12/08(金)18:32:32 ID:
湾岸戦争の頃ならさんまも今とは比べ物にならんほど稼いでたからな。 わざわざ「税務署に抗議に行った」んじゃなくて、修正で税務署に呼ばれた時に 逆ギレして屁理屈こいただけだよ。
31:2017/12/08(金)18:54:59 ID:
一般人にとっては平時こそ戦争な訳だが
32:2017/12/08(金)19:06:39 ID:
湾岸戦争に日本がわざわざ資金出して支援した事は反対意見があってもおかしくないと思うけどな 政府の行動に反対すると全てパヨク認定は頭が悪過ぎる
34:2017/12/08(金)19:08:35 ID:
>>32 それなら政府がってより汚沢だよなぁ
33:2017/12/08(金)19:07:45 ID:
日本人は黙って殺されてくれないと困る奴らの言うことを聞く必要はねえわ
35:2017/12/08(金)19:08:45 ID:
人を出さない(出せない)から代わりに金を出したんだぞ 血税は使われたが日本人の血は流れてない分マシだろ
41:2017/12/08(金)19:20:11 ID:
>>35 血を流さず金だけ出して仲間面する金持ち 実際血を流した人間には何もしないより嫌われるな
43:2017/12/08(金)19:21:32 ID:
>>41 なにもしないで仲間面する方がマシなのか 随分変わった価値観だな
45:2017/12/08(金)19:26:03 ID:
>>41 実際に国際社会から良い顔はされなかったらしいね(当然と言えば当然) でも仕方ないね~憲法9条もあるしね~
37:2017/12/08(金)19:09:44 ID:
ギャグでしょ?w
38:2017/12/08(金)19:11:35 ID:
ステージ上のお笑いのネタなのに、真剣に政治利用しているリテラ ステージ以外の発言ならネタじゃないから さんまを嫌いになるわ
39:2017/12/08(金)19:13:42 ID:
さんまを利用して政府批判や反戦煽動を仕掛けるという パヨクらしい浅知恵でもある 湾岸戦争と言えば汚沢なのに 汚沢の名前は一文字たりとも出さない
40:2017/12/08(金)19:17:08 ID:
だから自衛隊に使えば?ってことでしょう
42:2017/12/08(金)19:20:15 ID:
これ要するに「国を変えたきゃ政治家目指せよデモだの抗議活動だのやってないで」ってネタだろ? このネタでさんまにバカにされてんのってリテラみたいな連中だぞ?
44:2017/12/08(金)19:22:34 ID:
払わないなら差し押さえするしか無いんだけどw
46:2017/12/08(金)19:27:47 ID:
世界のどこかで侵略者に無辜の民が何万人虐殺されようと、知らんぷりします。 これが戦後平和主義。
47:2017/12/08(金)19:29:17 ID:
さんまがさんまのまんまで4年近く前に話したネタをまた持ち出している それも脱税した坂東英二に対して話したから滑っていた、リテラが言うトークネタとしての完成度なんかないよ さんま「坂東さんの味方するようですけど、我々死ぬほど税金払ってきたじゃないですか、本当に。 あのーぼくなんか、」 坂東「そうやね。」
48:2017/12/08(金)19:29:25 ID:
日本の手足縛ったのはアメリカを筆頭とした連合国だからな 言われた通りにしてるだけですよ?w っていう
49:2017/12/08(金)19:33:59 ID:
別にスキにすりゃいいんだけど、リテラだしなあw
50:2017/12/08(金)20:00:28 ID:
なら人(自衛隊)出せって話になりかねないじゃん そっち望んでんのか知らないけど
51:2017/12/08(金)20:07:39 ID:
鎖国しようって言ってるのかな?
52:2017/12/08(金)20:11:24 ID:
考えてみればリテラだからあんまり鵜呑みにすんのもな
53:2017/12/08(金)20:11:29 ID:
リテラがまた馬鹿のことを言っている。
54:2017/12/08(金)20:19:58 ID:
そうだね さんまの言うとおり、日韓ワールドカップの韓国はクソだったね
55:2017/12/08(金)20:41:17 ID:
国際社会「人(軍隊)を出して、国際貢献しろ」 日本政府「憲法で軍隊は持てないから無理」 国際社会「はあ? お前らforce(軍隊)を持っているのに、何を言っているんだ?」 日本政府「自衛隊(self defense force)は軍隊(force)ではありません」 国際社会「それはギャグで言っているのか?」 日本政府「とにかく、軍隊もなければ、必要な法令もないので、人(軍隊)は出しません。代わりにお金で許して下さい」 国際社会「ダメだコイツ、早く何とかしないと」
56:2017/12/08(金)21:09:47 ID:
武器持ってなかったら韓国とか中国とかロシアに侵略されて サンマの豪邸も没収されるけどいいの? 頭花畑かよ
57:2017/12/08(金)21:32:49 ID:
湾岸戦争は日本の石油輸入企業にとって害悪だったからな イランの権益もアメリカのせいでおじゃんになってるし・・・ それと北朝鮮問題は別問題だろ。勝手に誤引用してないで新しくさんまに言質取って来い
58:2017/12/08(金)21:32:56 ID:
アメリカに払うぐらいなら税金は払いたくないのは、当たり前。 自衛隊に払え!
59:2017/12/08(金)21:55:47 ID:
記事読まずに脊髄反射でレスしてる人多すぎないか?
68:2017/12/08(金)23:51:25 ID:
>>59 【リテラ】の時点で読む価値無い
60:2017/12/08(金)22:10:13 ID:
って言うか、原因作ってる北朝鮮を名指しして なんで文句言わ無いの? 日本人は朝鮮人がそんなに恐いの?
61:2017/12/08(金)22:13:03 ID:
まあ、戦争に成れば、戦地に慰問に行くのは 芸人だからな。
62:2017/12/08(金)22:14:33 ID:
明石家さんまはバカか非常に知能が高いかどちらかなのかもしれないが、、 バカなら「俺の収入からガッポリ持ってゆく国税庁は許せない」だし、 知的ならこれをネタとして考案し、実際に国税庁でそれを言い、コーヒーを飲んで職員に諭された 話を完成させる。 みんなは「お前は馬鹿だなぁ、国税庁は決められた仕事してるだけだぞ」 という反応するとわかってる、、、これはプロの仕事
63:2017/12/08(金)22:32:25 ID:
どうぞどうぞ。 是非脱税してください それと文句は税務署じゃなく、中国韓国北朝鮮ロシアに言おうな
64:2017/12/08(金)23:11:05 ID:
「世界まるみえ」でも似た様なコト言ってたよ。 さんま「日本が戦争になったら外国に逃げますよぉ!」 観客 「エ~!」 たけし「逃げるのはイイけどよ、それで日本が勝ったらどうすんの?」 さんま「へっ?わ、わたしはニホンジンですよ~」 たけし「帰ってくんな!(笑)」
65:2017/12/08(金)23:36:20 ID:
>>64 自称日本人なんだろうけどメンタルが小西議員みたいな人だねw
66:2017/12/08(金)23:41:07 ID:
エキサイトしてるところ悪いが、リテラでしょ? 正直、HDDの容量の無駄遣い以上の意義はないと思うんだが。
67:2017/12/08(金)23:42:11 ID:
吉本興業か~
69:2017/12/09(土)00:00:21 ID:
>しかし日本の安倍政権はというと、こんな危険人物を盲従するばかり。 エルサレムの件については支持はしていなかったはず リテラを盲従する人間は騙されるだろうけど
70:2017/12/09(土)00:01:17 ID:
http://i.imgur.com/23gf935.png
71:2017/12/09(土)00:34:36 ID:
反論があるとは思うがその論理を当てはめる なら警察官に武器を持たせるために税金 払っているわけでは無いが通用してしまう。 暴力に抗うこともできず無抵抗主義ということ になってまさにチベット、ウィグルの惨状がそれでは無いか。 宗教の理想は結構なことだが、現実にそれは 無理。その為に民意による政治の監視がある。
72:2017/12/09(土)02:35:38 ID:
李テラはさんまさんの話を使う事に許可取ってる?さんまって政治的な話はTVでほとんどしないぞ? 税金は対アメリカに「だけ」使われてるみたいな事言うがアジアや他にも使ってるし、横領やTAXヘイブンやってる公務員や経営者も沢山いるんですが? 李テラは中朝に帰れゴミ
74:2017/12/09(土)05:36:21 ID:
>こんなもんに金使うんだったら、俺は納めません』って言うて。 >ほんなら、コーヒー出してくれはって、『それはうちじゃなくて、違うところに言ってください』って。 ワロタwww
75:2017/12/09(土)05:50:23 ID:
アメリカに寄付??? やっぱり芸人さんは馬鹿ですね。
76:2017/12/09(土)08:28:17 ID:
どうせ、聞いた話や作り話だろ。
77:2017/12/09(土)08:35:17 ID:
さんまは開きで間に合ってるからもう要らないわ
78:2017/12/09(土)08:48:20 ID:
たまにはいいこと言うやん
79:2017/12/09(土)08:53:02 ID:
ああ、昔の話ですね で? もう許さんと国外移住してたら説得力あるものも
80:2017/12/09(土)09:01:48 ID:
リテラは憲法改正や政府がミサイルを購入するのが面白くないので こういう昔のことを出し喚いているだけ。 そりゃ、日本が巡行ミサイルを持ったら抑止力になるもの。 リテラは韓国北朝鮮中国の手先。 誰でも気が付いているわ。
81:2017/12/09(土)09:22:03 ID:
ネタでしょ、芸人は本来権力者には弱いもの、権力者の庇護の下で芸を見せる伝統がある 「反権力」で笑いを取るのも高尚な技術、庶民の不満の「ガス抜き」の仕事にも見える
82:2017/12/09(土)09:41:38 ID:
こいつらのいう「戦争」は、日本が他国に仕掛ける「戦争」。 今の情勢を見ると、日本が巻き込まれる「戦争」の方が現実的で、 この現実的な「戦争」を防ぐために武器は必要。
83:2017/12/09(土)09:50:12 ID:
政治家に言うのならまだしも、国税庁に言う馬鹿いるか?
84:2017/12/09(土)10:11:37 ID:
落ち目芸人の炎上狙いw

この記事に含まれるタグ : 【リテラ】 明石家さんまが「戦争のために税金を納めてるんじゃな [H29/12/8] ニュース 

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【政治】辻元「もりそばと、かけそばだけだと思っていたら、スパゲティまで出てきた。もり・かけ・スパだ」[H29/12/8]

   ↑  2017/12/09 (土)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【政治】辻元「もりそばとかけそばだけだと思っていたらスパゲティまで出てきた。もり・かけ・スパだ」[H29/12/8]

1:2017/12/08(金)19:48:13 ID:

◎記事元ソース名/「もり・かけ・スパ」追及=辻元氏

 立憲民主党の辻元清美国対委員長は…(略)

スーパーコンピューター開発会社による詐欺事件についても政府を追及していく考えを記者団に示した。

辻元氏は「もりそばと、かけそばだけだと思っていたら、スパゲティまで出てきた。もり・かけ・スパだ」と語った。

時事ドットコム/2017/12/08-11:54
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017120800649&g=pol
2:2017/12/08(金)19:49:02 ID:
お前の土地疑惑どうなったよ
3:2017/12/08(金)19:51:50 ID:
パヨク爺婆はこれで大爆笑なんだろな
4:2017/12/08(金)19:54:57 ID:
スパコン詐欺と総理に何の関係が?
15:2017/12/08(金)20:43:53 ID:
>>4
つまり総理とは何の関係ないことで追及しています、ということでしょ。もりかけ含め。
41:2017/12/09(土)00:17:49 ID:
>>4
例の強姦事件をもみ消した元TBSの奴に関係ある会社なんだと
43:2017/12/09(土)01:28:01 ID:
>>41
TBSがもみ消したって被害者が言ったとたんに報道が一気に消えたあの事件?
5:2017/12/08(金)19:55:54 ID:
セメントいてとかいう
疑惑のコンクリートがなに調子乗ってんだw
6:2017/12/08(金)19:57:48 ID:
あーこりゃ大変だ
来年はずっとモリカケスパやってないとね
7:2017/12/08(金)19:58:14 ID:
なんか不味そう
8:2017/12/08(金)20:01:02 ID:
詐欺事件において被害者側を追求するとか意味不明。
9:2017/12/08(金)20:02:36 ID:
一流落語家より上手いな
10:2017/12/08(金)20:18:11 ID:
民進は辻元関連を報道するなとマスコミに圧力をかけた。
国民は決してこの言論弾圧を忘れない。
辻元は自覚がないのか。
11:2017/12/08(金)20:20:11 ID:
スパイが何言ってんだ
12:2017/12/08(金)20:21:02 ID:
野田公園の件は?。
13:2017/12/08(金)20:33:01 ID:
パヨ系はガツンと言ってやる人がいないから同じ芸風を繰り返す事が多いね
14:2017/12/08(金)20:43:01 ID:
…えっと
総理は何処に関与してんの?
16:2017/12/08(金)20:44:19 ID:
>>14
もりかけは関与していたとでも?
17:2017/12/08(金)20:53:54 ID:
>>16
いや、報道を見ててもその辺全っ然わからんから
辻元に仔細に事細かに資料も添えて説明していただきたいなぁ、と
18:2017/12/08(金)21:38:37 ID:
まとめサイト攻撃したり記事削除工作圧力が完了して強気になってるのか
19:2017/12/08(金)21:40:41 ID:
北の漁船があちこちに流れ着いてるときに何やってんの?
難民への対処法とか領海警備のあり方とか突っ込めよ。政府の尻を叩け。
なんでモリカケなんだよ! 野党の役立たず!
20:2017/12/08(金)21:46:19 ID:
頭大丈夫かこのチョン…
出っ歯から脳に菌が逝ったかな
21:2017/12/08(金)21:48:02 ID:
生コンバイブ何言ってるかよくわかんない
22:2017/12/08(金)21:48:49 ID:
周りの人間は誰か止めなかったのか
23:2017/12/08(金)21:59:22 ID:
生コンクリートソースとは斬新だな
24:2017/12/08(金)22:00:35 ID:
見かけによらず辻元はダジャレもうまい、、、知能が高い証拠
25:2017/12/08(金)22:05:17 ID:
>>24
お、本人ご光臨か
冗談は顔だけにしておけよ
26:2017/12/08(金)22:06:28 ID:
でも、どれ注文しても全部支那ソバが出てくるんやで
28:2017/12/08(金)22:12:56 ID:
>>26
あるいは冷麺のみとか
27:2017/12/08(金)22:12:17 ID:
いい加減飽きられてるという事を
信じたくないのだろうね

やり過ぎはコリアの血か?
29:2017/12/08(金)22:14:30 ID:
ほとぼりを冷ます期間
を取らないから

全く「同じ構造の詐欺」は通用しにくい

余裕が無いのだろう
コリアンに限らず、日本人を含む詐欺組織全般にいえるが
30:2017/12/08(金)22:16:22 ID:
2010年1月27日 ‐ 東京都港区芝で設立される
2010年7月 ‐ 512コアプロセッサーの開発プロジェクトが新エネルギー·産業技術総合開発機構(NEDO)のイノベーション実用化事業に提案が採択
2012年4月 ‐ NEDOの助成でPEZY初のプロセッサPEZY-1を開発
2012年7月 ‐ 1024コアプロセッサーの開発プロジェクトがNEDO戦略的省エネルギー技術革新事業に提案が採択
2012年10月 ‐ 千代田区神田淡路町に移転
2014年9月 ‐ NEDOの助成でPEZY-SCを開発する



民主党政権から助成されてるんだけど
逮捕の助成金は2014年2月だけど、
政権交代の時期的に民主党政権時に予算案固まってるんじゃ
31:2017/12/08(金)22:17:10 ID:
関西生コンと野田公園 辻本清美のことなんか全くやらないじゃん 朝日毎日
32:2017/12/08(金)22:20:12 ID:
詐欺が多発する政権、なんせ党の首領が大詐欺師、、、踏み絵で教条主義者は排除する
33:2017/12/08(金)22:25:18 ID:
2位じゃダメですかとスパコン開発潰した民主党員は言うことが違うわ

日本を代表するイノベーターを潰して心から嬉しいんだろうな
34:2017/12/08(金)22:27:57 ID:
ちなみにこれが斎藤元章さんの業績ね

日本スパコンの歴史と凋落

2009年11月→民主党蓮舫先生「スパコン2位じゃダメですか」
スパコン京の予算削減開始

2012年→首位陥落(民主党野田内閣)
2013年以降→ずっと4位以下

斎藤元章、医師免許保有。1997年渡米。
2003年日本人として初めてComputer World Honors
(米国コンピュータ業界栄誉賞:医療部門)を受賞

2011年3月11日の大震災に衝撃を受け、日本復興の為に帰国
ベンチャー設立

2014年11月→わずか7か月で作成したスパコンがGreen500で2位
2015年→Green500で1-3位独占
2017年11月→Green500で1位、Top500でも京を超えて4位

確かに4億詐取をしたかもしれない。

だが、4億円で1位になれるか?
スパコン性能で国家レベルの支援を受けた世界を相手に、
自力で戦い続けるベンチャー企業とイノベーターを、
たった4億のために潰すのが日本のためか?
日本のスパコンが潰れて喜ぶのは誰だ?

TOP500は半年ごとに開催される。半年潰れるだけで世界からおいて行かれる。
斎藤元章を半年拘束するだけで得するのは誰だろう

2016年の実績を知りたい人は 「Green500 PEZY」 で検索しな
35:2017/12/08(金)22:35:37 ID:
スパコンじゃなくて生コンだろ。
36:2017/12/08(金)22:49:20 ID:
辻本はまず生コンの説明をすべきだろ
37:2017/12/08(金)23:50:58 ID:
さすがお馬鹿辻元
38:2017/12/09(土)00:07:29 ID:
スパコンで政府が何か悪さしたの?
これで国会で追及しはじめたら腹が立つんだけど
45:2017/12/09(土)02:22:39 ID:
>>38
政府が関係してないもあるが、それ以前にスパコンに関してはこれ悪いのか?という状態になっている
39:2017/12/09(土)00:11:07 ID:
いつまでこいつら同じようなこと言い続けるんだろう
落選するまでか
40:2017/12/09(土)00:16:56 ID:
そのうち振り込み詐欺とかでも語呂がよければ採用されて
なぜか政府のせいにされそう
42:2017/12/09(土)00:36:03 ID:
震災の義援金もコイツが怪しいんだっけ。
44:2017/12/09(土)01:40:22 ID:
犯罪者を今すぐ死刑にしろ
46:2017/12/09(土)02:40:34 ID:
国会の場で真相究明が必要だな
予算審議は延期でいい
47:2017/12/09(土)03:48:15 ID:
斎藤元章、医師免許保有。1997年渡米。
2003年日本人として初めてComputer World Honors
(米国コンピュータ業界栄誉賞:医療部門)を受賞

2011年3月11日の大震災に衝撃を受け、日本復興の為に帰国
ベンチャー設立

2014年11月→わずか7か月で作成したスパコンがGreen500で2位

2015年→Green500で1-3位独占

2016年6月→Green500で1位2位

2017年11月→Green500で1位、Top500でも京を超えて4位

明らかに世界トップクラスの開発者
4億円で逮捕とかアホの極み
48:2017/12/09(土)03:55:38 ID:
生コンはどうした
49:2017/12/09(土)05:21:09 ID:
関西ナマコもあるでよ
50:2017/12/09(土)05:51:33 ID:
前科者詐欺師のくせに
51:2017/12/09(土)07:21:01 ID:
アホノミクス的なものは誰でもできるから
モリカケヤマ(山口)で退場頂いて構わない
52:2017/12/09(土)08:50:48 ID:
>>51
お前のくっさいくっさい願望がかなうことはないから絶望しろ
53:2017/12/09(土)08:59:29 ID:
もりかけスパって名古屋名物の?
54:2017/12/09(土)09:03:51 ID:
今回の本質は日本の科学研究費が少ないぞって話なんだよ
そこを議論しないとあかん
55:2017/12/09(土)09:13:02 ID:
何をやっても疑われる安倍政権ということだよな。
そりゃそうだよ、まともなものは一つもない詐欺政権に耳傾けるものはいない
国民がいつ騙されたことに気づくかという話だと、まず難しいw
簡単に騙される国民だから「追加詐欺」に騙され続けて出口が見えない・・・
相当したたかなアドヴァイザーが付いてると思われる
57:2017/12/09(土)09:29:34 ID:
>>55
安倍降ろし自民下げ頑張っているね。
安倍自民の支持が高いのは国民が馬鹿で騙されていると言うことだね。
これが左翼の独りよがりの見解だね。
ガンバレ、もっと暴れないと安倍の支持は落ちないぜ。
56:2017/12/09(土)09:25:37 ID:
秘書の給与をだまし取るやつは信用できん。

http://i.imgur.com/Af894Lr.jpg


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【森友学園】森友問題で「的外れな追及」続けるマスコミには書けない、本当の結論 [H29/11/27]

   ↑  2017/12/01 (金)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【森友学園】森友問題で「的外れな追及」続けるマスコミには書けない、本当の結論 [H29/11/27]

1:2017/11/27(月)15:27:57 ID:
結局、分かったことは…
 今日27日から4日間、国会では衆院選後初の予算委員会が開かれる。野党は安倍首相に対して、いわゆる「モリカケ」問題の追及を行う構えだ。

 その森友学園問題について、会計検査院が国会に調査結果を報告した。2017年3月6日、参議院予算委員会において
森友学園に対する国有地売却について会計検査を行うように要請があり、それに基づき、会計検査院が検査したものだ。

 その報告書は、同院のサイトにあがっている(http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_zenbun_1.pdf)。
事実関係が、時系列に沿ってよく整理されているのでぜひご覧いただきたいが、結論としては、所見において、

 「国民共有の貴重な資産である国有財産は、適正に管理及び処分を行う必要があり、国有地の売却等に当たっては、
財政法第9条第1項等の規定の趣旨を踏まえ、定められた手続を適正に実施して公平性、競争性、透明性等を確保し、
かつ、十分な説明責任を果たすことが求められている。」

 「今回、会計検査院が検査したところ、検査の結果に示したように、国有地の売却等に関し、合規性、経済性等の面から、
必ずしも適切とは認められない事態や、より慎重な調査検討が必要であったと認められる事態等が見受けられた。」
 とされている。

 要するに、件の土地売却の際に8億円余り値引きをおこなったが、その算定に十分な根拠が確認できないうえ、検証に必要な資料が十分残されていないということだ。

 筆者は9ヵ月前から本コラムで、森友学園問題の本質は、財務省官僚に裁量を与えすぎて本件を入札案件にしなかったり、
その経緯を記した文書の保存をしなかったりしたことであり、財務省の地方組織である近畿財務局の「杜撰な事務チョンボ」によって
起こったものだと主張してきた。これらは、今回の会計検査院報告書でも確認されたと思う。

 さらに、本コラムで筆者は、森友学園への売却の前に行われた豊中市への売却実例や、「鴻池メモ」等から判断して、安倍総理や夫人の関与などはなかったと結論を出している。

 2017.02.27「森友学園・南スーダン問題では安倍政権が崩れない、これだけの理由」(http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51077)
2017.03.13「森友学園に関する私の発言に、財務省が抗議してきたので反論しよう」(http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51201)
2017.03.20「財務省OBが見た、森友学園問題の本質と予測される「残念な展開」」(http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51260)
2017.04.03「森友問題は結局、財務省の大チョンボ!? 3枚のメモから見えた真相」(http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51362)

 実際、マスコミや野党があれだけ声高に叫んでいた安倍首相や夫人の関与は、9カ月が経ったいまも何の証拠も出されていない。

 筆者は財務省OBで、直接の担当でこそなかったが、多少国有財産の売却の手伝いをしたこともある。
そのときの経験等から、森友学園の国有地売却の手続きはあまりに杜撰で、事務ミスとも言えるものが散見されたことが分かる。
もし総理などの関与があったならば、もっとしっかりと手続きをしたはずである。文書が保管されていないこともあり得ない。
その意味からも「関与がなかった」と直感的に思ったくらいだ。

 野党はこの国会で、森友学園の売却について財務省理財局長を務めていた佐川国税庁長官を参考人として招致するよう求めている。
財務省(近畿財務局)の事務チョンボである以上、この参考人招致は問題ない。

 しかし、同時に加計学園の加計孝太郎理事長や安倍昭恵氏らの証人喚問も求めたというのはやはり疑問だ。
加計学園は、本コラムで何回も書いているように、疑惑そのものが「作られたもの」である可能性が高く、
証人喚問はまったくのお門違いだからだ。モリカケの両問題を切り分けずに、総理の「関与、意向」などとの曖昧な言葉によって、
単に「総理批判」という観点だけで追及してきたマスコミや野党は反省したほうがいい。(以下略)

Yahoo!ニュース/11/27(月) 7:00配信 現代ビジネス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171127-00053622-gendaibiz-pol
2:2017/11/27(月)15:28:17 ID:
>>1
◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 78◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511668430/
3:2017/11/27(月)15:31:30 ID:
8億円安くしたって騒ぐだけで
国会の歳費いくら消費したんだ?
4:2017/11/27(月)15:48:35 ID:
>>3
8億円ぐらい値引きしたことにしないと、周辺の地価と釣り合いがとれなかったという話もあるので、その周辺の土地がいくらで売れたか調べてみると面白いと思う。
12:2017/11/27(月)18:01:59 ID:
>>3

この問題の核になる9億円の土地が

実際に9億円で売りに出された事実とか全くない事をいまだにマスコミは説明しないよな?

一度も9億円の価格がついてないいないのもに9億円とか言ってるほうが完全に嘘つきだよな。
32:2017/11/27(月)22:44:50 ID:
>>3
どう控えめに見ても80億は超えてそう
風評被害も入れたらあと1~2桁
34:2017/11/27(月)23:11:46 ID:
>>3
国会開くのに一日あたり数億円掛かるらしいな
98:2017/11/29(水)10:33:25 ID:
>>3
1日あたりの経費、お高いんでしょう?
5:2017/11/27(月)16:47:38 ID:
ラジオ流してるけど、まだ難癖付け続いてるよ
うんざり
6:2017/11/27(月)17:02:09 ID:
これに加えて、関西特有の「アンタッチャブル」もかかわってるんだろ?
役人だって、真相ばらしたら命が危ない、話すわけない。
それを分かってて、「疑惑が深まったーー!」って難癖つけてる。
設立趣意書の「黒塗り部分」は、明らかになるはずないから、
タカをくくって、字数も合わないのに、
「『安倍記念小学校』ではないのかー!」なんて騒いでた朝日みたいにね。
7:2017/11/27(月)17:19:43 ID:
「こんな人たち」が
ほんとに「こんな人たち」だった件についてどう思ってんだろw

マスゴミに説明責任はないのかねwww
8:2017/11/27(月)17:50:37 ID:
ここまでしつこいと北朝鮮問題から目をそらさせる為に騒いでんじゃないかと勘ぐってしまうよ
43:2017/11/28(火)04:09:01 ID:
>>8
 もともと大阪豊中の国有地売却整理は、
よくある 腐った土地の有効活用策として
学校や公園整備で地域活性や公共性のある施設にして
周辺地価をあげるやり方に過ぎなかった。


でも、朝日新聞と左翼議員らが
 「アベ名誉校長の森友愛国小学校だけは許さん!」と
騒いだ結果、辻元清美らの背後にいる関西生コンなど、
北朝鮮系の土建屋組織が明るみになって大ブーメランになったw

http://i.imgur.com/0rkNYIK.jpg
http://i.imgur.com/geMvE0u.jpg
http://i.imgur.com/yiISGYz.jpg
http://i.imgur.com/Od4DCBO.jpg
9:2017/11/27(月)17:52:37 ID:
財務省(近畿財務局)の事務チョンボであるなら何故政府はそれを認めないのか
チョンボなら政府はむしろそのチョンボのせいで窮地に立たされたわけだから
それを認めて財務省(近畿財務局)を処分し法律を改正するよう動けばいい
しかし実際はと言うと政府は全て合法で問題なく忖度された側が忖度は無かったと言い切り
加えて法律の改正を求められてもそれさえ拒否してる
さらにさらに頑張って答弁した役人を栄転までさせてる
これはどう見てもあれでしょうw
ちゃんと財務省(近畿財務局)のチョンボを認めて処分し法改正もしたら誰も何も言わないよ
10:2017/11/27(月)17:55:41 ID:
NEWS ZERO
報道ステーション
NEWS 23

こういう番組は全部フェイクニュースって確定したからな。

嘘の情報を垂れ流してるだけだからな。一度も現地取材せずに台本に沿ってジャーナリストごっこを演じてるだけの低俗バラエティだよ。

なんだよ?ジャニーズキャスターって。
11:2017/11/27(月)17:57:32 ID:
>ちゃんと財務省(近畿財務局)のチョンボを認めて

だから何が財務省のチョンボだよ?

こういうのが典型的な印象操作だろ?

まず何がチョンボか書いてから「チョンボだろ!」って言ってみろよ?
13:2017/11/27(月)18:05:11 ID:
>>11
1の記事読んでないのか?w

筆者は9ヵ月前から本コラムで、森友学園問題の本質は、財務省官僚に裁量を与えすぎて本件を入札案件にしなかったり、
その経緯を記した文書の保存をしなかったりしたことであり、財務省の地方組織である近畿財務局の「杜撰な事務チョンボ」によって
起こったものだと主張してきた。

これに対しての意見だ
15:2017/11/27(月)18:07:08 ID:
>>13

だからお前は現地に行ったことあるのか?
17:2017/11/27(月)18:13:15 ID:
結局>>13みたいな現場も知らない馬鹿がフェイクニュースだけで物事を判断してるのが一番の問題だよな。

現地で1時間もいれば財務局がなんで入札案件にしなかったかすぐわかるだろ?

元は航空局の騒音訴訟対策地だという事を知らなさすぎだろ。
14:2017/11/27(月)18:06:04 ID:
この事で一つ問題なのは、会計検査院は後付けで積算していて、事前の積算は全く行っていない。
もうちろん検査院だから後付けなのは当然だし、もちろん財務官僚が問題なのだろうけど
埋まっている産廃がどの程度の物か、役所等に届け出があるはずなので、本来はそこから算出しなければいけない
ただし、大阪という場所は詐欺犯罪も多く、届け出通りとは限らない。
そこまで突っ込んだ精査を行わないと、問題点は搾りだせない。
16:2017/11/27(月)18:09:28 ID:
こだわる側、追及する側の、
ものごとを判断する、根底にある文化がちがうんだろうなぁ。

たとえば韓国は「権力者は身内に便宜をはかるもの」という文化だけど、
マスメディアにいるやつらが韓国の出身者だと、祖国の文化がしみついているから、
日本の政治を判断するときも、頭を切り替えられない、という感じ。
18:2017/11/27(月)18:41:29 ID:
先に辻元清美を追及しろ
19:2017/11/27(月)18:48:15 ID:
>>18

本当に追及すべきは民主党時代の隣の公園の工事入札だよな。
20:2017/11/27(月)18:53:11 ID:
>要するに、件の土地売却の際に8億円余り値引きをおこなったが、

結局、この前提が意味不明なんだよな。9億円で売られてもいないものに8億円の値引きとか言い続けてるのが一番の嘘つきだろ。

定価9,000円の物がアウトレットで1,000円で売ってるのは問題だと言い出してるのと同じだろ。

むしろそれ以上に傷物で売り物にならないものをノークレームを条件にして1000円で売ったという方が近いよな。
62:2017/11/28(火)22:29:33 ID:
>>20
アウトレットというよりはジャンク品と言った方が近いかな。
21:2017/11/27(月)19:15:37 ID:
まずは、隣接地の野田中央公園の売却額を公表しようぜw
22:2017/11/27(月)19:42:01 ID:
ムクゲ辻元清美記念公園の件もヨロシク
23:2017/11/27(月)20:04:46 ID:
書類捨てちゃったからねー
まあ隠してるだけだろうけどw
24:2017/11/27(月)20:07:21 ID:
いや、だから何の書類だよ?

9億円で売りに出してた書類とかあるとか本気で思ってるのか?
25:2017/11/27(月)20:10:29 ID:
隣の公園は実質2000万で手に入れたらしい
その経緯も詳しく小川さんの本に書いてあった。
実際安倍さんは何の関係もないのに濡れ衣着せられた被害者で
よく怒らないで辛抱してると思うわ
26:2017/11/27(月)20:16:56 ID:
>>25
この話は元々、右翼学校が出来るのが気に入らない!っていう朝日と基地外のキャンペンーンだからな。

土地の取引とか元々問題にもならない話なんだよ。
28:2017/11/27(月)21:03:06 ID:
>>26
< ;`∀´> よけいな所を突付いてしまってヤブヘビだったニダ
       これもアベが悪いニダ アベガーアベガーモリカケモリカケ
27:2017/11/27(月)20:31:35 ID:
佐川くんは消費税増税派だし
せいぜい頑張って首を切ってくれたまえ野党諸君w
29:2017/11/27(月)21:09:42 ID:
政策を議論する能力が無いからモリカケーモリカケーなんだろ?
30:2017/11/27(月)21:11:12 ID:
会計検査院も書類が不十分であることは認めてるしな

この問題、シロにはならんな
36:2017/11/28(火)01:02:49 ID:
>>30

ていうかまたゴールポスト動かしてるよな?何度目だよ?
31:2017/11/27(月)21:47:37 ID:
そういやニュースで今しがた
岸和田市長が200万
   ↓
自民党員に渡す
   ↓
自民衆議院議員に渡した
   ↓
当の議員「知らない」

なんか多いな?こういうケース()
あとは詳細待ち、と
33:2017/11/27(月)23:00:45 ID:
隣の土地を辻本が関与して格安で売却してたのは、報道しない生コンババア疑惑wwww腐れマスゴミいい加減にしろよ朝鮮ハゲ!
38:2017/11/28(火)01:06:23 ID:
>>33
ハゲは関係ないだろう
35:2017/11/27(月)23:14:19 ID:
大英帝国では日本人をカンガルーに変身させてカンガルー島に幽閉監禁して
おりどうやら日本海やアジアモンスーンなどの海洋人工地震原発テロなどに間黒魔術呪術を使っているらしいので用心
1995年の阪神淡路人工地震
の前にそういうオセアニア核実験地域での黒魔術呪術ふがあった
2004年のスマトラ沖でパプアニューギニアスターリンケンタッキーフライドチキンおじさんと
パプアニューギニアの人食い地上核攻撃ミサイルや太陽や月が落ちる軍事攻撃や人工地震人工津波で
大量虐殺民俗浄化が忘れられないらしく英国王室で黒魔術でそういう呪いやってますよね


666年の古代ローマ帝国のネロの大火事の正体は
19世紀20世紀のソビエトコミューン古代ローマ帝国の太陽核実験や
地上核戦争で古代ローマソビエト式の遺跡文明都市を核実験の実験台にして炎上させたこと
経は辛亥革命双十節だが1911んの前に安徽省で安徽起義で地上核戦争をやってるが
中国同盟会側は失敗して安徽省に太陽が落ちて炎上した古代ローマ帝国ソビエト
こみゅいーんのローマの大火との正体で、数年前にも安徽省の工場というが実は安徽省じゃなく
ロシアシベリアやモンゴル北朝鮮中国シベリアなどのほかの地域に
むかしのような街都市を作って軍事基地都市にしているらしい
そういう軍事基地の偽安徽省の工場が辛亥革命前の安徽起義のように炎上させたらしい
こういうユーラシア火星人宇宙ソビエト核爆発ビッグバンの辛亥革命前の
中国大陸アジアロシアシベリアでの核戦争や青い月や白い太陽も
空中で輝くまえに木 己 憂や中国漢文のあるような漢詩や十二支使徒十弟子仏教や
無神論ソビエト古代ローマ帝国個人崇拝コミンテルン道教の後に
やっと北魏仏教遺跡や仏像のある寺院が認められるので、辛亥革命前には
ユーラシア火星宇宙爆破ビッグバンを中国軍閥の戦いで厚子地に落としてたんだろうか
中南米では古代遺跡北米ではインディアンがそういう黒魔獣少数民族だったのかもしれないが
先住民族がいなくなって先に住んでいたプロテスタント教会のアメリカ東海岸
のクトウルフ神話もだんだんどういうコミューンに入ってい
た住民宗教宗派が替わっていくという怖い話でであるらしい大英帝国の
女王が亡くなり国王もなくなりソ連時代に指導者や主席や古代エジプト書記長△が亡くなっても何年も秘密にしてただろ
アサヒビールの上の金色のウンコがなくなったといってるのは
東京でじゃない北朝鮮満州中国ロシアアラスカアメリカナダや全く
違う入植地に東京や北京や南京や洛陽や長安や開封ソウルや台北台南香港広東や
NY、パリワシントンロンドンの真似の偽都市を作って人工地震や人工爆破で炎上させてるようだ

紳士レディ図アンドジェントルマンってもう本物のNYにはなくて
偽地下帝国軍隊蟻の巣穴のような血か要塞都市の偽NYにうつってるのかな
東京もアサヒビールの金色ウンコが亡くなって本物の都市と偽地上実験都市東京が入れ替わってるようだし
大阪も偽大阪北朝鮮か満州かシベリアかアメリカナダとかにあるんだろうが本物の大阪市と
偽中国共産党朝鮮共産党かアメリカナダサンフランシスコの偽大阪市とちゃんと
入れ替えておけよ大阪市に共産党の市長が来たのは
朝鮮共産党や満州共産党朝鮮自治区やシベリアやアメリカの偽大阪市アメリカ共産党地域と置換した変えたからだろ
37:2017/11/28(火)01:04:58 ID:
今度は書類が少ないのが問題だとか言い出してるよ。
まじでキチガイはどうしようもないな。

お前らが9億円の土地を1億円で売却したというなんの実態も無いフェイクニュースを謝罪訂正すれば済む話だろ。
39:2017/11/28(火)01:17:19 ID:
「的外れな追求」なんじゃなくて
「的を拡げて外れ矢でも当たり矢」扱いにしてるだろが。
40:2017/11/28(火)01:26:36 ID:
8 :名無しさん@1周年:2017/03/25(土) 16:59:05.74 ID:ttVbwS/T0
西田議員の質疑によって、
もう、土地の価格は
弁護士と財務局との交渉によって決まった、
政治家の介入、昭恵夫人の口利き、役人の忖度などの余地はなかった
ことが明らかになった。

弁護士が出てきたのは、
工事中に表層だけでなく地下の深いところから埋設物が見つかり、
(元は池で産廃などが捨てられた場所である可能性)
どうしてくれるんだということで、
撤去費用の見積もりや負担、工事の遅延による損害賠償などが話し合われて
値引きされた価格での買い取りに決まった。

  現地住民が語る「森友学園用地」の訳あり過去
    http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/656992/

地下埋設物処理に係る費用
 森友学園(売主 国)  
  売却価格 1.3億円(更地の不動産鑑定価格 9.6億円から 埋設物撤去費用 8.2億円 を差し引いた額、
  瑕疵担保免除特約つき)
     
 豊中市給食センター(売主 新関空会社)
  売却価格 7.7億円、埋設物撤去にかかった費用 14.3億円 (瑕疵担保条項なし、負担について協議中)

価格は大幅に安くなったが、その差額がそのまま森友の利益になるわけではない、
後からさらなる瑕疵が見つかっても追加負担はしない瑕疵担保免除特約つきだから、
ゴミの撤去費用が値引き分より安ければ利益になり、
値引き分より高ければ損をするリスクがある上での買い取り。

籠池は、交渉が急に早く進み出した理由を、政治家の口利きがあったせいでは
と思っていたようだが、
工事が遅れて開校が間に合わないと損害賠償の訴訟を起こされる可能性があったので
財務局の役人が急いだけ。

昭恵夫人の関与とかいくら騒いでも、もうこれで安倍政権を倒すのは無理。
41:2017/11/28(火)01:33:19 ID:
↑これ読んで納得だろ。

「瑕疵担保免除特約つき」と「瑕疵担保条項なし」
では売却条件に雲泥の差がある。

森友は埋設ゴミのリスク承知で安値で買ってる。
地下深くまで全部掘り返せばリスクがあらわになったかも知れないが
必要最小限の部分だけ掘って、あとは掘らずに埋設ゴミが
埋まった状態のまま、その上に学校を作った。
42:2017/11/28(火)02:14:16 ID:
つか新聞社なんかが安く買えてるのに学校が安くなってなんの問題があるんだ
44:2017/11/28(火)07:19:49 ID:
ところでゴミの出所ってどこなんだろ?
国有地に不法投棄されたの?不法投棄した産廃業者に費用請求できないのか?
どこのマスコミも報じてないよね?
48:2017/11/28(火)14:01:46 ID:
>>44
おっとそれは禁即事項です!
45:2017/11/28(火)10:09:59 ID:
財務局が書類残しておけば
問題にならなかったのに

いやなるから書類捨てたのかw
46:2017/11/28(火)13:50:50 ID:
またゴールポスト動かしてるよな?何度目だよ?

今度は書類が少ないのが問題だとか言い出してるよ。
まじでキチガイはどうしようもないな。

お前らが9億円の土地を1億円で売却したというなんの実態も無いフェイクニュースを謝罪訂正すれば済む話だろ。

まじで9億円で売られていた証拠を出さないとな?
47:2017/11/28(火)13:56:39 ID:
国会中継見たけど、まだモリカケ言ってんのかよって感じしかしないな
49:2017/11/28(火)14:06:10 ID:
首相を追及するっていうより最早
誰が永田2号になって敗戦処理するかで揉めてる感
50:2017/11/28(火)14:18:33 ID:
ゴミなんてほぼなかったんでしょ

まあ標準的な地価はあるわけで
それを基準に算定して著しく安いなら問題だな
51:2017/11/28(火)14:20:47 ID:
この問題、ゴールポストが多すぎるんだよw
52:2017/11/28(火)14:43:22 ID:
>まあ標準的な地価はあるわけで
そこがフェイクニュースなんだよ。

ここは伊丹空港の騒音訴訟対策地として買い上げた土地だという事実を隠して報道してるからな。
普通には売れない土地なんだよ。
88:2017/11/29(水)06:28:31 ID:
>>52
「宅地として売るべき」って昨日誰かが質問してたな
113:2017/11/30(木)18:08:19 ID:
>>88
宅地にして売ったりなんかしたら、
少ししてから
空港騒音損害補償訴訟とかが始まるだろな。
伊丹空港の飛行差し止め要求とかw

人が住むのに適した土地じゃない。
音的にも地質的にも。
53:2017/11/28(火)15:45:11 ID:
8億円の値引きってことは8億円高い元の定価があるんだよね。
定価で売れていれば森友学園が買ってはいないんだよね。
定価で売れないときは売らないか値引きして売るかだがどこまで値引きするのが妥当かって判断が(文章廃棄などで)検証不能になっているってことだね。
54:2017/11/28(火)18:33:39 ID:
値引きしたぶんは国庫が損した
つまりは国民が損したんだから不法投棄した連中を締め上げて払わせるべき
なぜ野党もマスコミは追求しないんだ!
55:2017/11/28(火)19:30:36 ID:
>8億円の値引きってことは

いつまで頓珍漢なことを言ってんだよ。元々9億円の価値とかないし、その値段で取引された実績もないんだよ。

だから8億円の値引きとかありもしない話でそのありもしない話の文章とか存在するわけないだろ?


どこから出てきた話だ?8億円の値引きって?それは伊丹が閉鎖したらそのぐらいの値段だって話だろ。で閉鎖の話は立ち消えしてんだよ。国が保有してるだけで税収がが見込めないマイナスの土地なんだよ。
56:2017/11/28(火)19:34:20 ID:
鼻水吹いた

714 可愛い奥様 sage 2017/11/28(火) 15:48:16.64 ID:082ddTmD0
今井「今治市から不正の新証拠を入手しました。
    今治市の職員が官邸にまで行ってるんです!」
安倍「フリップの原本には【今治市旅行日程表】って書いてありますね・・・
    市役所の課長さんが、文科省の課長さんと会ったって書いてありますが何か問題が?」

今井「課長同士の会合に文科大臣が出席したとの報道もあります!」
安倍「証拠のどこにもかいてないけど、ほうどうがある?」
今井「あります。報道があります。
     あったんです。報道で。
      ありました。報道が」

安倍「市長さんとか、市議会議員さんじゃなくて、市役所の課長さんですよね?
    普通に考えて、金子さんは課長さんに文科大臣とか私が会いに行くと思います?」
今井「そんなこときいていませんーー!
    わたしはー、ひとことだってー、そうりが会ったなんていってませーーん!
    そうりが会ったなんてゆってないのに、あたかも私が言ったようにする悪質な印象操作だーーー!!!!」
安倍「金子さん・・・」
今井「今井です」


後藤「アキエが100万円を籠池に支払ったから証人喚問ガー」
安倍「私の自宅に籠池さんがもらった物を返すって言って来たらしいのはテレビで見ましたが・・・
    なんか全部白紙?
    じゃなくて、上と下の2万円と98枚の白紙を返すって言ってたんですよね?
    私の妻が98枚の白紙を籠池さんに渡したかもしれないから国会に呼ぶんですか?後藤さん」
57:2017/11/28(火)19:38:17 ID:
わかんないバカが多いけど、一度グーグルマップで伊丹の滑走路から直線で線を引いてみろよ?

着陸用の進路が籠池の小学校と隣の公園がつながるから。
64:2017/11/28(火)22:41:44 ID:
>>57
飛行コースの真下じゃなくても、送電線の真下は
地価安いだろ。それと基地の周辺。厚木基地の周辺は
地価・家賃とも他の同等地区より2、3割安い。
そのうち北朝鮮が更地にするかも知れないしw
58:2017/11/28(火)19:41:11 ID:
開会日 : 2017年11月28日 (火)
会議名 : 予算委員会 (7時間40分)

 今井雅人(希望の党・無所属クラブ)

かな

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=47616&media_type=
59:2017/11/28(火)20:58:22 ID:
会計検査院が安すぎると認めてるし
そもそもはじめに9億つけたのは財務局がなんだがw
60:2017/11/28(火)22:15:53 ID:
いや財務局が航空局から買い取った金額は0円だよ。

いかに報道ステーションが事実を隠蔽してデマを撒き散らしってるかよくわかるはな
61:2017/11/28(火)22:21:21 ID:
いかに報道ステーションが事実を隠蔽してデマを撒き散らしってるかよくわかる話だよな。

この土地が航空局が所有していた騒音訴訟対策地だった事実を絶対に報道しないよな。

まず9億円で取引された事実を証明してから8億の値引きがあったって言うべきだよな。
63:2017/11/28(火)22:32:18 ID:
会計検査院の査定自体が近畿財務局や豊中市以上にずさん。
自分のとこで専門家に委託して試掘して調べることすらしないんだから。
65:2017/11/28(火)22:45:40 ID:
野党側は同じ質問ばかりしてるらしいな
どうすんだよコレ
66:2017/11/28(火)22:50:46 ID:
9億の取引があるとか関係ない

はじめに財務局が9億を提示し
意味不明の値引きをしたことが問題なんだ
67:2017/11/28(火)23:03:20 ID:
だからいつ財務局が9億円で売りに出したんだ?

いつまでそのデマをいい続けるんだ?
70:2017/11/28(火)23:58:17 ID:
>>67
デマという根拠は?
書類を隠したのをいいことに
証言と取材に基づく報道を否定しちゃうの?
そういう態度だから永久に問題にされるんだよ
そう、永久にw
68:2017/11/28(火)23:07:36 ID:
そもそも財務局が籠池に提示したのは借地契約だろ。
69:2017/11/28(火)23:49:48 ID:
結局NEWSゼロとかの村尾が現地取材もせずにデマを巻き散らかしてんだよな。
 

いい加減な嘘つきだよな。
71:2017/11/29(水)00:10:24 ID:
パヨクはそうしたいんだろうなw

そしてまた、追求してる側の不祥事が発覚するんだろう
72:2017/11/29(水)00:18:24 ID:
デマの根拠は書かれてるよな?

9億円の価格で販売されていた土地じゃないだろ?

で取材をしたとう言う証拠でもあるのか?あそこでNEWSゼロが取材していた事実とかあるのか? 見たこと無いぞ。
73:2017/11/29(水)00:38:59 ID:
まずはデマ放送番組と言われたくなかったら報道ステーションとNEWS ZEROが番組を挙げてあの小学校の土地が9億円の価値があるという証明をすべきだろ?

飛行区域から離れた近隣地域の不動産評価額から推定した金額ではなく

騒音訴訟対策地として航空局が購入して財務省に0円で売却された土地の金額が9億円もあるのか実際に算定してみろよ。
74:2017/11/29(水)00:43:00 ID:
転売禁止で地中のゴミ撤去費用も購入者持ちでノークレーム・ノーリターンの条件付きで算定しろよ?
75:2017/11/29(水)00:45:11 ID:
あと公共の施設以外での使用禁止条件も付くよな。

果たして9億円になるか楽しみだろ?


まぁ村尾とかデマ報道確定だと思うけどな。
76:2017/11/29(水)01:17:51 ID:
値引きの件は籠池と弁護士が証言してるから
政府側は書類がないと対抗できないだろう
77:2017/11/29(水)01:32:19 ID:
だから価格交渉でゴミの撤去費用を国に請求しないと言う条件で価格を下げただけだろ?

それのどこが8億円の値引きとか言うデマの説明になるんだ?
78:2017/11/29(水)02:14:00 ID:
籠池と弁護士が主張してるならデマとは断定出来ないな

政府側も証拠書類出さないとそれに異は唱えられない

逆に言えば政府が書類出すまで果てしなく不祥事であり続ける

ところが未だに政府はゴミ査定の記録を出せない

これは政権崩壊の一因になるな
80:2017/11/29(水)02:28:15 ID:
>>78
願望と現実をごっちゃにするあたり、さすがパヨクだな
81:2017/11/29(水)03:07:38 ID:
>>80
最後の一行以外現実だがなw
84:2017/11/29(水)03:21:58 ID:
>>81>>83
信じたいものだけを信じてるだけw
83:2017/11/29(水)03:09:29 ID:
え?
>>78は隅から隅まで全部現実じゃん
85:2017/11/29(水)04:00:47 ID:
>>78
だからそれのどこが8億円の値引きの証拠になるんだ?

デマ確定だよな。
89:2017/11/29(水)08:43:07 ID:
これだけの額の取引で国が騙されたなら
それはそれで問題だなw

>>85
取引の証拠は籠池側が持ってるだろ
で値引きの根拠を政府が書類で説明しなきゃならんてゆう話だな
90:2017/11/29(水)09:25:29 ID:
>>89
お前の理屈が訳分らん。それは、国会の話ではなく、警察の話だ。
お前の言い分は、マスゴミとそっくりだなw
86:2017/11/29(水)04:04:37 ID:
>>78
政府が書類だすってなに意味不明んあ妄想を書いてんだ?


音声データとか言っても籠池の詐欺の証拠にしか成らないだろ。

言わばゴミがないのにゴミがでたと言いがかりをつけて価格交渉をした証拠にしか成らないよな。
87:2017/11/29(水)04:34:55 ID:
>>78
結局、ゴールポストを動かして籠池が嘘をついて国を相手に土地を安く買い取ったという詐欺の話にしかならないよな。


まじでお前馬鹿だろ。l
79:2017/11/29(水)02:25:27 ID:
叩けば埃しか出てこない野党こそ釈明の時間が必要なんでね?
82:2017/11/29(水)03:08:15 ID:
野党ってデマが政治手法だと思ってるわけよ
詐欺師と同じだ
91:2017/11/29(水)09:29:01 ID:
>取引の証拠
提示あく
92:2017/11/29(水)09:36:20 ID:
まあ国有財産だからな
役所が値引きの理由を言えないのはまずいな

役所の不祥事を放っておくと間違いなく政権にダメージになる
93:2017/11/29(水)10:03:50 ID:
>近畿財務局の「杜撰な事務チョンボ」
表向きはそう。
しかしさらに、その裏には「チョンボ」に見せかけた、
アンタッチャブル勢力の関与を隠す意図がある。
94:2017/11/29(水)10:07:11 ID:
>>93
さらに言えば、辻元や瑞穂はそれを知っていて、
いくら突いても役人が命がけで口をつぐむことを知っていて、
「疑惑がー」って騒いでる。
104:2017/11/29(水)13:17:09 ID:
>>93
厳密にいえばこの土地の価値がほぼないとか周辺の不動産価格に影響するから財務省は言えないんだよ。

だから特例尽くしの条件付きでの売却なんだよ。
95:2017/11/29(水)10:23:13 ID:
大阪に売却した隣の土地の方がもっと安く売ったんでしょ?
99:2017/11/29(水)10:37:15 ID:
>>95
たしか野田中央公園は14億円が2000万円になったらしいな
民主党政権の時の話で、当時の国交省大臣は辻元清美
96:2017/11/29(水)10:23:55 ID:
アンタッチャブル勢力って
アベタッチャブル?
97:2017/11/29(水)10:28:52 ID:
マスコミに出てきた森友のPTA会長さんが
京都の親分さんと同姓だった偶然について
どこか取材してくださいよ朝日新聞さん!
100:2017/11/29(水)12:51:45 ID:
>で値引きの根拠を政府が書類で説明しなきゃならんてゆう話だ

だから0円で仕入れた土地をどうやって値引きすんだ?

お前しつこいぐらいにばかだよな。

ここは騒音訴訟対策地だって言う事実をなんで理解できないんだ?


わざとそこだけなかったことにして問題化してるからまったく意味不明ないちゃもんにしか見えないんだよ。
101:2017/11/29(水)12:53:55 ID:
どうせピットクルーだろうけど

わざと騒音訴訟対策地だという事実を理解しない認知バイアスで話をするから全く文句の付け所が意味不明だよな。

もう9億円という価格の前提から崩れてんだよ。
102:2017/11/29(水)12:58:48 ID:
結局NEWS ZEROとかも信用できないデマ報道番組でしかないだろ。

そもそも女性キャスター枕営業強要事件ってこの番組じゃないか。

まじでどの口で説明責任とか言ってんだよ。
103:2017/11/29(水)13:00:34 ID:
野党と太鼓もちがバカの一つ覚えを繰り返すのは政治の安定に寄与しているよ
105:2017/11/29(水)13:43:05 ID:
何で財務省は急にテープの存在を認めたのか
官房長も出鱈目だみたいに言ってたのに不思議だった
で今日のワイドショーは横綱の引退と北のミサイルの話題で持ちきりだ
なるほど
どちらも政府が事前に情報が入る出来事
そういう事か?
106:2017/11/29(水)14:05:24 ID:
マスゴミって何でこんなアホでバレバレな報道続けんだろって思ってたけど
仕事してますアピールなんだよな 本国への
107:2017/11/29(水)16:01:08 ID:
報道ステーション  小川彩佳SEXスキャンダルもみ消し事件

NEWS ZERO 女性キャスター枕営業強要事件

NEWS23  二人でモリカケ事件

こんなやつらが重要な事実(元は航空局の所有してた普通に売れない土地)を隠蔽して印象操作を繰り返して政府は説明責任をとか毎日言ってるってまじでジョークとしか言いようがないよな。
108:2017/11/29(水)16:46:33 ID:
CM商品買いません マスゴミを兵糧攻めだ
109:2017/11/29(水)18:27:20 ID:
>これだけの額の取引で国が騙されたなら

何でだました方が問題なくて騙された方に問題があるみたいなキチガイ理論を言い出すんだ?
110:2017/11/30(木)01:14:16 ID:
土地に価値がないならないで理由を言えばいいのに
言わないから政権が自滅するw
111:2017/11/30(木)01:57:31 ID:
>>110
モリカケマスゴミ乙
112:2017/11/30(木)03:20:45 ID:
>>110
最初から公共の施設での建築目的以外では販売しないって言ってるよな?


要はマスコミが9億円の価格とか言う話はデマでしたと謝罪すればいいだけだろ。

悪質なのは「9億円と言われている」みたいないいかたをして印象操作をしている点だよな。
114:2017/12/01(金)07:54:16 ID:
土地の価値も値引き理由も説明できない行政
これを放置したら政権潰れるだろ
だからこそ安倍ちゃん必死なわけで

さ、証人喚問証人喚問、とw
115:2017/12/01(金)12:46:25 ID:
>土地の価値も値引き理由も説明できない行政

全部、説明されてるじゃないか?

おまえらがありましない忖度をしていない証拠を出せとか言ってるだけ話でしかなくなってるだろ?
116:2017/12/01(金)12:47:32 ID:
ピットクルーってかならず文末に草を打つからわかりやすいよな?
117:2017/12/01(金)12:51:22 ID:
ここは流れが遅いから、変なことを書いてると凄く目立つ


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【東洋経済】日本の「リベラル」は、このまま衰退するのか ~立憲民主党は自民に対抗する改革路線を示せ [H29/11/30]

   ↑  2017/12/01 (金)  カテゴリー: 2chニュース速報+

【東洋経済】日本の「リベラル」は、このまま衰退するの~立憲民主党は自民に対抗する改革路線を示せ [H29/11/30]

1:2017/11/30(木)10:05:24 ID:
自民党の大勝、野党の分断で終わった10月の総選挙を受けて、リベラル路線の衰退が指摘されている。 自民党側からは、国会での「改憲勢力」が多くなったことを評価する声が相次ぎ、逆に共産党などの左派勢力からは 「自民党の補完勢力」が増えたことへの警戒が強まっている。「憲法改正反対」「社会保障大幅増額」を 叫ぶ従来型のリベラル派に対する不信が根強いことは確かだが、果たしてリベラルはこのままましぼんでしまうのか。 麻生太郎副総理・財務相は総選挙の直後、こんな発言をした。 「立憲民主党を左翼として計算すると、共産、社民両党を合わせても全議席の2割を切った。そこに今度の総選挙の意味がある」 「左翼の衰退」を強調したいのだろうが、保守派からは左翼と共にリベラル派も衰退の道を歩んでいるとの指摘が続く。 保守派の論客として知られる佐伯啓思・京都大学名誉教授は、立憲民主党を含むリベラル派について、こう指摘している。 「彼らは、戦後のこの「体制」をできるだけそのまま続けようと言っているに等しい」(朝日新聞11月3日付) 佐伯氏は「日本社会を大きく変えていかなければならない、というのが安倍首相の基本方針である」とも述べている。 安倍晋三首相が「変革」を打ち出しているのに対して、リベラル派は既成の秩序を守ろうとしているという。 リベラル派は総崩れの一歩手前で踏みとどまった リベラル派には展望がないのだろうか。 まず、今回の総選挙の結果をながめてみよう。自民党は284議席を獲得して大勝したが、政党名を書く比例区の得票は1856万票で、 政権を失った2009年の1881万票を下回っている。立憲民主党は今回、1108万票を獲得、希望の党は968万票だった。 自民党が圧倒的な支持を得ているとは言えない。 むしろ、立憲民主党を拠点として、リベラル派は総崩れの一歩手前で踏みとどまったともいえる数字だ。 問題は今後の対応だ。そこで、リベラル派に求められるものを考えてみよう。(以下略) 東洋経済/11月30日 http://toyokeizai.net/articles/-/199054
31:2017/11/30(木)14:46:01 ID:
>>1 いやいや、枝野は「私はリベラルじゃなくて保守だ」つってたじゃんw
38:2017/11/30(木)15:56:10 ID:
>>1 日本にはリベラルだの左翼だのは存在しない 居るのはソレ等に偽装した「売国奴」だけだ ネットが発達する前はマスゴミによって洗脳することが可能であったが もうそんな小細工は当の昔にバレバレになって通用しない したがって浮上なぞ二度と有り得ない 「国民の敵」であるという事実が知れ渡ったのだからな 撲滅される他に道は無いと知れ
86:2017/12/01(金)08:21:33 ID:
>>1 日本を倒しかけた民主党だしな無理だろ
2:2017/11/30(木)10:07:56 ID:
無い物ねだりのアイウオンチュー って感じっすね
3:2017/11/30(木)10:08:21 ID:
ミサイルどうでもよくてアベオロシに終始してるようじゃ 居なくなった方がまし。
4:2017/11/30(木)10:12:42 ID:
「リベラルな世界(社会)の素晴らしさ」を提示出来るか、だな 今は、「リベラルな世界(社会)への恐怖・嫌悪」が勝ってる時代だからダメポ
5:2017/11/30(木)10:13:12 ID:
自称リベラルだろw
6:2017/11/30(木)10:14:29 ID:
安倍内閣がリベラルだと考えれば今は最大勢力なんだけどね 実際今の政策はリベラルよりでしょ
7:2017/11/30(木)10:15:12 ID:
「リベラル」という言葉が誰かのせいでキモくなっちゃったしー。
8:2017/11/30(木)10:15:31 ID:
日本のリベラルは、偽物だからな(笑)
9:2017/11/30(木)10:17:25 ID:
反政府やテロリストがリベラルを僭称してるのが日本
10:2017/11/30(木)10:18:45 ID:
リベラルって看板だけだし
11:2017/11/30(木)10:19:50 ID:
リベラルを党名に入れてる党が、与党で最大多数派なんですけど。
14:2017/11/30(木)11:07:19 ID:
>>11 それな 自民党がリベラルなんだよ
12:2017/11/30(木)10:27:36 ID:
「日本のリベラル」は世界標準のリベラルとは別物
13:2017/11/30(木)10:31:09 ID:
リベラルを自称してる人には具体的な政策がない 文句言うだけだから発展はない
15:2017/11/30(木)11:30:57 ID:
リベラルの本来の意味は自由、寛容と言う意味なのだが。 退職公務員で組合にも入っていたが、組合の支持政党は民主だった。 民主は決して自由でもなく寛容でもなく狭量だった。 毎週のように署名があり、強制でノルマがあった。 憲法改正反対の署名もさせられた。 立憲民主がリベラル?、あれはファシストだよ。 むしろ自民の方がリベラルだよ。
16:2017/11/30(木)11:36:17 ID:
<丶`∀´> 宏池会というリベラル保守で生き残るニダ!
17:2017/11/30(木)11:42:26 ID:
しばき隊や沖縄で暴れてる人たちと親和性が高い政治家なんていや。 民進や立憲がリベラルと言うなら、そんなリベラルはお断り。
18:2017/11/30(木)11:48:53 ID:
まずリベラルとは何ぞや?って所から勉強しなさいなw
19:2017/11/30(木)11:51:40 ID:
左翼に必要なこと ・自称リベラルを名乗るのを止めること ・自民党がリベラルなのを認めること ・国を愛すること
20:2017/11/30(木)11:55:21 ID:
55年体制のなんでも反対サヨクは言うに及ばず、 日本には、親中、媚韓はいるけど、リベラルはいない、いたことはない。
21:2017/11/30(木)11:59:53 ID:
リベラルを名乗っていいのは自民だよ 韓国との断交、竹島の奪還作戦、北朝鮮への人質奪回作戦&カリアゲ斬首作戦、核武装、スパイ防止法を検討すらしないんだから どこまで寛容なんだって話 立憲民主は典型的な左翼だろ 旧社会党の政策と同じなくせにリベラルを名乗るな
22:2017/11/30(木)12:18:55 ID:
リベラルの語る右翼像がまんまリベラルのことだもんな 民族独立派っぽい沖縄2紙をゲストに呼んどいて民族主義や愛国心を批判してみたり、ほんと馬鹿だアイツら
23:2017/11/30(木)12:27:42 ID:
はい「日本の自称リベラル」ここ笑う所ですよー! 世界一般的にリベラルがどう言うのか調べましょうねー
24:2017/11/30(木)13:25:58 ID:
君の意見には反対だが、君が意見を述べる自由は守りたい これはヴォルテールの言葉だというが、 ひところ自称リベラル諸君が得意気に持ち出していた。 そして、ちっともその言葉通りに行動できなかったw 格好付けることにばかり気をとられた根性無しのバカが、 リベラルを自称してリベラリズムを汚してるんだね。
25:2017/11/30(木)13:28:15 ID:
>>24 自称リベラル「君の意見に反対だから、君には意見を述べさせない」 こんな感じ
26:2017/11/30(木)13:36:46 ID:
>>25 そうでしょ、「黙らせろー」ってやってる。 情けないことに世界的にそういう傾向があるw
32:2017/11/30(木)14:55:37 ID:
>>24 「君の意見には反対だが、君が意見を述べる自由は守りたい」 これがリベラルだな
33:2017/11/30(木)14:57:13 ID:
>>32 「お前の意見が気に入らないから黙れ」 これが日本のリベラルだなw
27:2017/11/30(木)13:54:01 ID:
保守を自称するリベラルって何かね?
29:2017/11/30(木)14:04:53 ID:
>>27 枝野に関して言えば、保守という言葉を都合よく独自解釈してる感じ またそれをスタンダードにしようと声高に主張するから 気味悪いのなんのって
28:2017/11/30(木)13:54:30 ID:
そのままネットでノンポリだの中道だのと自称している連中は 100%嘘つきだという証左ではないか
30:2017/11/30(木)14:12:54 ID:
貼られたレッテルを剥がすのもめんどくさいから「じゃあそれで良いです」ったなっただけだろ
34:2017/11/30(木)15:11:02 ID:
誰も立憲がリベラルなんて思ってねーよ モリカケに夢中で対案やら改革路線なんてできるわけねーだろ
35:2017/11/30(木)15:11:14 ID:
黙ってもらわないと自分らの方が頭よくて教養あって人徳もあるんですよと大嘘ついてきたことがばれてしまいますからね
36:2017/11/30(木)15:15:55 ID:
そもそもリベラルと言う言葉自体がもてあそばれて自称リベラルに利用 されてるやん…日本にリベラルなんていないんじゃないかと思うレベル
37:2017/11/30(木)15:20:26 ID:
日本はまず無能な野党と、それを戦後ずっと無批判で支援して 自民党の足を引っ張ってきたマスコミをどうにかしないとなぁ。 ▼ 民進党(現在の希望の党や立憲民主党)の野党共闘実績コチラ ・ 「防衛費を過去最大にした稲田大臣は辞任しろ!」と批判し、 安倍政権が北朝鮮暴発や中国の尖閣侵略に備えて国防を強化する動きを妨害 ↓ http://i.imgur.com/omfYA5e.jpg 『 憲法9条で平和外交を!』と主張した次の日に北朝鮮が新型ミサイル発射・・ http://i.imgur.com/npXGw5i.jpg http://i.imgur.com/mQRblgM.jpg  ・ 『 安保法案 』 採決  → 自民の女性議員にセクハラ暴行してまで反対  ・ 『 新テロ特措法案 』 → 参議院・第一党のねじれで否決させる  ・ 『 北朝鮮への制裁強化・船舶洋上検査 』法案 →ボイコットして妨害  ・ 『 防衛省 』 設立法案 → 審議欠席  ・ 『 改憲などの国民投票法案 』 → 大反対  ・ 『 スパイ防止の共謀罪 』創設案 → 猛反対  ・ 『 中国や北朝鮮に脅威は無い。日本はどの国からも攻め込まれない!』 と主張する鳥越を都知事選で擁立 http://i.imgur.com/VKgY0Kc.jpg
39:2017/11/30(木)16:21:19 ID:
>自民党側からは、国会での「改憲勢力」が多くなったことを評価する声が相次ぎ、逆に共産党などの左派勢力からは >「自民党の補完勢力」が増えたことへの警戒が強まっている。 自民以外の改憲勢力とか自民の補完勢力って、何処の党を指してるの? 結党当初は自民に次ぐ強硬保守政党だと呼ばれていた希望の党は元民進勢に乗っ取られて真逆の党になってしまったし、真の自民の補完改憲勢力である維新と日ころは議席数激減しただろ? 自民が単独で議席伸ばして改憲勢力増やしただけで、自民以外の保守政党は軒並み潰された格好になってるんだが。
40:2017/11/30(木)17:57:43 ID:
小沢一郎党みたいに安倍政権とグルの所は共産党の敵だよ
44:2017/11/30(木)18:44:45 ID:
>>40-41 出張ご苦労w ここは5ちょんじゃないことはお忘れなくw
41:2017/11/30(木)18:07:40 ID:
えだのん頑張れ
42:2017/11/30(木)18:38:35 ID:
リベラルという看板を隠れ蓑にしてるけど実態は侵略的外来種チョーセンジンの集まりだもんな
43:2017/11/30(木)18:43:08 ID:
リベラルと自称する侵略者が消え去るのはいいことだ
45:2017/11/30(木)18:46:35 ID:
小沢が安倍とだってwww
46:2017/11/30(木)18:47:10 ID:
自民に対抗する改革路線→モリカケ~
47:2017/11/30(木)19:22:41 ID:
対抗、てのがそもそもおかしいんだよな 日本の為を考えるなら右左関係無しに手を繋げる分野もあるだろと 企業への賃上げ要求とか正に労働者の為にやるんだから 共産党なんかは諸手を挙げて歓迎すべきなのにさ
48:2017/11/30(木)20:20:11 ID:
リベラルとかちゃんちゃら可笑しい
49:2017/11/30(木)20:24:05 ID:
辻元が自分をリベラルと言った時には笑ったわ
50:2017/11/30(木)20:38:40 ID:
小沢一郎党と安倍政権の後ろの勢力が一緒なの知らないのか? 麻生→鳩山の政権交代も茶番だぞ
52:2017/11/30(木)20:40:25 ID:
>>50 それは誰?
51:2017/11/30(木)20:39:27 ID:
テロ組織のことをリベラル言うなw
53:2017/11/30(木)20:50:11 ID:
リベラルって自民、あと拡大解釈しても維新ぐらいじゃないの?
54:2017/11/30(木)20:54:07 ID:
ロスチャイルドという
55:2017/11/30(木)21:06:08 ID:
ブーメラン政党は今何処
56:2017/11/30(木)21:18:29 ID:
日本でリベラルを「自称」してる奴は ただの平和ボケであって自由主義者じゃない 言葉狩りとか必死なのにどこがリベラルだよ
57:2017/11/30(木)21:42:35 ID:
欧米ではスコラ哲学が、コンサバティブ‐保守‐ですが。日本にでは神道の性善説と、仏教の八生道ハッショウドウが保守と呼べるでしょう。その意味でリベラルを装った共産・社会主義思想的な人々は、キメイラ‐怪物‐だと想います。
58:2017/11/30(木)21:54:49 ID:
日本の自称リベラルって連中のベースは 中国や朝鮮の利益の代弁者 でしかないからな 中国・朝鮮の利益の為にこの国をどう変えるかってスタンスだから・・・ もはや日本の政治家ですら本来ないんだよな。あいつら
59:2017/11/30(木)21:58:55 ID:
リベラルとグローバルはアホの代名詞になりつつある
60:2017/11/30(木)22:52:51 ID:
政党は文化的右派左派、経済的右派左派、軍事外交的右派左派の組み合わせで表現してくれ
61:2017/11/30(木)22:55:14 ID:
>>60 日本人に嫌がらせをするのが目的の政党はどこに入りますか?
62:2017/11/30(木)22:56:50 ID:
だから自民党が Liberal Democratic Party ですから オマエラが おかしいのです
63:2017/11/30(木)23:02:51 ID:
リベラリスト・グローバリズムに盲従する奴らは個性がどうこう言う割には向かっている方向が雑多な均質化。 一方のナショナリストは多彩な個性化でしょ。自分はナショナリストでええわ。
64:2017/11/30(木)23:09:40 ID:
嫌がらせの方法を文化的右派左派、経済的右派左派、軍事外交的右派左派で分類してください
65:2017/11/30(木)23:11:04 ID:
>>64>>61向けだった
66:2017/11/30(木)23:11:28 ID:
>>64 お前クレクレしか言うてへんやんけ。
68:2017/11/30(木)23:19:58 ID:
>>66
70:2017/11/30(木)23:22:24 ID:
>>68 外国人かな?
73:2017/11/30(木)23:34:33 ID:
>>70 突っかかる理由がわからない
74:2017/11/30(木)23:39:01 ID:
>>73 ぜんぜんつっかかってないでしょ。耐性低すぎ。1年ロムの刑やな。
75:2017/11/30(木)23:53:38 ID:
>>74 何故>>66と書き込もうと思ったか純粋に理解できない 適当に因縁つけているとすればまだ理解できる(>>74も)
67:2017/11/30(木)23:12:40 ID:
自民党も安倍首相もリベラルだろ 巷の自称リベラルは実際のところは 反日勢力であり反国家勢力ですよ あんなのは左翼でもなくリベラルでもない
69:2017/11/30(木)23:22:04 ID:
リベラルだとか保守だとか左でもなく右でもなくとかいう連中が うさん臭いと思うようになった年だった 言葉が汚鮮されたわ
71:2017/11/30(木)23:26:40 ID:
>共産党などの左派勢力からは ここが嗤うポイントだと思うの
72:2017/11/30(木)23:31:50 ID:
細菌の嫌がらせ筆頭 立憲民主党、 テロ等準備罪廃止法案を提出へ ←これ半分テロ政党だろ・・・w | 保守速報 ttp://hosyusokuhou.jp/archives/48806604.html > 32: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/11/30(木) 22:16:58.48 ID:twNCIeD60 > 決まった事を蒸し返すわモリカケで貴重な時間潰すわ…嫌がらせで政治やっとんのか
76:2017/11/30(木)23:58:11 ID:
最早りべらるーwww?って存在だからなあ
77:2017/12/01(金)00:03:44 ID:
リベラルが衰退したのではなく反日外国人と売国奴をリベラルとほざくマスゴミが衰退しただけだな もはや世論は、ミンスはシナチョンの工作員、マスゴミは工作機関としか思ってないんだから このご時勢にあって衰退で終わればいいけどなw
78:2017/12/01(金)00:04:31 ID:
成りすまし、背乗りリベラルだろ。
79:2017/12/01(金)00:18:21 ID:
まず立憲はリベラルじゃないから。 希望も民進も。 ただの反動勢力。
80:2017/12/01(金)01:10:11 ID:
趣きがある、葉に付いたカタツムリを愛でる気にはなるが、 今更、地面を這う薄汚い『朝鮮人』には、塩掛ける気にしかなれんで。
81:2017/12/01(金)03:19:47 ID:
>>80 生ゴミを漁るナメクジには塩だよなww
88:2017/12/01(金)11:31:40 ID:
>>81 IDが、「アイゴー」だぞ。
82:2017/12/01(金)03:26:18 ID:
性善説なんて前提から破綻してるんだからサイコパス以外の何物でもない
83:2017/12/01(金)06:09:02 ID:
おまえの言う性善説ってなんぞ。
84:2017/12/01(金)07:04:41 ID:
反日日本人以外の日本人にとっていいことは一切したことないのに、 何が中立なんだかw そして日本に右の団体はほぼ存在しない。
85:2017/12/01(金)08:20:00 ID:
反社会的極左思想(カクマル、反日ザイニチ) は害悪だとネットユーザーに知れ渡ったからね、新聞屋とかテレビ局の捏造情報操作では、もう騙されない。情報革命の勝利だ!
87:2017/12/01(金)11:27:36 ID:
よく言えば、何をやっていいかわからないからモリカケ。良く言えばな、。
89:2017/12/01(金)11:40:28 ID:
極左コミュニストはリベラルじゃないだろ 東洋経済はそんなこともわからんアホしかおらんのか?

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